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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Winで出来なくてLinuxで出来ることを書くスレ



1 名前:login:Penguin [2007/03/07(水) 23:40:16 ID:FVrXrFgT]
どうぞ

28 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 11:18:52 ID:SDb5Hj8q]
やはりfork(2)だろう。


29 名前:login:Penguin [2007/03/09(金) 21:01:44 ID:wXE391s/]
>>16
CygwinやSFU使えば、ってのはナシで行かないか?
そんなこと言い続ければ「VPC使えば」っつーのと変わらんよ


30 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 21:09:12 ID:MG36QYCU]
ターミナルソフトとネット環境があればOSに関係なくリモートアクセス可能
Windowsでインターネットを介したリモートアクセスなんてやってられね

31 名前:login:Penguin [2007/03/09(金) 21:15:04 ID:LwtK5fN9]
いろいろなシステム設定がテキストエディタで簡単に行えること。

Windowsで編集する場合は、実際のところ分かりづらい。



32 名前:16 mailto:sage [2007/03/09(金) 22:54:50 ID:6i2sZPT1]
>>29
とも思った。VMwareありならどっちでも同じとかなってつまんないしね。
だけど、CygwinやMinGWは純粋にWinで動くアプリ作れるからセーフかなぁって。SFUは使ったことないけどMSだし出来るだろうと思って書いた。
でもまぁナシでもいいよ。

33 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/09(金) 23:20:39 ID:JV/3N00+]
apt-get

34 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 01:48:54 ID:CD2w7TN7]
>>32
29じゃないけどVMwareはありでいいと思う。
ただしWinのホストにLinuxのゲストとか
LinuxのホストにWinのゲストは無しの方向で。

35 名前:32 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:00:17 ID:t6+Li4w6]
>>34
う〜ん。LinuxにLinux、WinにWinだけありにしよう。意味ないけど。

36 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 05:29:44 ID:VpsmO5Al]
SFUはガチ



37 名前:32 mailto:sage [2007/03/10(土) 12:45:05 ID:t6+Li4w6]
>>36
ビルドとかできないということ?随分不便なシステムなんだね。
いずれにせよcygwinとかはナシでいいよ。

38 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 13:37:29 ID:XQAXuWz+]
そーすると実情にそぐわなくて、間抜けな話になっちゃうのがなぁ

39 名前:32 mailto:sage [2007/03/10(土) 13:59:26 ID:t6+Li4w6]
面倒だからフェアにするためにこうしよう。
>>29 は「あり」で
俺は「なし」で
他の人は好きなように。

40 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 15:08:11 ID:dDkWDz3I]
Windowsってコマンドプロンプト以外のシェルをデフォルトとして扱えるの?

41 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 15:23:04 ID:t6+Li4w6]
Windowsでシェルと言ったらexplorerだと思うけど、
「デフォルトとして扱う」の意味がよくわかりません。

42 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 15:26:06 ID:56OJIzjV]
デフォルトはエクスプローラだと思ったが。

43 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 15:28:16 ID:XDgH9p6n]
COMSPECになんか別のもの指定したらいいんじゃないの?

44 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 16:13:53 ID:dDkWDz3I]
なんでコマンドプロンプトって言ってるのにヴィジュアルシェルが出てくるんだろな
半可通はウザいだけだから黙っててね>>41-42

>>43
ありがとう
試してみる


45 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 16:16:05 ID:qKykFBNi]
>>44
おまえが半可通だろw

46 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 16:27:34 ID:7+aOz/Ny]
>>44
Windowsのシェルはexplorerだよ
シェル≠CUIだよ



47 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 16:43:09 ID:dDkWDz3I]
だからexplorerはあくまでも独立したヴィジュアルシェルでしょって
コマンドプロンプト自体はexplorer.exeに対して依存関係はないよ
その証拠にプロセスからexplorer.exe落としてもcmd.exeには影響ないよ

それとまた同じこと書くけど、コマンドプロンプトって言ってるんだから、文脈でコマンドシェルと判断できるでしょ


48 名前:41 mailto:sage [2007/03/10(土) 16:48:45 ID:t6+Li4w6]
>>47
Windowsのexplorerの場合、ただのビジュアルシェルとも言い難い
気がするし、そこまで言うならコマンドシェルと書けと言いたいところだが、
そんなことは置いといて、>>46 は俺じゃない。あんまし怒んないでね。

49 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 17:03:00 ID:56OJIzjV]
半可通の上にID:dDkWDz3Iは頭が硬くて説明下手だと思う。
シェルがexplorerな時点でコマンドシェルにデフォルトも糞もない。
何回同じ事を書かれても「デフォルトとして扱う」の説明になってない。

50 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 17:44:11 ID:uFBne6ZQ]
>>47
おまい、シェルってなんだか分かってネーだろw

こんな香具師でも「Linux使ってるんだ」と自慢げに語れるのが
Winで出来なくてLinuxで出来ること、だな。

51 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 18:22:00 ID:dDkWDz3I]
>>50
それじゃあなたが思うところの「シェル」とはどういうものなのか具体的に説明していただけますか?
「ググレ」とかそういうくっだらない回答はナシで
お手数お掛けいたしますが宜しくお願いします




52 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 18:38:28 ID:DcPk3Ey5]
シェルと言えばユーザインターフェイスそのもののことだべ。
昔はシェルといえばコマンドラインインターフェイスのものが一般的だったけど、
近年は多様化して、そもそもシェルという言葉自体があまり使われない。
普通は「この携帯電話のシェルは…」とか言わないですよね。
その影響もあってか、シェルと言えば昔ながらのコマンドラインのユーザインター
フェイスを指す場合も多い。
どっちにしろ、曖昧になってきている言葉だから、使用を避けてより具体的な言い方
をするべきだと思うよ。

53 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 18:43:29 ID:uFBne6ZQ]
>>51
www.showa-shell.co.jp/

54 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 18:55:35 ID:XDgH9p6n]
explorerもcmdもシェルっていっていいんじゃないの。
どっちがデフォルトかというとどっちもデフォルトだと思うけど。
ちなみにexplorer.exeも置きかえられるよ。
通常使ってる状態でexeplorer.exeがプロセスにない状態にできる。
もっとも完全に削除したらログインとかそこら辺で問題でるかも知れないけど。

55 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 19:02:57 ID:56OJIzjV]
問題はシェルが何かじゃなくて「デフォルトとして扱う」方だと思うが。

56 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 19:06:31 ID:XDgH9p6n]
そういやcmdは端末エミュレータみたいな機能もついてるから
ややこしいというか勘違いしそうだな。



57 名前:55 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:15:51 ID:56OJIzjV]
もう一言付け足すと、ID:dDkWDz3Iが期待するシェルをデフォルトとして扱う
動作をさせるにはどうしたら良いか、なのでID:dDkWDz3Iが期待の動作を
説明しないことにはどうしようもない。

>>56
cmd.exeと端末エミュレータは別プロセスだと思った。
Windowsがコンソールアプリを起動するときに勝手に起動するのが
端末エミュレータだよね。指定すれば隠す事も出来るけど。

58 名前:36 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:59:00 ID:VpsmO5Al]
>>37
>>ビルドとかできないということ?随分不便なシステムなんだね。
MSが買収してからほぼ放置状態だからね。
今時のソフトはすんなりビルドできないのが多い。
っていうか、セキュ穴見つかったバージョンそのままだし。


59 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 20:09:07 ID:VpsmO5Al]
exploereはwinのシェルの一つでしょ。
他にもwshなんてのも有るわけだし。
DOSの時代にはcmd.exeはシェルとして紹介されてたような希ガス。
telnetサービス起動してリモートログインした時はcmd.exeが起動
されるんじゃなかったかな。

60 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 20:19:41 ID:dDkWDz3I]
DOS時代はcommand.comですよ

61 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 20:46:52 ID:ikZPGO3P]
>>60
何のサイトですか?

62 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 21:22:55 ID:t6+Li4w6]
あるもんだねぇ
ttp://command.com/

63 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/10(土) 21:26:40 ID:uFBne6ZQ]
>>61
ポータルサイト…なのかな?

64 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/11(日) 08:10:24 ID:e4y9pg5B]
Winでもいつの間にかMS謹製の強力なシェルが登場してきたようで
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/powershell01/powershell01_01.html
www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/15/windowspowershell.html

いつまでもCygwinで逃げるわけにはいかない・・・のかな(;´Д`)

65 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/11(日) 10:48:11 ID:yhYVVgbt]
>>64
それ使ってみた上で、強力だと言っているの?
コマンドラインインタープリッタとしての使いやすさは無い。
スクリプトエンジンとしても中途半端。もともとvbsがあるしそっちのほうがまし。

66 名前:login:Penguin [2007/03/12(月) 23:17:41 ID:+XiMWmRO]
>cmd.exeと端末エミュレータは別プロセスだと思った。
>Windowsがコンソールアプリを起動するときに勝手に起動するのが
>端末エミュレータだよね。指定すれば隠す事も出来るけど。

これは酷い。
Win16アプリとWin32アプリとNTVDMを明確に理解せず、意味不明の
文章を得意気に並べてるやつがいて、しかもそれを誰も注意していない
っつーんだからなぁ……。
こんなレベルのやつ揃いでWinとの比較を語るって悪い冗談だろ?




67 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/12(月) 23:26:20 ID:NrJF66e4]
内部で使ってるテクノロジがいかに高度でも(本当に高度なのか?)
あんな使い勝手じゃ低く見られて当り前

68 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/12(月) 23:40:42 ID:g+hi4aRu]
その話の中でwin16と32を区別する必要あるの?

69 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 08:19:06 ID:MzbYuGKh]
ここ5年位はwin16アプリなんか使ってないなw

70 名前:login:Penguin [2007/03/13(火) 08:50:04 ID:GsP+ntLr]
Linuxの優位性を保つ為にSFU, Cygwinはなしワロスwww

71 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 15:11:05 ID:cAudYagS]
優位性を保つためじゃなくて、ネイティブアプリじゃないのを持ち出すのは宜しくない
速度の問題もあるし、Cygwinなんか使うと導入仕様書とかもまた煩雑になるし、
特に違う系統のオペレーションが混じると、それを運用フェーズに持って行くために
また色々と問題出るし


72 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 15:22:53 ID:ZImtpx+5]
スレッドローカルルール:
スレ存続のために
Linuxで出来てWindowsでも出来ることは
Linuxだけで出来ることと同義とみなし、
ここに書いても構いません。

73 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/13(火) 18:26:26 ID:Ze+tuyo+]
ワークスペース切替器のようなDESKTOP拡張をMSは認めていない。

74 名前:login:Penguin [2007/03/13(火) 20:39:12 ID:cAudYagS]
そこにしびれる〜あこがれる〜、と

75 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 02:31:21 ID:wA1LuJtM]
Windows でも、Xのように個々のウインドウを
リモート端末(サーバ)に表示できるんですか?


76 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 02:35:14 ID:NR1vVW5z]
>>75
それはまさに72だな



77 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 03:08:25 ID:Opam71st]
メタフレで

78 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 08:56:53 ID:hQg64GMt]
>>75
つCygwin

79 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/14(水) 18:33:31 ID:t51k+NXH]
昔 MML から MusiTeX ファイルを書き出すソフト (名前失念) を
使いたくて、Linux をインスコしたことがあった。Win には今も
そういうのはないんだよね。

あ、誰もこの話題わからんか、スマソw






80 名前:login:Penguin [2007/03/16(金) 20:27:19 ID:/HdGJm30]
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
   | ∴ ノ  3 ノ <うるせー馬鹿
   _ \_____ノ ___
  (   ) 嫌 ≡ ;;; )  )
   |__|. 韓 ≡ ;;; )_l
   |  |  流 ≡ ;;;; ) ( 

81 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/19(月) 22:22:21 ID:jKzBKkBy]
X無しでも2ちゃんにカキコしたりweb見れたり出来るのがありがたい
DOSでも出来るのかどうかは知らんけど

82 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 14:19:00 ID:5xxF0Dqp]
ステージ1からのビルド。

winはカーネルの再構築すらできない。

83 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 02:41:39 ID:0d1kg1Oj]
fakeroot

84 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 23:00:59 ID:2XRDkaH9]
安定した、サーバー動作とか

85 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 23:11:53 ID:IC/3OUtg]
接続数にライセンスの縛りがないファイルサーバ

86 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:40:22 ID:MhjuNaCh]
なかなかLinuxがフリーズしない



87 名前:login:Penguin mailto:age [2007/04/02(月) 21:13:57 ID:PWkmuQ32]
age

88 名前:login:Penguin [2007/04/02(月) 21:36:33 ID:nFMnY25E]
できることといえば、
ゲイツ先生に献金しなくてもサーバーを構築できることかなw
ホストに使うOSとしては貧乏な私には最適♪。
かな〜〜〜り努力は必要だけども
仕組みが勉強できるから安心して使えるとこかなw
もちろんMSのいろいろな技術サービスはすごいし
流石はMSと思うものもいっぱいある・・・。
私は両方勉強しています^^
最近の感想はどっちもすごい!!ってことかな^^

89 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:54:01 ID:TYECAHzw]
スリット(ワーフ?)をいろいろなアプリを入れて楽しむこと

90 名前:login:Penguin [2007/04/03(火) 11:30:20 ID:HslT/m3y]
開発、システム管理以外の話題でできることはないの?
Linuxインストールしても、することがない。

91 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 12:20:11 ID:rTwG4LOq]
安定性、セキュリティ

Windowsでは一生無理だなw

92 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 12:27:41 ID:v6qb3gDY]
>>91
windowsがいつまでたっても馬鹿にされる原因は、そこだね

Windowsに深刻な脆弱性、ゼロデイ攻撃も発生
www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/30/news035.html

93 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 14:50:31 ID:OLR7SM33]
>>91
そりゃすることがなければいつまでも安定して動作し続ける罠

セキュリティは発見件数では痛み分けだが
Linuxの方がパッチリリースは早い。

94 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 14:51:26 ID:2ycZMrP2]
>>92

ゼロデイ攻撃が発生するような現状であるにも関わらず、
WGA(正規品認証)のインストールを先行しようとする。
優先順位を完全に間違え取るな。

95 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 14:58:36 ID:HslT/m3y]
>>94
巨額のプロジェクトが複数同時に動いているし、
優先順位もなにも、別々の担当チームが同時並行で動いているよ。

96 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 16:01:02 ID:rTwG4LOq]
>>95
あっそ

ゼロデイワームやスパムも出現、悪用サイトはさらに増加――アニメカーソル脆弱性
www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/03/news022.html




97 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 16:02:34 ID:v6qb3gDY]
ユーザのセキュリティホールが一番の問題だねえ

98 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 18:08:32 ID:T/Lxiqo2]
>>97
以前にクライアントの元にパソコンの設定に行ったときのこと。
そのクライアントはWin95を使用していたんだけれども、動きが驚異的に遅い。
で、アンチウィルス掛けたら、4つぐらいウィルスが…
説明したら「だから何なの?」という表情。分からないということは、怖い。

Linuxならば…ともオモタ。

99 名前:login:Penguin [2007/04/03(火) 20:01:52 ID:zXTorj20]
smtpとdns

100 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 20:11:52 ID:HslT/m3y]
>>96
世間知らずの学生さん?

>>99
Winでもできる。

101 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 20:25:00 ID:t9PkFYSB]
>>98
古き良き「会社経営の何某」本の著者乙

102 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 21:35:23 ID:iakI7LML]
テキストでOSの設定

103 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 21:59:27 ID:8ofV0DXk]
コピーを配る

104 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 23:00:52 ID:JsVixkEN]
ネットインストール

105 名前:login:Penguin [2007/04/05(木) 01:47:23 ID:nAR9t8/d]
低スペックでの運用

106 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 04:55:29 ID:wDyXY576]
kernelの更新以外のほとんどはリブートせずにシステムを更新できること。




107 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 11:13:10 ID:wPGVzPMH]
Win版のAdobe Acrobatをネットワークアップデートしたら、2回も再起動を要求された。

108 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 23:19:26 ID:8eW2NN4c]
不勉強なだけのノイズもかなり混じってるけど、オペレーションコストを考えると、
WinでできることはWinで導入したい、と考える自分にはなかなかためになるスレだな



109 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:25:28 ID:YRo2dH5S]
>>107
マジか!


110 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 03:25:04 ID:07BPrRWv]
綺麗なフォントレンダリング
クールなデスクトップ

111 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:26:02 ID:5sc4uHjN]
F-SpotのFlickrとの連携やBansheeのLast.fmとの連携はちょっと良いと思った

112 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 15:34:43 ID:V1PgmCRl]
ファイヤーウォールなしでインターネットに接続する。

113 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 22:14:56 ID:Umy1M7pj]
>>112
いや、それはさすがに…。

114 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 23:48:23 ID:V1PgmCRl]
>>113
サーバーだと珍しくないぜ。

115 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 00:23:55 ID:cS2fA1eX]
>>114
あぁつまりクライアント側でファイアウォールを設けないということか。
…まさか完全無防備な訳ないよな。

116 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 00:32:21 ID:RcE1yHUt]
>>115
必要なデーモンしか立ち上げていないサーバなら、ファイヤーウォールはあっても無くても、あんまり変わりが無い。
もともと弾く必要の無いポートしか待ち受けていないのだから。
クライアントの話はしていない。



117 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 12:39:38 ID:zEw3XE9E]
どっちのOSでも、設定を疎かにしてたら、ダメだろうし、
きちんとセキュリティ対策していたら、どちらも問題ないでしょ。
それに、どっちのOSもまともに攻撃されたら、ダウンするでしょ。
たいして差はないよ。差があるのは管理者のスキル。

118 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 12:33:20 ID:C+WxUGFI]
Windowsだと20分くらいでダウンする予想

119 名前:login:Penguin mailto:age [2007/04/09(月) 20:34:04 ID:XBm+/TBG]
age

120 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 22:19:30 ID:FR6U3lJx]
基本的な事項の理解や、MS技術情報の熟読だけで、
Winでも十分に安全な構築できる
自分の不勉強さをごまかすためにLinux万世してるだけの輩が多くて困る




121 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/09(月) 23:03:17 ID:cBxL9dm7]
>>120
日本語でおk

122 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 08:59:25 ID:rAcfppwD]
>>120
無理
Microsoft IISをつかって伝搬するワーム、Code Red ではなすすべなかったw


123 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 09:36:24 ID:qcC3PcCv]
いやあれパッチも当てずに放置してたところが蔓延させたんだが

124 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 09:51:00 ID:LcuSZP2Z]
技術情報の熟読は大きなコスト増だな。
もちろん必要なことはあるが、緊急なことでなければ、全てが自動的に管理されてて、定期的にパッケージの更新を走らせるだけで、「詳細は把握してないけど、セキュリティーパッチはあたってるから、あんまりきにしてない」くらいでお気楽運用できるほうが嬉しいな。

125 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 09:55:51 ID:bEzO4DLN]
笑っておままごとの人?

126 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 10:03:49 ID:rAcfppwD]
>>123
あれは、IISの脆弱性で、パッチ関係なく被害でますがw
パッチが出たのは、その後ですよw
あの脆弱性で、世界中が迷惑した
メモリに寄生して、そこらじゅうにセッション張りまくるやつで
それを止めるには、鯖のダウンとネットワークの隔離しかなかった
ネットワークトラフィックがものすごいことになった




127 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 10:14:42 ID:7VgwYO+/]
馬鹿はWindows使っちゃ駄目
でも、
馬鹿に限ってWindowsを使う


128 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/10(火) 10:17:10 ID:dRHoMf/I]
カーネルパニックってWinじゃできないよな






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