Turbolinux 総合スレ Part 18

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/04(日) 19:02:50 ID:mFeP8AsZ] Turbolinuxに関する話題はこちらで。 ターボリナックス www.turbolinux.co.jp/ Turbolinuxユーザーズフォーラム www.turbolinux.co.jp/world/forum/ (ユーザからのクレームが増えたため閉鎖） 前スレ：Turbolinux 総合スレ Part 17 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1161281153 Turbolinux FUJI www.turbolinux.co.jp/FUJI/ Turbolinux 10 Server www.turbolinux.co.jp/products/server/10s.html Turbolinux 10 Server x64 Edition www.turbolinux.co.jp/products/server/10Sx64.html ソースネクスト Turbolinux Personal www.sourcenext.com/products/t_linux/ Turbolinux Multimedia www.sourcenext.com/products/t_linux/media.html 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 09:09:48 ID:1vkRSrmb] >>206 〜〜厨というのが嫌いな人がいるみたい。 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 10:51:50 ID:2TUuhxi6] >>204 うちはなぜか絶賛されたけど・・・ 大丈夫かうちのやつらは？！ 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 18:30:59 ID:LclC5Khs] >>208 裸の王様 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 20:38:35 ID:5t+du4ZF] >>205 確かにそれもどうかと思うがTurboスレの内容は真実だからなぁ… 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:03:10 ID:868PSMYX] 2chの書き込みだけでイメージは決まらないだろうけど、 本当に悪いもののイメージは、2chにまで溢れてくるってことじゃないの？ 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:52:08 ID:h4VGat4m] >>211 そういう考え方って危険だと思う。 2CHは間違いなく偏見の集まりだから、 本当の〜イメージなんてものは、 とても判断できる情報にはならない。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 21:57:47 ID:xVpms0/2] 情報源としては十分すぎるぐらい機能してるだろ？ 判断するしないは、読み手の問題だ。 ただ少なくともタボについてのここの評価は間違っちゃいない。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 00:08:26 ID:cEuk76DB] >>212 自分に都合の悪い意見は全部偏見ってか？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 00:57:11 ID:pd8DzgIe] どうも>>212は現実から目を背けたいらしい。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 03:21:22 ID:eSc94O3o] Turboを擁護する気はないが、2chはいい情報よりも悪い情報が多く出やすい傾向があるのは事実と思う。 参考程度にみとくくらいがちょうどいいのでは。 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/28(水) 12:31:16 ID:5slp1yQU] さんこう【参考】 (1)考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。 2)種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。 218 名前：login:Penguin [2007/03/28(水) 22:57:29 ID:uoYuvP1o] PFUと提携だって。 ソースはOTP。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 00:35:53 ID:8b7usDzm] >>216 そうだね。 鵜呑みにするのは良くないので参考程度にするのが丁度いい。 しかし火の無いところに煙は立たぬという言葉があるように… 2chの情報を参考にして警戒はしていたが実際体験してみて「本当だったんだ…」 なんてことは今までいくつもあるので結構信頼できる情報かと個人的には思う。 Turboに関しては…他のディストリのスレを覗いてみればTurboがどれだけ 悲惨なものは一目瞭然。 そうなったのもTurbo自身が原因なので自動自得なんだけどね。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 01:49:18 ID:Ar4WJopV] 困ったことに、Linuxに少し興味をもって2chは見ないって人の場合、 turbolinuxのサイトの大げさな宣伝文句に騙されるんだよね いくら他の無料の鳥の方がアップデートも早いし日本語も普通に出来るし ビデオも見えるしturbolinux使う利点は何もないといっても、 一応老舗なわけだしパッケージ売りということでサポートに期待してたりしてて そんなこんなで選択肢にturbolinuxを入れてしまうんだよ それに輪をかけてソースネクストの廉価版というか劣化版の値段を見てころっと騙される まぁturbolinuxの思う壺なわけで・・・ 別の鳥ならvineでもubuntuでもsuseでもdebianでもfedoeacoreでもなんでもいいから turbolinuxの大げさな売り文句に騙される人が減ることを切に願います 221 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 01:54:05 ID:coRdq8pw] >>204 今度はUbuntuの宣伝を試してみてくれ。 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 01:54:41 ID:Ar4WJopV] あーなんかturbolinuxよりmomonga linuxの方が全然いい仕事してる気がします。 もっともmomongaの場合パッケージの種類がたくさんあるわけではないので 単純に比較できるものじゃないとは思いますけどね 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:01:45 ID:Ar4WJopV] 自己レス パッケージの種類ってのはmomongaが現行バージョンに注力し照ればいいのに対し turboは販売パッケージの種類が多いからって意味です　言葉足らずすまそ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:04:53 ID:Ar4WJopV] ポリシーの話するけど fedoracoreの様に新しいものをガシガシ入れるかわりにトラブル発生する事があるとかってわけでもなく、 debianの様に安定版は新しいものを入れないかわりに安定に努めるわけでもなく 新しいものを入れるわけではないのに安定してないディス鳥の存在意義ってなに。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:07:36 ID:Ar4WJopV] 私は以前　ユーザーがサポートに対価を支払うという概念で購入しているのに対し この会社はパッケージそのものの対価を求めているだけじゃないかとカキコした者です しばらくぶりにこのスレ覗いたらあいかわらずの様で連続カキコしてしまいました すまそ 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:33:36 ID:8b7usDzm] >>220と>>224に同意。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 02:42:03 ID:vhkwcjh5] サンプル動画 ttp://www.youtube.com/watch?v=684OLRsTrrs ttp://www.youtube.com/watch?v=F-EPWsyDDyI サンプル画像 ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36419.jpg ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36420.jpg ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36421.jpg 玄人指向の人には Debian GNU/Linux が向いている これは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しているﾌﾘｰ（自由）なOSのことである 詳細は ttp://www.jp.debian.org/social_contract などを参照 Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，試験版(testing)，不安定版(unstable) 現在の安定版は sarge と呼ばれ，その名の通り滅多に落ちることがない．初めての人には安定版を推奨する 安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/3.1_r5/i386/iso-cd/debian-31r5-i386-netinst.iso （ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/3.1_r5/i386/bt-cd/debian-31r5-i386-netinst.iso.torrent） CDの焼き方は ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo などを参照 CDﾌﾞｰﾄ後の手順は ttp://www.debian.or.jp/using/quick/index.html などが詳しい Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する Debian システム一般については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/reference/index.ja.html APT については ttp://www.jp.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html を見れば詳しい 筆者およびﾘﾝｸ先文書の著者は文書の内容に関して一切の責任を負わない．全て「自己責任」で行うこと その他の情報についてはググって調ること．自力で情報を検索できない人には Debian は向かない その反面，Debian は莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞと豊富なﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ，そして高い自由度を備えている 228 名前：login:Penguin [2007/03/29(木) 04:15:23 ID:azBxT1TH] もはやTurboスレは 他ディストリの宣伝スレへと化していくわけですね 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 07:24:37 ID:SIXhxBAz] ターボ社員がまたニュー速でこんなスレ立ててます（＞＜） ターボリナックス＞＞＞＞＞＞Fedora＞＞＞＞Vine news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175113835/ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 10:18:57 ID:leV+8i0j] >>227 なんか自信満々で写真出してるけどダサ(ry 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 10:24:17 ID:leV+8i0j] タボのひどいのは十分わかっている。 とりあえず見た目しかいわないので勘違いせぬよう。 デスクトップなんて各自自由に変えられることはわかっているけど どうしてこうLinuxのトリってインストールした時点でダサイのかな？ とりあえずタボは容認できたのだが、他のはいかんね。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:14:48 ID:k6JbrBuA] 酷いとまでは言わないけど、他のディストリはすでに対応済みの 最新の技術トレンドに全然追いついてないじゃん。 それだけでも相当困ると思うけど。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 18:17:56 ID:ckmHmQUq] oshiete1.goo.ne.jp/qa2873842.html 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 21:55:12 ID:KnkI9d3r] FUJIはもうだめなんだろうが、サーバ版のturbolinux 10、Appliance Server 2.0は現状どんな感じなんでしょね 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 22:51:12 ID:W/g8Z2tn] >>234 個人使用ならまだしも、サーバーでつかってるところが 2chでボヤいたりはせんだろ・・・ 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 22:54:21 ID:kC4qqKB2] >>235 >>88 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/29(木) 23:11:40 ID:W/g8Z2tn] >>236 serverで使ってて「放置してて困る〜」ってここで ボヤくようでは困るだろっていったつもりなんだが ・・・その時点で管理者失格じゃないのか？ 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 08:49:46 ID:IR3WGzSq] >>237 そりゃ別のOSに入れ替えたりとか、ソースから自分でインストールしたりと対策はするけど、 それとはまた別で問題を放置されたら困るだろ。 アップデートとかの面倒なことをある程度任せたいが為にサーバ用のOSを選んでいるのに なんら意味をなさないんだから。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 12:26:06 ID:dWcrUYao] >>238 そんなものを選んでしまった自分の責任は棚上げ？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 21:01:17 ID:iay+5iyG] >>239 では、Turboがうまく騙した責任は棚上げ？ 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 21:27:50 ID:IR3WGzSq] >>239 8までは、まだまともだったからな。 まさかこんな風になるとは思ってもいなかった。 まあ、それなりの対応はしたが。 とういうか、サーバ10がどれだけビッチかの話の流れなのに どうして突然管理者の責任って話になるんだ。 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 05:46:06 ID:tIbqRnCR] 社員だからでわ？ 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 11:40:46 ID:isozmKKR] >>242 なるほど 同じような流れを以前も見たような 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 12:22:42 ID:ZaAyNbNB] livedoor傘下になった時点で見放したｵﾚは勝ち組、、、とか言ってみるテスト 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 15:36:43 ID:QMHT7n9a] >>241 そりゃー変な会社の変な製品選んで、やっぱりダメでした、 というのは、管理者（管理者に選定権限がある場合だがｗ）の 責任が大きいと思うんだけどな。 246 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 16:01:56 ID:yZw4WA87] www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A3KMRH925NN78I/ref=cm_cr_auth/250-8074598-8959410 これ社員さん？ 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 18:27:27 ID:q4dPF4zv] >>246 >海外出張が多いので、今後便利かも。 あえて言えばこれは確かに当たっているかもしれん。 海外で日本語環境を用意しなくていいし便利かも。 つーかそれ以外利点は見当たらないけど。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 18:41:10 ID:/WGtaBYJ] >>247 日本語環境という点では確かにいいかもしれないけど、 問題はUSB起動させてもらえるかだろうな。 249 名前：login:Penguin [2007/03/31(土) 19:31:40 ID:yZw4WA87] 海外出張でもUS版キーボードならまだしも 全然違うキーボードなら日本語入力どうするんだ? 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 20:33:51 ID:frmXSFnM] 一泊二日の軽い国内出張ならばともかくとして、多少長い海外出張であれば ノートPCくらい普通に持って行くだろう。特にWithPee買うような奴らならば。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 21:10:43 ID:yZw4WA87] つーか3万あればｵｸで中古PC買える 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:10:00 ID:KBosGUAr] 俺は海外出張はしないが、素直に考えて ノート1台とwizpy1台ではどっちが身軽か わかると覆うが。 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 22:16:03 ID:SrgiQtia] wizpy持ち出して出先で使えなかった事を考えるとノートだね。 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 23:30:07 ID:9Jv5xKmR] 俺は頻繁に海外出張するが、 フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、 機内でもノートPCを使うだろ。常識的に考えて。 機内持込手荷物は、PC（DCDCアダプタも）と重要書類だけなんだから、 身軽さなんてものの数じゃないな。 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:26:00 ID:O8Xj7QPR] >フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、機内でも 他の人が使っているパソコンを強引に借り、wizpyを接続して使うのがターボ流。 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 10:04:31 ID:2KPlphLW] >>252 私用の海外旅行ならばともかくとして、仕事の海外出張であれば 身軽さなんて二の次だよ。 使えるかどうかも不明、さらにそもそものOS自体が不具合だらけの Wizpeeはせいぜいバックアップ用にしかならない。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:02:49 ID:5ZbsiFAt] >>256 行く前に検証すればいいだけの話だな。 次の方どうぞ。 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:27:01 ID:zub12+Eh] どうやって検証するんだ？(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ OS自体の云々については良いとしても、どんなPCが使えるか分からん状況では、 利用したPCは管理者の気まぐれでBIOSにパスワードがかかっていました。 ブートディバイス変更できませんでした。　糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*) って事になりかねん。それが仕事で使える道具とは思えないのですが。 どんなPCが使えるか分かる前提が無い限り検証は無理だろ。 逆に、事前に検証が可能な状況って、どんな状況を想定してるの？ wizpyのコンセプトに反してかなり限定的な状況のように思われますが。 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:44:15 ID:2KPlphLW] >>258 >>257にはさすがに呆れた。俺が何か間違ったことを書いたのかと焦ったよ。 想定できるのは、海外のOfficeにあるPCを事前に調べて、USBデバイスでブート できるか確認する程度だが、そこまでやるならもっと別の方法がありそうだ。 あとは宿泊先のホテルにPCがあるか確認して、とかそんな手間暇かけるならば 自前のNote PCを持って行くよ。 そんなに重くないし、いつでも自由に使えるってのが、むしろ重要。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:57:40 ID:5ZbsiFAt] ＩＤまで変えて御苦労さん。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:12:47 ID:2KPlphLW] >>260 冷静になった方がいいと思うぞ。 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:53:30 ID:v6xIVQRW] >>257 無駄金使って検証するまでもなく、論理的に使い物にならん、 という検証結果がここに出てるだけじゃんｗ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:02:55 ID:zub12+Eh] >>260 冷静になった方が良いと思うぞ。 使えるかどうか分からないあやふやな物は、仕事では使い物にならん。当然でしょ。 はっきりさせるのに時間がかかってたら、それも仕事にならん。 仕事で使う会社のノートPCを持って出張し、そのPCで私的な作業をする際に、 knoopixを使ってるとどっかで書き込まれてるのを見たことがあるが。 "出張"で使いたいなら、wizpyには、そのぐらいニッチな利用形態しか無いと思う。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:06:32 ID:2KPlphLW] >>263 すまん、 > 冷静になった方が良いと思うぞ。 は、>>260が私とあなたが同一人物で自演してるような書き方をしていること に対してのもの。自分に対する反論が続くと自演と思いこみたがる奴には もうちょっと冷静になって欲しいということで。 Wizpyが業務用には使えないだろうって部分で私も同じ意見です。 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:30:19 ID:zub12+Eh] 自分も同じつもりで書いたのですが。上2行はくどくなったので要らなかったですかね。 例えば、wizpy対応PCが全事業所および全グループ会社の共通規定になるような場合で無い限り、 業務で使えるようになるとは思えませんね。 それでも、その環境の外で仕事をする必要がある場合は、使えるものでなくなりますが。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:57:09 ID:+kcpngsG] 下手に海外取引先に持ち込んで、産業スパイあつかいされたら たまらんなぁ っうか、持ち込めないだろ！ 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ] >>10の「ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです」 という理念に基づいて、>>246のユーザレビューに問題点を書き込もうかと思ったんだけど なんかTurboが可哀想になってきて止めた。 ディストリとしてダメになり、苦し紛れに変なガジェット出して、株で集めたお金で生き延びる、 憐れで痛い会社。 Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:31:22 ID:5ZbsiFAt] >>267 ＞Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。 勝てるん？ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:59:50 ID:uM9yiAM4] >>268 開発元が所在不明なこと。 Turboのサイトでもリンクが消えてることから所在不明の事実はTurboも把握してるだろうこと。 イネーブラの発売時期が不明のまま、すでに一年以上が経過。 これらの状況だけでも、Turboが事実を知りながら広告を続けていると見なせる。 購入したのに実質的に使えない人もいるなら被害事実もある。 告発の数が程々そろえば動く可能性はある。 JAROや消費者センターは法的な強制力を持たないから、公正取引委員会の方がいいだろうけど、 もし本気でやるなら並行して消費者センターへも苦情を入れた方がいい。 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:20:50 ID:v6xIVQRW] >>269 >告発の数が程々そろえば動く可能性はある。 それも含めて >勝てるん？ じゃねーの？ 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:23 ID:gxWKtwpA] >>270 罪状がつくかどうかはともかく、公取が動けば勝ちと言ってもいいんじゃねーか？ てか、溺れてる犬叩くのか？　沈んじまうぞ・・・ 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:22:38 ID:+kcpngsG] 公取の場合、勝ち負けじゃなく、排除命令じゃないか 少額訴訟でいいんじゃないか 以下引用 ＜消費者契約法＞ （消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し） 第四条 （第1項）消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。 　一　重要事項について事実と異なることを告げること。　当該告げられた内容が事実であるとの誤認 　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。　当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認 （第4項）第一項第一号及び第二項の「重要事項」とは、消費者契約に係る次に掲げる事項であって消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきものをいう。 　一　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容 　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの対価その他の取引条件 （取消権の行使期間等） 第七条 第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。 「追認をすることができる時から六箇月間行わないときは」これが引っかかるよなぁ 273 名前：スチャラカ法学生 [2007/04/01(日) 23:59:33 ID:E4/1FxJm] >>267 ：login:Penguin：2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ >なんかTurboが可哀想になってきて止めた。 あははは。私もなんか可哀想になって、FUJIをもう一つ買ってあげようかと思ったんですがねえ。 株価は高いので手が出せないし。 実は先日My親父殿が「株やりたいなら金出してやる」って口にしてたことあるんですよ。 ほんの数ヵ月ほど前の話です。 でも応援してあげたいTurboの株価は高すぎる。 金銭的利益の問題はやはり感情だけでは片付かない。クールなのは結構ですが、 やはりドライにやらねばならない。 だからターボ株では親父殿の許可は出ないでしょう。 どこからどう叩いても「これならイケル」と親父殿に思わせることができるだけの 経営内容でないと…。 だから製品をと思っても、現状のFUJIでは不安定過ぎて…。応援の為の追加購入はできないですね。 一応FUJI購入後も、応援半分ネタ半分でソースネクツト版1980円の買ったんですが、 メンテナンスが完全に放棄されてる事情を知って使う気になれなくてお蔵入り。 応援してあげる術（すべ）を知りたいですよ。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:56:40 ID:ZLGkGm7I] >>273 応援の方法は様々ですが、まずはできることから始めては如何でしょうか？ 1) Turbo/FUJI/Wizpyに否定的な書き込みを発見したら、「次の方どうぞ」 と話題の転換を促す 2) それでも否定的な発言が続けば「IDまで変えてご苦労さん」と自演である と言い張る 3) 公取に報告なんて見かけたら、公取に報告されそうな事実に対する反論 ではなく「勝てるん？」などと、本筋ではない議論に持ち込む その他、「国産OSのTurboの採用を推進することは国策だ」などと根拠のない 嘘を言い張ったり、「Red Hatが新製品を出したのでLinuxが伸びるぞ！」と いった「TOYOTAやGMが新車を出したので富山の光岡自動車にも追い風！」みたいな 与太話を流したり、といった誰から見ても勘違いの話を流すといった高等技術も あるけど、この種の技は話題がいつまでも続かないようスレの終盤950くらいから 言い始めるのが得策。 その他のネタでは、 1) 主流となるLinux(RH/SUSE)との契約が遅れて、やむなくTurboと契約した インド企業との提携を大ニュースと言い張る 2) 役立たずで離縁されかかっているのに、新しい嫁入り先を探していると言い張る 3) Wizpyを足がかりにマルチメディア企業に変貌して社名からLinuxを外して "Turbo"を正式社名にする計画 あたりを流言飛語として言いふらせば、立派なサポーターになれる。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:23:21 ID:COIkYA2U] Turbo哀れw 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 10:46:00 ID:iNiGtX8S] >>246 他の Wizpy の評価も結構高いのだが、自作自演じゃないよな。 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 14:47:16 ID:5/7ijKPB] amazonの評価はほかの商品でもほめすぎなのが多い 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 21:48:17 ID:PPrR0m4o] >>271 ＞公取が動けば それも含めて >勝てるん？ じゃねーの？ 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 00:18:16 ID:hXEKfxwr] なんだかんだ言って「出来の悪い子ほど可愛い」というのがそこそこいるようだな。 大多数には既に勘当されているようだけど。 まぁ、Turbo常連者？なら「使えるものじゃない」と分かっていて実用を無視して 完全に玩具としてみればそこそこ遊べるし。 パッケージ代は2chにネタ提供してくれる原稿代とでも思っておけはいい。 それにしては高けぇけどなw 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:08:50 ID:6S8b3crG] おいいつになったらフォーラム復活させるんだよ いい加減にしろよ社員 軽ーく地獄流すぞぼけ 281 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:12:29 ID:TapMJGpU] 動作確認報告です。 AGPの「S3 Savage4」はFUJIでは動きません。 インストーラーの時点でストップしてしまう。 正直困りました。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:24 ID:hXEKfxwr] >>280 しばらくお待ちください = 自然消滅 フォーラムが再開されたらされたでまた閉鎖前の続きだけどなw 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:30:56 ID:hXEKfxwr] >>281 そうですか。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 08:11:08 ID:/lyE2z7M] >>281 無責任情報ですがサービスパック2のCDからでもダメでつか？ 285 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/03(火) 11:39:54 ID:TapMJGpU] >>281 ええ、SP2のインストールCDからだったのですが駄目ですた。 それからG400のドライバがおかしくなってるので早く直して欲しいですねえ。 これは仕方なくTNT2 Proに差し替えました。 あと、せっかくDirectXとは無縁の世界なんだから、 FireGL（初期型含めて）を動かせるようにしてほしいです。 FireGL2のカード2枚持ってますが、これなんかとても綺麗で、 GeForce3Tiなんぞよりよほど画質は良いです。 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 15:15:51 ID:m0x/ATSp] 学生さんよ、Turbo社の擁護する気はないが S3 Savage4もFireGLも対応一覧にあるが、おまえさんが正しいなら Turbo社が嘘書いてるんだな www.turbolinux.co.jp/products/compatibility/driver/fuji/video.html おまえさんの環境に問題はないのか？ VESA標準カードなら、最低限、vesaで動くはずだぞ 法科卒業したからって、法曹界に進むとは限らないだろうけど おまえみたいな頭悪そうな奴が法曹界に進むと考えると 不安な気持ちになるよ。恐ろしいから勘弁な！ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 19:38:27 ID:hXEKfxwr] >>286 Turboのハード対応は全然当てにならないよ。 GeForce 6600GTという最もメジャーなビデオカードの一つを使っても全然駄目。 サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。 こちとら3つのメジャーメーカーのGeForce 6600GT試したのに全て使えない。 そりゃぁ全て確実に対応できないというのは理解できるがメジャーどころの カードが全然駄目というのはどうよ？ 本当に確認したのか？ それは全然対応しているとは言わねぇよ！ Turboの情報は信頼できない。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 20:57:58 ID:m0x/ATSp] また、頭悪い奴がわいてきたな おまえらが唱えてるのは、証拠も示さずに「こいつが犯人です」 と叫んでるだけなんだよ 最低限、自分の環境ぐらい晒せよ インストーラーはXのドライバに依存してないと思うぞ たぶん、FBかvesaで動いてるはず インストールで躓くのは他に原因がある可能性もあるのに ビデオカードが犯人だと決めつける根拠を示せよ 環境も根拠も示さないで、動きません。とか全然駄目とか騒いでもしょうがないだろ 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:08:26 ID:CxNyl/H7] >>288 ちなみに貴方の言うとおりインストーラは問題ないけどインストール後に立ち上げると画面がグチャグチャ。 インストール時のテストでは正常に表示されるのにさ。 そしてしばらくするとかなりの高確率でフリーズ。 テストでは正常に表示されるのにいざ起動してみると全然駄目ってなによ？ そんなんテストじゃないじゃねぇか。 俺は自分でnVIDIAドライバ突っ込んで解決したけど。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:14:29 ID:CxNyl/H7] それと別に俺は「どうにかしてください」なんて頼んでねぇし別に詳細をここにさらす 必要も義務もないんだが？ それともアンタは社員で原因をユーザーに解明させるつもり？w 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:24:52 ID:BeQzUvZz] >サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。 こんな状態なのを>>288にどうにかできるとは思えないし。 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:31:33 ID:Xq6KJKE3] つまりだ 金とってんだからきちんとサポートしろよ だな 293 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:44:36 ID:r1PQaGAJ] やや、21時頃急に（家業の）仕事が入ってでそっちに時間食われてたので、スレを覗いてませんでした。 FireGL2の件ですが、これは対応表には載ってなかったと思います。 それで結局Win2Kマシンに挿し替えてしまいました。 FireGL2は、Win2KでDVI-D接続で使ってた時とても綺麗に映ってた記憶があったので。 代わりにWin2k機から抜いたGeForce３Ti200をKP6-BS（EPOX社）に挿したので 明日FUJIをインスコしてみようと思います。 こちらはwin2K上でDVI-D接続していても綺麗な印象は全くなく「非常に凡庸なカード」という気がしました。 "おしおき"としてターボ入れる時、アナログ接続で使ってやります。 でも対応表に載っていたところで必ずしも動くという意味にならないんですよねえ。 440BX上のG400がターボの最近のパッチ当てたら途端に挙動がおかしくなって抜かざるを得なくなったとか、 これは複数の440BX板(WS440BXとKP6-BS)と複数のG400(SHとDH）で確認しました。 ただ>>288の御指摘の通り、環境示さなかったのは当方の手落ちであると思います。 明日も朝一番で業者に連絡とかするので今日は早く寝ますね。 朝ドラも見たいしw。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 03:32:39 ID:gsNOsGR6] >>288 環境書こうがどうしようが、Turboが対応なんかしないのは経験上分ってるから 誰も書かないんだよ。 ちゃんとやってるくれると信じられるなら、こんなとこでボヤいてないでちゃんと報告するよ。 動かないからダメと騒いでるんじゃないんだ。 こんなにダメと嘲ってるんだよ。 つまり、君が言うのとは順序が逆なんだね。 既にそれほど呆れられ、それほどバカにされてるってことだよ。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:39:02 ID:swDaoom1] blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070301+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4= 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 20:44:51 ID:TWIW+0Dl] もうちょい期間を広げた方が痛々しいとおもうぞ blog-search.yahoo.co.jp/bzoom?p=wizpy+datef%3A20070101+datet%3A20070430&query1=&query2=&query3=&query4= 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:39:43 ID:73ytnlPm] >>294 こんなにダメだと嘲りながら、 引っかかってしまったよ〜、 漏れここで嘲るしか能がないんだよと 恥を曝け出しているともいえるなw 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:59:00 ID:CxNyl/H7] >>297 確かにそれは認めるしかないな。 人生の汚点だ。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 00:57:30 ID:AlSTIrR2] >>297 微妙なところだな。 Turboだって、元々ここまでひどくはなかった。 使い始めたころは、それなりに真っ当だったんだよ。 潰れることはあるかもしれないとは思ってたが、ここまで斜め上をいかれるとは 正直、当時は思わなかった。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 01:02:35 ID:qyVsfeba] >>297 ちなみに、揚げ足取りだけでそのディストリを擁護してる君はもっと恥ずかしいけどね。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 02:21:14 ID:+dMJ5Xy4] >>295-296 wizpyご臨終 302 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 11:05:31 ID:CYiNfCbL] 4月度（もう残金を数えて生活している）と 5月度（DVD-ROM再生できる光学ドライブを何個か買いたい）はお金がないので、 6月度か7月度ぐらいにTurbolinuxFUJIもう一つ買おうかなと思っている。 理由は単に（株[価]が不相応に高くて買えないので）製品を買うことでのターボ社の応援と、 手持ちの中古WS（13000円程度だった）で今までDVD-Videoが動作しなかったのが、 光学ドライブを一台にしたら動いたことの御祝儀として…。 その代わり10D時代の10D2F相当のSP3をを出してくれえ。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 11:24:29 ID:94gOflED] >>301 with ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 13:12:53 ID:OdzCRDEa] >>302 だから何？ 305 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 14:43:47 ID:CYiNfCbL] >>304 SP3をを出してくれえ。 306 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 00:15:48 ID:Ait6z5E2] 頭が悪くてわかいそうなターボーをいじめるな！ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 00:27:14 ID:+l3D/vCV] 恐れているのは、OSの知識もない、罪のないユーザーが、「Turbolinux FUJIではWindowsのアプリケーションも動きます」という話を聞いて 使ってみたら正常に動作せず、OSのインストールすらできずに「Linuxってこんなもんか」と思って去ってしまう。それが一番怖いんです。 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20061238,00.htm

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