- 1 名前：login:Penguin [2007/01/05(金) 13:19:27 ID:5ZnPFEPr]
-
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:16:12 ID:qVYht7dB]
- >>357
単に鈍いだけだろ。
公式に推奨512MB以上となっているんだから、初心者を対象としたスレでそれ以下を語るのは馬鹿げている。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:19:41 ID:WLgsot1t]
- HPサーバー・FTPサーバー・CUIオンリーの前にGUIのLinuxに触れて色々体験したい
を目的としているのですが
UbuntuとCentOSで悩んでいます。
上記の目的の場合どちらが良いのでしょうか？
使用するマシンはHPのML115G5です。
HPやFTPは10人程度のアクセスとCGIやPHPの動作テストが目的です。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:23:48 ID:qVYht7dB]
- >>360
後からredhat文化に携わる必要があるならcentos、そうでないならubuntu。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:25:28 ID:r8KQW5VY]
- >>359
いや、公式がそうなっているのなら、それ以下のスペックでどうなのかを示してあげるほうが
初心者に優しいと思う。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:27:52 ID:qVYht7dB]
- >>362
「こんな感じで動きます。全く推奨できませんが。」
こんなことを何の為に初心者に言うんだ？
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:34:08 ID:r8KQW5VY]
- >>363
推奨できなければ手を出さずに済むし、結構使える環境の人がいるなら自分も試してみる参考になるかもしれない。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:37:05 ID:qVYht7dB]
- >>364
推奨できないことは、最初から公式に書いていてわかっているんだし、たまたま使える
環境の人がいたからといって、非推奨のものを初心者に試させるのは酷い。
ただの無責任な自己満足の放言に過ぎない。
- 366 名前：login:Penguin [2010/04/18(日) 18:42:08 ID:3skEe7ro]
- わざわざ低スペックで使いたい奴は、こっちに移りなよ。
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:42:50 ID:9WGYhvR1]
- 実際に使ってる人が書き込んでるんだから意味あるだろ。
雑誌や書籍じゃねーんだから各自が自由に書いてそれをどう活用するかは読み手が判断すればいい。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:44:38 ID:qVYht7dB]
- >>367
どんだけ自己満足を書き込んでも公式に非推奨なことは変わらないよ。
更にはここは初心者対象のスレだから、読み手が判断すればいいなんて無責任の極み。
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:47:34 ID:9WGYhvR1]
- 公式に非推奨だからなに？ここは公式掲示板でもない誰もが自由に書き込める2chですが？
そもそも512MB以下でも動くって書くことがなんで無責任なのかわからん。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:50:50 ID:qVYht7dB]
- >>369
メモリが少なくても大丈夫と誤解させるのを狙ってるんでしょ。
そうじゃないなら、誤解を招かない為にもきちんと推奨スペックを併記してね。
もちろん、無責任がことも自由に書き込んでいいけれど、それで叩かれるのは当然だと理解が足りないんじゃない？
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:53:09 ID:9WGYhvR1]
- だったら推奨スペックが書かれたページを示してくれよ。
叩かれるにしても書き込むこと自体を否定することは普通しないけどな。
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 18:58:22 ID:qVYht7dB]
- >>371
お前、公式の推奨スペックすら知らずに適当なことばかり言ってたのか。
最低だな。
話題に上がってるubuntu8.04のはこれだ。
https://help.ubuntu.com/8.04/installation-guide/i386/minimum-hardware-reqts.html
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 19:05:39 ID:9WGYhvR1]
- 最低環境は64MBって書いてるじゃん。
それなのに512MBで動いてると書き込むことが明らかに無責任なのか？
100歩譲っても議論や検討の余地はあるだろ。
どっちが最低で無責任なのかよく考えてみろ。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 19:07:36 ID:qVYht7dB]
- >>373
簡単な英語くらい読もうな。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 19:09:25 ID:9WGYhvR1]
- その発言は無責任だと思いますが？
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 22:16:24 ID:r8KQW5VY]
- デスクトップなしで最低64M推奨256M、デスクトップ有りで最低64M,推奨512Mだね。
公式に書いてあるデスクトップって3Dのことでしょう？
この話の発端は>>347の条件なんだから512Mでも全然問題ない。
- 377 名前：login:Penguin [2010/04/19(月) 03:28:58 ID:B9NKC3V2]
- ネット見るだけならFlashを９にすりゃ256MBでも十分使い物になるよ。
無責任とか言ってる奴はアホとしか。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 09:54:23 ID:ZDDjINpO]
- Flashなんていらね
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 10:46:05 ID:2BIwEYJs]
- firefoxだけで数百MB消費する時代に何言ってるんだ？
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 10:50:35 ID:ZsTkow2J]
- 256MBはデフォルトのインストーラが立ち上がらず、
インストール後にXだけ立ち上がったのを見て満足するレベル。
仕事用に渡されたりしたら、ぶち切れる。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 23:35:06 ID:GN94pkDC]
- つ[Alternative CD]
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 00:25:31 ID:gRXJBlMn]
- ぶっちゃけお前ら、そんなクズPCに入れてもちゃんと常用する気無いだろ。
ストレス溜まるからな。
- 383 名前：356 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:07:16 ID:+bJup+2n]
- >>357
それは、その遅さに慣れたか単純に速さを知らないだけって事じゃないかな
HPの激安サーバー(13800円でcpu2.7G＆mem1GB)でも買ってみてはどうだろ
あなたの普通と世間の普通にギャップがあるのに気づくと思うよ
遅レスですまんね
- 384 名前：login:Penguin [2010/04/20(火) 01:50:08 ID:eQD+Ptfy]
- 真面目にLinuxを使ってみようと考えている初心者へのアドバイスは、
ちゃんと新しいパソコンにインストールすることだな。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 11:27:09 ID:aI0ZrwmL]
- 変なの。
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 13:33:18 ID:ANRIHji6]
- Linuxには見た目よりも使いやすさやパフォーマンスに尽力して欲しかったね
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 13:57:09 ID:4A4jGPS+]
- >>386
XfceやLXDEじゃ駄目？
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 14:11:41 ID:mGnb3ze4]
- >>387
人が何と言おうと自分が気に入ったものが一番でしょう！
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 15:10:57 ID:ANRIHji6]
- >>387
ちょっとyumって来ましたxfceは随分と使いやすくなりましたね
lxdeも良い感じかと
でも、そういう話ではなくてコアな部分の話です
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 21:03:29 ID:mX07YM56]
- 原理主義ですね？わかります
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 15:43:42 ID:xleRLv9G]
- 今、Celeron 2GHz i845Gでメモリ1GBの6年以上昔のクズPCにあえて入れてみて遊んでみてるが、
やっぱり遅すぎでストレス溜まるな。
やっぱり新しいPCに入れないと実用は厳しい。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 16:30:20 ID:cCUFZIEl]
- Windowsだって「高速化のテクニック！」とかそこらの初心者でもやってることだろ
結局考え方は同じようなもんなんだから努力しろよカス
ペンモバ1.3Ghz メモリ756MBでKermic使いの俺様より
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 19:35:02 ID:xleRLv9G]
- そんな無駄な手間をかけて、雀の涙程度の改善を図って
ストレスをごまかすより、格安パソコンでも買ってきた
ほうが、遥かに快適で根本的解決になる。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:16:31 ID:9vBgaYmH]
- そういうのを無駄と感じるか面白いと感じるかが大きな分岐点になることは確かだな
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:22:34 ID:xleRLv9G]
- ゴミにしがみつく趣味や、マゾいことを楽しむ趣味は無いんでな。
コンピュータを使う理由は別のところにある。
目的を見失わなわずに何をするのが最適なのかを考えることと、コスト評価をするが大切。
- 396 名前：login:Penguin [2010/04/22(木) 20:27:43 ID:FleZA/Fr]
- 軽くする為と言って、利便性やら何やらを切り捨てるのもバカバカしいしな。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 00:00:43 ID:G2+kmZX1]
- linuxは全くの初心者ですが、debianを選択するのは無謀でしょうか。
使用用途はウェブ/メール/エクセル/プリンター/プログラム作成程度です。
家のwindows-xpマシンが老朽化しているので、パーツを買い集めてlinuxに乗り換えたいと思っております。
業務ではwindowsとlinuxを使用していますが、環境設定などをしたことがありません orz
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 07:26:20 ID:0+ELWnPG]
- >>397
・・・Excel？
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 11:32:52 ID:PMryBUu4]
- >>397
Linuxの仕組みを学びたいならDebianでいいと思うけど、
ただそれだけをやりたいならユーザーが多くて情報量も多いUbuntuがいいんじゃないかな
因みに今月末に新版が出る
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 11:35:03 ID:V3++oVE/]
- ぶっちゃけdebianもubuntuも心意気以外は大差無い。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 12:04:39 ID:mpdX/Jok]
- 心意気ってなに？
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 12:14:25 ID:V3++oVE/]
- Debian社会契約
www.debian.org/social_contract
Ubuntuの哲学
www.ubuntulinux.jp/community/ubuntustory/philosophy
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 18:48:23 ID:2xDCh+mX]
- 男は黙ってFedora11
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 19:32:02 ID:+EHGrLNX]
- >>391
Celeronがクズなだけだよ
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 15:10:02 ID:0DDmpL6G]
- DebianならPentium III でもそこそこ動くが
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 15:15:57 ID:iE/F4URA]
- そこそこ動くのと、ストレスなく快適なのとの間には天と地ほどの差がある。
日常的に使う道具として、そこそこ動くなんてゴミはいらない。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 20:24:58 ID:0DDmpL6G]
- それは何に使うかだろうね。音楽聴くならWindowsかMacだろう。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 21:32:41 ID:0BT/VF0w]
- 音楽だけなら何だっていいだろ
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 11:45:54 ID:XGWX+fvL]
- 聴くだけなら何でもいい罠
音楽制作ならWinかMacのほうが楽
偶にLinuxのお世話になる
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 13:02:56 ID:rFVz2kWM]
- 結局古いPCに入れるのは、インストールするだけで
満足なヤツばかりなんだよな。
自分でちゃんと使う気があるなら、OSが何であれ、
ガラクタPCを選ぶなんてありえない。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 16:30:13 ID:PyB0xzIW]
- linux=cuiなんて昔の事だな
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 16:35:15 ID:YFu5q/Na]
- 小規模サーバなら、ディスクを冗長化した上でガラクタを使うのもありだと思うけどな。
デスクトップ使用前提なら、ガラクタはを使うのはありえないわ。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 16:44:40 ID:FMNPfofY]
- がらくたならPuppy
それ以外ならUbuntuでおｋ
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:32:21 ID:ucnYVjbn]
- ガラクタをdebianで使っている俺が来ましたよ
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:39:56 ID:2T+OgYni]
- ボロPCにpuppyインストールってのはよく聞くけど
入れたところで使い道が思いつかない。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:46:51 ID:WNRcMZ1Z]
- 普通のクライアント用途だとアプリが重いので死亡。
エンコード用とか、バッチ作業させるPCとかも無理。
軽い鯖にするしかないんじゃね？
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:51:24 ID:ieK0NK1j]
- 職場ではCentOSを使っているのですが
家のPCにも勉強を兼ねLinuxを入れたいと思っています。
OSのデザインをカスタマイズしたり、サーバを立てたり
ゲームをしたりと遊びながら操作を覚えたいと思っているのですが
入れるとしたらどのディストリビューションがいいと思いますか？
個人的にUbuntuが気になっていますが
こっちに慣れたらRH系も使えるようになりますかね。それとも全く違うものでしょうか。
あとFedoraは不安定と聞くのでRH系がおすすめなら他のOSを選びたいです。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:58:34 ID:r9Rs9q+T]
- >>417
Ubuntuいい感じですが、RH系のお作法とは異なります。
個人的にはDeb流が大好きです。
Fedoraは不安定というかSELinuxが邪魔です。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/18(火) 20:37:57 ID:8++RsBPp]
- LPIC試験問題はRH系統の仕様からが多いから,CentOSも良いと思うけれど,
dpkgとaptに慣れると, rpmとyumには戻りたく無くなってしまうかも.
Slackware→RedHat→Fedora→Vine→Debian→Ubuntuと移行したから
境目にあるVineは初心者限定には良いかも.どっちにも行けるし.
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 21:04:26 ID:DpoSmq4h]
- >dpkgとaptに慣れると, rpmとyumには戻りたく無くなってしまうかも.
こういう話はよく聞きますがなぜなんですか？
aptもyumもinstallくらいしか使ったことないので、大して違いが分からないです。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 06:50:28 ID:SjzCFWJG]
- >>420
yumはなんか遅いんだよ。
毎回なんかパッケージ一覧を取ってきているような感じで。
apt-getはきびきび動く。
dist-upgradeとかしてみれば違いがよくわかる。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 20:19:22 ID:WMdaBWrr]
- aptは,パッケージリストのハッシュ値を見て,
手元の保存済みと変更があった所だけダウンロードしてるから
速いみたい.
yumも仕組みは同じはずなんだけれど〜
みんなミラーサーバーを使わないから遅いって言ってるんじゃない？
aptはパッケージ依存関係をかなり細かく見てくれるから,
入れたいパッケージだけインストール指定すると,
必要なもの(ライブラリ等)を全て選んでくれるから…
でも,最新のrpmはそう言う機能が強化されて来てるんじゃなかったっけ？
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 21:04:04 ID:D+tYdGM6]
- >>422
＞みんなミラーサーバーを使わないから遅いって言ってるんじゃない？
debianはミラーサーバ選ばせてくれるからな。
locateとfindの関係で、aptはyumに勝てない。
＞でも,最新のrpmはそう言う機能が強化されて来てるんじゃなかったっけ？
rpmは依存関係を解決しない
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 01:27:41 ID:1L0Ys1S8]
- FMV DESKPOWER L20CにLinuxを入れて使ってみたいと思っています。
Ubuntu
Vine
Centos
Plamolinux
Mandrivalinux
をインストールしてみたのですが、どれも画面が虹色のすごく見づらい画面になってしまいます。
FMV DESKPOWER L20Cで画面が正常に表示されるようなディストリビューションはないのでしょうか?
グラフィックアクセラレータはSiS社製のSiS650です。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 01:44:49 ID:l+lL4o6Q]
- >>424
sisはどのディストリにもというかlinuxにとって鬼門
ubuntuの9.10がデフォルトで動いたという話を聞いたことがあるけど
真偽のほどは不明
たぶん、どれもXの設定いじる必要があるかも
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 19:45:59 ID:7B0qyXqh]
- >>424
とりあえずvesaでいける
根性あるなら↓
ttp://www.sis.com/support/linux_old.htm#650
なに言ってるのか解らなければｱｷﾗﾒﾛﾝ
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 00:30:36 ID:ZetxehhQ]
- >>424
参考までに, 富士通の当時の対応状況見てみると…全部に×付きだよ orz
"● 2003年春モデル FMV-DESKPOWERシリーズ"
"・ Red Hat Linux 8 日本語版 動作確認結果 (情報更新日：2003年 2月21日) "
www.fmworld.net/biz/fmv/annc/linux/03_Spring/rh_dp.html
でも理由がね…
> インストール時、ワイヤレスキーボードによる入力ができないため、インストールできません。
GPU周りは難しそう…
XorgのSiS担当者にエラーログ送ってあげて下さい.
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