- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/11(月) 13:26:33 ID:6IvKjeg/]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 133MHz
MEM 32MB
HDD 2G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
過去ログ
6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/l50
5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/l50
4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/l50
3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/l50
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/l50
1 pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 13:54:13 ID:2bBZvfDa]
- 貧乏人のスレはここですか？
小学生でもP4が乗ったPC使ってる時代に、メモリーが１２８だとか、P3ってどんだけ貧乏なんだよ。
おまえらの人生終わりだ。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 14:03:15 ID:Z4NHRFpv]
- 消費電力無駄に食ってて電気代かかって
結局トータルで損してるんじゃないかな
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 14:29:38 ID:rmw0jJUd]
- >>304
P4なんて糞CPU出しちゃうおまいも何だかなぁw
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 14:38:53 ID:9zYAr2YL]
- 24時間起動しっぱなしの鯖にするならノートPCだよ
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 14:46:20 ID:ZbR9ZUvb]
- >>300
キチガイは相手にするな。
>>307
ノート(Pen133MHz,96MB)を鯖にしてて、放熱をきちんとすれば問題ないと思っているが、
ノートは連続使用に対応してないから鯖にすると寿命が短いって聞いたことがある。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 15:19:45 ID:9zYAr2YL]
- >>308
そんなことないよ。寿命が短いってのは昔のノート用HDDが逝きやすいから短かっただけで、
交換すればぜんぜん平気。消費電力が桁違いに少ないから交換するだけの価値はある。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 18:58:05 ID:YOXxMtT2]
- 寿命が短いと言ったところで、
3000円以下で買えるようなマシンがどれだけ壊れやすかったところで、
なんら問題はないと思うが。
壊れたら買い換えればいいじゃん。
まともな鯖一台導入することを考えれば、数倍安いと思うが。
俺の経験から言わせてもらうと、2,3ヶ月に1度再起動をかけてはいるが、
一年近く使っていて故障と言えるような不具合はない。
やっぱりノートＰＣを鯖にするときには排熱の問題が大きいんじゃないかな。
それで、昔のＰＣは排熱が少ない。
話は変わるが、>>298がどういうアプリの使い方をしてるのかすごく気になる。
俺はMMX233,メモリ96Mでwindows2kを2年間使ったが、
同じマシンでVine3,2を使うよりは快適だったもんで。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 19:00:48 ID:VeYcmfY8]
- 何だか「頑張ってるスレ」でなくなってきたな…。
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/13(土) 19:07:25 ID:XLHU+ytA]
- windowsは確かに重いけど、重いのには理由があって
起動さえクリアすればあとは普通に使えるって感じだね。
linuxもWMを古い軽い（windowmakerとか？）のにして、必要なソフトだけ
手打ちで起動すれば割と快適だよ。標準のGUIは高機能だけど相当リソース食ってるイメージ。
- 313 名前：佐賀県 mailto:saga [2007/01/13(土) 21:21:10 ID:JTQGJWpE]
- >>308,309
5年ほどi486ノート(FMV-4100)をサーバにしてるけど、
元々のHDDが2003年破損し交換したが以後無問題
概ね1年おきくらいにメンテのため止める程度
ただ、最近なんとなくHDDの異音があるのでそろそろ交換かな
>>311
i486なんだからかんばってるでしょう
褒めてほしいにょ
PCそのものが壊れればPentium機に替えるつもりだが
壊れないので・・・
もったいないおばけに怒られるのも嫌だし・・・
雷でも落ちて壊れないかなぁ ^^;
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 00:12:42 ID:6yvCDZgY]
- >310さん
OpenOfficeをVineとWin2000で動かすと顕著でしたよ。
Win用のバイナリが遅いのかもですが、ブラウザなどもVine3.2のほうがマシでした（Opera8.54
メモリーが96だとVine3.2は厳しいかと（Gnome
当方の環境では256搭載で起動直後の空きメモリーが75MBほどですから、
96しかないと初手からページングしてしまいますね…
仮想メモリーの仕組みはWindowsのほうが数段勝っていると思うので、
その部分が影響したのではないかと。＞Win2000のほうが快適。
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 01:17:13 ID:PTkLvuxx]
- >>314
お前さんのwindows機は一体どれだけ常駐かけてるんだよ･･･。
windows2kSP4なら、チューンして起動直後使用メモリ50M位には落とせるだろ･･･。
それからこのスレ的にGnomeは大変よろしくない。
もう少しがんばりましょう。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 12:44:52 ID:V1mMCf/m]
- 使い道に困る漏れのPC-BJ320M CPUはK6-2+ 550MHzなんだけど、問題はメモリーが192MBしか積めないんだよね。今は無理やりXP入れてるけど重くてかなわんLANが内蔵されてないのも致命的
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 12:47:10 ID:KWaQZpoQ]
- Linux]を入れてなくて板違いなのがもっと致命的。
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 13:00:21 ID:c7yBZyS5]
- 2000、XPはnLiteで削るとサクサクおいしいよ
さらにShellExViewなどであっさり味に
Linuxも標準じゃ厳しいけどWindow Managerを変更したら・・・とかあるように
Windowsも標準じゃ厳しいけど工夫すれば
あとWindows2000は7年前・・・とかあるけどSP4が出たのは3〜4年前だし
今でもhotfix出てるしで当時のまま止まってるわけじゃ
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 13:21:38 ID:V1mMCf/m]
- Vine入れたんだがLANを認識してくれなくて挫折・・・orz
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 14:33:25 ID:KWaQZpoQ]
- >>319
このスレの対象となるような環境でNIC認識しないとは。
ちなみにNICは何？
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 14:35:08 ID:e55jN1Lw]
- 認識すべきはLANじゃなくてNIC
DHCPでこけてる可能性に一票。
# ifconfig eth0 up やってみたら認識するかも
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 15:27:17 ID:V1mMCf/m]
- PCカードタイプのNICでCoregaのCG-FE2CBTXDです。箱にはLinux動作確認品とあるのですが
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 16:08:54 ID:cu2AIP4b]
- >>332
製品名がわかってるなら、ぐぐれよ。
コンフィグファイルに書き足すだけで認識する可能性大。
- 324 名前：佐賀県 mailto:saga [2007/01/14(日) 16:12:50 ID:yaz5L741]
- >>320,322
単に挫折の報告？
助けを求めているのなら要詳細報告
現状ではエスパーでないと君を救えないぞ
そもそもNICは認識しているの？
> PCカードタイプのNICでCoregaのCG-FE2CBTXDです。箱にはLinux動作確認品とあるのですが
NICがLinuxで動作確認済としてもあなたのPCで確認したかは不明
そもそもキツイスペックなPCだとCardBus仕様がちゃんと使えんかもよ
BIOS設定でPCIC/CardBus/Auto設定の変更とかしてみてはどうかな
dmesgするとかlspciするとか、やるべきことはまずやりませう
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 16:23:32 ID:V1mMCf/m]
- ご教授感謝します。
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 16:29:39 ID:KWaQZpoQ]
- つか、このスレで展開するこっちゃないわな。
- 327 名前：login:Penguin [2007/01/14(日) 17:09:26 ID:Z0IbjM/C]
- >>322
# cardctl ident | grep "product info:" | sed "s/product info:/version/g"
上のコマンドを打ってみて、
version "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD",
とか表示すれば認識しているから使えるよ。
何も表示しなければ使えないかも。
- 328 名前：佐賀県 mailto:saga [2007/01/14(日) 17:44:07 ID:yaz5L741]
- >>327
彼はVineと言っているので最新版だと
pccardctl が正解
> version "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD",
>とか表示すれば認識しているから使えるよ。
cardbusなので認識しても表示市内のでは？
>>322
326が言うようにVineスレへ行く事をお薦めします
ただ、キツいスペック特有の問題があるのならここでも鴨
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 17:50:46 ID:a9oHbAL5]
- それに、意味を理解せずのコピペなんだろうが、
| sed "s/product info:/version/g"
は無意味。
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 17:59:21 ID:V1mMCf/m]
- TurboはインストールでダメだったのでVineにしました
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 18:04:36 ID:a9oHbAL5]
- PC-BJ320Mはcardbus対応だし、>>323の言うようにエントリ追記するだけな気がする。
その後は普通のnetwork設定なので、ほんとにくだ質行き。
- 332 名前：327 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:30:24 ID:60LKEKxv]
- >>328
CG-FE2CBTXDってcardbusかい！
きついスペックに、何と、まあ豪華な 32bitのカードか〜。
でも、もう16bitのカードは売ってないのかな。
>>329
>| sed "s/product info:/version/g" は無意味。
あれ〜！ ほんとだ、これじゃ、
「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
すまそ。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 20:00:43 ID:OBZ/18Sv]
- …
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 21:01:14 ID:a9oHbAL5]
- >>332
まだ意味わかってないね。
ぐぐってコピペするなら意味くらい理解しようよ。
ましてや人に教えるつもりなら尚の事。
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:54 ID:60LKEKxv]
- >>334
| sed "s/product info:/version/g" を書いた人の意図をくんでやろうよ。
きっと
| grep "product info:" だけだと、
product info: "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD" と表示するのが嫌で、
sed使ってversionと表示させたかったんだろ。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 21:47:07 ID:a9oHbAL5]
- >>335
それはわかるが、無意味。
何言い訳してんだか。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:03 ID:60LKEKxv]
- >>336
くだらん事につこんでないで、
きついスペックにlinux入れて軽快に動かそうよ。
因みに、俺は、
i486-DX2 50MHz MEM 24MBのノートPCにBSDでサーバ組んで使ってる1995年から使いだして12年目。
もう一台は、
Pentium 133MHz MEM 48MBのノートPCに Linuxを入れてXを立ち上げwebを閲覧や書き込みをしている。
こちらは、11年目だ。
どちらのPCも軽快に動く。OSは原型をとどめない位ソースから弄ってチューンしてある。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 22:35:20 ID:xP6HNEhf]
- 見栄を張って生きるのは疲れるよ
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 22:38:02 ID:kl4b7WYO]
- 技術もお金もない身としては、あるものを使う、ということぐらいしかできませんからなぁ。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 22:55:14 ID:60LKEKxv]
- >>338
見栄も何も、そんなので飯喰ってた。
今でも、個人でマシン15台位一人で使ってるよ。(笑
下は、Z80から 上は AthlonXP3200+ まで、AthlonXP 3200+ はコンパイル専用機。
しかし、 AthlonXP 3200+ は名CPUだな コンパイルは高価なDualマシンと大差ないもんな。
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:16:58 ID:a9oHbAL5]
- そんなやつがsedもわからんとは…。
見栄も妄想も他所のスレへ。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:25:30 ID:u8Xk9Qql]
- >>341
おまえは、sed分かるのか？
わかるなら、
| sed "s/product info:/version/g" をどう置き換えたら
これを書いた人の意図するようになるか書いてみ。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:32:50 ID:a9oHbAL5]
- >>342
pccardctl （cardctl ）で確認するだけに、sedなんて要らないっていうだけの話で、
> あれ〜！ ほんとだ、これじゃ、
> 「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
なんて馬鹿丸出しなこと言ってるのがおかしいってだけなのに、
そもそもどこからコピペしてきたか知らんが、その元ネタの意図なんて解るわきゃないだろ。
>>342 = ID:60LKEKxvか？
何話をそらしてんだ？
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:37:23 ID:EXWPbHqW]
- どう見ても初心者がググって見つけてコピペしただけでしょう
必死に言い訳してるだけだからそっとしておいたら？
あんまり基地外に突っ込むと荒れるよ
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:44:05 ID:kl4b7WYO]
- なんか微妙に話題がズレてるお。
マターリとキツいスペックをどうやって活用するか、ていうのを語ったほうが健全だお。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/14(日) 23:45:52 ID:AFwJe4Rt]
- 俺もsedを使って数年だが、"version"に置換させてること以上の意図はわからんな。
- 347 名前：login:Penguin [2007/01/14(日) 23:50:23 ID:1T/7uqRL]
- 実験してみてほしいんだけど、USB1.0で、フラッシュメモリー挿して
82作って、mkswap /dev/sda?してswapon /dev/sda?っての…
WindowsVistaではUSBメモリーをキャッシュ的に使うって言うでしょ。
フラッシュメモリーの耐久性は心配なわけだけど
うちの実験だと、Xの起動時間とかは、ノートPCのhdaだけ環境なら
hdaにswap置くよりも、USB1.0のフラッシュメモリーのほうが短いんよ。
(700MHz/128MB/KDEでの視認計測)
これ、速度的な問題だけでなく、データも入っているhdaに
swapとして負荷をかけつづけるよりも、故障時のダメージは減るかもしれない。
ただ、200,300MHzクラス、32,64MBクラスのPC環境ではどうなるものか…
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:02:53 ID:rSf908Xo]
- キツイスペックスレだから書くとsedはそのまま出力見るよりHDDなんかにテキスト
出力した方がかなり早い。
>>347
何の実験するの？
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:04:28 ID:TD3rnDoz]
- >>347
デバイスが分かれたことがたまたまX起動時に幸いしただけじゃないかな。
加えてフラッシュメモリへのアクセスが、たまたまswap out動作だけで済んでたりとか。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:06:10 ID:5hZG1mSH]
- 3年程前にやった時はあっという間に死亡
今のCFでは知らん
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:07:31 ID:5hZG1mSH]
- CF->USBメモリ
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:09:16 ID:rSf908Xo]
- >>347
ちなみにUSB1.0だと1.5Mbpsだからかなーり遅いよ。USB2.0のカード差して
RAID0化すればそれなりに使えるかも？やった事無いからワカランけどね。
- 353 名前：340 mailto:sage [2007/01/15(月) 00:17:26 ID:BKracvKz]
- マシンは約半分位が写ってる。初心者の部屋 (笑
sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date30888.jpg
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:30:53 ID:IrfNoTbN]
- うへ、すえげぇw
こういう部屋に憧れるわwwwww
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:31:26 ID:rMVGN1v9]
- CMOSのバッテリー終わってた買わなきゃorz
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:36:31 ID:JQTYek14]
- >>353 オシロはデジタルの方が軽くて小さくて良いよぉ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:42:11 ID:rSf908Xo]
- 1.とりあえずPC絨毯の上に置くな。埃吸い易くなる。ラックマウントするなり普通の
鉄のラックに並べるなり汁。
2.PCたくさん写ってるけど稼動してる様子がない。たくさん持ってるだけなら誰でも
出来るよ。
3.1や2に書いた事＋リダンダント電源やホットスワップHDD使ってる様子が見られない。
それとメンテナンスの面から見てもとても常時使える環境とは思えない。鯖って言っ
ても常時稼動じゃ無かったら厨房でも出来る。
4.オシロスコープやら真空管アンプが見えるが、PCの知識とはあまり関係ない。たまに
オシロ必要な事もあるが、どちらかといえば自作PC系の知識であってLinux板で言う
知識とは別のもの。
以上の4点から初心者と又はPC通(笑)な雰囲気を醸し出したいだけと判断出来るが、他の
香具師はどう思う？
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 00:45:25 ID:TD3rnDoz]
- 画像まで持ち出してえらく必死に粘着しているが、いい加減スレ違いな気がするのは俺だけ？
ここは「キツいスペックの人が頑張ってるPCの為のスレ」なのか。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 01:02:28 ID:QhUwR0X1]
- >>357
そうだな。
俺的には、そうまでして玄人主張したいような人が、
>>327
> # cardctl ident | grep "product info:" | sed "s/product info:/version/g"
のような余分なものを付けてアドバイスしたのか、その上でまた
>>332
> 「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
のような寝ぼけたことを書いたのか、
聞いてみたい気はするかな。
でも、きっと対話にならない屁理屈が返ってくるだろうし、
いい加減可哀相だからやめておくよ。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 02:47:27 ID:CccX4YYc]
- 貧乏だからキツいスペックでがんばってるだけであって、お金があったらもっといい機械
買ってるなぁ。。。それでもLinuxは使い続けるが。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 03:50:48 ID:yiCJw2NO]
- いや、捨てるのにはもったいないからでしょう。
ウインドウズのサポートが打ち切られたら安心してネットできんもんね・・・
サポート打ち切ってＯＳ買い替えさせようとする魂胆がむかつく。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 03:59:46 ID:rMVGN1v9]
- 我が家の最弱マシンが使用不能に、っつう訳でモバイルDuron800MHzから
KNOPPIXでカキコ、キツイスペックじゃなくてすんません、生きてる
中ではこれが一番低スペックなんです。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 05:17:10 ID:CccX4YYc]
- わざわざ底辺スレまで来て自慢する奴の神経を疑うぜ
なぁ、相棒
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 09:29:47 ID:NNGBySam]
- お おうよ、相棒
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 10:31:54 ID:CccX4YYc]
- 何？ その微妙な間は・・・
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 11:58:48 ID:0lVUmNMW]
- なんかつまらない流れになってるなー
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 20:34:01 ID:zMyohMV9]
- とりあえずｽﾚ違いの厨房は逝ってよしということで。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/16(火) 11:26:57 ID:C28VQ9MY]
- >でも、もう16bitのカードは売ってないのかな。
さあ、なにげにロートルなノートを無線LANに参加させようと
PCMCIA用の802.11bの無線LANカードを調達しようとして、
あちこちの通販サイトを漁っても売ってなくて往生したばかりの俺がやって来ましたよ。
結局、自宅のがらくた箱をひっくり返して漁り、古いOrinoco互換のカードを引っ張り出して
なんとかなったけど、これがまあ発熱のすげえこと。
そう言やこの時期のPCMCIAって、5V動作専用なんだよな…
つうかそもそもこのスレで扱うようなPCだと、PC側が3.3Vに対応していなかったり… orz
有線LANもPCMCIAの10/100base-Tなんて今更新品は売ってる店が見当たらんし、
中古にしてももう秋葉原あたりのジャンク屋の動作保証すら無いような代物しか無いっぽい。
まあそれは家のがらくた箱の中身も似たようなもんだけど。
有線/無線問わず、LANカードって結構死に易いような気がするんで、
こうなる前に予備を何個か抑えておくべきだった…とプチ後悔中。
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/16(火) 11:52:50 ID:C28VQ9MY]
- >貧乏だからキツいスペックでがんばってるだけであって、お金があったらもっといい機械
>買ってるなぁ。。。それでもLinuxは使い続けるが。
漏れもデスクトップ系は1万、ノートは2万までって縛りで中古やジャンクを漁って使ってるけど、
今時は中古屋が処分を考えるようなゴミPCでさえ、もう普通にP6系が当たり前、ってご時世なんだよな。
それも、Socket370で800MHzとかGHz越えてるようなマシンがもう1万以下だったりする。
メモリとHDDさえ潤沢なら、これで何の不自由があろうか？…いや、無い（倒置法)。
…って環境だし。
むしろ、この先Netburst系がこの価格帯に降りてくる時期になると無駄に高発熱＋電力バカ喰いになって
貧乏人に優しくない時代の到来が予想されるので、PenMかIntel Coreのマシンがジャンク市場に出回るまでの
3〜4年を耐えられるだけの環境構築を（金をかけずに)しておかなければ、って感じで動くべき時期のような気がしている。
逆にCoppermine以前のプロセッサだとむしろ動作中の消費電力もでかかったりするので、
そのへんを考えてもCoppermineかTualatinに乗り換えておくべきなのかもしれん…。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/16(火) 15:58:40 ID:ZVg0ZQrt]
- 家電製品の耐久年数は平均10年程というから、
パソコンも本来そのくらいはもっておかしくない。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/16(火) 20:35:42 ID:8IYkaTgN]
- >>369
俺もそれでいいと思うが、電源だけはいいブツを買っとけ。
中古は止めといたほうがいいぞ。
- 372 名前：佐賀県 mailto:saga [2007/01/17(水) 01:12:50 ID:ACHpVGnc]
- >>371
まったくそのとおり
あと、HDDも中古買うヤツの気が試練
HDDも新品調達の事
>>369
> それも、Socket370で800MHzとかGHz越えてるようなマシンがもう1万以下だっ
今日ジャンクノート購入6千円也
モバ鱈セレ1.06G/メモリ128M/HDD無し
CPUは鱈ちゃんは要キープでつね
しかし、中古CPUの場合鱈鯖なんてPen4より他界お
やっぱ価値が分かる人多いって事なんでつね
304みたいな価値が分からない人が増えればいいお
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 01:25:10 ID:besHKODm]
- >>372
俺もジャンク好きだし未だにメインは鱈PenIII 1.13GHz、サブはK6-2 500MHz
（自宅で仕事時はPen4 2.28G）だけど、
> 304みたいな価値が分からない人が増えればいいお
価値は人それぞれということがわからないうちは、お前さんも彼と同類。
いちいち餌に食いつかんでもよろし。
- 374 名前：佐賀県 mailto:saga [2007/01/17(水) 02:56:13 ID:ACHpVGnc]
- >>373
>いちいち餌に食いつかんでもよろし。
と自分も食いついている・・・
まぁ同類の仲間って事でよろしくバイ ^^
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 07:27:04 ID:ek4dBj7k]
- 屁理屈も言い訳も見苦しいな…
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 08:34:41 ID:f8nEMCiD]
- 貧乏人の言い訳ほど見苦しいものはない
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 13:02:23 ID:FZottUug]
- いまどきの新品PCやマザボは普通にGbE標準搭載な感じで需要も激減しているせいか、
なにげにNICの調達もじわじわとキツくなりつつあるような希ガス。
AGPのビデオカードが一気に廃れたように、PCI（32bit,33MHz)のNICもキープしておかないと
そのうちジャンクの蟹しか選択肢が無えYO!…なんて事になりはしないかと。
…と思ってIntelの82559なカードを4枚キープしてあるのだが
(新品1枚980円で投げ売りだった時に5枚買って、1枚はその後死んだNICの交換に投入済)、
どうせ俺のような貧乏人はギガイーサなんて当分無理だ、と思っていたら
5portのスイッチが余ったという知合いからタダで回ってきたので
クロシコのVIAなギガNIC(最安値880円)を速攻で保有台数分調達してきて
ギガビットマンセーとハァハァしてから、食費を削って買い置きしておいたEtherPro100が
文字通り無駄になったことに思い至る、というバカヤロウもここに居たりするので、
貧乏人が先を読み過ぎて食費削って買い置きとかするのはもっとよく考えるべきだ
と思ったりした2007年の年明け。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 13:20:34 ID:ek4dBj7k]
- >>377
気にするな。無駄なストックパーツもいつかは役立つ事があるさ。
ダンボール箱いっぱいの中の1つだけでも。
ジャンカー宅にあるジャンク箱が空になるような事はない。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 13:20:51 ID:FZottUug]
- それと、PCIスロットを持つデスクトップ系なら今は1000円あればVIAのVT6122搭載カードが買えるので、
安物でもパフォーマンスはそこそこで負荷は低め、と貧乏人にも嬉しいわけだが、
ノート(Cardbus)の事情となるとこれが一気に地獄と化す(ギガビットNICは蟹チップ＝高負荷超高発熱の製品しか無い)
という恐ろしい罠があるので、注意が必要かもしれん…。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 21:10:02 ID:FIOOKSwd]
- >>377
同志！俺もイーサpro ５枚ほど買い置きしてるよ。
俺の場合ギガビットなんてまだまだ先の話ではあるんだが。
>>379
VIAのカードって負荷低いのか・・・
何年も昔の情報しかないんでintelか3com以外のチップは駄目って思ってた。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 21:53:31 ID:0VPqV36h]
- >>369
（倒置法）っての、それ反語じゃない？
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/17(水) 22:53:40 ID:FZottUug]
- >俺の場合ギガビットなんてまだまだ先の話ではあるんだが。
案外HUBさえどうにかできれば、NICは新品ならクロシコのがどこでも1000円くらいだし
ケーブルは今普通にカテ5の買ってれば実際カテ5eなので、案外敷居は高くないかも。
I/Oだったかの5ポートのギガスイッチが、T-ZONEで3500円くらいだったかな。
ここまで来ると、下手に100baseの8ポートくらい買うのと変わらん希ガス。
>VIAのカードって負荷低いのか・・・
>何年も昔の情報しかないんでintelか3com以外のチップは駄目って思ってた。
100baseの頃は蟹よりヒデエって話で、実際死屍累々だったからな…（つうか今も）？
GbE用のVT6122は、さすがにパフォーマンスではIntelには敵わんもののそれでも実用上は十分だし、
負荷も低め（Intelと大差なし)で発熱も少なく、安定性もろくに負荷もかけずに数日放置するだけで
勝手に落ちていたような蟹NICみたいなことは無いので、まあ個人宅で使うには十分なのではないかと。
まあ金のある奴ァIntel買っとけ、無けりゃクロシコでVT6122にしとけ、ギガ蟹だけはヤメトケ…ってことで。
>（倒置法）っての、それ反語じゃない？
そうかも。
俺尊敬語と謙譲語の区別もついてないDQNだから。
コンピュータなかったら自分の名前と住所くらいしか漢字書けないし。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 10:34:36 ID:fVxBXurz]
- >>382
少なくともおまいさんががんばってる上に楽しんでる、ってことは
十分伝わった。そう卑下しなさんな。
それにしてもギガビットの価格も大分下がってるんだなぁ。
ぼちぼち導入を検討してみるか。
が、CPUがボトルネックになりそうな予感w
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 18:58:01 ID:k4tKc8Na]
- 俺も2年前ジャンク屋で82559拾ってきたけど、動作確認のみで結局今まで使うことなし。
こんなもんやね。
これまたジャンクだったi810+Cel400サーバのATA66なHDDが悲鳴を上げてきた。
AlladinV+K6-2 500MHzなクライアントPCも火を入れなくなって久しいし、
430HX+K6-2 400MHzもしばらく埃かぶったまま。
もう俺もそろそろこのスレには居られないかもしれない。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 19:07:50 ID:VhL2fNBr]
- 500MHz以下のCPUって、マザーも含めて
実際のスループットは、70〜80Mbpsでれば良い方じゃないかな。
きついスペックでギガビットNICって意味あるのかな？
100baseで intel、3com、via、蟹、チューリップも使ってるけど問題ない。
いやある、viaの初期の頃のNICは問題がある。最近作られたviaは問題ないようだ。
蟹もタマに熱暴走するモノがあるが、メーカーによって問題のない蟹もいる。
ギガビットNICは、Tigon3と蟹二枚持っているが、Tigon3は intel Pro/1000 シリーズと
同等位によいNICで値段もそんなに高くない、ただ熱はかなり出る。
蟹は３年前に買ったものは順調だが、もう一枚の最近買った蟹は使い物にならない
この使い物にならない蟹は 100baseで熱暴走するNICと同じメーカー製のやつだった！
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 21:50:50 ID:yhvi8TBu]
- >>384
漏れの最遅PCもK6-2 500MHzなんだけど、
無理をしてまで使う必然性がないからなー …
ほぼ、どノーマルなので、ATAカードを買って、
ATA100動作させればキツクないだろうし。（動画再生以外）
ATA33動作だけど、7200回転なので、そこそこ使えていて、お金をかける気もしないしー
今後は余ってくると思われるPPC G3機でLinuxしようかと思ってるよ。
（Leopardの公式サポートはG4以上だから）
G3-400MHzとかだと、さすがにキツイとは思うけどｗｗｗ
そういえば、PPCでキツイ人、このスレには居ないようだね。これからかな。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 22:15:42 ID:PuJYV7Vz]
- 安LANカードの設計に問題があってパターン長や導電率が・・・って話なのかな？
さすがにそこまでオカルトではないか
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 22:19:25 ID:k4tKc8Na]
- 蟹さんあたりの100base安物PCIカードのって、各社基本的にリファレンス通りな作りだろうから
違いが出るとしたら部材だけな気はするけどね。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 22:34:44 ID:ntlHyVSt]
- >>388
NICってファームウエアは、入ってないの？
MACアドレスとかその他。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 22:47:38 ID:k4tKc8Na]
- >>389
その手のものでも、例えばBuffaloやらCoregaやらが弄るのは
VendorIDなどのごく一部で、動きに違いが出るような部分は手を入れないと。
（勿論例外もあるけど）
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/18(木) 23:11:59 ID:ntlHyVSt]
- ギガビットの蟹で
ELECOMの LD-GT32/PCIと
Coregaの CGーLAPCIGT、どちらもRTL8169チップ使っていて
部財の配置もほとんど同じなのに、ELECOMの方はLinuxで問題なく認識して使えるのに
Coregaの CGーLAPCIGTは w２kでは使えるが、Linuxで認識しないのだろう？
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 00:27:05 ID:dv0VeEjE]
- まさかデフォのカーネルを借用って話ではあるまいね
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 00:35:47 ID:t3m4AZrq]
- >>391
可能性としては、ディストリ及びそのVer.の差（又はドライバを自分で入れたのならそれの差）、
それから同じPCで試している訳でなければマザー（BIOS含む）の差。
もし同じPCの同じH/W環境、同じPCI Slot、同じディストリの同じVer.、同じドライバ
（要するに同じPCでカードだけを入れ替えて試す）であれば、起動時のLogでも見ない限り何とも。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 00:40:10 ID:t3m4AZrq]
- 追記：
「認識」と云うのを、H/Wとしての認識と、Networkが使える/使えない との意味合いをちゃんと区別して考えている前提。
- 395 名前：391 [2007/01/19(金) 12:42:31 ID:zgT8mQeJ]
- 使ったデストリは、
Fedora core 6
openSUSE 10.2
Slackware11.0
Plamo 4.21
ubuntu 6.10
KNOPPIX 5.01
DSL 3.1
で、
# ifconfig -a してもeth0としてCGーLAPCIGTは認識せずMCAアドレスも確認できない。
.configを晒すと、
# Ethernet (1000 Mbit)
#
CONFIG_ACENIC=m
# CONFIG_ACENIC_OMIT_TIGON_I is not set
CONFIG_DL2K=m
CONFIG_E1000=m
CONFIG_E1000_NAPI=y
# CONFIG_E1000_DISABLE_PACKET_SPLIT is not set
CONFIG_NS83820=m
CONFIG_HAMACHI=m
CONFIG_YELLOWFIN=m
CONFIG_R8169=m
CONFIG_R8169_NAPI=y
CONFIG_SIS190=m
CONFIG_SKGE=m
CONFIG_SKY2=m
CONFIG_SK98LIN=m
CONFIG_VIA_VELOCITY=m
CONFIG_TIGON3=m
CONFIG_BNX2=m
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 12:48:03 ID:8Avse/mS]
- 見るとこが違うね。
/sbin/lspci だ。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 12:56:19 ID:t3m4AZrq]
- >>395
>>394の意味はわかるか？
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 13:33:47 ID:t3m4AZrq]
- その2枚について今ちょっと調べたら、RTL8169SとRTL8169S(B)の差はあるみたい。
それに写真を見る限り、板の元設計も別物。
勿論これが「認識する/しない」の原因とは言わないけど。
とりあえず、詳しい環境と両方のlspciの結果を持って、そろそろくだ質行きな気がする。
古いマザーのせいな可能性もゼロではないだろうけど、マザーの型番もさらして無いし。
そもそもPCI Rev.2.2なものがこのスレの対象になるのか俺にはわからんけど。
- 399 名前：391 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:39:47 ID:8c/v+ujT]
- ギガビットEthernetを認識する ELECOM。
【ELECOM LD-GT32/PCI】
# lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.1 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.3 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 6300ESB 64-bit PCI-X Bridge (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.4 System peripheral: Intel Corporation 6300ESB Watchdog Timer (rev 02)
00:1d.5 PIC: Intel Corporation 6300ESB I/O Advanced Programmable Interrupt Controller (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB2 Enhanced Host Controller (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 0a)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 6300ESB LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 6300ESB SATA Storage Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 6300ESB SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 6300ESB AC'97 Audio Controller (rev 02)
02:00.0 Ethernet controller: 3Com Corporation 3c905C-TX/TX-M [Tornado] (rev 78)
02:01.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8169 Gigabit Ethernet (rev 10)
02:03.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. IEEE 1394 Host Controller (rev 80)
3Comと、
LD-GT32/PCIの、RTL-8169 Gigabit Ethernetを認識。
# ifconfig -a では、 eth0 と eth1のMACを確認できます。
- 400 名前：391 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:43:03 ID:8c/v+ujT]
- ギガビットEthernetを認識できにない Corega。
【Corega CG-LAPCIGT】
# lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.1 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.3 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 6300ESB 64-bit PCI-X Bridge (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.4 System peripheral: Intel Corporation 6300ESB Watchdog Timer (rev 02)
00:1d.5 PIC: Intel Corporation 6300ESB I/O Advanced Programmable Interrupt Controller (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB2 Enhanced Host Controller (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 0a)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 6300ESB LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 6300ESB SATA Storage Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 6300ESB SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 6300ESB AC'97 Audio Controller (rev 02)
02:00.0 Ethernet controller: Allied Telesyn International: Unknown device c107 (rev 10)
02:01.0 Ethernet controller: 3Com Corporation 3c905C-TX/TX-M [Tornado] (rev 78)
02:03.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. IEEE 1394 Host Controller (rev 80)
3Com は認識していますが、
CGーLAPCIGTは認識していない！
# ifconfig -a では、 3comの eth0 のMACしか確認できません。
- 401 名前：391 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:43:46 ID:8c/v+ujT]
-
● マザーボードは、855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T で同じ結果となりました。
きついスペックのPCの、ENDEAVOR AT-550L (PentiumMMX 200MHz) これもCGーLAPCIGTは認識しないです。
家のELECOM LD-GT32/PCIとCorega CGーLAPCIGTは、RTL8169Sの同じチップが搭載されていて、
ELECOMは Linuxについては何も書いてありません。
Coregaの方は、Linux動作確認と印刷されています …
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 21:52:00 ID:t3m4AZrq]
- >>401
> 855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T
と、RTL8169S/RTL8169S(B)の話、
くだ質もんだって言ってるのに…何でキツいPCスレで続けるの？
ぐぐったら、随分前の情報だけど、Corega配布のkernel2.4系用ドライバからベンダID等の記述を切り出して
kernel2.6系のドライバに追記してドライバbuildしないと駄目だったってあったけど、今君が使ってるkernel内ドライバ
がどうなのかは知らない。
- 403 名前：391 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:15:17 ID:8c/v+ujT]
- >>402
>> 855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T
これは念のために確認用にあげました。
>RTL8169S/RTL8169S(B)の話、
ギガビットは1000baseでしか使えないんですか？
将来のことを考えて、きついスペックでも今は100baseとして使って、将来1000baseで使う予定です。
>kernel2.4系
Slackware11.0は、2.4.33.3ですが当方のやり方がまずいのかCorega CGーLAPCIGTは認識しません。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 22:28:59 ID:K2QqZ7pz]
- >>403
何度もくだ質行けと言っている人が居るのに、なぜココに書き込むのかな。
質問する前にググれ。
ここに書き込むより有用な情報が沢山出てくる。
貴方とここの一部の住人が不愉快な思いをしなくて済むから。
で、「linux LAPCIGT」でググったらTOPにマニュアルが出てきた。
カーネルのコンパイル方法とか書かれているから、マニュアルに沿ってやってみろ。
マニュアルに書いて有る事が理解できなければ、またググれ。
それで無理だったらくだ質逝け。
あと、貴方と同じような環境の人がパッチを公開してたよ。
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