【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】

1 名前：１ mailto:sage [2006/07/12(水) 23:27:03 ID:vDxqPo8S] Windows98, Windows Me のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。 10 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 20:45:48 ID:dQLcoj0a] >>6 古いHDDは意外と長持ちしますよ。10年前のでも大丈夫だったり。 最近のものは発熱量が多いせいか、熱対策をしないとすぐにダメになるみたいですね。 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 21:12:43 ID:w3ND0x13] knoppixのCD入れて電源投入するだけで十分。 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 22:04:32 ID:y2i5G0sN] knoppixはメモリ大量に積んでないときっついよ 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 18:41:08 ID:93sxq3XV] >>10 ここ最近のHDD製品をテストしてみると急激に寿命が縮んでいた、という記事を自作板で見た 単価競争激しいしな… 14 名前：login:Penguin [2006/08/27(日) 01:58:59 ID:XnlG/nuS] 98積んでた頃のデスクトップって、セレロン366-466くらいが多い。 CPUのスペックは何とかなるんだけど、メモリ64MBじゃね・・・。 Linuxに引き込むなら、メモリ増設から面倒みてあげないと。 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/27(日) 02:26:08 ID:hGvBbwk8] Linuxなんか入れずにFreeDOSあたりでいいんじゃね 16 名前：login:Penguin [2006/08/27(日) 16:00:15 ID:cg0DFq6P] >>14 i386-4MBで充分実用になってるよ。 これでもウインドウズよりずっと速い。 64MBもあれば足りないこと無いと思う。 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/27(日) 17:45:33 ID:hGvBbwk8] >>16 Xはありなし？WMは？ 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 00:53:10 ID:P6Sn/fb2] X入れるとWindowsよりも圧倒的に重くなるから入れてないんじゃないか？ 19 名前：login:Penguin [2006/08/28(月) 18:48:14 ID:GbgvJAcH] ぷちLinuxみたいなのないのか？ 1FDとは言わないけど 総容量128MBでMem64MBで ブラウザーとsshとmpg123とBlackBoxが動けばいいんだぜ？ 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 21:54:50 ID:2WZQeneq] >>19 そのブラウザがネックだよね。基本はw3mとしても、WebメールとかWebアプリが ちゃんと使えるブラウザを選ぼうとすると、それなりのスペックが要求される。 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 22:47:52 ID:GbgvJAcH] Lynxじゃ・・・やっぱだめなんだぜｗ Mozillaはでかいんだぜ Operaは・・・ Emacs+Navi2chでもいいやｗ 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 23:22:51 ID:WKGarlp9] 事件分かったのってPM3時ころなのに ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%B3%E5%B1%B1%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1&diff=7349867&oldid=7109701 AM09:58に更新されているんだけど　なんでだろう 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 23:32:29 ID:2WZQeneq] >>22 ヒント：GMT 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 23:34:33 ID:2WZQeneq] Dilloって日経Linuxにmozillaの1/10のメモリしか使わない軽量ブラウザ って紹介されていたけど、使っている人いるの？ 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 04:12:44 ID:euB2NQYb] 昔試したが、素人がGTKでブラウザ作ってみましたって レベルだったぞ。今はどうか知らんが。 26 名前：login:Penguin [2006/08/29(火) 23:13:21 ID:xqUKZC0+] まさにぴったりのスレがあったｗｗ MEパソコンを入手したので、以前から興味のあるLinuxへの移行を検討しています。 知識・技術共に脱初心者レベルですが、アドバイスお願いします。 所有者 Linux歴：なし PC歴：約5年（初級シスアド） 使用目的：文書作成、表計算、メール、ネット（職場でネットワークを利用したい） サブPC：あり（XPpro　NECノート） PC Lavie U(NEC 2000年製） OS:Windowｓ　ME CPU：AMD-K6(tm)-2+ 500MHz メモリ：126MB HDD：20GB ※ファンから異音あり。これは何とか修理します。 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 23:51:26 ID:o/C7IhJH] >>26 その用途＆スペックなら、Windows 2000を入れた方が幸せになれると思われ。 単純にLinuxで遊んでみたいなら話は別だけど、Windowsと同じことが やりたいならLinuxは苦労することも多いと思う。 そういったことはサブPCでやるとして、あくまで、Linuxを試してみたいなら。 1. KnoppixとかのライブCDで遊んでみる。 2. 楽しめそうならメモリをもう128MB増やしてVineとかFedoraとか。 日本語での情報が多いものを選べば後々楽。SuSEとかUbuntuも 個人的には使いやすいと思うけどね 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 23:57:32 ID:6J2/HUiC] >>26 とりあえずメモリを256M追加してからだな。 で、情報の多いFedora、SUSE、Ubuntuあたりを試してみればいいんじゃないかな？ 29 名前：26 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:30:17 ID:jkt3hTHW] レスありがとうございます。 どうやら用途はプライベート用にしたほうがよさそうですね。 これでもメモりは増設してあるようですが、スペックが厳しいですね。 う〜ん、悩みどころです。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 01:39:22 ID:k5nqnwWG] >>29 64+64の時代か。 今どきのLinux(GNOMEorKDE)を使うなら最低256Mは欲しいよ。 Windows2000orXP入れるにしてもね。 今はメモリ安いから買いなよ。 ってPC133(100だっけ？)か。なにげにPC3200よりも高いんだよなw 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 11:01:04 ID:hyMst69Q] >>26 メモリはSDRAM 144pin PC100。 じゃんぱらとかで中古で128MB一枚1580円だね。 二枚挿せばlinuxが動く環境になるよ。 OSの入手は、DVDかCDのついた本をおすすめする。 （スペック的にDVDのブートはできないかも。） UbuntuかFedoraCore5の説明本は何冊か出ていて、本屋で内容と値段を見て選ぶといいよ。 インストール作業は難しくないし、始めるときっと楽しいと思う。 ぜひやってごらんなさい。 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 15:26:00 ID:Psm5c0dA] 98SEで動いていたマシンをもらえそうです。 私は自宅ではMacユーザー（10年以上）で、Winは職場のみ。 Win歴は4年ほどです。 マシンはGATEWAY社のもの、デスクトップでESENTIALというシリーズです。調べてみたところ、恐らくEssential500Ｃのようです。 OSは98SE、RAMは128+64MBが搭載済。増設する場合はPC100のようですが、これはPPC用のものがあるので流用可能です。 目立った問題としては、内蔵光学ドライブがいっているので換装の必要がありそうです。（こちらも流用可能パーツあり） 以前からLinuxに興味があったので触ってみたい気持ちが強く、特にこれをしたいというのはありません。捨ててしまうにはしのびないですし。 おすすめのディストリビューションがあれば、ぜひ教えてください。 また用意しておくものもアドバイスいただければ、ありがたいです。 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 21:16:25 ID:OF6ASYrB] >>26 オレも　Me　から　linux　にすることを目論んでいる。 Fedora５を自作のcpu１GHz 、メモリ512Mで使うことがあるが ブラウジングでのサイトの切り替えが遅くて不満はのこる。 本当はK6-2、メモリ：256MB のマシンにFedora５を インストールしたいがこの遅さ（重さ）では諦めている。 Xpのライセンス問題があるから、１GHzのマシンでガマンして Fedora５使って、Xp　は　K6-2（500MHz ）で使うしかない と考えている。そのくらいFedora５は重い。 >>27 ＞Windows 2000を入れた方が幸せになれる 同意なんだけど・・・。 問題はその相場（価格）は？　入手できるの？ >>32 DVDから起動できてブロードバンドルーターが有れば Fedora５のインストールはアッサリできた。オレの場合ね。 >27氏も紹介しているが　Knoppix　あたりで確かめてみたら。 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 22:27:16 ID:k5nqnwWG] >>33 Fedora、SUSEは重い。 軽くて新しく情報もたくさんあるのがよければ今はUbuntuかな。 スペックがあるならUbuntuよりもFedoraやSUSEの方が良いと思うけど。 35 名前：login:Penguin [2006/09/12(火) 08:56:23 ID:+vgwe/ZT] >>33 Meからの乗り換えならWin2Kを強く勧める。 SP4適用済みのOEM版を入手するのが理想。 ネットオークションなどを丹念にチェックすれば比較的簡単に手に入る。 私も過去MEから2Kに乗り換えた当初の、「同じWindowsの名を冠するものでも こんなに堅牢なものもあったのか」というあの感激は今も覚えている。 linuxに手を出すのはその後で結構。 自分もWinXP*1、Win2K*2ライセンス持っている。 Windowsし・自宅ではPC-UNIXのみ（linuxと*BSDの両刀）で生活している 哲学の先生がいるけどそれはかな〜り例外的な事例。 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/12(火) 09:51:24 ID:rC7YTuad] こっちに合流でよくね? キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/ 37 名前：login:Penguin [2006/09/12(火) 15:41:51 ID:eto/srY1] >>35 興味を持った人間には、Linuxを使わせてみるべきだろ。大して金がかかるわけじゃないんだし。 Win2kの方がいいとかいわれたって、大きなお世話なんだよ。 >>36 そことはスペックが全然違うし。 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/12(火) 15:56:36 ID:Do4bSsYw] というか、今の時期XPじゃなくて2000を買えって言う人はどうしてなのか教えてほしい。 Windows95以降起動最速のMeから一番遅い2000よりもMeに次いで速いXPの方が良い。 あと、ある程度（512Mあれば十分）メモリ積んでるマシンでは2000よりもXPの方が起動後も速いよ。 体感で言うと人それぞれになってしまうけど、ベンチマークソフトを走らせても約10％ほどXPの方が高くなったりする。 セキュリティ面でもXPの方が良いしね。 なぜか2chでは2000を推す人多いよね。なんでだろう。 ま、どっちにしろここはLinux板なんで俺はLinux使ってみなよって言うけど。 39 名前：login:Penguin [2006/09/12(火) 19:32:41 ID:m//hT8av] >>38 きついスペックだから。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/12(火) 19:44:54 ID:SyHVv+3C] XPはアクティベーションのせいで利便性が低い。 HDDごと外して、別環境に移すとかよくやるし。 カーネルの機能の2000との差はWin9xエミュレートだけだし、そんな機能使わない。 XP打ち切って2000延命して欲しい。 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/12(火) 19:50:00 ID:WgF5YdFW] 2000は比較的少ないメモリで動くしCPUスペックもいらん。233MHz、96MBのノートでも普通に使えてた。 そんで安定していて、最近のソフトやハードも対応しているからね。 おまけにアクチベーションがないから、手持ちのPC複数台にインスコしてる香具師もいると見た。 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/12(火) 19:59:38 ID:UXcWDlxl] Duronの900MHzメモリ256MのマシンにXP入れてる。 以前は2000入れてたけどXPの方が軽いな。 それ以前に2000は起動が遅すぎてやってられん。 割れやってる人には2000のがいいのかな？ まあ今から買うならXP確定でしょ。 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/14(木) 04:38:51 ID:1JTHz9xW] >42 「まあ今から買うならXP確定でしょ。 」 →「まあ今からPC買うならXP確定でしょ。」 「Win2Kは起動が遅い」→常時電源オンor「休止状態」で解決。 Win2Kは確かにアクチヴェーションがないせいで利便性が高い。 たとえば中古のH/Wを入手したとして、動作確認にXP入れる気するかい？ 動作確認って当然CPU負荷100％で最低24時間連続稼働することも含む。 実際中古のWS買って、SCSI-HDDが入れて20時間程度であぼーんして送り返した事がある。 アクチがないほうが「とりあえず突っ込む」のは助かるよ。 今の自分はとりあえず突っ込むのはFC5になってるがな。 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/14(木) 10:54:03 ID:OBYvaDS+] とりあえず突っ込む時はゴム着けろよな。 45 名前：login:Penguin [2006/09/14(木) 14:49:45 ID:1JTHz9xW] >>44 そんなあなたに「突撃一番」をお勧めする。 www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/05/kikuti_ianhu_kaisou.htm ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/14(木) 15:40:54 ID:efdo1QTp] これから俺の古いノーパソにデュアルブートで残してあったWin98を消す。 やっぱやめた。 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 01:58:24 ID:T0rZg1RH] デュアルブートってまんどくさいんじゃ 48 名前：login:Penguin mailto:age [2006/10/09(月) 14:15:36 ID:X0HK3BLo] 保守あげ 49 名前：login:Penguin [2006/10/10(火) 13:28:34 ID:l8aMTGPQ] ？ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 19:13:48 ID:y2n4uykd] YUKI ふがいないや 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/26(日) 12:47:41 ID:Ai2eQi8F] >42 チップセットで起動速度が違うけどな・・ VIAは糞遅い代表。Intel製、とくに815辺りなら結構速いよ。 あとＩＤＥの自動認識切れば少しは違う。 動作は知らんけどXPは常駐メモリで余計に喰われるのがきつい。 52 名前：login:Penguin [2006/12/03(日) 08:29:39 ID:yEH0xLUQ] 良スレあげ 53 名前：login:Penguin [2006/12/03(日) 09:33:19 ID:YSGBIskv] 俺の使ってたディストリビューションのサイトが一年以上更新されないまま先日なんのアナウンスも無く閉鎖された件について 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 18:51:12 ID:F0r+7t2a] >>53 kwsk 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 22:52:52 ID:dLnGR/PD] >>53 半年後のTurboLinuxのことですか？ 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 15:17:09 ID:OXPepjk5] Firefox 3.0系リリースのα版「Gran Paradiso」が公開 ただし、Windows 95/98/MeとMac OS X 10.2は今後サポートされない。 57 名前：login:Penguin [2007/01/09(火) 02:37:36 ID:NWMyW6cZ] Vine4.0初挑戦 しかし… 「You do not have enough RAM to install Vine Linux on this machine」 メモリー64MBじゃ無理か… ↓ www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd12.nsf/jtechinfo/SYP0-01C0887 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 03:15:50 ID:v9MN/Ivq] 64MBでXを動かすのはきついね。 最大メモリの256MBにしてウィンドウマネージャをXFceにすれば それなりに動きそうだけれど。 じゃんぱらに行けるなら「128M PC133 CL3*メジャーチップ」が800円で 売っているからどうしてもそのPCを使いたいなら2枚買ってみるのも良いかも。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 03:27:48 ID:NWMyW6cZ] ｔｎｘ じゃんく品のメモリーって大丈夫？ 確かに新品は高いけど。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 03:56:31 ID:RuPIdcWq] いｂｍつながりで書くけど thinkpada21e(C700,128MB)でknoppixをHDDに入れてそこそこ使えてるよ Vineも３．２？だと軽いらしいね 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 04:15:19 ID:NWMyW6cZ] ｔｎｘ どちらにしてもメモリー買わなきゃ・・・ 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 04:22:06 ID:v9MN/Ivq] >>59 俺はPC100の128MBを6枚買って3台にそれぞれ256MBずつ付けて ちゃんと動いている。 一応同じメーカの物(MicronならMicronと)を組み合わせてはいるけれど。 そのPCは他の人が使うからgnomeにしているがやはり256MBでもちょっと重いね。 俺自身はDebianを入れて好きなパッケージを入れていくけれど， Xubuntu(XFceのUbuntu)を試してみると良いかも知れない。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 09:03:49 ID:GnP1V8dM] 一応98スレへのリンク貼っとく。 pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1167356378/ シェアもどんどん減っていくし、他のシェアの小さいOS同様、 脆弱性はあっても狙い打ちはされにくいんじゃないかな？ まだまだ95ユーザーもいるみたいだし。 まあ、２ｋのライセンスが余ってるなら、そっちを使うに越したことはない。 この時代のPCは256MBがメモリ上限になることが多いのかな？ あとCPUが足を引っ張って、KDEやGNOMEは辛いだろうね。 俺はMMX233,128MBのノートにVine,XFCE入れて使ってるよ。 ネットがちょっともっさりしてる。 あと、サウンドドライバがうまく入ってくれないので、音楽用途はあきらめた。 ま、メインは別にあるし、のんびりやっていくつもり。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 10:14:36 ID:WtClFtfL] >57 漏れもRAM 64MBのMMX Pentiumなノート機に入れようとしたんだが、 インストーラーで蹴られた。しかしゴミをサーバー化するのに、 金かけてメモリ調達してくるのもアホらしいなあ。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 13:11:32 ID:ynp+WwX5] >>64 サーバ用に新品の格安パソコンを4万円くらいで買ってきたほうがいい。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 19:31:25 ID:GnP1V8dM] >>64 そのスペックならこっちでもスレ違いじゃないだろう。 キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/ 98でサーバは･･･やっぱり非現実的かな。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/09(火) 21:27:54 ID:v9MN/Ivq] >>64 そのメモリでもCUIのインストーラがあれば入ると思うよ。 サーバに使うのだったらXとかいらないよね? なら64MBでも動かすサーバアプリにもよるけれど， 結構動かせる。 68 名前：64 mailto:sage [2007/01/10(水) 00:46:08 ID:KwXo2AL7] >65 どうもでつ。ノートPCだし静かで場所取らないし、ゴミ再利用できるなら、 家庭内鯖に良いかなと思って。新品はまた必要になったら買いますわ。 >66 �dｸｽ。そっちのｽﾚの方がしっくり来る感じですね。 >67 ttp://vinelinux.org/vine4tips.html > メモリ > 128MB以上/GUIインストールは192MB以上(推奨: 512MB以上) だそうでつ orz　テキストモードですら96MB無いとインストーラがいやがるそうな。 内蔵CDD死んでるのでlinld.com経由でインストールを試みたんだが、だめぽ。 NetBSDでも逝ってみるか・・・。 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/10(水) 01:17:06 ID:8ihcRZih] >>68 DebianならCUIインストールすれば最低32MBあればいけるっぽい。 ただ，現在の安定版(sarge)はパッケージのバージョンがちょっと古いかも。 現在開発中のテスト版(etch)なら比較的新しいから， sargeをインストールしてetchにバージョンアップしてしまうか， etchのインストーラ(RC1)を試してみるのも面白いかも。 ttp://www.jp.debian.org/devel/debian-installer/ ちなみにetchのインストーラのフロッピー版はここ。 ttp://ftp.nl.debian.org/debian/dists/testing/main/installer-i386/rc1/images/floppy/ 俺はetchのインストーラは試していないから上手く使えるかは分からない。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/10(水) 20:35:58 ID:XZ20xXIC] >>2 やっぱGYAOは見たいから９８は残したよ〜 71 名前：64 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:07:29 ID:KwXo2AL7] >69 情報どうもですー。今度試してみることにします。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:10:04 ID:rM7JgBKw] etchのインストーラをFDでインスコする場合、 日本語選択するとCD使えみたいに怒られる 日本語使いたいなら最初英語でインスコしたあと 日本語環境いれればおｋ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:37:14 ID:7GldfwRm] Win98が入っていたMMXPentium(233MHz)のノートをLinuxで再利用しようと思っています。 (メモリは最大の192M。HDD容量は3.2G。） ただ、このPC、FDDこそついてるものの、CD-ROMとLANはついていないものなので、 ノートPCでもインスコしやすいディストロを探しています。（あと、軽いウインドウマネージャも。） 用途はウェブブラウズ、簡単な文書作成、音楽再生などのつもりです。 Linuxは全然触ったことないけど、DOSからSCSIのPCカード認識させてWindowsをインスコするぐらいはできる。 DOS上であらかじめ後ろの方のパーティションにLinuxのCDの内容をコピーしておけばインスコできるのでしょうか？ Win2Kでもよい気もしますが、このスペックのPCだとセキュリティソフトも含めると重そうな気がするので。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:46:18 ID:EYGsJIXC] >>73 >DOS上であらかじめ後ろの方のパーティションにLinuxのCDの内容をコピーしておけばインスコできるのでしょうか？ ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DOS+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%ABLinux++%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB&lr= 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:48:59 ID:EYGsJIXC] >>73 まじめな話 PCカードのドライバ用のも含めてFD3枚でネットワークインスコできる 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 22:16:04 ID:CZ1ndiAS] >>73 HDDを換装した方がいいと思う。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 23:45:33 ID:nnl6+mgl] 捨てて新品買ったほうがいいと思う。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:03:03 ID:t3cR0TX0] 俺にくれればいいと思う。 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 01:17:17 ID:sDqwVrLg] 意見をくれた皆さん、どうもありがとう。 Debianあたりでがんばってみようと思います。 HDDの交換は8.4G以下のものを探さなくてはならないので、 インスコが成功したあとの課題にしたいと思います。 ちなみに新品がほしいのはやまやまですが、結局あれこれ拡張して財布がどんどん軽くなりそうなので�_です。 （ノートの純正オプションは後から手に入れるにはたいへんなんで、本体購入時に無理してでも買っちゃうので。） 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 12:06:35 ID:n5969YTd] >>79 Linuxには8.4GBの壁というものはないらしいです。 8.4GBはwindowsの仕様らしいです。 gooleで調べるとこの手の情報は出てくると思います。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 12:14:06 ID:IWoQWtWL] ・・・ 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 14:00:23 ID:Tl30YGau] >>80 釣れますか？ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 17:43:22 ID:aNPwRZWz] >>82 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~oh_lavie/hdd/over84_1.htm //結局のところ、8.4GBの壁ありといわれている装置ではWindows9x系OSを利用する限り絶対的に壁が存在し、それ以外のOSであれば、インストールしてみなければわからない、ということになります。 なお、これらは一般的には・・・であって、後述のLT23やLB26C/62*,LB30C/72*,LB30C/82*のように特殊な装置もあります。// ttp://www.miloweb.net/hard.html // 「HDD 8.4GB までしか BIOS で認識できなくても、137GB 未満だったら、Linux 側で正しく認識できる。 実際、私は、UNISYS の古い PC で、80GB の HDD を置換して、 samba サーバにしました。BIOS 画面では、8.4GB でしたが、RedHat Linux 7.3 インストール時には、80GBでした。」 これはつまり、BIOS で認識可能な HDD の最大容量を無視できると言うワケです。 これから、HDD の交換・増設をお考えの方には、とても有用な情報だと思います。 // ググった方がいいよ。 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 18:00:28 ID:QkGKdk8g] >>83 もう一度よく読み直した方がいいよ。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 00:34:40 ID:Xq6KJKE3] >>79 まーそのスペックならDebianでいいでしょうな mp3きくならMOCってCUIのがお気に入りな俺 86 名前：login:Penguin [2007/04/05(木) 13:08:16 ID:hnQjx+co] 捨てることもないだろうと98のノートPCを貰ってきたんだが、 なんとネットワークコントローラが付いていない。 10Base-T で十分なので、お手頃なカードを教えてください。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 15:03:32 ID:Yt1+UuPP] LANカードは 16ビットPCカードでもCardBus（カードバス）でも 普通に使えています。 100なら大抵のディストリで大丈夫と思われます。 1000たどGentooはダメかも知れません。 ttp://www.bestgate.net/lancard/index.html 価格比較サイトでお調べください。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 15:14:38 ID:iyqUrVZx] kernel2.6系はドライバ内部にカード情報が書かれてないものは 弾くようになっているので、日本でしか売られてなくて、 本家にフィードバックせずにディストロで独自にサポートする ハードウェア情報を追加していたものについては対応していない ことが多い。注意すべし。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 22:39:09 ID:XCYAMzCr] 今だったら10Base探すより100の買った方が楽じゃない？ とりあえずバッファローとかなら問題ないと思う 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:25:58 ID:PNmLSuxV] メインメモリが56MBしかないパソコンにデビアンのエッチをインストールした。 インストールプログラムがローメモリモードになって文字も英語だったよ。 でもそんなに難しい英文じゃないからなんとかクリアできました。 ただしネットワークインストールじゃないと厳しいかもね。 普通のインストールCDからだとKDEもしくはGNOMEのアプリ一式が全部自動で インストールされちゃうから、めちゃめちゃ時間がかかるし、運用も重くなる。 91 名前：login:Penguin [2007/04/12(木) 10:55:14 ID:rdm9JCA+] やっぱり最近のLinuxはWindows98/Me時代のパソコン（メモリが64M）に入れて使うには重いです。 KDEやGNOMEだけが重たいから他の軽いWMを使えばいいという人がいますが、そうとも言えません。 blackboxやWindowMakerやiceWM上でさえもWindowsMeより動作が鈍いです。 メモリが64MBのPCで、WindowsMeでは、OpenJane DoeとOperaとExcelを同時に起動していても 実用的レベルでスムーズに使えますけれど、LinuxではiceWMやblackbox上でOperaを使って ネットサーフィンをしているだけでも動作が鈍く、ウインドウの描画にしばしば劣化が生じたりします。 起動しているデーモンをできるだけ削除して最小限に留めても改善しません。 それに、98やMeレベルのGUIアプリを使うには、どうしてもGnomeやKDE用に作られたアプリを利用する 必要があったりします。そうなるとかなり苦しい。 いちばん苦しいのがWebブラウザ。Mozilla, Firefox, Operaあたりは重いのでそれを起動すると他のアプリ を同時に起動することができない。だから仕方なくw3mやdilloを使う毎日です。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:03:23 ID:Yp4mrvL1] >>91 swapパーティション作っている？ そのメモリーでは必須だよ。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:05:25 ID:8G0xdNdm] >>91 アプリの作者も主要なディストロのパッケージャーも、最近のPCで 快適に動くように調整しているからしかたないでしょう。 昔のPCで快適に動くよう調整されたディストロを入れればいいんじゃない？ 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:11:57 ID:acUMQoYK] 64MBでjaneとoperaとエクセルでスムーズ…？マジで？ 128MBのっけた98SEでjaneとopera起こしておいてエクセル起動すると うおあーってことになるんだが…うちの子がトロイのかね 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:16:58 ID:Yp4mrvL1] >>91 93の「昔のPCで快適に動くよう調整されたディストロを入れればいいんじゃない？」 ではないが、DSL当たりを使ってみたら？ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:30:57 ID:rdm9JCA+] >>92　作っています。 Operaなどの重いアプリを使うとハードディスクがガーガー鳴りっぱなしです。 DilloやW3Mだと快適です。Emacs上のW3Mでも（起動は遅いけど）まあまあ快適です。 だから今Emacserになろうと格闘中。 >>93 ああやっぱりそうなんですね。WMがいくら軽くても、ディストリ全体がそのように チューニングされちゃっているんでしょうね。ちなみに使っているのはDebian etchです。 >>94 Windowsの場合にはアドウェアが知らずに入って動いている場合がありますよね。 あ、マイコンピュータのプロパティを見たら、メモリは64MBではなく56MBでした(^^; 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:41:32 ID:acUMQoYK] >>96 週一で掃除してるけどね。 win版のoperaが軽くてlinux版が重いって事？ 比べたバージョンも同じで、開いてるサイトも同じ？ linuxにしてからopera入れてないから俺は知らないけど。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:46:24 ID:8G0xdNdm] >>96 とりあえず、Xを16bppで上げるとXのリソース使用量が減るから メモリ使用量は減るかな。 あと、Operaはシステムにあるライブラリを使うタイプじゃなくて、 自分で全部もってるほう？そうだとすると、共有ライブラリの コード部とか変更のないデータ部を重複して持つことになるから ますますメモリの使用が激しいね。 ネットワークが速ければ、OperaのローカルキャッシュをHDDに持たないようにして、 HDDへのアクセスを減らすこともできる。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:47:59 ID:rdm9JCA+] ちなみに、別のPC、ペンティアム4でメモリ512MBのマシンにも同じDebian Etchを入れているんですが、 こちらではWindowsMeと比べてLinux（Etch+iceWM）のほうがずっと安定していて軽快に動作します。 特にJavaアプリでその違いがはっきり出ます。WindowsMe上でJavaアプリを使うと重くて重くて 長時間使い続けるほど不安定になりますが、Linux上では軽く、長時間使っていても問題になりません。 やはり>>93がおっしゃっているとおりなのかもしれません。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 11:51:46 ID:Yp4mrvL1] >>99 DSL(DamnSmall linux)を入れてみい。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 12:52:48 ID:Uxu9QlCW] >>99 Linuxの場合はPCの環境がある地点を超えると急に快適になるからね。 メモリに関して言えば256MBを超えたあたりから変わり出す印象。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 15:48:28 ID:IAelaUrs] >>91 次期KDEは今よりかなりスリムになり、それに伴って動作速度も飛躍的な向上が見込まれています。 今年１０月以降にリリース予定ですので楽しみにしておいてください。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 15:51:05 ID:hLwI8B+w] その次期KDEは低メモリ（256MB未満）でxfceよりも快適になりそうですか 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 16:00:15 ID:Kr1vX11M] 98SEだったら96MBでMeだったら128MBが複数アプリ稼働の最低ラインでしょう。 64MB以下で普通に動くのはSE以前の98や95+IEが限度。 95のIE適合以前なら32MBでもスムーズに動く。16MBでもなんとか動く。 8MBでもフリーズしながら動く。そんな感じでしたよ。 いくらなんでも比較の方法がおかしいのでは？ しかも、98やMeは動作不安定も加算されますしね。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 17:48:40 ID:aObm8TL9] メモリの増設は必須。 256MB以上 512MB以上推奨。 デスクトップ用SDRAM168ピンのメモリは中古だと安い。 ノート用144pinは5000円位するので、パソコン買換えたくなる。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 18:10:42 ID:Kr1vX11M] で、メモリ代を惜しんで買い替えたノートのメモリが不足でメモリの値段を見てまた 買い替えたくなるというノートの悪循環 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/12(木) 20:35:14 ID:VEbyUUE3] >>99 というより、10年前のOSと今のOSを簡単に比較しても無意味だと思うぞ。 もちろん、古いLinuxを使えば、そのスペックでもさくさく動く。 それと、低スペックなら、ちょい工夫するとだいぶ楽になるぞ。 常駐している無駄なプログラムを切ると10Mぐらいメモリが空くことがある。 ここを見ると、参考になるかも。 ttp://www-06.ibm.com/jp/developerworks/linux/library/l-linux-memory.shtml 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/13(金) 17:15:22 ID:KCze0V5K] 俺はノート買うときメモリは多めに増設しておくようにしている。 Windows3.1〜95初期の頃に使っていた古い486のThinkpadは メモリを20MBまで増設していたので、kernel 2.2世代くらいまで現役で使えていた。 Windows98が入っていたPentiumのVAIOも、128MBまで増設していたので Windows2000を突っ込んだりKernel2.4世代の環境でそこそこ実用だった。 Windows98SEの入っていたCeleronのDynabookにもメモリを256MBフル増設していたので、 今でもデスクトップ環境として何とか普通に使えている。 デスクトップ環境としては、このへんが常用の限界かなという気がする。 これ以下だと我慢する要素が多すぎ。 Windows XPの入っていたPentium-MのThinkpadは、メモリを1GB載せたので今でもサクサク。 VMwareに128MB割り当ててWin2Kを起動しても、PentiumのVaioで2kを直接起動するより快適かもしれない。 3DデスクトップやHD映像が当たり前になってついていけなくなるまでは、これで十分のような気もする。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/14(土) 11:27:59 ID:rjAPjnDM] >>107 親切なアドバイス、どうも有難うございます！！ そのページを読んで勉強してみます。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 00:49:29 ID:yxziKw6F] HDDとUSB-FDDブートのみの環境にVineLinux4.1をCDからクリーンインストール中・・・成功しそう？ 5インチCD-ROMにUSB to IDE変換アダプタでUSB接続 Celeron500;MEM128;HDD9G →USB-FDD Boot + USB-CDD + linld.com なんかGUIインストール出来ないみたい？メモリ足りないからインストール時からswap有効にしろと言われる。 ここの過去スレに投稿した人に感謝

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