TOMOYO Linux

1 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 16:28:14 ID:+/HOu7cX] 向こうはスレッド名がよくないのとＣＣさくらヲタしか集まってこないのでフォークした。 重複ではないと思っている。 TOMOYO Linux プロジェクト tomoyo.sourceforge.jp/ja/doc/index.html 196 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:18:52 ID:Tgn1G3+a] TOMOYO Linuxはいつのまにか中国にもデビューしていました。 ttp://www.linuxsir.org/bbs/showthread.php?p=1760934 197 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:24:17 ID:Tgn1G3+a] 実装方式やコードを見てもらうことは、公開した目的のひとつでした。 SourceForge.jpで公開してから約２年経ちましたが、それが叶って とてもうれしかったりします。 TOMOYOはLSM版であれば標準カーネルへのパッチも一カ所でバージョン アップの追随もそれほど問題になりません。メンテナンスという意味では メインラインに入っても入らなくてもものすごく違うわけでは実は ありません。ただ、Linux開発のエキスパートにコードを見てもらい 悪い点を教えてもらって改良するという作業は自分達だけでは できないのです。 198 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:28:07 ID:Tgn1G3+a] >>190 「LiveCDの中の人」によると、7.04も7.10も作り方というか作る手間は 変わらないそうです。時期的に7.10にしようかという話も出ていましたが、 あえてstable版を選択しました。 7.10にはAppArmorが標準で含まれているようなので、7.10版では AppArmorとTOMOYOを実際に使って比べてもらえれば良いと思っています。 199 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:30:55 ID:Tgn1G3+a] 今までずっと「どうして2chではURLの"h"を消すのだろう？」と不思議に 思っていましたが、今日その謎が解けました。 明日は、ISOの作業とOSCの準備です、ってここで報告するのも何ですね（笑）。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 01:38:24 ID:ht5Lr0C5] 7.10ではAppArmorとTOMOYOが入っているのかぁ。楽しみだ。 h抜きは鯖負荷低減だね。 201 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:52:59 ID:Tgn1G3+a] >>200 > 7.10ではAppArmorとTOMOYOが入っているのかぁ。楽しみだ。 誤解を招く書き方をしてしまいました。 Ubuntu 7.10（本家）にはAppArmorが入っています。 Ubuntu jpのレポジトリにTOMOYOを入れていただくお話はしましたが、 時期や具体的バージョン、約束はありません。 「AppAmorとTOMOYOを比べて」と書いた意味は、 7.10のUbuntuをベースとしてTOMOYOプロジェクトが勝手に作成する LiveCDでは両方使える、という意味です。 説明不足ですみませんでした。+.((人д｀o)(o´д人))゜+.ゴメンネ 202 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:57:05 ID:Tgn1G3+a] ちなみに、AppArmorは本体とポリシー(profile)は別に配布されるようです。 つまり、profileを調達してそれらを有効にするようにして始めて 利用できます。 Ubuntu + TOMOYO 勝手にLiveCDは、いきなりTOMOYOカーネルで、 しかも学習モードで起動します。ログインしたら、デスクトップを 含めて学習済みで、ポリシーエディタを起動したら学習結果が 確認できますし、勿論そこでモードも変えられます。 インストール（インスコ？）しないでTOMOYOが使えちゃうというのは 画期的ではないかと思います。 203 名前：login:Penguin [2007/10/03(水) 12:03:36 ID:y3iHQL8D] KernelTrapに記事きたw 204 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:41:20 ID:Tgn1G3+a] お待たせしました。 ttp://tomoyo.sourceforge.jp/wiki/?TomoyoLive 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 09:56:56 ID:0WRnyS6M] 容易にDoSが成立するいうことで、 コンセプトとしてNACKになりそうですね。 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 17:58:50 ID:Tv3vw1rM] このスレで作戦会議したほうがよくね？ 豊洲に集まるより・・・ 207 名前：デムパゆんゆん [2007/10/10(水) 00:28:19 ID:LuoEdli1] 久しぶりに見たらﾜﾗﾀ ここ会議室ぢゃんかwwww 写真見たらオサーンばっかりだ　若いのはどこだ opensoarisに根負けした centos5に戻ってまたガリガリいぢろうか 隊長!!!　自分も中野学校に入学してもいいでありますかっ!!!! やっぱり中国様だな　NECと組んで展開するアルネ？ とりあえずコアメンバーの人、体に木おつけてくだちぃ 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 05:44:06 ID:b9Ze7BTC] 知世ちゃんはもう時代遅れだろ 最近の萌えアニメのキャラから名前を取って改名しろよ 209 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:22:27 ID:GyCtzP0N] >>123 > devだけじゃなくてusersにもっと情報ながせよ・・・ この発言を読んでから、プログラム（開発）に関する内容以外は 基本usersに流すようにしています。 210 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:24:29 ID:GyCtzP0N] >>125 > もうgrsecurityみたいに独自の道を歩んでいけよ・・・ gresecurityを知っているとは通ですね。 メインライン提案をしていますが、LSMを使っていない1.5を リリースしてバージョンアップし続けているというのは ある意味、そういうことです。 211 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:32:26 ID:GyCtzP0N] >>165 > 日本だけで展開してたら国際的な知名度なんて期待できるのかね？ 地道に英語の情報の追加、具体的にはLKMLをメインに海外の ml, blog, wikiへの書き込みを続けています。 最近、海外からのアクセスが増えています。もしかしたら、国内を 超えているかもしれません。 Open Discussionには常連さんがつきました。これを受けて、 mlの言語に英語を追加しています。 212 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:35:00 ID:GyCtzP0N] >>168 > パッチの収録方法に関して要望なんですけど、パッチファイルや > specファイルは別ディレクトリにあると、あまりディレクトリツリーが > 汚くならずにすむので良いと思います。 1.5.1からパッチ、specともpatchesの下に置くことになりました。 また、パッチは*.txtから*.diffに名前が変わります。 これはあなたの提案の結果です。ありがとうございました。 213 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:37:21 ID:GyCtzP0N] >>203 > KernelTrapに記事きたw Linux.comの編集者からメールで取材の依頼を受け対応しました。 記事になるかわかりませんが、なったらここでも報告します。 214 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:40:26 ID:GyCtzP0N] ttp://cblfs.cross-lfs.org/index.php/TOMOYO これは、海外の方が作成、メンテナンスされているページです。 215 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 06:59:40 ID:GyCtzP0N] ここの人はAppArmorを気にしているようなので。 AppArmor-general 10/12より: > Of interest to the AppArmor community, Novell has laid off > <ttp://www.news.com/8301-13580_3-9796140-39.html> several of the > AppArmor staff. However, AppArmor being open source, some of us have > then formed an AppArmor professional services company called Mercenary > Linux <ttp://www.mercenarylinux.com/>. If you need AppArmor ported, > enhanced, embedded, or deployed, you can come to us. > > Crispin > > > -- > Crispin Cowan, Ph.D. mercenarylinux.com/ > Itanium. Vista. GPLv3. Complexity at work この投稿の前に、Technical Documentの作者の一人で、OLS2007でも BOFを担当したSethから個人的に連絡をもらって知っていましたが、 Novellに残ったAppArmor開発者は一人だけとのことです。 216 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 07:08:33 ID:GyCtzP0N] >>207 > 隊長!!!　自分も中野学校に入学してもいいでありますかっ!!!! > やっぱり中国様だな　NECと組んで展開するアルネ？ > とりあえずコアメンバーの人、体に木おつけてくだちぃ 実に返しにくいのですが、入学を認めますw 217 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 07:12:28 ID:GyCtzP0N] >>206 > このスレで作戦会議したほうがよくね？ > 豊洲に集まるより・・・ 豊洲に集まるのは色々不評なので、もうやめるつもりです。 次回イベントは、Japan Technical Jamboree17です。 218 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/19(金) 07:19:21 ID:GyCtzP0N] メインライン化については、現在状況が大きく動きつつあります。 この記事は良いサマリーになっています。 ttp://lwn.net/Articles/252562/ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 10:31:10 ID:Spu/QuLg] AppArmor 開発陣が突然解雇（なんでだ？）された今、相手には悪いがチャンスだ。 がんばれ。gutsyのjaリポジトリには含まれているんだっけ? 220 名前：login:Penguin [2007/10/20(土) 00:53:06 ID:m0Vdv4bL] でもUbuntuの最新版って、AppArmor標準・・ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/20(土) 00:56:12 ID:CyPcW4Ek] かわいいLinuxだなぁ 222 名前：login:Penguin [2007/10/20(土) 01:11:19 ID:rdweNOoJ] AppArmorの怯んだ隙を狙うしかないね・・・ ISO2700X絡みで、具体的にはTOMOYOつかっていると、例えば外部委託契約時にスムースとか示せればおもしろいんだが・・・ 223 名前：login:Penguin [2007/10/20(土) 01:18:41 ID:rdweNOoJ] >>211 PukiWikiは国際化が容易なはずなので（そうだよね？）、 中国簡体字版情報も欲しいところ。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/20(土) 12:10:14 ID:8o3oqO6F] TOMOYO の書籍が出版される予定はない？ 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/20(土) 12:18:34 ID:Y2sljj5V] 紙媒体は必要なのかと、ふと思う 226 名前：login:Penguin [2007/10/21(日) 17:47:45 ID:+y+l1ZLU] TOMOYO攻略本？ 227 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 00:36:34 ID:87Hh6Pt4] 紙媒体はいまさらいらんだろ 仕様が変更される傾向が強いようだし 少ないリソースなのに無駄なことさせんな ただし、TOMOYOが広まるためのペーパー類はどんどん出してほしい あとはオンラインドキュメントの充実を望む と書いてみたが・・・ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 00:51:53 ID:LucKk9sM] カーネルにmergeされたら、使うけどなぁ。 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 14:40:39 ID:uHCrdwce] 確かに、自分でカーネルコンパイルしてると、 毎回パッチ当てるのが面倒なんだよね。 xfsがメインツリーに入る前とか、面倒だった。 230 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 17:59:10 ID:4qYHNNnR] NANOHA LinuxやFATE Linxｷﾎﾞﾝ。専用にカスタマイズしてあったら1000円ぐらいだすわ 231 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 05:58:53 ID:5jit3qrc] TSUBASA Linuxにしたらどうだ？ 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 08:11:29 ID:To+xcAbD] 三つのカーネルが犇めき合うMAGI Linux 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 08:17:59 ID:To+xcAbD] 萌え度 Plamo＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOMOYO 234 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 14:47:45 ID:P6VRMegy] >>231 劣化しそうで嫌だ。 しかし日本のセキュリティ意識の現状を考えると、 飢餓と貧困に苦しむ国でビリーバンドを無料配布するようなもんだよな、 TOMOYO Linuxって。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 17:42:22 ID:8uQxLJbI] 情報セキュリティ監査と絡ませられないのかね？ 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 12:06:31 ID:8NDZPFnz] 結局は時代が変わったんだよな。 一台の巨大コンピュータに全てを詰め込んだ時代なら TOMOYOみたいなアプローチは有効だったと思うけど、 今は単機能鯖を複数立ち上げれば済む話。 単機能だったらSELinuxでも大した手間にならない。 昔ながらの汎用鯖や、クライアント向けの対策となると、 そんな物を厳格に管理したがる奴がどれだけいるかだな。 VistaのUACを真っ先に無効にするような連中が相手だし。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 12:21:42 ID:+oldNOpd] 管理コストの問題を考えたら一台のマシンで厳格に運用するのも ありと思うけどな。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 13:27:09 ID:h5VsEyn9] 単機能鯖にバラせるような単純なシステムならSELinuxで充分、 システムが複雑になればなるほどTOMOYOの出番ってとこか。 239 名前：login:Penguin [2007/10/24(水) 17:00:43 ID:cTMQRzag] まともにSELinux使ってる人は見たことない。 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 22:49:21 ID:mdXTf1dX] SELinuxだけが目的っぽい、ちょっとイタい人ならいる。 241 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:28:24 ID:Bo0En3PF] >>219 > がんばれ。gutsyのjaリポジトリには含まれているんだっけ? ありがとうございます。(T_T) レポジトリは追加はまだです。日本語版自体の作業がいっぱいの ようなので、もう少し時間がかかりそうです。追加されたらお知らせします。 > AppArmor 開発陣が突然解雇（なんでだ？）された今、相手には悪いがチャンスだ。 ポリシーを含めた見た目的にAppArmorとTOMOYOは大変良く似ていますが、 実はかなり違います。MACとしての用途であれば、ほぼ全般で TOMOYOのほうが使いやすいし良くできていると思います。（私の主観です） ただ、TOMOYOはカスタマイズが原則なので、複数のPCについて、 対象アプリケーションを限定して、粗く（SELinuxのtargeted的に） 守りたいという場合はAppArmorは適しているでしょう。 AppArmor自体の今後は、ポリシー（プロファイル）パッケージの メンテナンスにかかっていると思います。 242 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:37:00 ID:Bo0En3PF] >>220 > でもUbuntuの最新版って、AppArmor標準・・ 入っていてもすぐには使えません。また、使い勝手が違います。 是非7.10のTOMOYO Live CDをさわって、比べてみてください。 ttp://sourceforge.jp/forum/forum.php?forum_id=13157 243 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:41:29 ID:Bo0En3PF] >>221 > かわいいLinuxだなぁ ありがとうございます。 244 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:44:16 ID:Bo0En3PF] >>222 > AppArmorの怯んだ隙を狙うしかないね・・・ AppArmorはレイオフ騒ぎ以降、オフィシャル、LKMLでの動きがありませんね。 Smackは確実にメインラインに入れそうですが、今LSMで議論が始まり、 それが落ち着くまで個別の決着がつかないかもしれません。 > ISO2700X絡みで、具体的にはTOMOYOつかっていると、 > 例えば外部委託契約時にスムースとか示せればおもしろいんだが・・・ 使っていただいている方は、徐々に増えていると思うのですが、 それが見えないのが残念です。 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 07:46:21 ID:fW4OdtdQ] 関係ないけどだいぶ昔の話だがNTTデータの面接ブッチしてごめんなさい 246 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:47:34 ID:Bo0En3PF] >>223 > PukiWikiは国際化が容易なはずなので（そうだよね？）、 > 中国簡体字版情報も欲しいところ。 中国語を知っていて、協力していただける方があれば熱烈募集中です。 247 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 07:54:16 ID:Bo0En3PF] >>224 > TOMOYO の書籍が出版される予定はない？ 現時点で単独の書籍の出版予定はありません。 ネットワークセキュリティExpert 6の記事を書かせていただく予定です。 >>225 > 紙媒体は必要なのかと、ふと思う 同感です。SDで連載を始めてから、認知度が高まったと思います。 >>226 > TOMOYO攻略本？ 「攻略本」や分厚いマニュアルはいらないのが難点かもしれません。 でも、こんなものがあります。 ttp://sourceforge.jp/docman2/ViewCategory.php?group_id=1973&category_id=829 >>227 > 紙媒体はいまさらいらんだろ 読みやすさ、という点では多分あったほうが良いのでしょう。 > 仕様が変更される傾向が強いようだし これまではご迷惑をおかけしましたが、1.5以降は極力 仕様変更は抑えます（但し、内容の充実のためには 変更自体をゼロにはしません）。 > 少ないリソースなのに無駄なことさせんな > ただし、TOMOYOが広まるためのペーパー類はどんどん出してほしい 了解です。ご意見、ありがとうございます。 > あとはオンラインドキュメントの充実を望む オンラインマニュアル作成予定です。（遅っ） 248 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/25(木) 08:18:13 ID:Bo0En3PF] ということでそろそろ時間になりました。 先生は、わけあって自宅にいるときしかここで授業をできません・・・。 ここは多少怪しい生徒さんもいるようですが、匿名であっても 多少言葉遣いが悪くても、TOMOYO Linux向上に役立つものであれば 採用することを約束します。 先生が思うに、コードを書いたりデバッグすることだけが 開発ではなく、意見（フィードバック）を伝えたり、質問をすること、 あるいはそうしたことをしなくても使うこと自体が貢献ではないかと 思います。強制はしませんし（するものでもありません）、報酬も ありませんが、貢献したい人であれば歓迎しますし、そうした人は 会ったことがなくてもプロジェクトの一員だと思っています。 先生は今日午前アスキーに行って、その後中野サンプラザで Japan Technical Jamboree17に参加し、TOMOYOのLiveCDを配ります。 実は、書き込みながらお皿を焼いていました。 詳しいことは書けませんが、先生の行っている学校では お皿を焼くのは色々大変なので、先生は自分のおこずかいでお皿を 買って、職員さんと手分けして自宅でお皿を焼いてラベルを 貼っています（OSC2007の時は「書いて」ました）。 TOMOYO Linuxはまさに手作り（笑）です。今日は40枚くらい 配るので、良ければ来て下さい。 ところで、デムパゆんゆん君は最近姿を見かけませんが、ちゃんと 学校に来ていますか？LiveCDを使ってみた感想を報告するように。 では今日の授業はここまで。 249 名前：login:Penguin [2007/10/26(金) 01:43:54 ID:HwxBXCxi] デムパゆんゆん君って誰？ 250 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/26(金) 06:32:00 ID://JiRzWw] >>249 > デムパゆんゆん君って誰？ 10月10日に入学した、この教室で唯一名前のわかっている生徒さんです。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 14:09:42 ID:zKYeZoyX] TOMOYOの今後に期待。 252 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 08:22:00 ID:205Q/RLX] 週末忙しくて書き込めませんでした。すみません。取り急ぎ、報告ですが、 関西オープンソース2007 ttp://k-of.jp/2007/kof.html に参加することにしました。 「11/10 土曜の 15:00 から 50 分、9F H-6」 です。 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 22:59:27 ID:ZVNRpU6W] なんで関西ばかりやるねん＃ 254 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:04:10 ID:205Q/RLX] >>228 > カーネルにmergeされたら、使うけどなぁ。 LKMLに提案しているLSM版は、既存のカーネルコードに対する パッチが１カ所しかなく、あとは「追加」のイメージです。 それならkernel treeに複数の選択肢があったほうが良さそうな ものですが、なかなかどうしてそうはいきません。 そうこうしているうちにLSMの実装や新しいLSMモジュールの提案に 対するSELinux陣営の態度が問題になり、事態は非情にややこしく なってしまいました。状況は刻々と変わりますが、目標は 変わりません。 255 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:06:39 ID:205Q/RLX] >>229 > 確かに、自分でカーネルコンパイルしてると、 > 毎回パッチ当てるのが面倒なんだよね。 > xfsがメインツリーに入る前とか、面倒だった。 そうですね。mergeされるまでは、バイナリパッケージを ご利用ください。 256 名前：デムパゆんゆん [2007/10/29(月) 23:07:14 ID:hV4mt2Uk] >>252 せんせ〜　linux自体まったく触ってませんでした　はぃ ずっとopensolarisに　７ころび８おっきしてたよん liveCDはこれからいぢる　報告はいつになるか？ 最近１台余裕ができた　centos5 入れる もうすっかり忘れまちた　学習モードから再スタート MLも今過去ログ読んでる最中 あまりにシビアでびつくりびつくり 気楽なﾆｰﾄ様には耐えられねーよｗ RHELとfedora　みたいな流れになってるのぅ 個人的にはでぶあんみたいに がりがり開発trunk=ccs 　　　企業様stable=tomoyo みたいなのもありかなぁと思いマスタ　いえ、思っただけです　　滅相もありません 長文しか書けません　指摘など滅相もないです　アヒィアヒィ Appアーマーのメンバもレイオフなんだな openSuse になってからﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるのぅ 以前zmdが不評だったときもコアメンバの一人が 不具合直さず放置プレーで　社内でもいろいろあったみたいだが 融通が利かないんだっけ　結局プロジェクトはずされたみたいだのぅ 敵の敵は見方　この勘助　越後まで蝶略に参る レイオフされた人　引き込むのもありでふぁ？ LKMLのごたごたやのべぇるのレイオフも全部NSAの陰毛だ!!! プロジェクトX 巨大組織の陰毛に男は一人で立ち向かった その道は果てしなく険しい 男は悩んだ　　　　　　　その時だった １１月１０日行きますよ〜ん 257 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:12:21 ID:205Q/RLX] >>230 > NANOHA LinuxやFATE Linxｷﾎﾞﾝ。専用にカスタマイズしてあったら1000円ぐらいだすわ >>231 > TSUBASA Linuxにしたらどうだ？ >>232 > 三つのカーネルが犇めき合うMAGI Linux せっかく来ていただきましたが、皆さんは教室（ここでは「板？」）を 間違えているのではないかと。(_ _; ここは、[TOMOYO Linux]の教室であって、教室の名前が変わることはありません。 258 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:15:41 ID:205Q/RLX] >>233 > 萌え度 > > Plamo＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOMOYO なんだか、萌え度というよりも、Plamoに攻撃されまくっているという 感じです（痛い・・・）。 Plamo<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<TOMOYO 259 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:19:35 ID:205Q/RLX] >>253 > なんで関西ばかりやるねん＃ この最後の「＃」はもしかして怒っているのでしょうか？ 関西ばかりと言いますが、関西は初めてなんですが・・・。 気持ちとしては、「砂の器（古いなぁ）」ばりに全国を回りたいのですが、 弱小教室のためイベント対応すると他のことができなくなります。 ベストエフォットということでご理解下さい。 でも、もし本当に来て欲しかったらちゃんと要望をあげてくれたら検討します。 260 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:22:18 ID:205Q/RLX] >> 251 > TOMOYOの今後に期待。 ありがとうございます。頑張ります。 261 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:29:55 ID:205Q/RLX] >> 256 >>>252 > せんせ〜　linux自体まったく触ってませんでした　はぃ > ずっとopensolarisに　７ころび８おっきしてたよん > liveCDはこれからいぢる　報告はいつになるか？ (　 Д )　ﾟ　ﾟ デムパゆんゆん君、「本当に」来たんですね・・・。 デムパゆんゆん君は外国生活が長かったようで、先生にはわからない 言葉が多いので、できればもう少しわかりやすく書いてもらえませんか？ すみませんが、先生は何故か急激に頭痛が痛くなってきたので、今日はもう寝ます。 LiveCDをいじる（いぢる、ではなく）のは、お皿をトレーにのせて 電源いれるだけよろし・・・。先生まで変になってきたアール。 262 名前：デムパゆんゆん [2007/10/30(火) 02:31:49 ID:mVpMeNDf] >>261 せんせ〜 電波の国からやってきた　ゆんゆんですよん その後MLずっと読んでたら ７月の時点ですでに出てたのぅ Tomoyo-dev 336だ 同じ事思ってたよん １．X系列もうすっぽかしてもいいんぢゃね？ｗっていうくらいの気持ち　ないと バニラカーネルにいつまでたっても入らないんじゃないかのぅ と思った、　思っただけです　滅相もない　はい ２．X系もいずれ unstableとstable に分かれるだろうし unstableはdebianのsidみたいに永遠の開発バージョンで じゃんじゃん新機能もバグも入れたらいいんじゃないかのぅと 適当にbackportしてstableに新機能なりバグFIXなりすればいいんでねかと 通常のunstableだとリリースプラン気にしたりするだろうし sidみたいな俺が法律みたいなのもありかと ノベルのレイオフされた人の話は・・・ 志は近いし手伝ってもらえるかコンタクトとって見るのはどうでしょうか?という意味ですよん C言語わからんので何を手伝えばいいかML見てアップアップ 右往左往してますよん なんという長文　おこがましいであります　なにもしてないしずうずうしくて滅相もない デムパの国に帰りますﾆｬｰ 263 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:31:54 ID:CVonG+k7] 返事を書いたら長すぎて「アクセス禁止」されました。２つに分けて書きます。 その１ >>262 >せんせ〜 デムパ君おはよう（デムパ君と話をしていると先生のIME辞書は なんだか怪しくなってきましたw > その後MLずっと読んでたら > ７月の時点ですでに出てたのぅ > Tomoyo-dev 336だ > 同じ事思ってたよん ほう。デムパ君は言葉遣いは少々問題ありますが、ずいぶん 勉強していますね。感心感心。(　´∀｀)bｸﾞｯ! > １．X系列もうすっぽかしてもいいんぢゃね？ｗっていうくらいの気持ち　ないと > バニラカーネルにいつまでたっても入らないんじゃないかのぅ > と思った、　思っただけです　滅相もない　はい 思うことは自由だし、大切なことです。 そして何事も思うことから始まるのです。 264 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:32:59 ID:CVonG+k7] その２の１ > ２．X系もいずれ unstableとstable に分かれるだろうし > unstableはdebianのsidみたいに永遠の開発バージョンで > じゃんじゃん新機能もバグも入れたらいいんじゃないかのぅと > 適当にbackportしてstableに新機能なりバグFIXなりすればいいんでねかと > 通常のunstableだとリリースプラン気にしたりするだろうし > sidみたいな俺が法律みたいなのもありかと tomoyo-devでも「1系列はやめて、2系列に専念せよ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」 という意見の人は多く、外から見たらそう見えるのかもしれませんが、 実際はちょっと違っていて、2系は人出の問題ではないのですよ。 パッチのサイズを見てもわかりますが、「量」としてはコンパクトですし、 機能を追加したりLKMLでの意見を反映したりする時以外は ゴリゴリと開発し続けるわけでもありません。 265 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:34:18 ID:CVonG+k7] （ここは３０秒経たないと書けないのか？） （今度は改行が多すぎると怒られたぞ） その２の２ TOMOYOプロジェクトは、先生の勤めている「学校」では最小規模の プロジェクトで、ごく最近まで先生の他の「職員」さんは一人しか いませんでしたが、こうした内容だからこそ成り立っているわけです。 > ノベルのレイオフされた人の話は・・・ > 志は近いし手伝ってもらえるかコンタクトとって見るのはどうでしょうか?という意味ですよん これは先生の考え方ですが、「手伝って下さい」とお願いするものではなく、 「手伝いたい」人が「手伝ってくれる」のが良いと思っています。 ノベルの人も仕事に関係なく「使いやすいセキュアLinuxが欲しい」と 思っていれば、AppArmorでもSmackでもTOMOYOでも手伝うのは自由なわけです。 そのときに、最大のネックになる（と先生が勝手に思っている）のは、 「知らないと手伝えない」ということです。TOMOYOはまだまだ無名です。 オタワやその前のELCは、世界の人にTOMOYOを知ってもらうための活動のひとつです。 266 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:34:51 ID:CVonG+k7] その２の３ > C言語わからんので何を手伝えばいいかML見てアップアップ > 右往左往してますよん デムパ君の他にも手伝いたいと思っている人はあるかもしれません。 その点については、プロジェクトのほうでちゃんとお願いや 案内を出せていないと気になっています。そこは先生のほうが 考えてみますが、プログラム開発以外にもパッケージのビルドや 利用経験をブログやWikiに書いたりする、あるいはオンライン マニュアルの作成協力などがあります。 > なんという長文　おこがましいであります　なにもしてないしずうずうしくて滅相もない そんなことはありません。デムパ君の意見をここで発言してくれることは、 プロジェクトにとってとても大切なことです。 > デムパの国に帰りますﾆｬｰ ( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸｰ 267 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/30(火) 08:11:46 ID:CVonG+k7] ここはあまり長文を書くのは良くないですね。これから木おつけます。 先生はもう少ししたら学校に行きますが、ここはいるかどうかが わからないので、ここに来たとき（戻ってきたとき）と帰るとき （出かけるとき）に挨拶を書き込んで、わかるようにしようかと思います。 「いってきます」「帰りました」だとなんだかつまらないので、 もし、なにか良い言葉があれば誰か教えて下さい。 ということでそろそろ出かけます。 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 09:25:21 ID:Rowrde/h] 1レス内に長文を書くと書き込めないのでそこだけ注意汁 連投については別に勢いのあるスレじゃないので、文句言う人はいないと思う と、TOMOYO LiveからインストールしただけでLinuxはさっぱりわからん俺が通りますよ 269 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:11:42 ID:au8ngQVI] ということで戻りました。 今日は家に着いたのが23時30分過ぎですが、なんとかUbuntu Japanese Teamの IRCに間に合いました。 270 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:13:07 ID:au8ngQVI] 明日、じゃなくて今日になってしまいましたが、TOMOYO関連でニュースが 入るはずです。内容は、・・・お楽しみということで。 271 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:15:48 ID:au8ngQVI] Ubuntu日本語版のパッケージですが、今日から作業いただけるそうです。 Debianのほうのapt lineと併せて、近いうちに報告できると思います。 ということで、まさに最新情報で、どこよりも新しい情報です（笑）。 272 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:22:29 ID:au8ngQVI] >>268 > 1レス内に長文を書くと書き込めないのでそこだけ注意汁 なるほど。 > 連投については別に勢いのあるスレじゃないので、文句言う人はいないと思う 「勢いのあるスレ」じゃなくて良かったです。 > と、TOMOYO LiveからインストールしただけでLinuxはさっぱりわからん俺が通りますよ どうもありがとうございました。LiveCDもインストールいただいて ありがとうございました。Linuxをあまりお使いでないということで あれば、とりあえずはTOMOYOは気にせず、Ubuntuをさわられると 楽しいかと思います（「学習モード」という一種無害、無影響な状態で 導入されているので、TOMOYO関連の設定を変更しなければUbuntuそのものです） LiveCDも配りっぱなしは無責任なので、使い方的資料も用意したいと 思っています。 273 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:55:19 ID:au8ngQVI] >>245 > 関係ないけどだいぶ昔の話だがNTTデータの面接ブッチしてごめんなさい 先生は学校では全然偉くないのですが、たまに面接官をすることがあります。 そのときの経験で言えば、ブッチしても面接官が怒り狂ったりすることは ありません。だからといって学生さんに意地悪をすることもありません（笑）。 ただ、仕事を抜けてでてきて（学校には専任の面接官はいません） 決められた時間に学生さんのプロフィールを読んだりしながら待っているのに 連絡がなく欠席されるとやはり残念に思います。欠席の連絡を入れても 気分を悪くしたり怒ったりすることはありませんので、 次からは是非連絡をいれるようにしてみて下さい。ちなみに、 もし、先生が面接官の時に「TOMOYO Linux使ってます」とか言われると 先生的にはポイントアップです（笑）。 274 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:57:45 ID:au8ngQVI] ということでそろそろ寝ます。（とか書くと変でしょうか？） いない間に書き込んで返事を待っている人がいると悪い気がするもので。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 08:35:53 ID:AW/D7sf4] NGワード: 中野一里 276 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 18:33:31 ID:au8ngQVI] ttp://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070931162158&mode=syosai ttp://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070931162256&mode=syosai 277 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 18:34:50 ID:au8ngQVI] >>275 > NGワード: 中野一里 これはこの名前を使うのが良くないということですか？ であれば使用をやめようと思いますが、理由を教えてもらえませんか？ 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 18:41:28 ID:xG8Ztw9/] NGワード：login:Penguin でおk 279 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:12:49 ID:au8ngQVI] >>278 > NGワード：login:Penguin > > でおk おkは、OKで（勉強しました）、よくわかりませんが、ここでは 名前はlogin:Penguinにするべき（しないといけない？）のですね。 了解しました。 変身 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 19:13:37 ID:au8ngQVI] 変身しました。引き続きよろしくなのです。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 19:21:54 ID:enNSPuRR] いや、名前でOK >>275 が言っているのは、おまえうざいってこと。 過疎スレだし、連投もいいと思うが、それをうざいと感じる人もいるということ。 ubuntuのパッケージ作成中なのかあ。楽しみだなあ。 282 名前：中野一里 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:25:13 ID:au8ngQVI] >>281 そういうことでしたか。了解です。あまり書いてもいけないのですね。 確かに最近調子にのって書きすぎたかもしれません（反省）。 今日はこれまでにします。 > ubuntuのパッケージ作成中なのかあ。楽しみだなあ。 目標今週末完成とのことです。 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 20:31:33 ID:XqatDcfN] 2chでは煽るのが社交辞令だからあんまり気にすんな 284 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/01(木) 07:04:23 ID:RyJtPX+t] >>283 了解。ありがとうございます。 285 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/01(木) 07:05:19 ID:RyJtPX+t] ttp://usersforum.turbolinux.co.jp/viewtopic.php?t=18&highlight= 286 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/01(木) 07:15:50 ID:RyJtPX+t] ttp://k-of.jp/2007/user_program.html#B34 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 13:53:42 ID:pmXJ9Hni] 斜陽なTurboだけど知名度はあるし「SELinuxに代わって標準搭載」ってのは大きいな 他の国産鳥も追随して「日本ではTOMOYOが標準」ぐらいに押し上げてくれないかねえ 288 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:01:25 ID:nI3w5I9+] ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071031/286091/ ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/31/news100.html ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200710/31/turbo.html ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/10/31/11515.html ttp://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20360085,00.htm ttp://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20360085-2,00.htm ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/080/80429/ ttp://www.computernews.com/DailyNews/2007/11/2007110105208D7296D82020.htm ttp://www.thinkit.co.jp/free/news/0711/1/ ttp://d.hatena.ne.jp/hdkworks/20071101 ttp://www.thinkit.co.jp/present/0711/turbolinux_11.html ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=174061&lindID=1 ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200711010011.html ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/31/045/ ttp://opentechpress.jp/news/article.pl?sid=07/11/01/0246231 ttp://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00023476p,00.htm ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/digest/2007/10/31/17368.html ttp://begi.net/modules/news/article.php?storyid=574 ttp://www.aeropres.net/release.php?prs_id=6716 289 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:07:28 ID:nI3w5I9+] >>287 これから先、TOMOYOがどうなるかは自分でもわかりません。 でも、ターボリナックスがTOMOYOを選んでくれた最初のディストリビューションと いうことは永遠に変わりません。 標準搭載してくれたこと、それは信頼だと思います。 その信頼に応えたい、そう思っています。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 17:24:33 ID:yG5IxTDx] <b>中野一里 をNGワードに指定 291 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:28:18 ID:6TyS4rey] > ID:nI3w5I9+ NGワードの意味と例を調べてついでに2ちゃんねるブラウザをインスコしました。 ストレートに聞きますが、「中野一里」の発言を読みたくなければ、 自分のブラウザでNGワードすれば良いのに、こう書くというのは、 この板から消えて欲しいということですか？ （NGワード設定の効果を見たいので同じIDで返答ｷﾎﾞﾝﾇ） 292 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:30:50 ID:6TyS4rey] 間違えて自分のID書いてしまいました。 あやうく自分の発言が読めなくなるところでした・・・。 ID:yG5IxTDx に訂正します。 293 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:39:21 ID:6TyS4rey] > ID:yG5IxTDx にもうひとつ聞きたい。前の質問の答えがYESの場合、そんなことをして 一体何がうれしい？ 最近、このスレに書き込むようになって「中の人」があまり降臨しない理由が良くわかった。 中の人にとって、降臨してうれしいことは多分何もなくて、 逆に荒らしや中傷や不愉快な発言を受けたりさらされたりする。 降臨しなくて当たり前だ。 何故自分がここに書いているか説明すると、ここで「vineで使いたい」とか 「tomoyo-devに偏りすぎだ」とか言われた。ここはずっと読んでいたから、 対応したけれど、対応したことを知らせるにはここに書くしかないと気づいた。 もうひとつ気づいたのは、mlに入ったり、メールを書いたりするのは 敷居が高い。オフ会への参加はなおさらだし、だいたい場所が限定される。 そう考えると、ここは使い方にとってはとても有用だ。 でも、自分がくることにより迷惑やいやな思いをする人がいるなら やめても良い。別に怒ってはいないから、言いたいことを教えて欲しい。 294 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:42:07 ID:6TyS4rey] 過疎スレとはいえ、連投かつ長文失礼しました。ただ、言っておきたかった。 今日はもう書かないので許して欲しい。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:02:00 ID:OBOxljyM] 興味を持ったので調べていたのですが、TOMOYOは 「危険なプロセスを予め理解していなければ、禁止する動作を設定する事ができない」 という事でしょうか？ 296 名前：中野一里 mailto:sage [2007/11/03(土) 21:09:57 ID:6TyS4rey] >>295 外れてはいないのですがややニュアンスが違います。 「本来の用途について、必要な機能や動作以外を禁止する」という考え方です。 「必要な機能や動作」を洗い出すことと、「危険なプロセス」を調べるは 意味が異なります。前者を抽出するための支援として学習機能があります。 「危険なプロセス」は、考えようによってはあらゆるプロセスが 危険な（意図しない）動作をする可能性がありますから、それを網羅することは できません。

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