オープンソースで生活していく方法　２

1 名前：login:Penguin [2006/06/08(木) 02:00:09 ID:RvMFqZQ+] 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で 　人並みの生活を維持していけたらなあ」 と思った事はある？ 現実は厳しい。 だけど決して不可能ではない、と信じる。 FLOSSで稼ぐ方法 japan.linux.com/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/28(木) 01:32:38 ID:7l4kIu8N] >>750 何に書くのさ 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/28(木) 14:57:40 ID:A4RBG97C] やっぱオプソで生活したいよな。 良スレな気がしまつ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/28(木) 15:55:07 ID:vRqG+DFK] 実際、オープンソースで商売できてるのは、大企業ばっか 小さい企業はWindowsの手の平で商売してたほうがいいと思うよ まず、労働市場からLinux技術者を調達しないといけない この労働力の調達でも、小さい企業は大記行に負けるから 優秀な技術者はみな大企業にいっちゃう、上でもでてるGoogleとかIBMとか まあ、がんばれとはいっておく、夢は必ずかなう！ 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/28(木) 18:25:32 ID:9ebl0Dj7] 逆に小さな企業や個人がオープンソースで生活していきたいと思うなら、 SIer の真似事なんてしちゃだめ。 Web2.0な連中(笑)を見習ってネット上でサービスを展開した方がまだ望みがある。 バックエンドのシステムをユーザーに意識させない形で提供できるなら オープンソースのプログラムを使うほうがコスト面で有利。 技術者の確保とかはまた別問題だけどね。 755 名前：login:Penguin [2006/12/28(木) 18:57:51 ID:wa4A1rsR] >>754 それをした場合、オープンソースのメリットってなんですか？ 756 名前：login:Penguin [2006/12/28(木) 21:13:53 ID:rVSl8bJ1] IE 7との新ブラウザ戦争へ　2006年「Firefox」が愛された理由 www.atmarkit.co.jp/news/200612/27/firefox.html --- 1998年にコードがオープンソース化され、 Firefoxがリリースされるまでの期間、 「プロジェクトは休眠していた」と瀧田氏は振り返る。 --- Mozilla SuiteとNetscape 6, 7はついに黒歴史になってしまいました(w 757 名前：login:Penguin [2006/12/28(木) 21:33:32 ID:7l4kIu8N] >>756 > 1998年にコードがオープンソース化され、 > Firefoxがリリースされるまでの期間、 > 「プロジェクトは休眠していた」と瀧田氏は振り返る。 パーティ好きの寄生虫が蝟集していたので、 開発者連中が逃げ出したんだよな。 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/29(金) 05:00:55 ID:KnUifoQW] 単に開発者が引きこもりで交流が無かっただけでしょ。 オフ会にも来ないし。 人が作ったオープンソースのメンテって結構手間だからねえ。 業務なら待った無しでトラブル対応が必要だし。 あと、クローズなソフトなら割と開発コストの転嫁が認められるけど、 オープンソースの場合は、無料でダウンロードできるよねという一言で値切られて、エンジニアの給料すら払えないあり得ない金額でしか仕事が取れない。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/29(金) 11:42:15 ID:dEoXQTnq] >>758 みたいなやつが職場にいたらガッカリだよ。 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/29(金) 20:20:34 ID:9pRdoS/1] 俺はお前に(>>759)にがっかりだ。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/29(金) 20:49:04 ID:JjCy89cw] >>758 業界内で暗黙のカルテルを結んで、ソースはクローズド、ソフト開発は 高くて高品質なのが当然、という形にしておくのが幸せだったかもしれないね。 ありものソフトの使いこなしや流用で安く上げまっせ、みたいなのが 溢れかえったせいで作業系エンジニアとかオペレータの領域が肥大化して しまったかも＞OSSベースシステム開発。コストがかけられないので、 その程度のコストの範囲の人間しか入ってこなくなるという悪循環が 始まってる。 結局は盗作・コピーありありで読み上げがうまい人間が重宝される 文学界みたいなもの。安くてうまい、というのは結局誰かが作った資産を 取り崩してるからで、思いっきり経済原則に反してる。 短期的にはいま見ているように有用なものの、業界として長期的には 一部に芸術家みたいなエンジニアがいて、後は安い報酬で働く作業系 エンジニアやオペレータだらけになるんじゃないかな。残りは他の分野に 転出するか、流通や管理系に流れるね。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/31(日) 15:02:05 ID:KyvvqY/8] おまいらPGはソフト書いてなんぼなのに、一部のPGが無料配布しだしたところから格差社会。 ごく一部の優秀なPG以外は、価格競争に晒されて待遇悪い仕事しか有りませんよ。 能力の低いPGでも、定時退社の毎日で定年まで働ける仕組みを作らないと、この業界は無くなるよ。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/31(日) 15:09:30 ID:RJD2R7W5] さすが能力の低いPGの言うことは違うな。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/31(日) 16:04:11 ID:ptJtmZAI] 能力の低いプログラマを保護するために、一日に書くプログラムの行数を規制するのはどうだろう? 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/31(日) 20:20:27 ID:KyvvqY/8] むしろ一日１００行以上記述するプログラマの残業代を無くすべきだ。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/31(日) 20:28:37 ID:ptJtmZAI] 免許を持っている人しかプログラムを書いていけないことにするというのは 頻出の案だだ、認定を受けたコンピュータ以外でプログラムを書くことを禁止 するのはどうだ? 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/01(月) 01:37:15 ID:O9hQRvzw] 国家資格の情報処理試験を持ってないと従事できないようにしてしまえば、業界はよくなるのにな。 今は素人が入りまくって時給が低下。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/01(月) 11:54:34 ID:cCEHaAby] 国家資格もいいけど、チェスとかでやってるような相互評価レーティング システムを導入してレート何千以上から、のように仕事毎に要求水準を 設定すれば仕事の割り振りがやりやすくなっていいかも。 バカと鋏は使い所なので、単に参入を排除して業界規模を小さくするよりも 要求水準の低い作業系仕事から超高い新規性を要求する仕事まで適切に 職と報酬の割り振りができる業界システムになるのが一番。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/02(火) 20:29:35 ID:13i5qqlk] ぽっと出の素人でも勤まる業界だから仕方ないね。IT土方って言われてるぐらいだし。 高等数学を使いこなす上級PGなんて一握りしかいないし、 そもそも本当に優秀な人材は他業界へ… 他業界の優秀な人材がオプソで書いてる人って多いような。 770 名前：login:Penguin [2007/01/03(水) 18:51:13 ID:s5KXnMSd] 日本のオプソで、これは、って思えるのは Ruby くらいしか思い当たらんな！ あとは、日本のオプソは、寒ぷ〜って状態だな。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/03(水) 19:14:43 ID:R7acwlgU] あれはRuby自体が凄いんじゃなくて、 外国人が開発したRuby on Railsが凄いってだけの話。 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/03(水) 19:20:27 ID:EqBvTXkR] お前らターボリナックスなめんなよ？ 773 名前：login:Penguin [2007/01/03(水) 19:49:53 ID:Vd9T2Z2w] >>770 うん、日本の開発界は壊滅状態だね。 メンテナがいちばんでかい顔してる状態なんだもん。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/03(水) 23:21:43 ID:dN3c3aiD] SoftEtherも期待したんだけど金で釣られちゃって傀儡になっちゃったからね 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/04(木) 01:30:04 ID:g5UrnXzm] >>769 計算機システム（単なる作業であるSIの方じゃなくて計算機 アーキテクチャやOS、言語処理系とかのプラットフォームね）自体を 扱う計算機工学分野以外は全部他分野の知識を演算可能な形態に 落とすだけだから他分野の専門家の方が本質的に有能だしね。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/04(木) 10:19:16 ID:W47xVQyf] >>774 期待も何も当初から開発者が厨だったから当然の成り行きだろう。 httpに載せるという発想自体は悪くはなかったが、同時に公開されるべきはずの 「ネットワーク管理者向けに、SoftEtherを明確に判別してブロックするための 仕組み」が提供されなかったのが一番大きい。 というかSoftEtherは「オープンソース」では無い罠。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/04(木) 21:12:22 ID:P7ObQ90H] 今日本が必要とすべき人材像はビル・ジョイだと思う 教育機関はビル・ジョイ生成所となるべき 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/04(木) 23:54:37 ID:g5UrnXzm] >>777 その心は？ １）BSD UNIX作るくらいのアーキテクトが要る ２）Sun創業するくらいのバイタリティと能力のあるエンジニアが要る ３）引退するまで一線のエンジニアであり続けるような専門家が要る 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/05(金) 00:09:08 ID:fR+uupwn] 4) ジュースみたいな名前の奴なら誰でもいい 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/06(土) 03:58:15 ID:IFWwyJXx] 美流上位 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/06(土) 14:20:46 ID:b6ykC/NP] 他業界の優秀な人材が、本業ではなく趣味でオプソで書いてるね。 いくら優秀なソフト書けても、オプソで飯を食おうとして無いのがポイント。 まあソフトイーサパケットを遮断できるような情報は会社の存続が危うくなるから出さないでしょ。 nyみたいなファイル共有ソフトで、ソフトイーサの技術と類似する仕組みでファイヤーウォール超えだすと一緒に始末されると思う。 どうせならベリサインとかの個人認証技術でファイヤーウォールに認証させるようなモジュールでも無料で提供するようなビジネスモデル展開すれば良いのに。 まあ金も技術力も実績も無いうちは無理だろうけど。今は単にFW-1抜けますよって喜んでるだけ。極めて筑波大の大学生らしい発想。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/06(土) 20:09:29 ID:Lx2ySGvk] オプソで飯を食おうと思ったら、 サポートやら責任が発生して面倒になるからな。 そういうことをやろうとしたら一人ではムリ。 複数の人を集めて・・・会社作って・・・ビジネスレベルする必要がある。 そこまでやるのなら話は別だが、そうでない場合、 オプソで飯を食おうとしていないのではなく、 オプソでは飯を食えないってのが正解。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/06(土) 20:25:04 ID:BHuaMcIu] pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1168081497/ 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/06(土) 20:37:22 ID:b6ykC/NP] いわゆるソフト屋に転職してってことは無いってこと。 自分で作らなくても、会社とか組織って器は既にあるし。 まあ収入も落ちるだろうし、優秀なソフト作れても専門外だろうけど。 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/15(月) 21:32:34 ID:nA6pbBXC] なんかとっても寒いスレと思ってたら、２スレ目かよ。 某大手でしばらくLinuxのソフト書いてたことあるが、 OSへのフィードバックはやるけど自分達の書いたコードは出さないよなぁ。 その辺が問題な気がする。 ＃まあ大手企業が名前に似合わん酷いコードを恥ずかしくて外に出せないってのが本音かも。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/16(火) 02:16:25 ID:X0LetXzM] だいじょうぶ 大手に糞の役にも立たないプログラマーが掃いて捨てるぐらいいることはみんな知ってるから 787 名前：login:Penguin [2007/01/19(金) 07:14:38 ID:8A4mqLxA] >>785 なんで恥ずかしいとか思うかね 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 07:25:41 ID:6XfomkSC] いや、こっちの見る方が恥ずかしくなってくるだろ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 07:46:59 ID:/YcMJPuk] 某PDAのkernel patchはものすごく酷い英語の関数名，変数名が付けられて いると聞いた。 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 08:31:50 ID:lBUmzMs6] たとえば？ 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/19(金) 12:11:17 ID:XM5NkLK9] 就業時間内にオプソ開発が認められてる会社に就職すればいいのに・・・ 792 名前：login:Penguin [2007/01/19(金) 16:49:50 ID:O+9cHlRv] 自分でシステムひとつ組めない国家資格保有者いっぱいいるが･････。 >>754が正解だなw 793 名前：login:Penguin [2007/01/19(金) 19:08:13 ID:IuezES1e] 良い方法思い付いたよ！ ソースは公開するけど使用は有料にすればいいんじゃないかな！！ 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 00:20:40 ID:gsUN00ZX] 昔のベーシックで書いたゲームとかそうだったような… 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 14:59:52 ID:QyVk7xwU] 問題はソース公開してパクられてるのに、金を払わない香具師をどうやって探して払わせるかだと思う。 そこが難しくてオプソだけでは生活が厳しい訳だが。 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 21:43:58 ID:3FkHAw+o] 問題の本質は、一品物の芸術作品なら「オリジナル」に高い価値が 認められるからコピーフリーだろうがなんだろうがいいんだが、 芸術的過程で作られる量産可能品（ソフトとかビデオとか）はコピーでも 同じものだからコピー利用を促進する要素満載ってことなんだよね。 結局今のビデオのように、JASRACなどのような管理・流通組織に 委託して、そこが上前はねる代わりに不正利用の追求や裁判という 余技的コストの処理に専心してもらい、創作（開発）活動に専念できる 環境を作っていく方がいいのかも。ソフトは当然有償。ソース公開は 不正利用を摘発する仕組みが整備されたらしてもいいし、しなくてもいい。 創作者、提供者、監視者、利用者と立場を分離して各々が自己利益の 最大化を図り、その過程でバランスが取られる現在の著作権の仕組みが 業界の永続的な発展という意味では結局よいのかも。GNUはこの分離を 悪と看做しているわけだけど、資本（人も含む）の循環の促進が産業の 発展に必要だという側面を軽視しすぎていると思う。 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 21:59:49 ID:K7gvSMw4] 必要経費分のみならいいけど 上前はねるのは悪だと思う 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 22:12:31 ID:WU65Cssx] 「（パクった）ソースをいっぱい改造して差分で分からないようにして」 この台詞を本当に言った奴がFにいる。思わず顔が引きつった。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/20(土) 23:49:17 ID:3FkHAw+o] >>797 普通以上に儲けられる環境の方がたくさん参入＋競争がある分、 実はよりよい結果になる。お互いに必要以上の利潤は悪、と 縮小方向に言い合っていると、業界に関わる（そして各側面で 保護してくれる）人間が減るだけなので、長期的に損になる。 問題は固定化＋既得権化する部分であって、儲ける部分にはないので システムが崩壊するほど過剰でない限り、余計な儲け口があるような 余白は積極的に残す方が全体系としては安定拡大できる。 逆に考えて、「手数料以上は払わん！」なんていう奴の権利を 頑張って保護して稼ごうなんて奴、いないだろ？「摘発・追求・訴訟とか そういうの全部ちゃんとやるならどんどん儲けてOK」と言えば 「それならガンガン摘発して稼いでやるぜ！」となるというもの。 技術革新だって金と時間と機会あってのものなんだから、とにかく 金がうなるほど流れる環境になるのが一番。中間業種が必要以上に 儲けたとしても、それ以上の金を業界に還流するなら問題ナッシング。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/21(日) 03:21:18 ID:NJUGAuHe] >>798 あとでソース公開する必要の無いクローズドな業界では 結構やってそうで怖す 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/21(日) 05:39:45 ID:n/sSPNju] バイナリを公開してなけりゃ別にいいんだけどね。 もししてるなら、告発してくーださーい。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/21(日) 18:05:54 ID:80zd+CLV] オープンソースの時代に一番需要があるプログラム： ソースにスクランブルかけて、一見スクランブルのかかっていない ほぼ論理等価な別のコードを生成するプログラム ・データフロー解析によるコードフローの再編成機能付 ・人工知能による愚痴コメント挿入による煙幕機能付 ・偽装チェックイン機能による開発履歴の捏造機能付 ・擬装用マイナーバグ混入機能付 行数ライセンス制で販売され、１９８００円の入門パッケージでは １０万行まで処理できる。Linuxカーネル捏造のため必要な エンタープライズ版（１０００万行まで対応）は４８万円。 また、オプションサービスとして、偽装品質確認のためのオンライン サービスが月額制で利用できる（８万円／月）。 とか作ったら売れたりして・・・ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/21(日) 19:42:17 ID:NJUGAuHe] 通報しますた 804 名前：login:Penguin [2007/01/21(日) 21:24:55 ID:F5VA6Qzz] ソース公開にして使用を有料にして マイクロソフトみたいにアクティベーション必須にすればよくね？ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/21(日) 23:34:53 ID:2p1JUWNb] >>804 アクティベーション部分のみ排除されるのがオチだろ… そもそも制限や縛りを掛けたいならオープンソースにこだわる必要が無いと思うけど。 806 名前：login:Penguin [2007/01/21(日) 23:46:53 ID:soXC2XsD] pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138364976/ このへんとかのlinuxは公開してないけど どういうテクニック使ってるわけ？ 会員には公開とかでもいいわけ？ 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/22(月) 00:33:40 ID:rycdg2AT] お前ら、Googleに就職すれば就業時間の3割 好き勝手にオープンソース開発できますよ。 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/22(月) 02:08:06 ID:LjwXDcKA] 中のひとですか 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/22(月) 03:47:05 ID:kC7gvYfC] Googleは社会人からすれば天国だが 技術者からすれば地獄なんじゃないかと思えてくる 検索エンジンの次がないのに、YouTubeを買っちゃったり・・・ 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/23(火) 02:32:44 ID:QX0AEUJM] 2000億といっても時価総額のたかが1%だからね。 市場で金を集めまくってるよ、Googleは。 あと技術者天国ね。 でも大人気で実力があって人間的にも魅力がなければすでに入れない会社になってます。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/25(木) 01:48:52 ID:WTtFQapv] 逆に言うと、期待で買われた結果の資産だから、期待が外れると２０００億が一瞬で紙切れに成って資産差し押さえと負債を抱える怖さが有るけどな。 排除したら意味が無くなるオプソで儲ける。 あくまでロジックは鯖側で持って、クライアント側はあんまりたいした事はしてないとかね。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/25(木) 22:45:23 ID:GVGT1b5D] >>811 それ、株式会社の仕組みとは違うような・・・ それはともかく、会社としてのGoogleはオープンソース「ユーザ」であって、 別にオープンソースと関係ない。彼らは（ソフトウェアはネットの向こう側と いう意味で）クローズドソースの会社で、しかも一番強いのはクローズド データであること。 開発従事を認めてるのは、人集めの条件としてそういうことに20% 使っていいという3Mルールを出してるだけで、OSSサポートのためでは なくて、効率のいい手段だから。何しろ取りたいレベルの人間が嬉々として 集まってくる上、その20%をサボリならぬ技術向上に使ってくれ、しかも それがまた人集めのPRにと正のフィードバックになってる。他の会社なら 資格制度とか整備して、クソ面白くもないマイクロソフト認定なんちゃら エンジニアとかが増殖するだけだかんね。 もっとも、これがうまく回るのは採用段階で社員試験フィルタをかけて 知的水準の高い人間だけ雇うというポリシーが機能してるから。会社が 猫の手でも頭数という風に様々な要因でなるにつれて、運営レベルを 下にあわせて護送船団的にする必要が出てくる。そんな会社になるくらいなら 止める、とか実際にはできなくても個人として色々考えて出てきたのが あのIPO時の反骨的な見込書なんだろうね。 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/26(金) 20:03:33 ID:mZCoaSYW] やっぱり Google はすげーや…で終わるのか？ まぁ、そんな事はさておきこんな記事を見つけた。 ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/19/341.html これはコミッタ自ら開発に参加したみたいだが、おまえらが言うオプソで 飯を食うってのはこういうのを指すのか？ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/26(金) 23:13:35 ID:/UjBbytU] GoogleはまあCoSやってくれたりはしてるけどな。確かにユーザーではある。 はやくGoogleOS作ってMSと大闘争を繰り広げてほしい。競争はなんによらず好もしい 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/27(土) 09:19:20 ID:lfhcECsu] Linuxベースで手っ取り早い気が… ライセンスとかがややこしいから、避けるかな？ 816 名前：login:Penguin [2007/01/28(日) 18:46:45 ID:HVEPP2Gk] 公開しているコードの量も質も Microsoft >>>>>>>>|超えられない壁|>>>>>>>>. Google という現実 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/29(月) 02:53:57 ID:vB6zmPB2] Pythonの作者はGoogleでコードレビューシステムを作ったそうな。 微笑ましいを通り越して墓場を見たのは俺だけ？ 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/29(月) 20:18:34 ID:w8jGX/5t] 馬鹿は自由にさせたらさぼるだけだしなあ。 特にPGなんてスクリプトで生成すれば一発なんてのも、行稼ぎでちまちま書いてるしやる気全く無し。 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/29(月) 22:00:59 ID:ifS9pd1J] 墓場って何？ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/29(月) 22:05:27 ID:PRHDxJUS] >>818 >特にPGなんてスクリプトで生成すれば一発なんてのも、行稼ぎでちまちま書いてるしやる気全く無し。 これ，行数でしか評価できない上司が一番駄目なんじゃない? PGも駄目だろうけれど。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 00:56:47 ID:HbwLMV4J] 中途なんだが、そういう評価のところで新卒から仕事してるから癖が抜けないみたいよ。 今日何やった？って訊くと何行書いたとかいう報告するし。orz 担当モジュールの進捗状況を言えよと逝ってるが、ある程度の行数書いたら終わりと思ってるらしく、進捗悪くても平気で帰っちゃう。orz 他の担当してるPGなんて残ってがんばってるのに、残ってがんばってる香具師の士気落ちまくり。 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 01:57:20 ID:em0hzPlY] 残業が命令されてないなら、どんなに進捗悪くても定時に帰るのが当然でしょ。 残業させたいなら、ちゃんと命令しないと。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 06:36:40 ID:3acaWtqK] 残業なんて命令されたことないよ？ 何日までにとか納期の指定はあるけど。 824 名前：ラブストーリーインハーバード [2007/01/30(火) 06:51:59 ID:b+K8bW3s] 残業って上司命令がないとしちゃだめなんじゃないの？ 命令されたこと無いけど。 毎日の進捗で行数を報告することは無いけど、 人事に出すのは、内容買いても理解してくれないから 行数かいちゃうんだよね。半年でこんなに仕事しちゃいました！ とか。。 825 名前：login:Penguin [2007/01/30(火) 07:09:34 ID:X7MifOny] だってクライアントが行数ベースで金払うんだもの 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 07:11:31 ID:HbwLMV4J] ちゃんと進捗順調で帰るのは良いよ。 進捗悪いのに帰るようなら、そいつを首（担当から外して）にして、他の香具師に担当を割り当て直したいと思うが、当然だよな？ 帰ってしまって進捗遅らせてる当人が悪いのだし。 プログラマってなんでこう自己中なんだ？ 理解できないような報告しか書けない時点で駄目だろ。 スキル低くて無駄に時間使ってましたって正直に書けよ。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 08:22:51 ID:em0hzPlY] 残業させなきゃいけない状況で残業命令出さないのは、管理職の怠慢だよ？ 命令がないなら、契約通り定時に帰るのが当然で、本人は何も悪くない。 それで業務に支障が出るなら、ちゃんと管理できない管理職の責任だよ。 担当変更は問題ないと思うけど。 残業命令するとか、残業しなくても問題ない仕事だけを割り当てるとかするのが、この場合の管理職の仕事。 828 名前：login:Penguin [2007/01/30(火) 21:23:44 ID:U5siba4d] ID:em0hzPlYは新人か 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/30(火) 21:32:41 ID:3acaWtqK] >>827 会社と特に契約もしてないな 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/31(水) 00:57:34 ID:NGxuT4EN] >>827 残業命令出して残業させたら色々と会社的にまずいだろ。 みなし残業で運用することにして、あとは勝手にサービス残業させる方が 総労働時間を長くできるし事務的な経費もかからない。 そりゃ、しかるべきところに駆け込まれたりしたら、管理者責任が 法的に問われるの必至だが、それを証明することはできない（他の社員で 証言する奴がいるわけない）のだから、命令しないで勝手に働かせるのが ベストなんだよ。 その一方で、下で働く下っ端は、納期管理とか品質管理とか、 そういった管理業務はすべて管理職の責任なんだから、定時退社でも なんでも普通に労働基準法の定める範囲でやってればいい。適切な職と 人員の配置は管理職の責任。対価として地位と報酬がくるんだから、 上に行くほど人の倍、三倍、四倍と働くのは当たり前。 こうやって駄目な会社のできあがりっと。 831 名前：login:Penguin [2007/01/31(水) 07:38:52 ID:2gpIZuSr] ホワイトカラーエグゼンプションを導入すると残業代無しで残業時間が増えるのがよくわかるスレ 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/31(水) 11:45:11 ID:CAfVcB/F] 実質ITなんて残業代無いけどね。 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/06(火) 01:48:34 ID:KjOceM8w] 事実上、年俸制で労働時間自体が無い。 底辺は請負でこれまた労働時間無し。 まあ低能PGは、いくら時間掛けてもまともにプログラム組めないし、バグ修正もいくらでも時間が必要だから、まともに残業代払ったら確実に受注金額を上回って会社が赤字。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/07(水) 01:00:43 ID:SZsxQCRp] 【日中】ソフト開発を中国へ委託の動き拡大―ＮＥＣや日立ソフトなど[02/05] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170699252/ 835 名前：login:Penguin [2007/02/07(水) 22:12:30 ID:zKT3NG/G] インドも人件費上がったしな。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/08(木) 00:09:14 ID:jShwC7Tl] もう投資の世界は、脱支那が進んで、インドやフィリピンに移ってる。 ITは逃げ遅れて、チャンコロに騙されるだろうね。 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/28(水) 03:20:27 ID:cJmhOvH3] 結局、オプソで生活って無理だね。 難読化やバイナリ提供で稼ぐしかない。 だれかゼンドコアみたいなソース非公開のビジネスモデルで稼がない？ 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/28(水) 21:50:25 ID:yQwD2ywK] なにが結局なんだか。無から結論を導き出せる天才なら錬金術でもできるんじゃね。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/28(水) 23:00:35 ID:eY51pCce] オプソで生活する＝誰かが作ったオプソを使って、 インストール、設定、保守、サービスを行うということ。 自らがオプソを作っても、 他の誰かに摂取されるだけ。 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 00:45:01 ID:CGksCK7N] 普通は作者か、その勤務先の会社が一番の保守業者になるだろ・・・常識的に考えて・・・・ 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 05:46:45 ID:/w4Z5uSo] それはスキル次第。 ソースパクられて仕事が無くなるのがオプソの怖さだよ。 オプソユーザはライセンスとか誰が作ってるかよりも出来るだけ無料って所にしか関心が無い。 金出すならウィンドウズ買っている。 結局ウィンドウズでソフト開発してライセンス料と保守費取ったほうが儲かる。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 08:14:37 ID:IMXPimQd] >>841 無能乙 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 12:44:07 ID:q7SNvdJl] BSDへ.................. 844 名前：ぬるぽ mailto:sage [2007/03/04(日) 16:09:31 ID:hfmDTQq9] みな志が低いぞ。この世界に足を踏み入れたときの夢を忘れたか？ 845 名前：login:Penguin [2007/03/04(日) 21:30:03 ID:zSOUyXan] 一流の偽物は二流の本物に勝る。 846 名前：login:Penguin [2007/03/04(日) 23:35:21 ID:bIth7q2r] まあ今時ソフトで稼ごうなんて時代錯誤も甚だしい。 そんなんじゃロマンチストの貧乏人にしかなれないよ。 今はサービスで稼ぐ時代。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 02:56:48 ID:RV2VPKDE] >>841 この論法飽きた… 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 03:04:32 ID:opQvOFx4] >>841 そうとも言い切れないと思う。欲しいと思うアプリのLinux版があれば、Linux版のある そのアプリを選択して購入すると思う。OSに金をかけるならそのぶんをハードやアプリにかけたい。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 03:15:24 ID:GLzrN4Ce] >>846 JBossみたいな感じにならんといかんということかいな。。 ソフト作るのは楽しいけど、サポートは嫌だな。 バグ取りとかは当然やるけど、それじゃ金にならんもんね。。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/05(月) 23:51:07 ID:SyIJEsao] >>847 漏れは当初>>841の見方には反対だったが、結局危惧したとおりに 進んできてしまっている。 OSSはどこまでいっても「安価に」徹底的にカスタマイズできる システムを売ってるという扱いで、このためそれを有償で開発した 場合に比べてはるかに少ない経済的報償しかない。このため、 わざわざ職業にしてやろうと参入する人間は減り、他の（より 収入があり、自分が有用かつ創造的でいられる）職業に流れて、 OSSは趣味でやればいいやという形に進んでる。 これの帰結は産業構造の崩壊で、結局GNU MANIFESTの書いている通り、 大学・研究所あたりを中心に「芸術家」だけが産業としての裾野を 思いっきり狭める形で創造性を発揮し、後は大企業が安価な作業員を 動員して構築させるという形になる未来が近づいていると思う。 851 名前：login:Penguin [2007/03/09(金) 01:35:29 ID:121qtvdg] >>850 現実そうなってる。だが、それでいい。

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