オープンソースで生活していく方法　２

1 名前：login:Penguin [2006/06/08(木) 02:00:09 ID:RvMFqZQ+] 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で 　人並みの生活を維持していけたらなあ」 と思った事はある？ 現実は厳しい。 だけど決して不可能ではない、と信じる。 FLOSSで稼ぐ方法 japan.linux.com/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/24(土) 10:40:39 ID:kxeeQQ8m] >>46 胡散臭さ満開だな。少しはピカデリー梅田を見習えよと言いたい。 48 名前：login:Penguin [2006/06/24(土) 13:09:45 ID:8UCU4lOy] www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/21/news022.html ただのプログラマではなくオープンソースプログラマというニーズの場合 オープンソースで生活する心配の前にオープンソース開発者になる心配をしないとね。 オープンソース開発者を名乗りたいなら普通のプログラマ以上のものを求められる。 コードを書く以上の事。 ようするにオープンソースの社会で認められている事。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/24(土) 13:26:42 ID:A8+PV72X] オナヌー成果物で認められるのは大変。 みんなマニアックすぎて、性癖が一般受けしないし。 50 名前：login:Penguin [2006/06/24(土) 15:05:43 ID:Ue17Aban] そうなると インターネット文化そのものが 壮大なオナニーだな 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/24(土) 15:53:51 ID:x8iXo0ox] >>50 それは輝ける成功例 52 名前：login:Penguin [2006/06/25(日) 10:26:40 ID:nb0EYtBp] >>47 Web2.0とかオープンソースとかで騒いでる香具師の方が胡散臭い罠 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/25(日) 11:41:13 ID:9MnSYLOi] Web2.0は同意だが、そこで混ぜるなYo! 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/25(日) 13:58:01 ID:5q/VRrD8] binary2.0だとか怪気炎を上げている連中と同じ程度の胡散臭さ。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/25(日) 14:06:46 ID:0tY63Nnx] ありゃどう見てもギャグだろ 56 名前：login:Penguin [2006/06/25(日) 14:49:43 ID:UABZft8N] Perlのモジュールを漁るのが得意なWebプログラマをアルファギークだの 地上で最高の技術者だの、コンピュータサイエンスの最先端をつっ走ってるだの 持ち上げる風潮が早く消えてくれないかな。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/25(日) 15:54:36 ID:ohRPKEP/] おごちゃんになれば生活できます 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/25(日) 23:48:34 ID:4sn7CZ5O] linux2.0なら飯喰えそうな悪寒(w perl廚ウザイね。 インターネットはエロが有るから普及した。 リナにはエロが無いからショボーン。 59 名前：login:Penguin [2006/06/26(月) 23:18:17 ID:ZWT/jYQU] >>58 いっそエロゲを普及させるとかw 60 名前：login:Penguin [2006/06/26(月) 23:38:45 ID:TVVkex93] >>59 それだっ!!(ハンマジ) 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/26(月) 23:46:05 ID:K0ZAsUw5] 今更エロゲ環境整備したって… 出遅れ過ぎだろ。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/26(月) 23:49:02 ID:YOXwHwV4] win9xからの難民がいるから、エミュ環境がよくなれば化けるかも。 でもなんかやだ。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/26(月) 23:59:26 ID:TVVkex93] ubuntu(jp)ってそっちにつながりそうな... なんとなく生い立ちというか雰囲気が...萠系ユーザ多そう 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 09:52:09 ID:tjU5PlZe] エロゲのためにXP動くPC買うヲタが居る様に、エロゲのためにリナを使う香具師は居ると思う。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 19:27:06 ID:+3+vHdVa] 仮にLinuxでエロゲ出したところで、Winに移植されて終了。 良くてVM Ware使ってWin上で動かす奴がいるぐらいかと。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/28(水) 01:40:10 ID:7oD/J9GG] vmwareとかでは最近の3Dエロゲが動きません。 67 名前：login:Penguin [2006/07/02(日) 13:59:14 ID:odHHVzZ6] 【教育】「ニート」「フリーター」はこんなに厳しい将来…小学校でも「予防授業」 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151814962/ 　「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々と アルバイトが“損”な例を示した。ニートについても「親の甘やかし」や 「失敗や挫折」などの背景を挙げ、自立に向けた精神的な支えの大切さや、 失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。 　「フリーターって大変」「苦手な勉強も頑張ってみようかと思った」。 授業が終わった直後に前向きな感想を述べる児童が多く、鳥居さんは 手応えを感じた。 　ところが、授業後のアンケートで「フリーターになってもいいと思った」と 答えた子がいて、驚いたという。鳥居さんが「ハンバーガーが百円で 食べられるのは、安いお金で長時間働いてくれるフリーターのおかげ。 すべて正社員なら、五百円になっちゃうかも」と話したのに対して、 「ハンバーガーが高くなるのは嫌」と受け止めたのだ。 　「子どもは純粋で、ストレートなんですね」と鳥居さんは頭をかいた。 中高生には全くなかった反応という。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 15:51:57 ID:K6itwBoJ] パソコンの前でプログラムなんて作ってないで、汗だしてハンバーグ作れって話だな。 69 名前：login:Penguin [2006/07/02(日) 15:57:44 ID:q9D9JhHQ] そもそもソフトウェアというか情報全般に言えることだが、オープンソースのように自由に複製可能なものに値段なんて付かないんじゃない？ 単純に市場原理で言えば供給過剰な状態を無制限に作れるわけだから。 資本主義の基本的な根源として、物ってのが有限であることを仮定するならオープンソースは資本主義にはなじまないと思う。 故に特許なりの知的財産権っていう形でその生産を資本主義に取り込んでるわけだから。 今までは「物の所有＝財産」だったけど、オープンソースに関してはまったく違う形のメカニズムを考えねばならないと思う。 70 名前：login:Penguin [2006/07/02(日) 17:36:39 ID:9ykh84Ne] オープンソース開発では金を生みだせない。 しかし、オープンソース紹介ので(少しだが)金を生みだせる。 オープンソース開発をしている人間は、 オープンソース紹介などしている暇はない。 このあたりが現状かね。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 19:16:05 ID:QMcU3KPa] 同じものを複製して大勢に売りつけるってビジネスモデルが成立しないだけでしょ。 開発請負とかなら、オープンソースでも実現可能だと思うけど。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 19:42:54 ID:XhGdEMQA] 無理だよ。 A社向けに開発したアプリを同業種のB社の電算部門は好き勝手につかえるんだ。 多少勘定科目が違っていてその文字列がリテラルになっていても書き換えて使えるわけだし。 ビジネスにならないよ。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 20:08:42 ID:W7GVe/rC] 誰が理解して誰が書き換えるかによるわけだ。 Ｂ社にはステキな技術者がいるんだな。 74 名前：login:Penguin [2006/07/02(日) 20:30:47 ID:dlkOaaDn] >>69 頭硬いねぇ。 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/30/news026.html RedHatはこんなにボロ儲けしているのに。 オープンソースは開発費の分散とか色々とメリットもあるわけで。 なんにでもメリットとデメリットはある、メリットを活かした人が勝ち組。 上手に利用すれば儲かるし旧態然なやりかたでは発想も浮かばない。 operaとFireFoxはどっちが儲かっているのかな? operaは開発費は全部自腹、FireFoxは開発費は管理費だけ。 FireFoxはもう50億以上稼いでるらしいよ。 gnomeやkdeもそろそろ黒字の見込み。 オープンソースで食うのに今一番必要なのは優秀な経営者とプロジェクトマネージャ。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 20:48:22 ID:9eaV0wuP] >>74 >開発費の分散とか ただ働きする人間がいるからね。 >オープンソースで食うのに今一番必要なのは優秀な経営者とプロジェクトマネージャ。 自分が「優秀な経営者」「優秀なプロジェクトマネージャ」でなければ意味無し。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 21:04:39 ID:s/TEBriJ] >>74 マジか。すげえ・・・・。 FROSSを使い続けてきたが、これってすごいんじゃね？プロプラ企業って存在する意味あるのか？ こりゃ、サンがJavaをオープンにするわけだ。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 21:10:11 ID:W7GVe/rC] >>FireFoxはもう50億以上稼いでるらしいよ。 ソース希望 単位も。50億ドル？円？バーツ？ｗ 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 21:16:53 ID:QMcU3KPa] >>72 A社から必要なだけの代金を受け取ればいいでしょ。 一部の文字列以外全く同じものをB社に売れなくても、会社が成り立つ程度に。 B社内で簡単に書き換えられる部分以外は、結局B社もどこかに委託するだろうし。 会社によって必要な機能は違ってくるだろうから、当分は商売を続けられると思うけど。 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 21:20:08 ID:W7GVe/rC] 実際にRHやIBMがそうして稼いでいるわけだし。 80 名前：login:Penguin [2006/07/02(日) 23:12:55 ID:X1DbEN+W] MS、Oracle、SAP、BEA… クローズドソースで稼いでいる企業ははるかに多い現実 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 23:15:03 ID:W7GVe/rC] >>80 問題はそのビジネスモデルが今後継続できるかという事もある。 VISTA凄い事になってる。 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 23:44:48 ID:3BcnaWNK] >>77 金額は忘れたけど、検索バーにGoogle組み込む契約したとかで大儲けしてると CNETの記事で読んだよ。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 05:00:26 ID:6abODZRN] A社は１社で使うから安くしろとは言うね。 B社は無料で使えるから、安くないと買わない。 C社は。。。 どんどんコピーされて数が増えて来ると、A社も無料で使える様になってビジネスモデル崩壊。 極端には１社分出荷したつもりのはずなのに、みんなコピーしたのを持っていて、全く売れない。 オプソに限った話じゃないけど。 オプソはソースを公開するから、更にパクりやすいのが特徴。パクられるより技術力持ってればいいけど、大抵はパクるほうが開発の余力があるのでいいサービスができる。 ソース持っちゃえば、別れて独自展開も出来るから、コントロールも出来なくなるしね。 RHもRHNの更新情報データとSRPMに価値を見いだせるかだけだし。 独自にSRPMメンテしちゃえば、RHには一銭も入らない。 IBMはハードで儲けてる。IBMの使ってるLinuxって完全なオープンソースじゃないし。 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 06:25:51 ID:49NBO12A] >>83 だから、A社だけに売って商売になる値段で受注すればいいでしょ。 専用ソフトウェアの開発ってのはそういうものだと思うけど。 オーダーメイドの服は、一着しかないからこそ、量産品より高いんだよ。 公開されたソースだからって、誰が改変しても同じなんて状況にはならないよ。 コードを理解して利用するにも、相応の知識や技術が必要。 文化の違いなんかもあるから、技術力が同じなら、もともとの開発者達が一番手早く良好な改変ができる。 独自にやるかどうかってのは、技術者を自社で雇うか、外注するかって差でしかないでしょ。 どっちにしても、その技術者や所属企業はビジネスをしてる。 必要な技術者を集められる企業ばかりじゃないから、 RH みたいな企業も必要なんだろうし。 85 名前：login:Penguin [2006/07/03(月) 08:54:27 ID:ZT55WT7X] そんな高額でA社が買うわけないだろボケヽ(｀△´)/ 86 名前：login:Penguin [2006/07/03(月) 09:16:22 ID:CeeEgkVO] ビジネスモデルを理解しよう 実際にA社が必要なら買う もともとA社が使いやすいようカスタマイズされるし A社が使いやすくてもB社が使いやすいとは 限らない 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 13:10:07 ID:2Kqq4g+X] A社は契約しだいで常に最新状態のソフトが使えるね。 B社以降はサポートしてもらえる保証が無い。 サポートが欲しければ別に契約が必要になる。 88 名前：login:Penguin [2006/07/03(月) 16:04:36 ID:FL77k8zG] １００万人以上の規模で利用されるソフトウェアやサーバーサービスの考案をしてから 開発者になるとよい。 などと某有名開発者から諭される夢をみました。 89 名前：login:Penguin [2006/07/03(月) 18:31:28 ID:xxry+J6t] ところでオープンソース好きな人の崇拝している、 Google社は検索エンジンのソース公開などしていませんよ。 90 名前：login:Penguin [2006/07/03(月) 18:47:28 ID:eADAxwWj] >>89 > ところでオープンソース好きな人の崇拝している、 だれ? 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 19:33:34 ID:4pIi4PyE] >>89 他の会社に納品しているわけでもないからなぁ。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 21:20:26 ID:4LvWEobS] >>91 Googleデスクトップはあるけど違うのかな…？ ちょいと曖昧だけど、企業向けに検索エンジン載せたサーバ売ってなかった？ ＞Google 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 23:16:42 ID:Zdd6Xegu] googleはどっちかと言うと第二のMicrosoftでしょ。 「GoogleはMicrosoftに次ぐ「悪の帝国」か？」 exaki.seesaa.net/article/6200302.html 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 23:28:01 ID:Zdd6Xegu] そういえばGoogleにはMicrosoftから人材が流れてるらしいし。 「Ajaxの本質、「非同期メッセージ型ウェブ・アプリケーション」のススメ」 satoshi.blogs.com/life/2005/06/ajax.html >[追記]　読者の一人に「ここに書かれている考えはどこから来ているのですか？」と聞かれたので、 >お答えします。実は、現在米国 Google で活躍している Adam Bosworth と > Gary Burd と私は、マイクロソフトで Internet Explorer 4.0 を >一緒に開発していた仲です。 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 00:11:30 ID:aaTEg1Y3] >>93 Googleが第二のMSかどうかは現時点じゃ判断しかねるけど、 それがこのスレの話題とどう関係があるのかがわからない。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 00:45:15 ID:MzGTX3mV] マイクロソフトは世界を代表するソフトウェア会社、イメージでは優秀な プログラマを大量にかかえて日々膨大なコードを生産している。 実態はもうマイクロソフトに兵隊プログラマはほとんどいないでしょ。 研究開発にちょっといるくらいで他は全部外注。 コード書いても儲らない。 脱製造業で高収益体制になった。 マイクロソフトに就職したい人はセールスマンか弁護士を目指せ。 プログラマの求人はほとんど無い。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 02:38:19 ID:7Yjs3sNB] 大企業に寄生するといいよ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 08:25:17 ID:YvGNREGp] つまりサポートが不要なソフトは無料配布ってことで、PGの時給も０円ってことだな。 99 名前：login:Penguin [2006/07/04(火) 16:26:20 ID:8uj+acbC] 競争力を失えばそうなるでしょ。 windowsのソフトがほとんどフリーとシェアウェアで占められている状況があって いまさらそんな事言われても。 オープンソースのせいで落ちぶれたって言い訳は通らない。 どうしてもそう言いたいならIEが無料である事に断固抗議すべきですね。 無料ソフトは全面禁止にしてもらわないと自給0円になってしまうと主張すべきだ。 100 名前：login:Penguin [2006/07/04(火) 20:30:21 ID:oEjWFWaP] ヒント：Windowsは有料。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 21:33:44 ID:rLZFF1LM] ヒント：特亜では何故か無料ｗ 102 名前：login:Penguin [2006/07/04(火) 23:31:39 ID:qOYhXKps] とりあえず、これでも見ようぜ。 ttp://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0017531/ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 23:34:29 ID:9abVujYD] 現状でも、開発請負の場合、ソースコードもいっしょに納品することが多い。 ソースコードも代金に含まれているし、ソースコードは発注元の財産になる。 オープンソースだと、ソースコードは発注元の財産というわけにはいかないわな。 その分かなりの値引きを要求されると思うんだが、必要なだけ請求すればいいといっている人はこのへんをどう考えているんだろう。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 23:45:07 ID:PtUZoRJR] 利用したライブラリやツールキットやOSのコードが発注元の財産に ならないのと同じで書き起こしたコードを差し出せば良いんじゃね？ 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/04(火) 23:55:41 ID:aaTEg1Y3] 微妙に汎用機世代の人間が混じると話が拗れるんだよね 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 02:42:38 ID:MxndzRa7] クローズドより多少利益が減っても対応できるんじゃないのかな。 オープンソースなら、他の GPL とかのコード流用できる。 それで開発を効率化して、コスト圧縮できないかな。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 13:36:56 ID:UW2kcn2c] 　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　 .／　　　　＼ 　　　　　　　　　 .|　^　　　^　| 　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜早くこの業界から足を洗ったほうがいい 　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_ 　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ 　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　 　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i 　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l 　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i 　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i 　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i 　 　／　　/ i　､　　／　　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼ 　　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　　ヽ''　　{//// 　　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　|　､　i´´´ 　　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　!　',',;;i 　　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　ヽ',',','| 　　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　 !,',;,;'| 108 名前：login:Penguin [2006/07/05(水) 19:41:49 ID:/y7Xkk0h] で、具体的にどうすれば儲かるのかね？ 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 21:20:15 ID:YkNh7lgJ] 企業にオプソ系アプリの納入隊として寄生すればおｋ 110 名前：login:Penguin [2006/07/05(水) 21:52:44 ID:mnozOpFq] オープンソースで儲ける方法はコードを書かない事です。 クライアントの注文聞きながら あれとあれとあれ使ってああやればOK、今回はほとんどコード書かないで済むぜ、ボロ儲けだ と内心ニコニコな人。 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 00:16:22 ID:cp2HlPcA] 実際IEが無料だからオペラが売れなかったし、OEが無料だからわざわざメールソフト買ったりはしないし。 無料で配ったらソフト屋は負けだよ。自分のプログラムの対価を無料と認めて自己否定してることに成る。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 02:26:46 ID:sbcTXFsT] 社員になれば解決。 企業にぶらさがってコピペソースで納入 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 14:56:21 ID:GrFjKyjA] ・Operaは存続している。しかも昔あった広告表示が無い。  Operasoftwareにつとめる人間は給料をもらっている・ ・Sleipnirというブラウザソフトを無料配布しているFenrirという会社がある >>111 なるほど負けという事か。 お前の脳がビジネスモデルを理解できていない訳ではなくて。 114 名前：login:Penguin [2006/07/06(木) 20:03:38 ID:osusaE3x] ↑ 補足： 　商品やそのソースを無料配布していない企業の数はその数百倍とも数千倍とも言われる。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 21:39:27 ID:Ab2cnfGx] ビジネスモデルとしてどちらが優れているかは歴然。 116 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 08:14:31 ID:/CPiOdnP] Linux でも Windows でも良いが、OS レベルで携帯電話のような小額課金 の仕組みを提供して欲しい。例えオープンソースでも、クリック一つで 100 円くらいなら気軽に払うと思うのだが・・。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 11:07:59 ID:EaQAu0t9] オープンソースは「責任の所在」が不明。つーか無い。 しかもサポートコストがバカにならない（素人は一切手を出せないから） こんなものを業務システムに使えというのがナンセンス。 オープンソース厨共はこの点をまったく理解していない。 「自分が使えるからみんなも使えるハズ」だと勝手に思い込んでるだけ。 まぁ、趣味の延長で金が絡まない分には良いとは思うが。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 11:32:12 ID:c3MEQgvr] 携帯電話のビジネスモデルがソフトウェアで実現できるはずも無く。 119 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 11:45:46 ID:VySXWowF] >>117 マイクロソフトは責任とってくれるんですかね 120 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 12:27:55 ID:VySXWowF] 補足するならMS自身は責任とらない 提供ベンダが責任とる オープンソースソフトとなんら変わらない 業界人ではなさそうだな 知ったかぶり馬鹿が 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 15:06:12 ID:Y5hcmAga] >>68 フリーターの権限では、ハンバーグを解凍することができるだけで、改良することはできない。 その点は、仕様書どおりに物づくりをしなければならないドカタプログラマも同類。 122 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 15:22:48 ID:RhI0KdtB] >>116 > Linux でも Windows でも良いが、OS レベルで携帯電話のような小額課金 > の仕組みを提供して欲しい。例えオープンソースでも、クリック一つで > 100 円くらいなら気軽に払うと思うのだが・・。 いま、オープンソース紹介をブログでやっている連中がその類の方法で稼いでいる。 もちろん、オープンソースの開発に手を出すと、そんな事をやっている暇はなくなる。 123 名前：login:Penguin [2006/07/07(金) 16:21:14 ID:+/HOu7cX] 最初の開発者にならなくては 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 16:31:02 ID:c3MEQgvr] ウィンドウズを含めたセールソフトはサポートも有償でベンダが扱ってくれるが、 オープンソースは、全てが無料なので、ベンダが扱わないから、採用されない罠。 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 17:53:59 ID:tKFhCp0T] ヒント:Redhat などなど 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 21:07:34 ID:wPYp1cs8] 理想はどうでもいい 現実を語れ 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/07(金) 22:18:07 ID:X/d25t+E] オプソ　≠　無料 128 名前：login:Penguin mailto:さらしあげ [2006/07/07(金) 22:38:49 ID:uTYcmw7h] >>119-120 おいおい、MSはサポートしてますよ。 顧客が連絡する一時窓口はＳＩerになるだろうけれど、 SIerが原因を切り分け、MS製品が怪しいとなれば、 当然MSに振る。 振る先の無いオープンソースとは雲泥の差。 コミュニティってか？話にならん。 ソースがあるから自分で調査？ MSが自社製品について持っているノウハウと同等の事を 自分でソース解析して調べる？何ヶ月掛かるんだか。 別にMSに限らずどの製品でも同じ事が言える。 知ったかぶり、バレちゃったね（ｗ。馬鹿が。 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 00:55:22 ID:kb6/PY1y] ほとんどの場合MSのサポートも役に立たないわけだが。 結局自分たちの組み方に穴がある場合が多いというのがオチ。 スイマセンね二流インテグレータで。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 01:03:06 ID:RkDzEDZA] まぁMSに振ってもパッチでるのは数ヶ月先のことが多いわけだが。 大抵は実装や運用でカバーしちゃうけどな。 それはLinuxでもSolarisでもWindowsでも同じなわけで。 どうも重箱の隅突付いて喜んでる感が拭えなくて困る。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 01:14:47 ID:kb6/PY1y] >>128 ついでに自分たちでソース調査なんかほとんどしないってよ。 そういうのは本物のコード屋さん（RHとかIBMとか）だけなんじゃねーの。 132 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 09:24:10 ID:B/eBuuon] ソフト自体は無料 サポート業なんて大手しか無理 どうやって食っていけばいいのん(・ω・)？ 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 10:34:08 ID:OeSCqXxI] いやいやIBMとかNECならウィンドウズの問題でも解決してくれますよ。 IBMとNECならリナックスも扱ってるけど、リナックスの問題は解決できずに、AIXとかソラリスを勧められるのがヲチ。 つーか同じ様にコストかかる時点でリナックスを採用する意味が無くなる。 134 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 10:45:36 ID:79pl39ha] アメリカだけどオープンソース系の団体とアート系の団体から資金援助を受けて、 結構な額のプロジェクトを立ち上げてる友達がいる。その友達だけじゃなくて、 他に何人も雇ってるみたい。オープンソースソフトウエアの開発、実際にオープ ンソースソフトを使用した上でのフィードバック、オープンソースソフトウエア 技術の宣伝などが目的に含まれてるそうだ。見せてもらった成果物も素晴らしか ったよ。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 12:20:49 ID:v6tWGUjL] まぁ無職がオープンソースに過大な夢を持ってしまうのはある意味仕方無いとも言える。 何と言っても無料で手に入るからな。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 14:58:49 ID:I89Da1Xl] でも顧客も無料で手に入るの知ってるから高い単価は請求出来ない罠。 オプソの案件なんて足下見られまくりです。 お金かかるの？　ぶっちゃけコピーすればいいよね？ どこからコピーすればいいか教えてくれと言われるのがヲチ。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 16:09:59 ID:RkDzEDZA] ソフトウェアは無料でも人件費はかかるという事に気付けない顧客なんかいるのか？ 見積書でも人件費とソフトウェアのパッケージの費用は別項目だろ。 てかWindowsだったら高い単価で請求できるのだろうか。 138 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:11:49 ID:RgW7mWg0] オープンソースビジネスをわかってない馬鹿が多いこと。 139 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:25:34 ID:RgW7mWg0] >>136の顧客はソフトをコピーするだけで金を払ってくれるのか いいお客様ですね。 140 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:53:24 ID:3XMSoJAS] Gyaoで Revolution OSが公開されてるぞ。 見ろヨ！ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 17:55:24 ID:twK2c5PV] >>138-139 無職くん、また来たのか。 142 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 18:15:52 ID:qVrTj33A] >>140 すでにみてるよ>>102 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 18:24:44 ID:+OhDn7js] >>137 1CALあたりバカ高くても「MSですからねー。」 窓の不具合でサーバがクラッシュしても「MSですからねー。情報出してくれないんすよ。」 プログラマのバグで不具合発生しても「MSですからねー。」 まだまだ使えるWindows2000を乗り換え費用請求しても「MSがXPっていってますからねー。」 全部MSに押し付けて、金だけもらえるという。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 18:28:47 ID:fpGDKImC] >>137 Windowsだからというかクローズなやつならフルスクラッチでかくのが基本になるから適正な金額を請求できる。 オープンソースなら誰かがすでに書いたものをドンドンもってこれるから何割か安くしろと要求されるだろうな。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 19:13:32 ID:RkDzEDZA] >>143-144 よく分からないんだけど、どんなシステム構築するときの話してる？ 146 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 19:55:29 ID:7TZhKBii] >>116 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238620/ >>117 >オープンソースは「責任の所在」が不明。つーか無い。 責任の所在はユーザーです。 フリーソフトの大前提なんでせめてここは理解してください。 お金で責任の所在を買う事もできますし、あなたがお金を取って責任の所在になる事もできます。 後者は一番安易にオープンソースで食う方法です。 マイクロソフトは責任を取ってくれますか? マイクロソフトには優秀な弁護士(プログラマより多い?)がいっぱいいます。 まず非を認めない、認めたら負けだ。 ライセンスを読んでみましょう。 個人がマイクロソフトに責任を取らせる事はほぼ絶望的な事を理解するでしょう。 道交法と同じような存在、全ての事故の責任はドライバーに在る。 147 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 20:31:56 ID:B/eBuuon] MSは提供したソフトウェアの権利侵害について無限責任を保障している オプソでそんな保障をしている所は無い つまりオプソで権利侵害に対する賠償を請求されたら使用者が莫大な金額を払う事になる

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