- 1 名前：login:Penguin [2006/06/08(木) 02:00:09 ID:RvMFqZQ+]
- 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で
人並みの生活を維持していけたらなあ」
と思った事はある？
現実は厳しい。
だけど決して不可能ではない、と信じる。
FLOSSで稼ぐ方法
japan.linux.com/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622
- 159 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 21:20:47 ID:B/eBuuon]
- 〉156
MSに問い合わせてみれ
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 22:02:38 ID:kb6/PY1y]
- www.eonet.ne.jp/~makinon/di-5.htm
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 22:03:24 ID:kb6/PY1y]
- 意味判らん。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 11:28:49 ID:7qgqBwwu]
- そもそも人件費圧縮したいからITにするわけで、IT化したのに人件費相当分払ってたら、IT化した意味が無い。
だから無料でダウソできるものに価値が発生しないし稟議が降りないわけだが。
一円でも安くしたくてリナクス採用なのに、１円以上の経費発生が許されるわけが無い。
入手も無料で出来て、サポートも無料ならリナクス導入します。
入手も有料でサポートも有料なら、実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断。
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 11:43:52 ID:wBY1UsC9]
- >実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断
池沼か？
具体的な案件で比較しなきゃ意味ないんだよ池沼君。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 12:54:18 ID:+WwH+MC/]
- 確かに>>162の表現はある意味「凄い」な。
実際に見積書/仕様書を書いた事もない妄想馬鹿なんじゃないの。
仕様書なぞあってないようなものだがね。
つーかよ
そう云う馬鹿大杉。
学生かなんかが背伸びしているのかどうか知らないが。
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:10:27 ID:N7rYng1w]
- >>162
面白くもなんともない釣りですな…
＞そもそも人件費圧縮したいからITにするわけで、IT化したのに人件費相当分払ってたら、IT化した意味が無い。
そりゃ運用時の話だろ。開発時に発生する人件費払いたくないならWinであろうとLinuxであろうと
社外のSIerに発注できませんがな。
＞だから無料でダウソできるものに価値が発生しないし稟議が降りないわけだが。
＞一円でも安くしたくてリナクス採用なのに、１円以上の経費発生が許されるわけが無い。
1円以上の経費発生って、富士通がやってた1円入札のこと指してるww？
それでも保守で金取るようにしてるよ。
＞入手も有料でサポートも有料なら、実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断。
それで具体的にはどのようなサポートをお望みで？
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:21:16 ID:+WwH+MC/]
- >>165
もにゃもにゃと具体的でない話しか
返ってこないと思われる。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:25:57 ID:i+7fcQG2]
- Windowsベースだとオフィスプレインストールのハード込みで提供するという前提で話がすすめられる。
データベースにアクセスしたりという中核に部分はＣとかＣ＋＋で書くとしても、レポート出力の部分はＶＢＡで十分。
（窓口になっているクライアントの担当者ではなくクライアントの現場サイドの人間にとってはレポートの出来栄えがすべてといっていい）
ＶＢＡのプログラマの時給はＣのプログラマより安い。難易度に応じてプログラマーの時給を変えられる。
結果としてコスト削減できるというのがある。
俺が知っているのは量販店向けの統合管理システムの話だから案件によっては事情が違うだろうけど。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:42:14 ID:N7rYng1w]
- >>167
こういったある程度具体的なケースを示してくれると、無駄に煽り煽られる必要も無いんだよな。
俺もクライアントサイドでのレポート出力はオプソにとって未だ鬼門ではないかと思われる。
レポートを容易に追加したり変更したりできるMS Office系は強いと思う。
そんな用途で代替出来るオープンソースシステムが無いからオプソは駄目だと言われれば
それはそれで仕方無いと言える。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 14:16:40 ID:+WwH+MC/]
- >俺もクライアントサイドでのレポート出力はオプソにとって未だ鬼門ではないかと思われる。
さすがに同意。
なんとかOOoが使えないものかと組んではみたが・・・
- 170 名前：167 mailto:sage [2006/07/09(日) 16:07:57 ID:i+7fcQG2]
- >>168,169
技術的な興味から聞くんですけど、オープンソースのほうが有利な案件というとどんなジャンルのものがあるんですか。
自分の認識では、企業向けの業務システムというと規模の大小や業務内容によって多少の違いはあっても、データーベースへのアクセスとレポート出力が肝だと思っているんですけど。
- 171 名前：login:Penguin [2006/07/09(日) 16:27:16 ID:+WwH+MC/]
- 自分は中小規模メインですが
オープンソースだから技術的に有利、というわけでもないですね。
たいして変わらない。
メリットの多くは結局価格面です。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 22:12:05 ID:ODd/ggls]
- 価格勝負で安くできる実績を出すと利益が高い案件に戻すのは苦労するよ。
永遠に安い案件を続けることに成っていつまでたってもPGの給料が上がらない罠。
むしろ安い案件を獲得するために３０代でリストラして賃金の安い２０代を使う罠。
おまいらがオプソじゃないと取れない案件って具体的にどういうの？
ウィンドウズにしたほうがもっと稼げる案件だったりしねえ？
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 00:32:45 ID:QiSMX+lW]
- Linuxを打診されてもSolairsやHP-UXを勧める事はしばしばある。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 01:15:08 ID:bIpuwvCV]
- むしろ商用UNIXの案件に力入れたほうが稼げる。単価高いし。
- 175 名前：login:Penguin [2006/07/10(月) 18:39:02 ID:xLh+C5ze]
- 当の商用unixはlinuxに駆逐されてどんどん撤退していっている罠
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 20:58:44 ID:IzBtFl2q]
- オープンソースのプロジェクトは沢山あるが、実際にはプログラマーから日本語にドキュメントを翻訳している人まで幅広いが、
休日を利用してやっているのか、それとも本業なのかな？
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 23:12:29 ID:/QhlSC04]
- でもLinuxそのものが商用unixとしての地位を確立しつつあるな。
- 178 名前： ◆IIiDC8JS7w mailto:sage [2006/07/10(月) 23:31:05 ID:c6QLBNhA]
- >>170
>オープンソースのほうが有利な案件
とりあえず、大規模案件。気象庁やら国防やら
大規模な計算には大量の機材と、それを動かすソフトが必要だが、
windowsで組むとOSライセンスだけで大変。
Windows Compute Cluster Server 2003でクラスタを構築して
ようやくTop500 の 131 位にランクだそうです。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2743
小さい案件はまだwindowsのほうが有利ですね。
役場のクライアントマシン置き換えも
IPAの助成を受けないと大手ベンダーですら積極的ではないし、、
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q3/505256/
稼ぐにはまだまだ時間が必要な分野だと考えてます。
国やその他の団体の助成無しで事業が発展していったときは
稼げる時期ではないでしょうか？(助成打ち切りは一つの目安)
- 179 名前：login:Penguin [2006/07/10(月) 23:39:48 ID:WFhyRCqV]
- linuxのメリット
カスタマイズが無制限に自由。
ソースコードさえあればプログラマはなんでもできる。
見通しがいい。
windowsは謎が多すぎる。
インストールするハードを選ばない。
windowsはインストールできるハードが非常に限定される。
linuxは無数にあるので競争入札が可能。
linuxは元来マルチユーザー。
windowsはまともなマルチユーザー環境に無い。
ユーザー設定の干渉、設定のバックアップもできない。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 00:00:04 ID:2UqIDVhO]
- >>178
企業向けの業務アプリとかじゃなくてもっと大きな規模のやつってことですね。
それならわからんじゃないな。
- 181 名前：login:Penguin mailto:ｓage [2006/07/11(火) 00:44:30 ID:wwvA06Ov]
- ＞linuxのメリット
＞カスタマイズが無制限に自由。
＞ソースコードさえあればプログラマはなんでもできる。
＞見通しがいい。
…まだこんなことを言う奴がいたのか…！！！
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 06:59:12 ID:mTkMjMOK]
- おいおい、基本的なことは変わってないだろ
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 07:35:16 ID:tT8hh/EV]
- 能力が足りないから無理って話だろ
- 184 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 08:59:53 ID:/dI7PX90]
- エンドユーザーがｿｰｽに手を入れたらサポート切られるっつーの
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 16:01:42 ID:6gP3YP0k]
- 何でも出来るプログラマを雇うには高い人件費コストがかかる。
一方、ウィンドウズなら外部委託管理で人件費コストダウンが可能。
むしろハードを選ぶのはリナックス。
大抵のハードにはウィンドウズのドライバが付属するし買うことも出来る。
有料のHP-UXの予算は撮れるけど、無料でも入手できるリナクスの予算なんて取れないよ。
無料でダウンロードして無料で面倒見ろって言われるのがヲチ。
- 186 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 16:45:22 ID:ItBNkNOp]
- >大抵のハードにはウィンドウズのドライバが付属するし買うことも出来る。
ここがもうパソコンのセールスマンの発想だしねぇ。
セールスマンにオープンソースは無意味です。
プログラマには有用。
- 187 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 18:13:36 ID:/dI7PX90]
- つまりオプソでは食っていけないという意味か？
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 20:42:08 ID:oU/+Bdeh]
- どうもオープンソース、特に何故かLinuxに過剰な幻想を抱いているドリーマーが居るな…。
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 13:35:25 ID:hm+y9Ylx]
- いくらプログラマでも、ハードの仕様書が無いと弄れませんが？
- 190 名前：login:Penguin [2006/07/12(水) 13:37:17 ID:4OadvywE]
- open groupとかで働いたらいいんじゃないかね。あとは、こちらはjobsのページの更新が止ま
ってるようだがfree software foundationにどこかのpositionに空きがないか問い合わせてみ
るとか。他にも、Europeに飛び込んで頑張り始める勇気があるならFSFEで最高12ヶ月の
full-time Internを募集してるぞ。
www.fsfeurope.org/contribute/internship.en.html
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 18:27:40 ID:EGqGZ8zY]
- ドライバまで自分らで書く、そういう仕事もあるわけで。
パソコンの枠内でしか物を考えられない人が多すぎる。
このスレにどれだけプログラマがいるか知らないけどね。
- 192 名前：login:Penguin [2006/07/12(水) 18:31:44 ID:w6r3EF+H]
- ハードメーカーに就職してもオプソのﾄﾞﾗｲﾊﾞ開発に従事出来るかどうかなんて本人の意志だけじゃどうにもならんだろ
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 21:23:44 ID:q/ekIFe3]
- それで給料もらおうなんて考えなきゃどうにでもなるだろう。
守秘義務が出てくると厳しいか。
- 194 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 04:24:46 ID:E5dvlwbh]
- とりあえずGoogleに就職だ。
また会おう。
- 195 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 07:53:21 ID:FW03DKK5]
- ここはオプソで生活していくスレだヽ(｀△´)/！
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 08:47:24 ID:IMKsn0Lf]
- >>194
Googleはオープンソースじゃないぞ。
- 197 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 09:35:32 ID:a3lEdoXW]
- redhat japanでも求人してんじゃん。
- 198 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 10:36:05 ID:p2PwfZUm]
- Linuxは生活に大変役立ってますよ。
先日は猫のミルクについて調査するのに使いましたw
- 199 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 10:38:59 ID:p2PwfZUm]
- マジレスすると、家庭向けには、ダンプトラックではなく、軽自動車がベター。
企業ユースのWindowsでは、過剰すぎるのよ、何もかも。
つまり自転車のように、一万円くらいで買えるパソコンが望ましいのだ、
分ったら開発汁。
- 200 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 16:58:38 ID:E5dvlwbh]
- アプライアンス製品を考えたいよね
ハードまでオープンソースだと、某プロジェクトになっちゃうか。
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 18:54:52 ID:xt8zHt+V]
- ハードは在庫抱えるしリスク大きいよ。趣味なら痛がってるだけで済むけど、事業なら確実に脂肪。
でも自転車のかごに通帳や財布は置いとけないし、手紙も置いといたらとられて当たり前。
だからある程度の防犯能力が必要なOSが求められる。もちろん使い勝手もね。
必要なのは１クリックでやりたいことが出来る馬鹿チョン家電。
マニュアルミッションで全部自分で何でもやらなきゃ逝けないようなリナックスよりも、オートマで機械に疎くても運転できるようなウィンドウズのほうが家電には向いてる。
プログラマでデバドラ書けるほどの能力持ってる香具師なんて皆無。
デバドラってOS止まるほどの重要なプログラムだし。
- 202 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 20:52:15 ID:cfOILoQp]
- >>201
>プログラマでデバドラ書けるほどの能力持ってる香具師なんて皆無。
あなたの常識が世界の常識ではありません。
windowsで養殖された野性味も生命力も無いひよわなプログラマはwindowsが世界の全て。
もしwindowsが無くなったらプログラマ廃業です。
- 203 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 20:55:25 ID:cfOILoQp]
- だいたい家電にwindowsなどありえない。
windowsがインストールできるようにハードを設計しなければならないから。
メリットなんにも無い。
OSの方がハードに合わせるのがあたりまえ。
windowsには無理な芸当。
それてもマイクロソフトに特注windows作らせる?
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 21:03:27 ID:WyceA7d8]
- 必死な無職が一人いるな…。
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 00:56:30 ID:UmvNoCTy]
- 生活がかかってるんだろ
- 206 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 02:06:24 ID:DgMD3A0q]
- >>203
Windows CE やXP Embeddedが使われていますが何か？
- 207 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 02:11:07 ID:DgMD3A0q]
- で、こんなのみつけた。最新のではないが。
oss.mri.co.jp/reports/florist/florist_final.pdf
P.77に注目。
- 208 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 08:33:17 ID:frkXe56F]
- そもそも組み込み用途にlinuxやwindows使ってるところなんて極僅かだろヽ(｀△´)/
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 10:49:58 ID:YP+1M9J7]
- PCベースや、CEマシンベースの組み込み系もあるよ。
コンビニの情報端末や銀行とかのATMなんて普通にウィンドウズだったりする。
VB廚程度のプログラマならいくらでも居るから、レスポンスの速いサービス展開も可能。
リナ廚なんて集めようとしても集まらんよ。
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 16:18:00 ID:EsK+J4id]
- レスポンスの速いとは、見切り発車のことですか
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 16:23:54 ID:UOkQBQVK]
- 来年度なんてのんびりした時間の流れで許される業界も有れば、
他社のサービスにすぐ追従しないとシェア争いに敗れて挽回不能の厳しい業界もあるし。
特に携帯絡みは熾烈だよ。
- 212 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 18:47:08 ID:frkXe56F]
- だからLINUX携帯はみんなもっさりなのか
- 213 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 09:59:00 ID:2zr91RPa]
- それはJavaのせいです
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 10:41:33 ID:eKa4sIfD]
- 組み込みはそもそも省電力至上主義で遅い。
- 215 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 11:21:51 ID:IM+qmbT2]
- 夢のような構想をぶち上げて資金調達して、
実際には物を作らなければ丸儲けだと思います。
オープンハードウエア構想とかどうかなぁ。
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 11:34:48 ID:vtoJ79kl]
- >>215
釣りか殿か、はっきりしてくれ。
- 217 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 11:43:00 ID:IM+qmbT2]
- >>216
普通に皮肉ですよ。
無料を前面に打ち出しながら、どこかからお金を引き出そうとするんでしょ？
そりゃもう詐欺に走るしかないでしょう。
子供でもわかる理屈です。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 12:21:18 ID:NJmDnInp]
- >>217
子供じゃないと唱えられん理屈だな。
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 04:50:44 ID:+3c2s/vN]
- なんかそんな詐欺あったね。
モルフィとか言う所だったような。
- 220 名前：login:Penguin [2006/07/17(月) 05:56:21 ID:wuH7kl5C]
- 213
214
まともなリアルタイムOSの携帯はもっさりじゃない事実から逃避するな
あと、とよぞうっていまなにしてんの？
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 10:45:10 ID:whu0osTP]
- Web系なんてどこもオープンソースで食ってるだろ？
生産性はあるが創造性の無い業界だなと思ったり。
自分がオープンソースを提供して食ってくなら
初めから企業としてそれを提供していかなきゃ無理でしょ
個人のフリーソフトが大当たりだなんて夢見ちゃだめ
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 13:45:27 ID:nVm7XQ20]
- >>221
＞生産性はあるが創造性の無い業界だなと思ったり。
いや、商売ですから。
創造性なんて社員の負荷もそこそこに金稼げて初めて言える言葉ですわ。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 18:24:06 ID:SoK3rhRL]
- >>221
寝言ポエムはこちらで
life7.2ch.net/yume/
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 20:30:26 ID:I/f3fmGk]
- >>221
夢も希望も持てないのがオープンソース（日本限定）ｸｳｫﾘﾃｨｰ
- 225 名前：login:Penguin [2006/07/17(月) 22:44:37 ID:YanRYHPL]
- 最近sunが積極的にオープンソース化を進めている。
理由はソースコードからのインストールならどんなCPUでもインストールできるから。
windowsを使う場合使えるCPUが非常に限定される。
パソコンしか見たことの無い子には理解できないかもしれないが。
今ワークステーションの覇者はPOWER5であり残念ながらwindowsは動かない。
インテルのiteniumはマイクロソフトに見捨てられてwindows供給停止の憂き目に遭っている。
そのせいで大半のiteniumワークステーションはlinuxで動いている。
何が言いたいか整理するとwindowsを動かす為にハードを選んだりしないって事。
まずハードを選びそのハードで動くOSを調達する。
このあたりまえがパソコン厨にはあたりまえでないようだね。
linuxが動かせないハードなど皆無だ。
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 22:48:18 ID:nVm7XQ20]
- >>225
＞理由はソースコードからのインストールならどんなCPUでもインストールできるから。
autoconfって知ってますか？
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 22:58:14 ID:jDPBeCYa]
- >>225
寝言ポエムはこちらで
life7.2ch.net/yume/
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 01:23:00 ID:iCdb1cyK]
- どんなCPUでも動くソースをかくのが大変だけどな(w
同じインテルでも、ウィンドウズとマクとリナクスではソースが全く違うし。
アイテニウムはもしかするとマクがPPC790の代わりに拾ってくれるかもね。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 01:47:07 ID:lPXGNZbb]
- >>228
CPUの話とOSの話がごっちゃになっていませんか？
- 230 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 01:53:05 ID:2zASeX2h]
- >>207 だが
P.89だった
- 231 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 05:05:46 ID:Mpn+IUqp]
- むかしは多数のOSとCPUが乱舞していたからソースコードを公開していたの
だし、ソースコードが公開されるとみんなさっそく読んでいたのだという
知識が失われている。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 11:15:41 ID:FfbOZE93]
- それは極一部のプログラマだけですよ。
普通は、./configre && make && make install程度。
- 233 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 12:54:15 ID:Mpn+IUqp]
- >>232
./configure以前の話をしてるつもりですがっ(^^;)
いや、だから、
「なぜソースが公開され、それを読んで改造する人がいるのか?」
という問の答えから、
「むかしは各社のワークステーションがそれぞれUNIX方言なOSを使っていたので、
ソースを公開してもらって、皆が自分のところのワークステーションで動くように
書き換える*必要があった*」
と言う要素が消えているという話さね。
- 234 名前：login:Penguin [2006/07/19(水) 00:20:53 ID:msSxCCAi]
- >>226
右から左ではないわな。
あたりまえだろ、あんたほんとうにプログラマ?
ソースコードさえあればインストールできる、それもプログラマの仕事だよ。
たとえばFireFoxは5万ファイル、400万行。
カーネルは4万ファイル、600万行だ。
数万行の修正でmakeを通すよりゼロから400万行書いた方が良いというアホはいない。
三日とかからんだろうよ。
オープンソースだからできる事。
ここでプログラマのニーズが発生するわけだ。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 02:35:59 ID:GNL8GeGf]
- 昔も今も、自分の所のOSとハードで動く様にオプソ作者が作るのが当然って考えですが？
書き換えるスキルあれば自分でパチモン作ったほうが、もっと便利だよ。
リナクスなんてその典型じゃん。
ミニックスをいちいち書き換えるより、ゼロからリナクス書いたほうが遥かに便利。
更にミニックスはATTのSVRのパチモンだし。だからATTライセンス回避。
- 236 名前：login:Penguin [2006/07/19(水) 18:36:09 ID:VHVQlraI]
- そろそろオプソで生活する方法をお願いします
- 237 名前：login:Penguin [2006/07/19(水) 21:43:20 ID:yGtRaZQ+]
- 私からもお願いします。
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 23:00:05 ID:achvlRCw]
- velvenue.ddo.jp/www/
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 00:10:31 ID:73IJMnpX]
- 生活は無理です。汗出して働いてください。
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 00:21:26 ID:SMgZbs/v]
- >>235
LinusがLinuxを作った動機と手順を捻じ曲げるのヤメレ。
- 241 名前：login:Penguin [2006/07/20(木) 09:39:14 ID:3w+dtBZn]
- >>235
あのさ、カーネルと基本的なソフト全部新規で書き起こしたら何億ラインになるのか想像つかない?
マイクロソフトでも無理だから。
>書き換えるスキルあれば自分でパチモン作ったほうが、もっと便利だよ。
プロなら最低条件だよ。
素人はまず他人のコードを読めない。
読むにしても文字どおりただ読むだけ。
ただ読むだけなら英語り簡単だ。
そんなレベルはプロでは通用しないよ。
パッチ一つ書けないじゃん。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 11:00:42 ID:2laBK8tb]
- パッチぐらい素人でも作れるよ。
コンパイラエラーを眺めて該当部分をコメントアウト。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 12:10:53 ID:qrQ3oeFb]
- コードより文章書いた方が食える可能性は高そうな気がしますな。
>>242
そんな初歩的なミス…結構あるから困るんだよなあ。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 16:16:16 ID:KfNR+Fcr]
- >>241
すまん、素人質問なんだけど、
本当にカーネルと基本ソフトだけで億もあるんかいな？
まぁ、どこまでを基本的なソフトとして見るかが問題だろうけど。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 16:47:23 ID:JBnh9JKP]
- >>242
それはパッチじゃなくて博打。
変更した結果の動作に問題が無いことが証明されて、回避策に昇格する。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 20:12:32 ID:qLINIqiT]
- >>244
ttp://lkh.linux.or.jp/24kernel/source/html4/boot.html
＞2.2版で合計1,500,000行弱
だそうだ。今はもっと増えてるにしても億には達してないだろうな。
これに基本ソフトを足すとしても、やっぱり億は難しいんじゃなかろうか。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 20:40:15 ID:8gSMzU33]
- 1万行超えたら読みきれないからどっちでもいいや
×読みきれない
○読む前に投げ出す
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 23:06:54 ID:g2fpMchS]
- 学生時代やった裏稼業なんだが身元がばれそうなんで簡単に書く。
あるソフト会社を潰したい場合
その会社の主力商品が価値を失うような
オープンソースのソフトを開発し無償配布する。
企業名は出せないので大学生とかの名義にする。
報酬は当然税務申告不要の金になる。
ある程度実績あって知名度あると話が来るよ。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 23:30:07 ID:tFdlC+Yd]
- 話を待つために会社を潰す努力をする訳か。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 00:02:14 ID:sYC3XkeV]
- 物凄く明後日の方向への努力だな（ｗ
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 00:16:30 ID:JQo1FiOM]
- いいぢゃないか
そういうフィクションをここで垂れ流しても。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 01:08:55 ID:LQikG/H5]
- それが2chクォリティ
- 253 名前：login:Penguin [2006/07/21(金) 05:48:44 ID:t8FJ8Yfr]
- カーネル2.6は600万行越えてるよ。
6,000,000行ね(リーナスは全部目を通してるらしい、マジかよ)
linuxは普通300〜500のパッケージで構成されている。
gnomeかkdeが動く状態(アプリは抜き)で億越えてると思う。
暇な人は自分で数えてちょうだい。
find . -name '*.[ch]' | while read FILE; do
LINE=$(wc -l $FILE)
LINE=$(echo $LINE | sed -e "s/ .*//")
let FC=$FC+1
let LC=$LC+$LINE
echo "File=$FC Line=$LC + $FILE"
done
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 14:29:42 ID:lAN0rlIN]
- 実際読むといっても、0行から最後まで通読している人なんかいないよね？
最近みんな行儀がいいから、関数名長く書いてくれるしいい人多いね。
関数名がn文字までとか制限があった時代は
全部プリンタに流して、赤ペンでメモを入れまくったけど。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 22:59:13 ID:REtotlgX]
- Javaを片手間にやってるんだろうな
命名規約に煩すぎるが比較的見やすくなる
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/22(土) 10:00:21 ID:5RQ0OAwl]
- >>233
＞./configure以前の話をしてるつもりですがっ(^^;)
だとしたら同一ソースでどんなCPU、UNIXでも動くとか言う幻想は捨てなさい
- 257 名前：login:Penguin [2006/07/22(土) 10:09:55 ID:PPAL2M/8]
- >>256
> だとしたら同一ソースでどんなCPU、UNIXでも動くとか言う幻想は捨てなさい
同一ソースでどんなCPU、UNIXでも動くわけではないという話をしてるつもりですがっ(^^;)
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/22(土) 11:41:51 ID:PRipUDJ6]
- 気違いはスルー
- 259 名前：login:Penguin [2006/07/22(土) 13:07:27 ID:oyPOTFMs]
- 同一ソースでどんなCPU、OSでも動くとは誰も言ってないと思うけど。
ソースコードさえあればどんなCPU、OS上でも動かせる、だよ。
というかそもそもオープンソースはプラットフォームフリーが多い。
プラットフォームフリーとはちょっと手を入れれば容易に移植可能の意味ね。
同一ソースがそのまま使える意味ではないから勘違いしないように。
linux自体がプラットフォームフリーでありlinuxはアプリのプラットフォームとなる。
(ドライバは自分で書け)
OSであるlinuxさえ動かせば全てのアプリもほぼ動いたも同然。
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