オープンソースで生活していく方法　２

1 名前：login:Penguin [2006/06/08(木) 02:00:09 ID:RvMFqZQ+] 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で 　人並みの生活を維持していけたらなあ」 と思った事はある？ 現実は厳しい。 だけど決して不可能ではない、と信じる。 FLOSSで稼ぐ方法 japan.linux.com/opensource/05/09/05/0139218.shtml?topic=1 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125990622 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 14:58:49 ID:I89Da1Xl] でも顧客も無料で手に入るの知ってるから高い単価は請求出来ない罠。 オプソの案件なんて足下見られまくりです。 お金かかるの？　ぶっちゃけコピーすればいいよね？ どこからコピーすればいいか教えてくれと言われるのがヲチ。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 16:09:59 ID:RkDzEDZA] ソフトウェアは無料でも人件費はかかるという事に気付けない顧客なんかいるのか？ 見積書でも人件費とソフトウェアのパッケージの費用は別項目だろ。 てかWindowsだったら高い単価で請求できるのだろうか。 138 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:11:49 ID:RgW7mWg0] オープンソースビジネスをわかってない馬鹿が多いこと。 139 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:25:34 ID:RgW7mWg0] >>136の顧客はソフトをコピーするだけで金を払ってくれるのか いいお客様ですね。 140 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 16:53:24 ID:3XMSoJAS] Gyaoで Revolution OSが公開されてるぞ。 見ろヨ！ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 17:55:24 ID:twK2c5PV] >>138-139 無職くん、また来たのか。 142 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 18:15:52 ID:qVrTj33A] >>140 すでにみてるよ>>102 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 18:24:44 ID:+OhDn7js] >>137 1CALあたりバカ高くても「MSですからねー。」 窓の不具合でサーバがクラッシュしても「MSですからねー。情報出してくれないんすよ。」 プログラマのバグで不具合発生しても「MSですからねー。」 まだまだ使えるWindows2000を乗り換え費用請求しても「MSがXPっていってますからねー。」 全部MSに押し付けて、金だけもらえるという。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 18:28:47 ID:fpGDKImC] >>137 Windowsだからというかクローズなやつならフルスクラッチでかくのが基本になるから適正な金額を請求できる。 オープンソースなら誰かがすでに書いたものをドンドンもってこれるから何割か安くしろと要求されるだろうな。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 19:13:32 ID:RkDzEDZA] >>143-144 よく分からないんだけど、どんなシステム構築するときの話してる？ 146 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 19:55:29 ID:7TZhKBii] >>116 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238620/ >>117 >オープンソースは「責任の所在」が不明。つーか無い。 責任の所在はユーザーです。 フリーソフトの大前提なんでせめてここは理解してください。 お金で責任の所在を買う事もできますし、あなたがお金を取って責任の所在になる事もできます。 後者は一番安易にオープンソースで食う方法です。 マイクロソフトは責任を取ってくれますか? マイクロソフトには優秀な弁護士(プログラマより多い?)がいっぱいいます。 まず非を認めない、認めたら負けだ。 ライセンスを読んでみましょう。 個人がマイクロソフトに責任を取らせる事はほぼ絶望的な事を理解するでしょう。 道交法と同じような存在、全ての事故の責任はドライバーに在る。 147 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 20:31:56 ID:B/eBuuon] MSは提供したソフトウェアの権利侵害について無限責任を保障している オプソでそんな保障をしている所は無い つまりオプソで権利侵害に対する賠償を請求されたら使用者が莫大な金額を払う事になる 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 20:47:12 ID:WHKSLGBF] 日本でWindowsの次に売れているOSは，TurboLinuxらしいが， 半期の売り上げ予想が五億くらいの所が，三億に下方修正 されたらしい． (TurboLinuxは，Linux店舗売り上げ一位, 2005/12/15 現在) ターボリナックスが売上予想を60％下方修正 (2006/07/06) itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060706/242724/ 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 20:48:33 ID:WHKSLGBF] headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/os_w.html 1 Microsoft Windows XP Home Edition SP2 セキュリティ強化機能搭載 UPG 　 マイクロソフト 2 Microsoft Windows XP Professional ステップ アップグレード 　 マイクロソフト 3 Microsoft Windows XP Home Edition SP2 セキュリティ強化機能搭載 　 マイクロソフト 4 Mac OS X v10.4.6 Tiger 　 アップル 5 Microsoft Windows XP Professional SP2（J） 　 マイクロソフト 6 Microsoft Windows XP Professional SP2（J）アップグレード版 　 マイクロソフト 7 Windows XP Professional UPG Windows 20周年記念パッケージ 　 マイクロソフト 8 Microsoft Windows XP Professional SP2（J）UPG アカデミック 　 マイクロソフト 9 Turbolinux Personal 　 ソースネクスト 10 Microsoft Virtual PC 2004 for Windows 　 マイクロソフト 11 Turbolinux FUJI Basic 　 ターボリナックス 12 VMware Workstation 5 for Windows 日本語版 　 VM ware 13 suse linux 10.1 　 ノベル 14 Turbolinux Multimedia 説明扉付スリムパッケージ 　 ソースネクスト 14 Mac OS X v10.4.6 Tiger ファミリーパック 　 アップル 16 Turbolinux Multimedia デュアルOS支援パック 　 ソースネクスト 16 Turbolinux FUJI 　 ターボリナックス 18 Microsoft Windows XP Home Edition（E）SP2 セキュリティ強化機能搭載 　 マイクロソフト 19 Red Hat Enterprise Linux WS v3.0（x86）Standard 　 Redhat 19 Microsoft Windows Server 2003 R2 Standard Edition 5CAL付 J 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 20:53:31 ID:WHKSLGBF] cygwinが，XonWindowsとして売られている・・・． 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 20:59:32 ID:vKUQbP74] 質問受け付けます！！ っていう感じで行こう 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 20:59:33 ID:WHKSLGBF] 売り上げ額 2005年1月1日〜2006年6月30日期 売り上げ実績 5億4200万円 2006年1月1日〜2006年6月30日期 売り上げ予想(2006/02/07時点) 8億1900万円 2006年1月1日〜2006年6月30日期 売り上げ予想(2006/07/06時点) 3億2400万円 希望的観測ならず，一年前より売り上げ減少． 業績右下がり． 自らは「ライブドア事件の影響」とするが・・・?． 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 21:00:22 ID:WHKSLGBF] ↑TuboLinux社の売上額 154 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 21:00:37 ID:B/eBuuon] 3億というのはパッケージの売り上げだけ？ サポートとか含めた額？ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 21:02:45 ID:WHKSLGBF] 全部なはず． 「2006年12月中間記の業績予想を修正」 「業績」だから． 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 21:10:44 ID:6DNN3eGd] >>147 手元にあるEULAは権利侵害の不存在も保証されてないように見えるんだけど。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 21:10:53 ID:WHKSLGBF] ＜事業の内訳＞ 日本国内における売上が約９割を占め、製品販売、サービス提供が 中心です。 海外における売上が残り１割を占め、製品販売が中心となっています。 製品販売 全売上の７割強を占めます。 サーバならびにデスクトップPCのOS、アプリケーションを製品化し、ライセンス 販売を行なっています。 ライセンス販売は、「ハードウェアベンダーとOEM契約を締結」、「販売代理店」、 「流通販路」といったケースがあります。 サーバが７割、デスクトップOSが３割といった構成です。 サービス 全売上の３割弱となっています。 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 21:14:52 ID:WHKSLGBF] ターボリナックス社の全売り上げに占める割合: 製品版倍7割強 サービス3割弱 オープンソースのビジネスモデルって? 159 名前：login:Penguin [2006/07/08(土) 21:20:47 ID:B/eBuuon] 〉156 MSに問い合わせてみれ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 22:02:38 ID:kb6/PY1y] www.eonet.ne.jp/~makinon/di-5.htm 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 22:03:24 ID:kb6/PY1y] 意味判らん。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 11:28:49 ID:7qgqBwwu] そもそも人件費圧縮したいからITにするわけで、IT化したのに人件費相当分払ってたら、IT化した意味が無い。 だから無料でダウソできるものに価値が発生しないし稟議が降りないわけだが。 一円でも安くしたくてリナクス採用なのに、１円以上の経費発生が許されるわけが無い。 入手も無料で出来て、サポートも無料ならリナクス導入します。 入手も有料でサポートも有料なら、実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 11:43:52 ID:wBY1UsC9] >実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断 池沼か？ 具体的な案件で比較しなきゃ意味ないんだよ池沼君。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 12:54:18 ID:+WwH+MC/] 確かに>>162の表現はある意味「凄い」な。 実際に見積書/仕様書を書いた事もない妄想馬鹿なんじゃないの。 仕様書なぞあってないようなものだがね。 つーかよ そう云う馬鹿大杉。 学生かなんかが背伸びしているのかどうか知らないが。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:10:27 ID:N7rYng1w] >>162 面白くもなんともない釣りですな… ＞そもそも人件費圧縮したいからITにするわけで、IT化したのに人件費相当分払ってたら、IT化した意味が無い。 そりゃ運用時の話だろ。開発時に発生する人件費払いたくないならWinであろうとLinuxであろうと 社外のSIerに発注できませんがな。 ＞だから無料でダウソできるものに価値が発生しないし稟議が降りないわけだが。 ＞一円でも安くしたくてリナクス採用なのに、１円以上の経費発生が許されるわけが無い。 1円以上の経費発生って、富士通がやってた1円入札のこと指してるww？ それでも保守で金取るようにしてるよ。 ＞入手も有料でサポートも有料なら、実績とサポート体制でウィンドウズを導入するのが普通の企業と経営者の判断。 それで具体的にはどのようなサポートをお望みで？ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:21:16 ID:+WwH+MC/] >>165 もにゃもにゃと具体的でない話しか 返ってこないと思われる。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:25:57 ID:i+7fcQG2] Windowsベースだとオフィスプレインストールのハード込みで提供するという前提で話がすすめられる。 データベースにアクセスしたりという中核に部分はＣとかＣ＋＋で書くとしても、レポート出力の部分はＶＢＡで十分。 （窓口になっているクライアントの担当者ではなくクライアントの現場サイドの人間にとってはレポートの出来栄えがすべてといっていい） ＶＢＡのプログラマの時給はＣのプログラマより安い。難易度に応じてプログラマーの時給を変えられる。 結果としてコスト削減できるというのがある。 俺が知っているのは量販店向けの統合管理システムの話だから案件によっては事情が違うだろうけど。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 13:42:14 ID:N7rYng1w] >>167 こういったある程度具体的なケースを示してくれると、無駄に煽り煽られる必要も無いんだよな。 俺もクライアントサイドでのレポート出力はオプソにとって未だ鬼門ではないかと思われる。 レポートを容易に追加したり変更したりできるMS Office系は強いと思う。 そんな用途で代替出来るオープンソースシステムが無いからオプソは駄目だと言われれば それはそれで仕方無いと言える。 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 14:16:40 ID:+WwH+MC/] >俺もクライアントサイドでのレポート出力はオプソにとって未だ鬼門ではないかと思われる。 さすがに同意。 なんとかOOoが使えないものかと組んではみたが・・・ 170 名前：167 mailto:sage [2006/07/09(日) 16:07:57 ID:i+7fcQG2] >>168,169 技術的な興味から聞くんですけど、オープンソースのほうが有利な案件というとどんなジャンルのものがあるんですか。 自分の認識では、企業向けの業務システムというと規模の大小や業務内容によって多少の違いはあっても、データーベースへのアクセスとレポート出力が肝だと思っているんですけど。 171 名前：login:Penguin [2006/07/09(日) 16:27:16 ID:+WwH+MC/] 自分は中小規模メインですが オープンソースだから技術的に有利、というわけでもないですね。 たいして変わらない。 メリットの多くは結局価格面です。 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/09(日) 22:12:05 ID:ODd/ggls] 価格勝負で安くできる実績を出すと利益が高い案件に戻すのは苦労するよ。 永遠に安い案件を続けることに成っていつまでたってもPGの給料が上がらない罠。 むしろ安い案件を獲得するために３０代でリストラして賃金の安い２０代を使う罠。 おまいらがオプソじゃないと取れない案件って具体的にどういうの？ ウィンドウズにしたほうがもっと稼げる案件だったりしねえ？ 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 00:32:45 ID:QiSMX+lW] Linuxを打診されてもSolairsやHP-UXを勧める事はしばしばある。 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 01:15:08 ID:bIpuwvCV] むしろ商用UNIXの案件に力入れたほうが稼げる。単価高いし。 175 名前：login:Penguin [2006/07/10(月) 18:39:02 ID:xLh+C5ze] 当の商用unixはlinuxに駆逐されてどんどん撤退していっている罠 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 20:58:44 ID:IzBtFl2q] オープンソースのプロジェクトは沢山あるが、実際にはプログラマーから日本語にドキュメントを翻訳している人まで幅広いが、 休日を利用してやっているのか、それとも本業なのかな？ 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/10(月) 23:12:29 ID:/QhlSC04] でもLinuxそのものが商用unixとしての地位を確立しつつあるな。 178 名前： ◆IIiDC8JS7w mailto:sage [2006/07/10(月) 23:31:05 ID:c6QLBNhA] >>170 >オープンソースのほうが有利な案件 とりあえず、大規模案件。気象庁やら国防やら 大規模な計算には大量の機材と、それを動かすソフトが必要だが、 windowsで組むとOSライセンスだけで大変。 Windows Compute Cluster Server 2003でクラスタを構築して ようやくTop500 の 131 位にランクだそうです。 ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2743 小さい案件はまだwindowsのほうが有利ですね。 役場のクライアントマシン置き換えも IPAの助成を受けないと大手ベンダーですら積極的ではないし、、 ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q3/505256/ 稼ぐにはまだまだ時間が必要な分野だと考えてます。 国やその他の団体の助成無しで事業が発展していったときは 稼げる時期ではないでしょうか？(助成打ち切りは一つの目安) 179 名前：login:Penguin [2006/07/10(月) 23:39:48 ID:WFhyRCqV] linuxのメリット カスタマイズが無制限に自由。 ソースコードさえあればプログラマはなんでもできる。 見通しがいい。 windowsは謎が多すぎる。 インストールするハードを選ばない。 windowsはインストールできるハードが非常に限定される。 linuxは無数にあるので競争入札が可能。 linuxは元来マルチユーザー。 windowsはまともなマルチユーザー環境に無い。 ユーザー設定の干渉、設定のバックアップもできない。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 00:00:04 ID:2UqIDVhO] >>178 企業向けの業務アプリとかじゃなくてもっと大きな規模のやつってことですね。 それならわからんじゃないな。 181 名前：login:Penguin mailto:ｓage [2006/07/11(火) 00:44:30 ID:wwvA06Ov] ＞linuxのメリット ＞カスタマイズが無制限に自由。 ＞ソースコードさえあればプログラマはなんでもできる。 ＞見通しがいい。 …まだこんなことを言う奴がいたのか…！！！ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 06:59:12 ID:mTkMjMOK] おいおい、基本的なことは変わってないだろ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 07:35:16 ID:tT8hh/EV] 能力が足りないから無理って話だろ 184 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 08:59:53 ID:/dI7PX90] エンドユーザーがｿｰｽに手を入れたらサポート切られるっつーの 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 16:01:42 ID:6gP3YP0k] 何でも出来るプログラマを雇うには高い人件費コストがかかる。 一方、ウィンドウズなら外部委託管理で人件費コストダウンが可能。 むしろハードを選ぶのはリナックス。 大抵のハードにはウィンドウズのドライバが付属するし買うことも出来る。 有料のHP-UXの予算は撮れるけど、無料でも入手できるリナクスの予算なんて取れないよ。 無料でダウンロードして無料で面倒見ろって言われるのがヲチ。 186 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 16:45:22 ID:ItBNkNOp] >大抵のハードにはウィンドウズのドライバが付属するし買うことも出来る。 ここがもうパソコンのセールスマンの発想だしねぇ。 セールスマンにオープンソースは無意味です。 プログラマには有用。 187 名前：login:Penguin [2006/07/11(火) 18:13:36 ID:/dI7PX90] つまりオプソでは食っていけないという意味か？ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 20:42:08 ID:oU/+Bdeh] どうもオープンソース、特に何故かLinuxに過剰な幻想を抱いているドリーマーが居るな…。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 13:35:25 ID:hm+y9Ylx] いくらプログラマでも、ハードの仕様書が無いと弄れませんが？ 190 名前：login:Penguin [2006/07/12(水) 13:37:17 ID:4OadvywE] open groupとかで働いたらいいんじゃないかね。あとは、こちらはjobsのページの更新が止ま ってるようだがfree software foundationにどこかのpositionに空きがないか問い合わせてみ るとか。他にも、Europeに飛び込んで頑張り始める勇気があるならFSFEで最高12ヶ月の full-time Internを募集してるぞ。 www.fsfeurope.org/contribute/internship.en.html 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 18:27:40 ID:EGqGZ8zY] ドライバまで自分らで書く、そういう仕事もあるわけで。 パソコンの枠内でしか物を考えられない人が多すぎる。 このスレにどれだけプログラマがいるか知らないけどね。 192 名前：login:Penguin [2006/07/12(水) 18:31:44 ID:w6r3EF+H] ハードメーカーに就職してもオプソのﾄﾞﾗｲﾊﾞ開発に従事出来るかどうかなんて本人の意志だけじゃどうにもならんだろ 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 21:23:44 ID:q/ekIFe3] それで給料もらおうなんて考えなきゃどうにでもなるだろう。 守秘義務が出てくると厳しいか。 194 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 04:24:46 ID:E5dvlwbh] とりあえずGoogleに就職だ。 また会おう。 195 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 07:53:21 ID:FW03DKK5] ここはオプソで生活していくスレだヽ(｀△´)/！ 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 08:47:24 ID:IMKsn0Lf] >>194 Googleはオープンソースじゃないぞ。 197 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 09:35:32 ID:a3lEdoXW] redhat japanでも求人してんじゃん。 198 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 10:36:05 ID:p2PwfZUm] Linuxは生活に大変役立ってますよ。 先日は猫のミルクについて調査するのに使いましたw 199 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 10:38:59 ID:p2PwfZUm] マジレスすると、家庭向けには、ダンプトラックではなく、軽自動車がベター。 企業ユースのWindowsでは、過剰すぎるのよ、何もかも。 つまり自転車のように、一万円くらいで買えるパソコンが望ましいのだ、 分ったら開発汁。 200 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 16:58:38 ID:E5dvlwbh] アプライアンス製品を考えたいよね ハードまでオープンソースだと、某プロジェクトになっちゃうか。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 18:54:52 ID:xt8zHt+V] ハードは在庫抱えるしリスク大きいよ。趣味なら痛がってるだけで済むけど、事業なら確実に脂肪。 でも自転車のかごに通帳や財布は置いとけないし、手紙も置いといたらとられて当たり前。 だからある程度の防犯能力が必要なOSが求められる。もちろん使い勝手もね。 必要なのは１クリックでやりたいことが出来る馬鹿チョン家電。 マニュアルミッションで全部自分で何でもやらなきゃ逝けないようなリナックスよりも、オートマで機械に疎くても運転できるようなウィンドウズのほうが家電には向いてる。 プログラマでデバドラ書けるほどの能力持ってる香具師なんて皆無。 デバドラってOS止まるほどの重要なプログラムだし。 202 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 20:52:15 ID:cfOILoQp] >>201 >プログラマでデバドラ書けるほどの能力持ってる香具師なんて皆無。 あなたの常識が世界の常識ではありません。 windowsで養殖された野性味も生命力も無いひよわなプログラマはwindowsが世界の全て。 もしwindowsが無くなったらプログラマ廃業です。 203 名前：login:Penguin [2006/07/13(木) 20:55:25 ID:cfOILoQp] だいたい家電にwindowsなどありえない。 windowsがインストールできるようにハードを設計しなければならないから。 メリットなんにも無い。 OSの方がハードに合わせるのがあたりまえ。 windowsには無理な芸当。 それてもマイクロソフトに特注windows作らせる? 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 21:03:27 ID:WyceA7d8] 必死な無職が一人いるな…。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 00:56:30 ID:UmvNoCTy] 生活がかかってるんだろ 206 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 02:06:24 ID:DgMD3A0q] >>203 Windows CE やXP Embeddedが使われていますが何か？ 207 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 02:11:07 ID:DgMD3A0q] で、こんなのみつけた。最新のではないが。 oss.mri.co.jp/reports/florist/florist_final.pdf P.77に注目。 208 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 08:33:17 ID:frkXe56F] そもそも組み込み用途にlinuxやwindows使ってるところなんて極僅かだろヽ(｀△´)/ 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 10:49:58 ID:YP+1M9J7] PCベースや、CEマシンベースの組み込み系もあるよ。 コンビニの情報端末や銀行とかのATMなんて普通にウィンドウズだったりする。 VB廚程度のプログラマならいくらでも居るから、レスポンスの速いサービス展開も可能。 リナ廚なんて集めようとしても集まらんよ。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 16:18:00 ID:EsK+J4id] レスポンスの速いとは、見切り発車のことですか 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/14(金) 16:23:54 ID:UOkQBQVK] 来年度なんてのんびりした時間の流れで許される業界も有れば、 他社のサービスにすぐ追従しないとシェア争いに敗れて挽回不能の厳しい業界もあるし。 特に携帯絡みは熾烈だよ。 212 名前：login:Penguin [2006/07/14(金) 18:47:08 ID:frkXe56F] だからLINUX携帯はみんなもっさりなのか 213 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 09:59:00 ID:2zr91RPa] それはJavaのせいです 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 10:41:33 ID:eKa4sIfD] 組み込みはそもそも省電力至上主義で遅い。 215 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 11:21:51 ID:IM+qmbT2] 夢のような構想をぶち上げて資金調達して、 実際には物を作らなければ丸儲けだと思います。 オープンハードウエア構想とかどうかなぁ。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 11:34:48 ID:vtoJ79kl] >>215 釣りか殿か、はっきりしてくれ。 217 名前：login:Penguin [2006/07/16(日) 11:43:00 ID:IM+qmbT2] >>216 普通に皮肉ですよ。 無料を前面に打ち出しながら、どこかからお金を引き出そうとするんでしょ？ そりゃもう詐欺に走るしかないでしょう。 子供でもわかる理屈です。 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 12:21:18 ID:NJmDnInp] >>217 子供じゃないと唱えられん理屈だな。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 04:50:44 ID:+3c2s/vN] なんかそんな詐欺あったね。 モルフィとか言う所だったような。 220 名前：login:Penguin [2006/07/17(月) 05:56:21 ID:wuH7kl5C] 213 214 まともなリアルタイムOSの携帯はもっさりじゃない事実から逃避するな あと、とよぞうっていまなにしてんの？ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 10:45:10 ID:whu0osTP] Web系なんてどこもオープンソースで食ってるだろ？ 生産性はあるが創造性の無い業界だなと思ったり。 自分がオープンソースを提供して食ってくなら 初めから企業としてそれを提供していかなきゃ無理でしょ 個人のフリーソフトが大当たりだなんて夢見ちゃだめ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 13:45:27 ID:nVm7XQ20] >>221 ＞生産性はあるが創造性の無い業界だなと思ったり。 いや、商売ですから。 創造性なんて社員の負荷もそこそこに金稼げて初めて言える言葉ですわ。 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 18:24:06 ID:SoK3rhRL] >>221 寝言ポエムはこちらで life7.2ch.net/yume/ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 20:30:26 ID:I/f3fmGk] >>221 夢も希望も持てないのがオープンソース（日本限定）ｸｳｫﾘﾃｨｰ 225 名前：login:Penguin [2006/07/17(月) 22:44:37 ID:YanRYHPL] 最近sunが積極的にオープンソース化を進めている。 理由はソースコードからのインストールならどんなCPUでもインストールできるから。 windowsを使う場合使えるCPUが非常に限定される。 パソコンしか見たことの無い子には理解できないかもしれないが。 今ワークステーションの覇者はPOWER5であり残念ながらwindowsは動かない。 インテルのiteniumはマイクロソフトに見捨てられてwindows供給停止の憂き目に遭っている。 そのせいで大半のiteniumワークステーションはlinuxで動いている。 何が言いたいか整理するとwindowsを動かす為にハードを選んだりしないって事。 まずハードを選びそのハードで動くOSを調達する。 このあたりまえがパソコン厨にはあたりまえでないようだね。 linuxが動かせないハードなど皆無だ。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 22:48:18 ID:nVm7XQ20] >>225 ＞理由はソースコードからのインストールならどんなCPUでもインストールできるから。 autoconfって知ってますか？ 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 22:58:14 ID:jDPBeCYa] >>225 寝言ポエムはこちらで life7.2ch.net/yume/ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 01:23:00 ID:iCdb1cyK] どんなCPUでも動くソースをかくのが大変だけどな(w 同じインテルでも、ウィンドウズとマクとリナクスではソースが全く違うし。 アイテニウムはもしかするとマクがPPC790の代わりに拾ってくれるかもね。 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 01:47:07 ID:lPXGNZbb] >>228 CPUの話とOSの話がごっちゃになっていませんか？ 230 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 01:53:05 ID:2zASeX2h] >>207 だが P.89だった 231 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 05:05:46 ID:Mpn+IUqp] むかしは多数のOSとCPUが乱舞していたからソースコードを公開していたの だし、ソースコードが公開されるとみんなさっそく読んでいたのだという 知識が失われている。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 11:15:41 ID:FfbOZE93] それは極一部のプログラマだけですよ。 普通は、./configre && make && make install程度。 233 名前：login:Penguin [2006/07/18(火) 12:54:15 ID:Mpn+IUqp] >>232 ./configure以前の話をしてるつもりですがっ(^^;) いや、だから、 「なぜソースが公開され、それを読んで改造する人がいるのか?」 という問の答えから、 「むかしは各社のワークステーションがそれぞれUNIX方言なOSを使っていたので、 ソースを公開してもらって、皆が自分のところのワークステーションで動くように 書き換える*必要があった*」 と言う要素が消えているという話さね。 234 名前：login:Penguin [2006/07/19(水) 00:20:53 ID:msSxCCAi] >>226 右から左ではないわな。 あたりまえだろ、あんたほんとうにプログラマ? ソースコードさえあればインストールできる、それもプログラマの仕事だよ。 たとえばFireFoxは5万ファイル、400万行。 カーネルは4万ファイル、600万行だ。 数万行の修正でmakeを通すよりゼロから400万行書いた方が良いというアホはいない。 三日とかからんだろうよ。 オープンソースだからできる事。 ここでプログラマのニーズが発生するわけだ。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 02:35:59 ID:GNL8GeGf] 昔も今も、自分の所のOSとハードで動く様にオプソ作者が作るのが当然って考えですが？ 書き換えるスキルあれば自分でパチモン作ったほうが、もっと便利だよ。 リナクスなんてその典型じゃん。 ミニックスをいちいち書き換えるより、ゼロからリナクス書いたほうが遥かに便利。 更にミニックスはATTのSVRのパチモンだし。だからATTライセンス回避。 236 名前：login:Penguin [2006/07/19(水) 18:36:09 ID:VHVQlraI] そろそろオプソで生活する方法をお願いします

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