- 1 名前：login:Penguin [2006/02/01(水) 18:38:29 ID:n/HfxjJJ]
- 安いしょぼい遅いのORCAを語れ！ひま医者どもも歓迎！
日本医師会研究事業プロジェクト［ORCA Project］
www.orca.med.or.jp/
前スレ
ORCAスレ Part5
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1083893116/
- 355 名前：login:Penguin [2006/08/26(土) 11:19:47 ID:m4QImHs9]
- 俺が中堅企業の経営者で、富士通に仕事を頼んだら、下請けCOBOLerが大挙してやってきて、
システムの説明をしながら、ガリガリ書いたフローチャートを見せて、富士通8：プログラマ2の割合で
金を持っていくんだろうか？
そう言う意味でCOBOL難民を飼っておく意味はあるんだろうなぁ。
- 356 名前：login:Penguin [2006/08/26(土) 14:00:49 ID:Lqr+Y69+]
- お医者様はいらっしゃいますかーー
このスレにお医者様はいらっしゃいますかーー？
- 357 名前：login:Penguin [2006/08/27(日) 03:17:57 ID:SrxLDag2]
- >>355
大丈夫。富士通の下請けのCOBOLerの8割はJavaerになってますから。
だからJavaにしろ、Javaにしろってうるせーのよ。
金融系が飽和してしまったのでJavaerも行き場がなくて大変なのです。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/27(日) 03:27:17 ID:irGjFKs6]
- 携帯アプリ送りにしておいてくれないかな・・・
すげーきついけど
- 359 名前：login:Penguin [2006/08/27(日) 18:25:25 ID:/nT1N+5c]
- 富士通の経営戦略は安いCOBOLerを使ってソフト開発・メンテの単価を下げることで、
企業利益を維持することだろ。ソフト開発・メンテは、完全に知的なblue collarsによる
ものだからね。インド人はそれで十分本国の給与の何倍も稼げるのだから喜ぶ。
Java programmerは簡単には養成できないでしょ。富士通自体が、middle wareは
別に作っている、つまり、Java VMや.netみたいなexclusiveな技術で維持することで
userのenclosureを狙っていると思えるから。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/27(日) 20:59:51 ID:WRQkQAFp]
- コボラーが安いって、いつの時代の話?
いまどきコボルやってる人は年齢が高いから人件費も高いよ。
- 361 名前：login:Penguin [2006/08/27(日) 23:58:18 ID:3LqnEmhS]
- >Java programmerは簡単には養成できないでしょ。
そうでもない。いまどきJava程度もさわれないんじゃ
最初からプログラマもできんでしょ。教養みたいなもんだな。
https://www.fom.fujitsu.com/shop/direct/1book/n-a.html#1
富士通自身Java教科書の出版や社外講習なんかの講師派遣なんて事業もやってるよ。
まぁ中の人じゃないんで良く知らんが、結局単純にCOBOLerが管理職になって
安いjavaer使ってるだけだけだろうどね。まっプログラマも世代交替するわけで。
>>359の言ってることは5年も前に他の誰かからきいたような気がするな。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 03:12:33 ID:yqMeMVfE]
- 上の話は、よくわからんが
ＯＲＣＡは、今のままで十分使える。
サポート業者が、年間数十万で導入支援をしているのに、
なぜ、みんな導入できないか不思議？
- 363 名前：login:Penguin [2006/08/28(月) 08:48:11 ID:JMGpJI6r]
- >>362
kick backするように医師会から指示が出ているわけ？
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 14:31:44 ID:tZnELmpy]
- >>354
富士通じゃなくて、IBMが日本中のスモールトカーをかき集めた、
九州の病院のはなしじゃないの？
- 365 名前：login:Penguin [2006/08/28(月) 15:31:10 ID:aUnzvp2T]
- >>361
COBOLerの管理職？ 上司が江戸時代の侍のような職場だな...やりにくそう。
- 366 名前：login:Penguin [2006/08/28(月) 15:34:23 ID:aUnzvp2T]
- で、結局、JavaとのインターフェースであるOPASのサポートは止めたのかい？
サイトのトップからは消えたことになっているが。
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/28(月) 19:25:36 ID:RVHiuHeD]
- dropdb orca
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 07:37:04 ID:01Er7uzv]
- >>362
あのね「十分使える」程度の物で年間数十万円出すバカはいないよ。
結局サポート業者に払う金は、数年経てば既存のレセコン業者に払う
金額とトータルでは変わらない。で、使い勝手はもっと良い。
サポートももっとまともだ。
ORCAは、自分で導入できるという点だけがメリットで、他のメリット
は殆ど無いね。白紙の用紙に印字するとか、統計処理が出来るなんて
のは、他社のレセコンではDOS時代から出来る物もあるんだが、医者の
方が、その機能を使っていないだけだ。
- 369 名前：login:Penguin [2006/08/29(火) 09:39:55 ID:LQfPndre]
- >>368
白紙の用紙に印字するより、線とか印刷済みの紙使う方が多分コストは安いし速い。
白紙使うのは単にORCAの開発に線とか印刷済みの紙に上手く印刷させる技術力不足
なだけでは？ORCA開発の拙劣な技術力は至る所に見られるが。
「既存のレセコン業者に払う 金額とトータルでは変わらない」
そうなんだよね、膨大な開発費､ってのはどこに行ってるんだろうね？
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 10:03:37 ID:2648TwpT]
- 余談ですが、日医提供の電カルはいつになったら出るの？
まさか、Ｗｏｌｆがそうですなんて言わないよねぇ・・・
まさかねぇ・・・。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/29(火) 16:31:12 ID:7r1xT8F4]
- >>369
接待費
- 372 名前：login:Penguin [2006/08/30(水) 11:04:34 ID:rFhUnYaJ]
- >>369
日歯のようなことになっているんだろうが、それを政権与党が追求するかは、裁量権があるからね。
検察の独立なんてどこへ行ったのやら...、潜在的犯罪者集団ですから、診療報酬は上がりません。(笑)
- 373 名前：login:Penguin [2006/08/30(水) 11:07:25 ID:rFhUnYaJ]
- >>369
既存の用紙に印刷すると、必ずずれる。そんなに精度の良い印刷用紙は単価が高いよ。
それにプリンタだって紙の入れ方でずれて印刷される。白紙に印刷した方が、きれいだし、
ムダが少ないと思う。
- 374 名前：プリンタ屋 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:01:05 ID:/cZG0CcH]
- 問題はプリンタの紙送り精度なんだよ。プレ印刷は怖いよ、実際。
まぁ、１mmずれても文句はいってくれるな。
それに、プレ印刷用紙はやっぱり高いしね。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 22:32:57 ID:gVVa/TI8]
- 保険請求したときに、多少ずれていても文句は言われませんです。
インクが薄いとか、著しくずれていれば電話かかって来ますけど。
インク代もばかにならないですからねぇ。
結局「開発する金の一部は医師会から」で
「エンドユーザーの払う金は既存の物とはかわらない」
とすると・・・
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/30(水) 22:36:29 ID:/cZG0CcH]
- はよう電子帳票にしる！
- 377 名前：login:Penguin [2006/08/31(木) 12:52:09 ID:roJIZTQ2]
- apt-get remove jma-receipt
- 378 名前：login:Penguin [2006/08/31(木) 21:43:12 ID:9F1FFkc+]
- >>376
電子請求の期限は平成23年だったかな、紙レセプトは消失する運命。
まあ、使う方も、作る方もそっちの方が便利だろうね。
日医の作るソフトもドンドンpdfファイル化して行っている。時代だね。
- 379 名前：login:Penguin [2006/09/01(金) 11:51:54 ID:lq4l8GLi]
- delete from tbl_ptnum;
- 380 名前：login:Penguin [2006/09/02(土) 11:15:35 ID:GwLXqYWz]
- サージにしたら印刷ができなくなりますた。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/02(土) 15:56:53 ID:eyWFQE50]
- もたついている魔に、debianは3.1r3になりまスタ。
- 382 名前：login:Penguin [2006/09/03(日) 09:50:14 ID:9KmyH+g2]
- フォントがあ一一一一一一
- 383 名前：login:Penguin [2006/09/03(日) 19:17:47 ID:06igjhT5]
- >>381
Debianのminor version upは単なるbugfixの固まり。こまめにapt-getしていれば
問題なし。
- 384 名前：login:Penguin [2006/09/04(月) 17:59:54 ID:yo1WQUVt]
- dropdb orca
- 385 名前：login:Penguin [2006/09/08(金) 11:57:36 ID:62dpF/MA]
- mbspro10.uic.to/user/1013.html
- 386 名前：login:Penguin [2006/09/08(金) 15:59:03 ID:EMVGSx8B]
- GNU Hurd, 日医標準電子カルテ、ともに実現しそうにないものだな。
電子カルテの普及率が設定されたら、ORCA自体は飲み込まれて終わるというのに。
- 387 名前：login:Penguin [2006/09/09(土) 00:55:31 ID:vkrmOooX]
- aptitude install jma-receipt
- 388 名前：login:Penguin [2006/09/10(日) 08:55:36 ID:+fGgnxQY]
- >>369
>印刷済みの紙使う方が多分コストは安いし速い。
安い紙だとズレるよ。
○プリンタの紙送りによる印刷ズレ範囲＝＞最大約５mm
○一文字のサイズ（10p）＝＞横：2.54mm 縦：4.2mm
※ここまでは予定の範囲
問題は印刷屋の紙のカット。
カットの歯が紙の一点を頂点として斜めに入っていくから数千枚とかをカット
すると紙がよじれるらしい。頂点から離れるほど差は大きい。
超高い機械を使うか、あまり重ねず（小分けにして）カットするか、
どっちかしかないんだって。
だからあまり安い紙：安いプリンタ買うと逆に損するよ。
- 389 名前：login:Penguin [2006/09/10(日) 11:31:19 ID:AbMx5O92]
- 年賀状（葉書）印刷ソフトって知ってる？
表面の差出人住所の郵便番号欄に綺麗に大抵入るが。
この程度の精度もORCAは実現不能なレベルの低さ。
印刷済みレセプト用紙使うレセプトソフトは存在するし、その手の紙
はいくらも売ってるの知らないのか？
ところで、白紙で印刷するときは穴はどうやって開けてるんだ？
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/10(日) 18:04:44 ID:YauMq+Vz]
- >>389
印刷済みレセプト用紙を使うのが殆どだろう？ 大手のシンリョウなんかに
頼むのが普通だよ。医者の使うレセコンなんてのはまだ良い方で、歯科が使う
レセコンなんかだと、既に項目が細かく印刷されていて、そこに書き込んで
ゆく方式だから、もっと高度な精度が要求される。だから未だにトラクター
ユニットを使ったプリンターを使っている処もあるくらいだ。
白紙に打てるのがメリットだなんて威張っている医者もいるけど、これから
先のレセコンは、どれもそういう方向で進んでゆくだろ。バカとしか言い
ようがないアピール点だ。
>>388は、レセコンの事を殆ど知らずに書き込んでいるのが判るな・・・
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/11(月) 09:58:34 ID:zGdvczAo]
- 白紙に印刷できるというウリのレセコン多いじゃないか。
つーか、デフォでレセ電じゃないともう無理ジャマイカ
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/11(月) 15:51:49 ID:YtjeFiTO]
- linux板的にはどーでも良い話ですが。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/11(月) 19:49:11 ID:mE19h/Uy]
- 帳票さしこみ印刷の位置合わせの調整したい? という切り口なら桶かも
そんな後ろ向きな仕事、俺はしたくないが
- 394 名前：login:Penguin [2006/09/12(火) 19:37:09 ID:j6vbA/dk]
- dropdb orca
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 08:55:42 ID:VNzAnwWM]
- しかし、この板は過疎ってるね〜・・・
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/15(金) 12:52:50 ID:3hwK3Mue]
- dropdb orca
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/16(土) 12:22:47 ID:gwRqkuIM]
- マニュアルが0.4に。こんな事しなくてもクリアインストール
のスクリプトつくればいいのに。
- 398 名前：login:Penguin [2006/09/17(日) 23:44:30 ID:+iy4IrmN]
- dropdb orca
- 399 名前：login:Penguin [2006/09/18(月) 00:19:07 ID:VwDyRjdp]
- 黒田先生のでｏｋなのでは、
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 07:21:19 ID:0PcwL2HA]
- 診療報酬改定毎に、VerUpが必要になるので、FやHのレセコンより安くなる訳がない。
地元のやの字よりFやHのほうがましだと、ひとつ勉強になったと。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/18(月) 11:05:47 ID:K4uhAotq]
- >>399
それは判るけど「公式」でやるべきでしょ。黒田先生が永久にサポートを
してくれるなら別ですけど、そういうもんじゃないでしょう？
- 402 名前：login:Penguin [2006/09/21(木) 12:49:23 ID:lGNrMr/C]
- dropdb orca
- 403 名前：login:Penguin [2006/09/21(木) 22:49:58 ID:S8vkgMsX]
- 「標準」とやらの病名をころころかえるのはやめてほしイガ。
メニエール病は一時メニエル病だった
- 404 名前：login:Penguin [2006/09/22(金) 18:19:00 ID:lQfojzS9]
- 早くリリースしやがれ
- 405 名前：login:Penguin [2006/09/24(日) 10:01:14 ID:g6ydLKQe]
- ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
- 406 名前：login:Penguin [2006/09/26(火) 00:16:53 ID:mfeSmGiW]
- dropdb orca
- 407 名前：login:Penguin [2006/09/29(金) 22:49:30 ID:BgIhJ1SG]
- mbspro10.uic.to/user/1013.html
- 408 名前：login:Penguin [2006/10/05(木) 12:32:40 ID:e7StrZjm]
- dropdb orca
- 409 名前：login:Penguin [2006/10/06(金) 19:29:34 ID:rrYQRLl3]
- dropdb orca
- 410 名前：login:Penguin [2006/10/10(火) 06:38:09 ID:x+lcDhUr]
- やってみりゃ分かるが、あのマニュアルのままインストールすると
ちゃんとインストールは出来ないよ。canna関係のユーティリティが
インストールされていないのに、使ってみたりという有様。
誤字もあってdpkg-reconfigureのgが抜けてたりする。６月に出て
既に４版目なのに（月刊インストールだな）この有様。やる気ないな。
- 411 名前：定期age [2006/10/10(火) 09:02:33 ID:jFlrtuUF]
- dropdb orca
- 412 名前：login:Penguin [2006/10/11(水) 18:02:38 ID:CE+OmhFj]
- レセコンに1台、PCを買えというのは分かる。医療事務という専門家が小規模診療所にもいる
のも事実だ...で、どうしてORCAというシステムが結論なのか、未だに分からない。
商品が数千点ある顧客管理、商品管理システムがあったとして、あのような形態を取るだろうか？
75才以上定額制になったときにとてもじゃないが、破綻すると思う。
- 413 名前：login:Penguin [2006/10/11(水) 19:31:19 ID:uIUeUl3O]
- ORCAのページを見てみりゃ分かるが、結局は「ベンダー丸投げ」だろう。
何が認定事業所だよ。ふざけんな！もっと簡単に使えるものじゃなければ
全く意味無いよ。簡単に使えるなら、専門知識のある事務員を置かなくても
よいから事務職の時給が下げられるよ。
- 414 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 23:38:32 ID:ssr+kjNg]
- dropdb orca
- 415 名前：login:Penguin [2006/10/15(日) 20:29:01 ID:owB0T3TE]
- >>410
間違いじゃないけどこんなのも↓
・backup
$ /usr/lib/postgresql/bin/pg_dumpall > dumapall
・restore
$ /usr/lib/postgresql/bin/psql -f dumapall template1
- 416 名前：login:Penguin [2006/10/16(月) 11:26:37 ID:gwIW6HDS]
- そもそも「F1」で一つ前に戻るのは良いとしても
同じキーで「ソフトが終了」というのがふざてる。
落ちたら、また立ち上げなければならない。
通常は「ソフト終了」だけは、別のキーが割り当て
られているのが当然だ。そういう仕様からして
腐っているな
- 417 名前：定期age [2006/10/17(火) 10:24:58 ID:EVD/gFha]
- dropdb orca
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 11:03:05 ID:rthEpZWL]
- >>415
なんかマスイの？
- 419 名前：login:Penguin [2006/10/17(火) 21:32:58 ID:j1lDGUeG]
- 今日、ｏｒｃａ受けた
今年から問題の傾向変わったよ。暗記では受からないようになってた。
ログちぇっくもできない担当者がいてやばいといってたから、
そのせいかもよ。
まあ、いい傾向だ。
かな使い変だがｐｓｐで失礼
- 420 名前：定期age [2006/10/20(金) 13:03:44 ID:0zQLXxTp]
- dropdb orca
- 421 名前：login:Penguin [2006/10/20(金) 16:24:47 ID:JDMPVsZJ]
- >>419
実際securityのことなんて知らずに、attackを受けていることも知らず、情報が漏れだしたことも
あるんだろうなぁ。
- 422 名前：login:Penguin [2006/10/20(金) 17:17:52 ID:qBka6ydZ]
- >>421
やっぱlinuxにしたのが失敗だったと言う事で。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 18:12:44 ID:3fdQTveC]
- つか、Linuxのログも見れんのが相手だと
WIN鯖の管理など到底無理というのが感想だが。
MSのNTリソースキットにはviが収録されていたぐらい。
- 424 名前：login:Penguin [2006/10/20(金) 22:04:41 ID:LxNxJl+5]
- >>419
「4.セキュリティの知識と運用」の
問4の正答（試験後に配布されたやつ）って間違いだよな？
どう考えても1じゃなくて2が正解
- 425 名前：login:Penguin [2006/10/21(土) 00:44:16 ID:5B9rqmzE]
- >>424
俺も受験者だがkwsk
- 426 名前：login:Penguin [2006/10/22(日) 23:59:48 ID:TCYBvl1x]
- 何だかんだ言ったってORCA稼動件数増えてますよね。。。。N○C撤退のうわさも？
大手の○○ヨーはそれを安穏と喜んでいていいのだろうか？
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/23(月) 00:09:02 ID:B1rvBuim]
- >>426
以前からNECとSANYOはレセコン・カルテに関しては提携済み
大型＝NEC
クリニック＝SANYO
NECクリニック向け撤退は、既定路線だろ。
喜ぶも何もないだろうが（ｗ
- 428 名前：login:Penguin [2006/10/23(月) 00:44:36 ID:yYEZWQKV]
- とはいえ、NECが自社製レセの販売が堅調なら撤退することもないだろ。
ORCA稼動件数が増えているのは事実。一時的現象には思えず、不完全な
部分はあるにせよ上回るプラスがあるからでは。。
- 429 名前：login:Penguin [2006/10/23(月) 13:27:45 ID:uU+xAcpX]
- dropdb orca
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/23(月) 20:19:57 ID:+mM015gS]
- 堅調・不調とかじゃなくて、単純に診療所向けは手間がかかるだけで儲からないって
ことでしょ。
- 431 名前：login:Penguin [2006/10/25(水) 02:02:50 ID:bJnfPGXX]
- そもそも、こんな需要の小さい世界に何社も参入していることこそ、おかしかったはず。
2〜3社でも良かったのではないだろうか。SANYOは潰れかけていたからなぁ。小さい方でも
やらざるを得ないんだろう。
ORCAのお陰で、まともなシステムは、電子カルテを含んだシステムのみになりそうだ。
- 432 名前：login:Penguin [2006/10/25(水) 11:50:13 ID:FCH7fXSy]
- dropdb orca
- 433 名前：login:Penguin [2006/10/26(木) 16:50:12 ID:WBA7DUYe]
- SANYOも安穏としてられんでしょ。行政の方では医療IT化を促進する一方で、国民医療費抑制策によって
診療報酬は下げられ、患者自己負担は増え、結果収入減となっている各医療機関が出す答えとしては
たかだかレセごときに負担はかけられず、そこそこ動くORCAとなってしまうんじゃないの？（特に新規開業では）
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/26(木) 21:12:34 ID:Y2fsmsF1]
- つぶクリならなおさら、ORCAの様に金のかかるものは使わん。
- 435 名前：login:Penguin [2006/10/26(木) 22:36:29 ID:WBA7DUYe]
- ？？？全国でORCA増えてますよね。。これってどう説明するんですか？
儲かっている医療機関が導入しているんですか？
医療機関が儲かってりゃ、メンテしっかり技術しっかりの大手レセコン使うでしょ
逆につぶクリ使わなきゃ、ORCAはそれこそ消滅するぜ。
実際は増えてるよね。。。
- 436 名前：login:Penguin [2006/10/26(木) 23:23:22 ID:1yN70TZV]
- 激しくどーでも良い
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/27(金) 01:19:51 ID:cKtKhpJU]
- >>435
日レセを独力で運用できるくらいのコンピュータリタラシーのある開業医は
つぶクリやばクリ100の中にひとりくらいはいるでしょう。
今はそういう上澄みをすくってる状態ではないかと。
- 438 名前：login:Penguin [2006/10/27(金) 08:45:23 ID:q1xbUrNR]
- 医師会で増えているのは、医師会側が必死になって「ORCA使いましょう」
というキャンペーンをやっているからだよ。レセコンの使い方を事務員に
任せっぱなしの医療機関では、正直「安いレセコンならいい。操作は事務員が
覚えれば良い」という事だから、どこのメーカーでもかまわんのだよ。
だから少しづつ増えているという訳。でも本来は医師でもメンテナンスが出来る
という話だったのに、インストールマニュアルすら、未だに間違いが多い
現状では、文句が出て当然。他社のと比べてみりゃわかるが、とても操作は
しにくいソフトだよ。実際に触ってみなされ
- 439 名前：login:Penguin [2006/10/27(金) 13:35:26 ID:hfLvRmBh]
- dropdb orca
- 440 名前：login:Penguin [2006/10/27(金) 15:58:51 ID:ZHOt/ekH]
- >>437,438
ってことは今後ORCAの増加は無く、これで打ち止めってことになるうですかね？
1年前にも同様な意見があったな。
でも実際には止まるどころか増えてる。何故なんでですか？
医師会からのいくら押し付けでも使えんものは導入できないし、今使っている
医療機関はみんな選択ミスってことですか？
- 441 名前：login:Penguin [2006/10/27(金) 17:19:09 ID:wodejVbv]
- >>440
ORCAで請求している医療機関数の把握ってどうやっているの？
うちはID持っているけれど、使ってないよ。
- 442 名前：438 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:22:25 ID:q1xbUrNR]
- >>440
あなたは「ORCAは増えているから使えるソフトだ」と言いたいのかね？
どこかのベンダーの人？
「今後は打ち止め」って言うことを、438のどこから読み取れるのかと
小一時間問い詰めたい。
医師会が押し付けているなんて書いて無いぞ。
キャンペーンをやっているとは書いたが。両者の違いも解らない？
「使えないものが、何故使われているのか」の理由も書いた。
それを理解出来ないあなたの方に問題が有るな。
あなた自身はORCAと、他社のレセコンの両方を使った事が有るのかね？
実際に比較して使って見て、個人的感想を言わせて頂ければ、
現状では「選択ミス」と言える程度の出来だと思う。
「では、選択ミスと言えるようなものが、なぜ使用が増加しているんだ」
と、バカな議論は延々と繰り返さないで欲しいもんだな。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/27(金) 20:37:02 ID:cKtKhpJU]
- >>442 の言いたいことがわからないが、
(1) orca は出来が悪いと思う
(2) ユーザ数の増加については知らないよ
という事か?
- 444 名前：login:Penguin [2006/10/27(金) 23:33:20 ID:PS7Pi/hK]
- dropdb orca
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/28(土) 01:46:21 ID:JaEcZ8a3]
- >>442「選択ミス」と言える程度の出来
具体的に教えてもらえますか？
選択時の参考にしたいので。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/28(土) 08:20:56 ID:ibz4M8OB]
- ２ちゃんねるの意見は参考になるかどうか疑問だが（藁
ともかく「ここでは、何を入力すればよいのか」という事がわかりにくい。
通常レセコンは「ここには何を入力するのか」という項目名が書いてあって
そこの右に文字を打ち込んでゆく。ORCAには、それがない。だから慣れない
うちは、いちいちマニュアルをひっくり返して見直さなければならない。
これは、使ってみればわかるけど、とんでもなく面倒くさいよ。
パラメーターの設定画面にしても、非常に使いにくい。画面がムダに
だだっぴろいだけで、注釈などもなくお世辞にも見やすいとは言えない。
前のメニューに戻るのはF1キーで戻る。しかしソフトの終了もＦ１キー。
うっかり終了という事も多い。操作性や、画面の構成など面倒くさい・
センスが無い事この上ない。アップデートでの帳票印字の問題や、
今回のアップデートでも「pre版かどうかを確認して下さい」なんて
ことを、操作する人にやらせる
（ベンダーのリモートなんて、恐ろしくできないですから）なんて
「何故？」と思いますね。その他、後発チェック不備などについても、
今までのログをみれば書いてある。バックアップも簡単ではない。
もしも電子カルテまで含めて興味があるなら
ttp://www.medi-plaza.com/
ここに行ってみて見てはどうだろうか。
- 447 名前：login:Penguin [2006/10/28(土) 17:45:09 ID:ykASu679]
- ORCAの強みって
1）バックに日医がいるってこと
2）すでに3000近い稼働件数がありサポートせざる得ない状況
3）当然、リーズナブルであること
などか？
現状では使い勝手に問題あるにせよ、
上述の理由で将来良いものに仕上がる期待感がある、、、か？
- 448 名前：login:Penguin [2006/10/28(土) 20:48:04 ID:2GJ+bskF]
- >>447
でもさ、最後発で、既存の製品に劣る、ってのは一体何なんだろうね？
よくも、こんな製品を平然と作るもんだ、と感心するね。
- 449 名前：445 mailto:sage [2006/10/29(日) 01:10:38 ID:GolLAJWP]
- >>446
レス有難うございます。
一つは、ユーザー・インターフェイスが悪いということですね。
私の理解では、日医は「基本骨格」としてjma-receiptを提供し
サポート事業所などがそれを改変して商品にしても良いよ
ということではないでしょうか？
標準のインターフェイスが使いづらいということは
センスの良い事業所さんが少しその気になって
クライアントソフトを改変すればそこそこ商売に
なりそうですね。
あと、WOLFとやらはどんなものでしょうかね？
>>447
「要望対応状況」が公開されているのは良いことですよね。
少しずつでも改善して行って、良いものになることを期待したいです。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 08:47:09 ID:Ptlcu2kV]
- 日医の巨額の会費をつぎ込んで作ったのに、先発以下のインターフェイスと
いうのが信じられないね。それでいてベンダーに金を払わないと使えないと
いうような代物を作って「やる気のあるベンダーが改変すれば」というのが
そもそも変だ。最初から「医師会」がやるなんて言わなければ良かった筈。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 11:56:16 ID:MfVg1exX]
- どこかの会社が Windowsからのインターフェースを作っていませんでしたか？
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 12:51:48 ID:GolLAJWP]
- ずいぶんとご立腹のようすですが、
>20060810-009
>公開マニュアルのページを印刷すればバインダーに綴じられるように
>作り直してもらいたい。今の状態だと、単に手順が記載されているだけで
>印刷したときに左右が切れたり変な改行・改ページがされて、まともな
>神経の人間が我慢して見れたもんじゃない。
の先生ですか？
- 453 名前：login:Penguin [2006/10/29(日) 15:39:43 ID:Gnv936tb]
- マニュアルの改行・改ページすらマトモに記述できない連中が作ってるということだ。
本体の出来の悲惨さは容易に想像できるね。
20060810-009 って人じゃないけど。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 21:00:22 ID:Ptlcu2kV]
- >>452
違うな、それは漏れの書き込みじゃない。
今の0.4のマニュアルはバインダーにはとじられる形にはなっているぞ？
ただcannaのユーテリティをインストールしていないのに使っているとか
gnomercの設定が書いてあってdevilspieを使うようになっているが、
language-envを使うと意味が無くなってしまうとか、rootと一般ユーザーの
設定項目がゴチャマゼに書いてあるなど、かなりめちゃくちゃな出来だ。
おまえさんは、人のことを質問攻めにしているな。インターネットにありがちな
他人の批判の仕方だが、あんたはORCAを実際に使ってみてどう思うのかね？
どこが魅力的なのか、是非効かせて頂きたい。質問返しは無しで答えて頂きたい物だ（笑
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/30(月) 01:45:49 ID:d5nMZRZU]
- 批判なんてこれっぽっちもしてないですが。 外国の方ですか？
あほらし
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