真の3大ディストリビューションを決めるスレ

1 名前：1 mailto:sage [2005/09/24(土) 20:25:15 ID:DWJXYTJn] 【ルール】 一人につき3つまでのディストロを記入可能。 真の3大ディストロの決定方法はポイント制を採用し 1は2pt、2は1.5pt、3は1ptが加算される。 100の倍数のレスを目安に統計を取り中間報告。 900にてこれまでのptの合計を算出、真の3大ディストロが決定する。 【記入例】 1.RedHat 2.Debian 3.SuSE ※RedHatはRHL及びRHELを指す。FedoraとRedHatクローンは別途記入すること。 【関連スレ】オススメLinuxディストリビューションは？Part11 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122997384/ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/02(水) 22:35:15 ID:X6c4E638] まるちしね 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/03(木) 07:40:10 ID:5+B9Dqn4] 集計 vine 24 fedora　23 debian　18 redhat　14 suse　10 knoppix　8 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/03(木) 08:48:04 ID:X2zQKqDF] ＳＥ（やる気のある人）　debian 非ＳＥ（簡単ならよい）　vine 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/03(木) 08:57:58 ID:YXaOwfEh] >>140 集計追加 mandriva 3 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/07(月) 01:51:49 ID:fq6pdjiV] FF DQ ゼルダ 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/10(木) 22:20:30 ID:c43fFOoI] スレの速度では 1 Fedora 2 SUSE 3 Debian まー、SUSEはここしかコミュ二チーがない w 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/12(土) 21:24:44 ID:9pBIS0s3] 1 Gentoo 2 Slackware 3 Debian 初心者の勉強用途としてどーでしょーか Gentoo楽しすぎます、Slack大変すぎます 146 名前：login:Penguin [2005/11/23(水) 14:53:16 ID:pPsECDTr] 日本語対応なら 1.Asianux(MIRACLE LINUX) 2.Vine Linux 3.Turbo Linux(Live Doorに株売られて。。。) あとは、やっぱりRedhat? サーバOSなら、Asianux? 日本人としてはAsianuxかな 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/23(水) 23:06:11 ID:NzejN+um] >>146 2.を1.や3.と同一視されるのは悲しい 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/24(木) 00:28:41 ID:EXGZs76n] ﾀｰﾎﾞいいYO 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/24(木) 08:33:45 ID:j4ZdP+23] asianix 1.0というかMiracle 3.0にはkon2しか入ってなくてまいった。 jfbtermもいれてくれよ... kon2標準添付のconfigだと今日日のディスプレイ だと端が切れたりして困るんだよ。 150 名前：login:Penguin [2005/11/24(木) 11:33:17 ID:DBA8FLTH] 「まるでプロレス団体」 ネットワーク通信以外コマンドから操作方法、アプリケーションにいたるまで それぞれに互換性がなく ユーザーにとって悪影響しかない それがLinux 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/24(木) 12:56:55 ID:72dYWQxv] というと俺の使ってるディストリはみちのくあたりか… 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/24(木) 13:12:07 ID:sdx9OZdb] slack = 全日ってとこか 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/25(金) 02:35:20 ID:7FyzuhHu] 俺が使ってるFedoraはなんだろ。ハッスルあたりかな 154 名前：login:Penguin [2005/11/30(水) 12:36:23 ID:18ddtfDH] 大学時代、初めてＵＮＩＸ系を教わったとき、 実際に大学内で運用していた鳥。 もう他の鳥を勉強するのがめんどくさい。 FreeBSD Solaris Vine Linux 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/30(水) 14:13:14 ID:5un78jjw] Cent freeBSD 2chOrigin FedoraCore だね 156 名前：login:Penguin [2005/11/30(水) 14:14:35 ID:7pTBP7nd] >>154 Solaris以外大してかわらんじゃん。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/21(水) 10:21:11 ID:O/JFnJuq] >>154 FreeBSDとSolarisがLinuxカーネルを使っていることを初めて尻マスタ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/21(水) 14:11:40 ID:50BaWSoL] >>157 ? 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/23(金) 00:10:49 ID:udBwmKVk] 3大Unixじゃなくて3大Linuxって趣旨のスレだがね。 てかSolarisは正真正銘UNIXだっけ？ 160 名前：login:Penguin [2005/12/24(土) 13:45:16 ID:/VjEsyDe] 標準で日本語フォントの表示がきれいなディストリビューションは？ 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 13:55:38 ID:KvQ4HCoH] ubuntu-ja,turbolinux 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 18:07:27 ID:rwoyY74s] >>159 正真正銘のUNIXはデニス・リッチーとケン・トンプソンが作った奴のみ。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 20:23:19 ID:fcbA/AoV] 1 debian 1 debian 3 redhat 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/27(火) 01:21:30 ID:jtVnQKqO] 個人用ならこれで決まり 昔 1.RedHat 2.Debian 3.SuSE 今 1.Fedora 2.Ubuntu 3.SUSE 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/31(土) 03:25:29 ID:znGetjkz] 1.Debian 2.------ 3.------ 166 名前：login:Penguin [2005/12/31(土) 16:48:40 ID:551sDIF/] ★2005年大晦日 ★DistroWatch.com ★Top 10 Distributions 1. Ubuntu Linux 2. Mandriva Linux 3. SUSE LINUX 4. Fedora Core 5. Debian GNU/Linux 6. Knoppix 7. MEPIS Linux 8. Gentoo Linux 9. Slackware Linux 10. Xandros Desktop 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/31(土) 17:20:06 ID:vQ0c10iQ] >>166 全てデスクトップ用に見える… 168 名前：167 mailto:sage [2005/12/31(土) 17:21:19 ID:vQ0c10iQ] すまん、上から3つがってことね。 DistroWatchいいんだけどランキング鵜呑みにはできないな。 169 名前：login:Penguin [2005/12/31(土) 22:17:27 ID:zKghtQ2k] +Fedora ---Mario +CentOS ---Luigi +KNOPPIX ---Kuppa&Peach 170 名前：login:Penguin [2006/01/02(月) 09:46:29 ID:R/RAlOhD] 1Fedora(rethat) 2Debian 3SUSE ビリLindows 171 名前：login:Penguin [2006/01/02(月) 13:34:08 ID:Wi0+BFGg] Suseは万年3位かよw 172 名前：login:Penguin [2006/01/02(月) 14:20:44 ID:hzrye83a] 1suse 2suse open server 3suse enterprise server 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/02(月) 14:23:53 ID:uV3iD2Ld] 1. Gentoo 2. Vine 3. KNOPPIX 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/02(月) 18:38:27 ID:vsxvKWir] >>171 SUSEは永遠の3位 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/03(火) 20:08:25 ID:2y/L9MIp] >>171 SUSEは金掛かるからね。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/04(水) 10:23:27 ID:r0z3Bj2s] どうせ金かけるならRHELってなるよな… 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/09(月) 23:24:12 ID:Za1doa37] 1.gentoo 2.debian 3.vine いずれも偉大なディストリだけどね。PC買い替える金の ない俺にとって、gentooは神。 178 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 01:18:37 ID:YMx0TYIa] 一番使用してる人の多いディストリはなんですか？ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 10:05:11 ID:PNVPIDZr] いうまでもなく、Fedoraでしょう ubuntuも多いんじゃないか 180 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 10:10:48 ID:5pYmkAfA] デスクトップ用途の場合（商用除く） 1.SUSE10.0 YaSTでインストール簡単、管理簡単。デフォでかなり使える出来の良さ。不具合が割りと少ない。 2.CentOS4.2 インストール簡単。そこそこ出来が良く、不具合が割りと少ない。RHELのパッケージが使える。RHELやFedoraCoreの情報を参考に問題解決しやすい。 3.Ubuntu5.10 上記２つよりインストールがやや大変。そこそこ出来もいい。フロッピーディスクにマウントできないが、、、。 Vine3.2も悪くはない。 FedoraCore4もフロッピーディスクにマウントできなかった。不具合多くて人柱用。 Plamo4.02は管理が大変。音がでなかった。 Debian,Kubuntuは日本語入力ができなかった。 gentooはインストールが大変なので使ったことがない。 あくまで個人的感想なのでよろしく。 >>178 フリーだとたぶんFedoraCoreでは。 商用版ではサーバーはRHEL、デスクトップはTuboでは。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 10:40:58 ID:R9O1DK7a] TurboLinuxってなんで嫌われてるの？ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 10:52:17 ID:rpWBPB0D] Vineなんとなく地味ぃだなぁ。本屋で解説本みかけないし。 183 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 10:53:52 ID:5pYmkAfA] >>181 嫌われるというよりTuboの評価版は制限あるしね。 製品版いらない人にとってはSUSEのほうがいいかも。 フリー版のSUSEでもほとんど困らないし、、、。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 10:56:14 ID:R9O1DK7a] 要は「導入にお金かかる」ってとこで敬遠されてるってことですか？ 中身も同様の代替品があるので必要とされてないということでしょうか？ 185 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 11:01:36 ID:5pYmkAfA] >>184 たぶんそういうことだろうね。 だまされたと思って一度SUSEインストールしてみればわかるのでは、、、。 186 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 11:24:15 ID:5pYmkAfA] >>180 Ubuntuアップデートしたらフロッピー使えるようになった。 そうなるとCentOSよりUbuntuのほうがいいかも。 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 12:33:00 ID:1jY/cj1S] あくまでも個人的な用途なのですが 1.Momonga　（こたつ部屋に設置 2.CentOS　　（外出用ノート持ち歩き 3.Vine linux　（家庭内ノート持ち歩き momongaは男心をくすぐります。 CentOSはfedoraの更新に嫌気がさしたので。 vineは昔からの愛着。 188 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 19:40:40 ID:qFkebHgZ] フリーのみで。 1.CentOS 2.Vine 3.debian CentOSは、総合的に、一番かも、と。 Vineは、日本語良くて使いやすい。 debianは使ったこと無いけど、フリーサーバ作るのに最強だと聞いたから。 当方、Turboファンだが、昨年11月に裏切られた感じ。 189 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 20:20:11 ID:oZcgs5EO] 個人的にはCentOSよりSUSEやUbuntuの方がいい感じがするけど、、、。 190 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 20:31:41 ID:qFkebHgZ] >>189 そうなんですか。 Suseは会社でサーバ用途で使っていまして、その分には、すごい、と思いましたが、 デスクトップ用と考えると、やってみたことはないのですが、日本語が怪しい、 という評判を聞きましたので・・・。 Ubuntuは知りませんでした。 今から調べてきます。 191 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 21:20:34 ID:oZcgs5EO] J2RE（javaランタイム）ですがSUSEだとはじめから入ってますしUbuntuもインストールが簡単です。 CentOSだと少し手間がかかるのとなぜか良く落ちます。 デスクトップで通常使うものでSUSEにないものといったらmplayer位でしょう。標準装備したら最強かもしれません。＜デスクトップの場合 192 名前：login:Penguin [2006/01/12(木) 21:22:35 ID:oZcgs5EO] Ubuntuはmplayerも簡単にインストールできました。快適です。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/12(木) 22:07:07 ID:dOhmGGsR] 自分でも理由がよくわからないがこの3つが頭に浮かんだ 1.slackware 2.ygdrasill 3.redhad 194 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 01:46:31 ID:CCB19gMH] >>191 今、VMwareにて、OpenSuse10.0をインスコしており、続いて、Ubuntuもインスコする予定です。 仕事もあるので、来週には、感想出せるかも。そして順位も変動するかも。 # 2chみてると、最新のdebianが、どうも評判宜しくないようで・・・。 > CentOSだと少し手間がかかるのとなぜか良く落ちます。 たしかに、CentOSだと、Javaはgcjの削除から始めなくてはいけないことが、すごく面倒です。 ただ、当方、落ちる、という現象が無く、非常に安定して、デスクトップ & サーバ用途で動いてます。 デスクトップだとFUJIとか言うOSに比べて遙かに落ち着いて使えます。 195 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 02:33:48 ID:+m6GaMIp] >>194 自分の場合はOpenSUSEではなく製品版とほぼ同等のSUSE10.0をインストールしました。 参考 ftp.riken.go.jp/pub/Linux/suse/suse/i386/10.0/iso/ 196 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 14:02:56 ID:6aXV27sH] SUSEの評価が高いみたいけど鯖としてはどうなんかな・・・ 漏れのSUSEのイメージは高機能デスクなイメージで 必要のないサービスはなるべく止める鯖としては重い雰囲気がするよ。 鯖としてCentOS使ってる。安定してるし最小構成で軽いよ 197 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 14:39:17 ID:bnUeC1GX] Centはパクリただ乗りの下衆ディストロ 198 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 14:39:41 ID:CCB19gMH] >>195 ありがとうございます。そして失礼しました。 私、会社にDLしてあったSuseをインスコしたのですが、 それはSuseのサイトの、FreeのSuse10でした。 私、FreeのSuse = OpenSuse と思ってましたので。 とりあえず、インスコしてデスクトップとして使ってみたのですが、 ビビるぐらい使いやすかったです。ここまでとは・・・。 金払ってFUJIとか言うやつを買う前に、これを検証していれば・・・。 gcc4だったことにさらにビビリ。 199 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 14:44:55 ID:CCB19gMH] >>196 納品用のサーバ、社長意見採用で検証もなく、Suseにしちゃった。 使ってみたかったから。 やっぱり、CentOSを強く推しておくべきだったかな。 200 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 15:52:33 ID:Xzpe2wE9] 日本産であまりにも使われてないと思われるディストロベスト３は？ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/13(金) 18:01:15 ID:VfAX07EA] ↑特定のディストリビューションを貶したい非生産者 202 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 18:12:11 ID:M8jr8ahT] １．Fedora ２．Knoppix ３．Debian ４．Fuji 203 名前：login:Penguin [2006/01/13(金) 23:00:08 ID:/JQOqfjd] >199 サーバー用途ならCentOSのほうがいいと聞くけどSUSEでも十分いいのでは、、、。 204 名前：login:Penguin [2006/01/14(土) 00:06:28 ID:aO2HPwo0] 1.vine 2.knoppix 3.fodora 最低限のデスクトップ環境が欲しかった時に使ったのがvine。 別のpcで最低限のサーバー構築する必要ができたときもvine。 cd一枚でいいってのはでかいです。 knoppixはntfs使えるようになれば神なんだが。。。 あといじったことあるのfedora位だし。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 02:10:32 ID:ouSzJv9K] 1. SUSE 2. RHEL 3. .....GNUのあれ 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 02:12:06 ID:ouSzJv9K] >>203 Centは試してみたけど、中途半端な感じがした 個人的感想だけどSUSEの方がよさげ 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 03:20:41 ID:5MiR3kz2] 職場がRHLだから自宅鯖はCentOS。 やっぱり慣れだわね。 業務でSUSEが増えると試してみる気になるかもしれん。 208 名前：207 mailto:sage [2006/01/14(土) 03:22:39 ID:5MiR3kz2] ↑RHL　訂正　→　RHEL 209 名前：login:Penguin [2006/01/14(土) 05:22:52 ID:U8fazCNh] >>206 "中途半端な感じがした" なぜでしょう??? 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 06:06:21 ID:EfjMXahP] Centじゃ中途半端なのはしかたないだろう 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 12:54:20 ID:Jw9sikus] Ubuntu SUSE FEDORA 212 名前：login:Penguin [2006/01/14(土) 14:08:09 ID:NzzEHtQb] >>211 上記２つは禿同。Fedoraもそれほど悪いとは思わないが実験用だからね、、、。 安定性を求めるのならCentOSの方がいい。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 19:26:09 ID:0QDVNLz1] CentOSとか言ってる谷津 RHELを買え、貧乏人。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 19:30:01 ID:Jw9sikus] なんでｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞより高いんだ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 19:30:50 ID:Jw9sikus] 一応＞＞２１１は無料で手に入る というのを念頭において書いたんだけどね 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/14(土) 23:58:41 ID:pv1uxwt/] CentOSつかうならUbuntuつかえ 217 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 00:46:04 ID:9XbKbfsA] 現時点でRedHat系で安定性狙うなら比較的マシなFedora4にしとけ 本気でServerたてるならSUSE or Miracleにしとけ EM64TやAMD64なら問答無用でSUSEにしとけ 責任回避したいならRHEL+追加サポートにしてサポートに電話かけまくれ Debianは好きなやつなら良いんでないかい? 218 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 02:02:14 ID:LAIrgJcd] >>213 すぐ貧乏人などと言うお前が貧乏人 219 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 02:05:34 ID:LAIrgJcd] Fedoraで安定性はどうかと、、、。 220 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 02:25:55 ID:9XbKbfsA] >219 普通に考えりゃそうだな.... でも実際につかってみ RHELのバグの多さにあきれかえるから... 比較的バグが少ない分Fedora4がマシ(Fedora4>>>RHEL4>Fedora3>>>>>>>>RHEL3) 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 04:18:25 ID:7VP5TUXo] > 1は2pt、2は1.5pt、3は1ptが加算される。 1は1pt、2は0.5pt、3は0ptが加算される。にしなかったのはなぜだ？ って言うか整数にしろよ 2,1,0でいいだろ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 05:42:56 ID:lHLEJyO0] 1. KANOTIX 2. KNOPPIX 3. SLAX 223 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 07:10:21 ID:b9vkYnQw] >>1 そういえば、200あたりで集計結果出た？ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 10:46:54 ID:dL9HM5gf] 1 Debian 2 ------ 3 ------ >221 3位を0点にしたら、4位以下と区別が付かなくなるよ 225 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 11:50:10 ID:ZIKsSfjg] >>224 Debian?? 最新の安定版をインストールしてみたけどパッケージは古いし、エラーが出て下のツールバーが読みこめないし、、、。 それに今どきデフォで日本語入力できないし、、、。あまりいいとは思わないが。 あくまでも個人的な感想だが、、、。 226 名前：login:Penguin [2006/01/15(日) 11:54:44 ID:ZIKsSfjg] まぁ、サーバーならいいのかもな、、。＜Debian 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 13:06:28 ID:vLH+P7aE] 個人用途ならVineもDebianも普通に使えるだろ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 15:44:05 ID:+9miBIM2] Gentoo KNOPPIX Fedora 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 16:33:03 ID:IXTQ4/Da] >>225 VineとDebianしか使ったことないから、Debianしか書かなかっただけ。 自分が使ったことないデストリに順位なんて付けられないよ. 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/15(日) 22:12:40 ID:kMxzKn1b] そりゃそうだ。後、デフォルトの設定なんかどうだっていいよな。 どうせデフォルトでなんか使いやしないんだから。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/16(月) 00:22:58 ID:JY5FHT4p] めんどくさくてほとんどデフォルトの設定しか使わないよな。 どうせ動かすのにいろいろいじらなきゃいけないことが多いんだから。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/16(月) 13:15:59 ID:taK1iRIt] 一言ずつコメントそえた方が説得力あるな 集計時にもなぜこのような順位になったのかっていう理由が書けるし 俺はKNOPPIXしか使ったことないから3大なんて決められないけど 233 名前：login:Penguin [2006/01/18(水) 00:19:56 ID:gnLwvouw] Windows MacOS KNOPPIX 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/18(水) 16:15:25 ID:r7QFIHmg] 巫女：　萌え Vine: 安心 SUSE: 爬虫類 235 名前：login:Penguin [2006/01/19(木) 02:05:45 ID:ioEcg2Ab] Winamp Media Player Classic Sleipnir 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/19(木) 04:43:04 ID:Q5W0VRWd] Debian sid (デスクトップ用途、非仕事) Debian sarge (サーバ用途) gentoo (sidとsargeの中間用途。個人の仕事用) ずっとrpm系を使っていたけど、数年前にdebianを使ってみて、 あまりの良さにもう二度とrpm系には戻れない体になりますた。 237 名前：login:Penguin [2006/01/19(木) 14:24:01 ID:8ZeFdXdR] >>236 vineもあるでよ、apt-get 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/19(木) 15:05:24 ID:nOJC/qie] >>237 VineにもRHLにもFedoraにもaptはあるけど、システムとしての完成度とか 維持のための気合いの入り方がDebianに比べて全然違うよね。 rpm系のaptは結局、自前で持ってきたrpmや、ソースから作った自前rpmとかで わけわからなくなるでつ。それもまた良いのだけど。 ということで、漏れは Debian sid (パーソナルユースなら最強な気がする) gentoo (FreeBSDとLinuxの良いところ取り萌え) tinysofa (個人のホームサーバに) で。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/19(木) 17:38:01 ID:PAMqoupM] >>238 それは apt の違いってより 本家のパッケージをどんだけ充実させるかっていう 気合いの違いでは。 自前で作ったらどんどん本家につっこんでけば rpm 系だって同じようになると思うよ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef