- 1 名前：＾-＾ [2005/07/18(月) 03:42:50 ID:qhb0CERh]
- LinuxのGUIの使いづらいところや不満なところを書くスレです
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/01(月) 23:35:46 ID:b8VjR/z+]
- >>52
＞もしqvwmがなくなっちゃうんなら別のWMを探さなきゃいけないなぁ。
あんたがメンテすりゃいいじゃない？
- 54 名前：login:Penguin [2005/08/02(火) 09:42:06 ID:4BBIUcLO]
- なんで態々Linuxでデスクトップ使うの？
組み込み屋さん？
ＤＩＹみたいなもん？
- 55 名前：login:Penguin [2005/08/02(火) 10:32:52 ID:hmGNgpWk]
- LinuxはWindowsの真似ばかりしている。どうよ。
ファイルシステムがもう少しかしこくなってくれても…。
DBっぽいファイルシステムとか。検索しようと思ったら全部なめないといけない。
自然言語処理、一つもうまくいってない。なぜか。
間違えるくらいなら、自分でいれたほうがまし。
予測interfaceが使われてないのは、間違えるから。
97%くらいは正しくないといけない。
音声処理、曖昧に言ってみて問い返すとか。
三次元の形で、いくつかから選ばせる。
Webブラウザ、チャンネルみたいにずらーっと見られる
- 56 名前：login:Penguin [2005/08/02(火) 10:33:41 ID:hmGNgpWk]
- OSにもとめるもの。
ファイルを上書きすると、前のは消える。取っておいてもいいのではないか。
結局過去の時代のファイルシステムがそのままのこっている。
例えばファイルを触れるみたいのには、何の意味もない。ファイルは実体ではないから。
そもそもアイコン、ファイルはなんのためにあるのか。
見たいのはメモであって、ファイルという抽象化は手段である。
情報流デザイングループ。情報の流れをデザインする。
ロボットは情報とは次元が違ってくる。
インターフェイスがきれいだと使ってみたいと感じる。
しかし本当は存在を意識させないインターフェイスが一番いいのではないか。
自動ドア →ちかづくと開く。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 11:15:14 ID:l27dwGNB]
- >>55-56
御説ごもっともだが、
そいつはたかだかUNIXの再実装のGNU/Linuxに求めるべき物なのかね?
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 14:32:27 ID:eoDU42G5]
- 初期状態でﾜｰｸｽﾍﾟｰｽ4つもいらん。
- 59 名前：login:Penguin [2005/08/02(火) 15:20:42 ID:fS4gMXrl]
- >>58
それは特定の WM に規定値に関する不満で
まったく本質的でないことが自分でわからないかね
俺も1つか2つありゃ十分と思うが
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 16:14:37 ID:+SvZOI10]
- screenがあればXなんかいらないと言いたいとこだけど
一度に複数の窓が開けたほうが便利だからXは必要
WMは軽いWindowMakerやFVWMで普通は不便ないだろ
Gnome&KDEは必要ないな。
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 16:51:35 ID:jvy+yXn6]
- screenをvimのウィンドウ分割みたいな感じで改造したらXいらない？
- 62 名前：login:Penguin [2005/08/02(火) 20:58:46 ID:W10N3ksU]
- 初期状態でつかわねばならない規則はないし特定のwmを強いられる事もない、
好きなwmを好きに設定した上でまだ不満があって始めて愚痴となる。
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 23:26:13 ID:MrSsve2L]
- >>55
DB的なWinFSの搭載見送り
kakashi chasenを知らないと
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/04(木) 06:17:03 ID:KncaiF0I]
- GNOMEとKDEが好きな香具師がいる限りLinuxに未来はないな。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/04(木) 23:42:06 ID:voSri1v/]
- >>55
馬鹿？DBっぽいファイルシステム？ｗ
locate使えや（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/04(木) 23:44:23 ID:TPer1OA3]
- >>65
？
- 67 名前：login:Penguin [2005/08/05(金) 08:39:37 ID:nG2/THIU]
- まさかLinux板にも夏が来るとはな、どの板も夏まっさかりだな
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/05(金) 14:41:46 ID:9aot/SB+]
- >>51
一番最低だな(藁
デフラグ地獄に落ちてHDDクラッシュするのも時間の問題
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/06(土) 00:39:43 ID:EBB0ViXU]
- >>68
すべては1つの連続したファイルの中での出来事です。
おばかさん
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/06(土) 18:29:27 ID:1DwBhlMf]
- >>54
そんな感じ
自作マシンにWindowsは飽きたから
古いマシンはlinuxで鯖用
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/06(土) 19:09:36 ID:l+vPEeRF]
- 関連リンク
UNIXの日本語GUIは何故明朝体を採用するのか？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1122645361/
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/06(土) 19:40:24 ID:1DwBhlMf]
- さざなみゴシックですがなにか？
ついでにＭ＄ ゴシックも(ry
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/10(水) 13:14:09 ID:40k707Hl]
- ちゅーちゅーマウスが無いことが不満。
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/10(水) 22:38:25 ID:BH2u2w8/]
- お猫がいるからいいじゃん:-)
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/13(土) 14:46:32 ID:D1f+gqza]
- 大体WMのフィールような人手かけないとどうしようもない部分でフリーウェアに文句いうな。
男はだまってtwm+atermで行け。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/14(水) 12:39:44 ID:qWzg2gDs]
- GnomeじゃなくてKDEを使えと言われました＞＜
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/15(木) 00:25:12 ID:cEYl914+]
- >>76
誰に?
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/15(木) 00:30:07 ID:nDbctWjW]
- >>77
リーナスさんに。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/02/10(金) 23:35:43 ID:AIDaqSit]
- 重い。そろそろX捨てて新しいグラフィカルシステム使えよ。
- 80 名前：login:Penguin [2006/03/03(金) 00:46:03 ID:etCUghSC]
- >>1
まぁＫＤＥにしてもＧＮＯＭＥにしても、どちらも洗練されてない、中途半端、
同じような設定項目が多い、設定しても反映しない等、おかしな動きをすることが多い、
と、全然だめだめだよなｗｗｗ
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 01:18:47 ID:OrbozJ6Z]
- ウィンドゥズよりもマクよりも使いにくい。
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 02:11:35 ID:rE1mnfQe]
- KDEとかwindowsやmacより使いやすい気がするんだけどな。これって俺だけみたいだな。
- 83 名前：login:Penguin [2006/03/05(日) 16:14:45 ID:QD3Y5y5J]
- オートスクロールが無い
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 16:15:36 ID:QD3Y5y5J]
- あるけどかなり限定
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 17:19:39 ID:OrbozJ6Z]
- directXのような3D描画のゲームが無い。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 17:32:33 ID:cAcJj0iy]
- コピーした内容を忘れる
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 10:37:06 ID:UG8Ff1+F]
- エロゲが無い。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 02:56:37 ID:5GDQljIj]
- TVリモコンが無い。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 13:09:18 ID:1wvJXiPm]
- iTMSから曲が買えない。
iPodは使えてるけど。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 17:35:13 ID:I37QF7WF]
- >>79
twm速いぞ。日本語出ないと思うが。w
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/07(火) 22:53:03 ID:JTvkv0Jw]
- スクロールとかはtwmでも遅い。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/08(水) 02:10:30 ID:WzZdcrfR]
- ドライバに何使っているか答えられたら遅いという意見も受け付ける。
インストールしたまんまなら却下。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/08(水) 16:01:06 ID:77aDoF+p]
- twm日本語でたような気がするが…
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/25(土) 14:45:38 ID:hK/hwmGu]
- OS の安定性では
Linux >> Windows
かもしれないが、GUI の安定性では
Windows >>>>> (越えられない壁) >>>>> GNOME & KDE
というのが現実のような気がする。何度ハングしたことか。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sageまあメモリ食いまくりなわけだが [2006/03/26(日) 16:41:42 ID:pADu+/2W]
- FirefoxやOOo2は安定してるよ。IEコンポブラウザやWordが何度落ちたことか。
エクスプローラもよく固まるしな。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/03(月) 03:55:19 ID:O4intddY]
- >>95
それは環境が悪い ＆ スキルがない。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/09(日) 09:30:52 ID:YbCAvweB]
- >>96
ページ違反は超テクマウススキルで回避せよ！
- 98 名前：login:Penguin [2006/04/13(木) 01:16:46 ID:Km5TIfjt]
- Linuxは、GUIは完全にwindowsに負けているので、
この際、商用でもいいので、どこかちゃんとしたもの
出して欲しいなり
- 99 名前：login:Penguin [2006/04/13(木) 02:14:49 ID:CVs17bE/]
- 最近のKDEやGnomeはWinと大して変わらんよ
Winが良く思えるのはLinuxが使いこなせてないからだよ
依存度も高いだろうし
GnomeやKDEはそれなりに不満点も無いことはないがね
でも同じだけWinにも不満はある
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/13(木) 02:23:12 ID:XcR2mGxs]
- Gnomeは何故かフォントが歪む
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/13(木) 02:55:21 ID:4hSH/h2Y]
- >>98
商用? じゃあ Turbo はどうなの? フォントとか色々入ってて
最初からDVD再生とかもできるんじゃないの?
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/04/19(水) 21:21:51 ID:DGzjYS7M]
- >>98
www.mslinux.org/
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/08(土) 18:04:00 ID:QAIYwB80]
- >>102
は、おれがつくった冗談サイト
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 00:13:26 ID:mVR9DYk4]
- GNOME、KDEどっちのテーマもムダなスペースが多い（特にGNOME）。窮屈でイライラする。特にGIMPとか、解像度1024*768 で使うの想定してないだろ。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/22(土) 11:23:07 ID:2ENLIYpS]
- >>104
ええ。想定してないです。
- 106 名前：login:Penguin [2006/08/06(日) 04:38:44 ID:4DokuADr]
- KDEはテーマ自作がまんどくさそうだね。ぐぐってもさっぱり出てこない。その点はGNOME側が有利か。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 04:43:04 ID:3TRgs3hm]
- まあギンプはXGAじゃ狭いだろ。
XGAのファイル編集するのに、他のメニューとか表示させてないと使いにくいし。
GUIつーか、DirectXが無いのでどうしてもしょぼいね。ゲームもろくなの無いし。
エロの無いVHSビデオデッキじゃ楽しめないのと同じ。
Win32APIかMFC互換のライブラリを整備して、どんどんアプリケーション移植させないと無理だろ。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 05:17:30 ID:1U80t8QE]
- Linux→Windowsの移植の例は沢山あるが
その逆はない
これはXのプロトコルや関連ライブラリが難解な事に起因する
誰もXアプリなんて開発したくない
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 07:49:19 ID:rUr3W2gs]
- 移植すべきWindowsアプリケーションというのが思いつかない。
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 08:31:32 ID:DDJW1C7Y]
- 移植すべきWindowsアプリケーション・・・IE
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 18:01:52 ID:kR8iR1SB]
- >>108
単にオープンソースなソフトがよく移植されるという話でしょ
X のプロトコルとか関連ライブラリとか慣れればむずくない
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 18:19:07 ID:GsEMWOo3]
- 移植すべきと言うか、普通にウィンドウズのアプリケーションが動けばいいと思うことはいくらでもある。
OOoでもMSオフィスの完全な置き換えにはほど遠いし。取引先にOOo文書では送れないよ。
Win32apiとかMFCのラッパーがあるだけでもだいぶ違うと思うけどね。
Javaとかで作ったほうが楽だけど。
- 113 名前：login:Penguin [2006/08/06(日) 19:00:35 ID:Mr09ypXj]
- >>107
OpenGL,DirectFB,SDLとかじゃ駄目なの?
というか素人使えるリソースの限界ってのがあるのに何を求めているのやら。
企業が出してるlinux向けのは普通に動くじゃん。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 19:05:01 ID:0i1icMHH]
- >>108
違う違うｗ
Windowsには移植したいアプリがまるでないという現実ｗ
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 19:17:00 ID:x8IF3Pbb]
- それが本当に現実であるならば、
アプリがないって困ってるLinuxユーザーはゼロだろうな。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 19:19:51 ID:ZZ2jaxuQ]
- そそ、ソースがオープンのものだから、移植されやすいんだよ
ソースがオープンじゃないものは、移植しようにもできないでしょ
その作者以外
あと、Windowsのオープンソースアプリは、Windows依存のものばかり
だから、移植しても意味ない
Windowsで大人気のw窓の手とかレジストリお掃除ソフトとかw
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 19:22:23 ID:ZZ2jaxuQ]
- Windowsのアプリって、Windows の使いにくさを
補助するようなものばかりだからねw
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 19:57:57 ID:ZZ2jaxuQ]
- テーマの変更とか、Windows標準じゃできないことを
わざわざアプリつくって、金をとる
こういう商売
テーマの変更ごとき、Linuxでは標準できますから
残念でちた
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:46:45 ID:x8IF3Pbb]
- 嘘言うなｗ
LinuxじゃなくてKDEとかでできるだけだろ？
そういう意味でwindowsと同じだろｗ
winだってフリーソフトでテーマ変更できる。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:49:30 ID:fCSzmcDD]
- >>119
vmlinux VS ntoskrn32.sys
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:53:25 ID:QksgQg2Q]
- >>118
昔はしかるべきディレクトリに必要なファイルを入れて画面のプロパティから変更するだけだったが、ＸＰでは違うのか。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:56:05 ID:fCSzmcDD]
- >>121
Win95 PLUS!入れないと使えないんじゃなかったっけ？
そこからの記憶が一切無い
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:03:12 ID:x8IF3Pbb]
- xorgとか、Linux標準じゃできないことを
わざわざアプリつくって、インストールする
こういうOS
ウィンドウを出すごとき、windowsではカーネルできますから
残念でちた
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:06:19 ID:fCSzmcDD]
- >>123
＞ウィンドウを出すごとき、windowsではカーネルできますから
gdi32.dllと言うユーザ領域のライブラリです。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/07(月) 02:22:54 ID:n3v8eha/]
- >>118
>>119
KDEのテーマ自作は素人には敷居が高い
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/07(月) 09:30:58 ID:+GrEPUvi]
- >ウィンドウを出すごとき、windowsではカーネルできますから
ほんとかよ、まだそんな出鱈目な時代遅れやってんだ。
vistaではaeroってX相当のレイヤでやるんだよね?
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/07(月) 15:45:14 ID:LTiWpbIM]
- IEがリナクスに無い時点でほとんどのユーザは困ってますよ。
IEじゃないと見れないページ多いし。
vistaどころかXPでも2kでもXサーバソフトぐらい常時起動しとけばリナクス不要。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/07(月) 16:06:00 ID:tPSiD/tQ]
- WindowsでIE使ってないけど困って無いよ。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 06:07:38 ID:9Wj91sl9]
- GNOMEよりシンプルでKDEより多機能なデスクトップは実在する。
ttp://osx.portraitofakite.com/
非アクティブウィンドウは半透明にする、こんな単純なアイデアすらappleの独壇場。
この心地よさを味わう為にwebデスクトップで試してくれ。
言葉でもスクリーンショットでも伝わらないんだ。
思うに技術馬鹿視線で機能ばかりを追いかけて使い心地無視な姿勢が根源だ。
使い心地こそがデスクトップの全てだろうにそれを忘れて機能を詰め込む。
機能の数こそがデスクトップの性能だと勘違いしてるようだ。
Explorerよりはgnomeの方が使い心地はずっといい、でも下を見ていては駄目だ。
上を見ないと。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 06:17:13 ID:9Wj91sl9]
- まだiTuneを触った事のない人は(まず居ないとは思うが)是非触って考えてみよう。
なぜiTuneにあれほどのインパクトがあるのか?
使い心地だ。
使っていて気持ちいい、windowsやlinuxの世界では信じられない出来事が起きている。
他の同類ソフトも少なくともiTuneと同等以上の機能を備えている。
でもiTuneの足元にも及ばない、レベルが違う。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 07:13:54 ID:U3fT+Iph]
- iTune と 言われましても
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 07:23:06 ID:ktH82pZW]
- Windowsで使うとiTunesはもっさりすぎるなあ。なんでだろ。
当然ながらgtkpodでiTunes Storeにはアクセスできない。
どういう仕様で通信してるかわかんないからね。
まあToDoにすら予定もないし、やる気もなさそうだ。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 08:59:22 ID:8+7S/NVR]
- >>129
そんなの普通にLinuxデスクトップでもできるじゃん。
XGL使ってみたら？
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 10:17:56 ID:FAJw0yc5]
- >>129
非アクティブウインドウを半透明って普通にKDEで出来るやん。
iTunesよりもAmarokの方が使いやすいし。
以前Mac使ってたけどデザインや機能すべてにおいてKDEの方が上だと思ってる。
GNOMEはダメだけど。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 20:31:04 ID:xCjmwKEf]
- マクは何となく全体的にもっさりしている。ネクスト由来だから？
まあXPもクラッシックにしないともっさりだけど。
iTunesは便利つーかiPod持ってれば必須。
iPod持ってなくて、iTMSだっけかのオンライン購入しなければ不要つーか価値は無い。
perlでスクリプト書いたほうが遥かに使いやすいし。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 21:18:41 ID:FAJw0yc5]
- >>135
iTMSって良いの？
俺5G持ってるけどRockbox入れてる。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/25(月) 18:24:22 ID:+Y+Rn3b7]
- iTMSだっけかのオンライン購入しなければ不要つーか価値は無い。
これが、答え。
だから、ipodみたいにばか高いものは買わない。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/25(月) 20:59:52 ID:46CxH+yX]
- >>137
いやiPodは安すぎるだろ。
俺はRockbox入れて使ってるからLinuxでも全然OK
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/25(月) 23:33:04 ID:+Y+Rn3b7]
- ipodのどこが安いんだよ。いいかげんなことをいうな。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 00:00:31 ID:lNNneSah]
- >>139
3、4万じゃなかった？
安いか高いかなら安いでしょ。
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 02:39:23 ID:lsu42tQs]
- いまどき３，４万円もして、安いわけがない。
- 142 名前：login:Penguin mailto:age [2006/10/04(水) 22:12:36 ID:X19LKL8c]
- クソスレの歴史
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/05(木) 00:19:58 ID:tbk8dqhN]
- >>127
ttp://lab.urume.net/2006,0916,531.html
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/05(木) 01:52:41 ID:s1NpR9PH]
- 一万円で買えるアイポッドも有ったはず。詳しくはマカに土下座でもして訊け。
- 145 名前：login:Penguin [2006/10/05(木) 23:26:15 ID:kWW6pG2b]
- 良スレあげ
- 146 名前：login:Penguin [2006/10/06(金) 22:37:30 ID:OXiOZ7e6]
- 良スレあげ
- 147 名前：login:Penguin [2006/10/07(土) 11:59:41 ID:gYIdMVQW]
- 良スレあげ
- 148 名前：login:Penguin [2006/10/07(土) 18:30:21 ID:gYIdMVQW]
- 良スレあげ
- 149 名前：login:Penguin [2006/10/07(土) 18:57:11 ID:xHJpoP5u]
- >>82だけかもな
- 150 名前：login:Penguin [2006/10/07(土) 18:59:16 ID:xHJpoP5u]
- Linuxで態々デスクトップってのもなぁ。
マックでいいよマックで。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/08(日) 01:46:41 ID:SBpcuXFB]
- マカがゴミ。
独特のマク臭が無くて、ネクスト風味だったら良かったけどな。
- 152 名前：login:Penguin [2006/10/08(日) 14:04:42 ID:bFoZl5mT]
- ライセンスの関係で難しいこともあるのかも知れないが、
最初から Firefox + Flash + Java を入れておいて漢字表示の
セットアップが完璧に出来ているといいねえ。
最初からが無理ならクリック1〜2回程度で何も考えずにサクサクっと
行ければいいな。Flash だけについては出来ていると思うが。
- 153 名前：login:Penguin [2006/10/08(日) 14:31:54 ID:UJTZnN9w]
- Javaいらね。つーかなんに使うの?
unistallしてもなんも困らんのだけど。
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