元win使いがLinuxに走った理由

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元win使いがLinuxに走った理由

1 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 02:42:30 ID:i8Fq0/gk]: なんでですか？
2 名前：linus [2005/06/16(木) 02:48:23 ID:ogPuNtO6]: そこに Linux があるからだ
3 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 03:04:34 ID:A081uUpW]: 明日菜が火葬されちゃったからだ
4 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 03:04:37 ID:Z5nuqRCN]: アンケートはこちらで。

国勢調査
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1051536151/
5 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 06:56:24 ID:uRMiLY4K]: ウイルスが圧倒的に少ないからなあ。
6 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 08:50:51 ID:8vZ403ka]: マゾだから
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 10:02:24 ID:r6rbB3ra]: 拝金主義者がのさばっている資本主義経済を打倒したいから。
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 10:02:36 ID:DJ3t1zcE]: 金銭上の都合
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 10:06:43 ID:3qCcWLai]: 宗教上の理由
10 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 10:23:02 ID:i8c/s7Me]: MicrosoftがOSそのものの進化を止めてしまったから、かなぁ。
XPにしてもLongHornにしてもアプリケーションとその見栄えばかりが
進化しててOSそのものが進化してない。
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 10:58:47 ID:guOLa2HL]: 走った理由はなんとなく面白そうだったから。
使い続けてる理由はコマンド操作が劇的に使いやすかったから。

その後WindowsにCygwin入れて無理矢理UNIXライクにしてみたりもしたけど、
Windowsはディレクトリ構成がGUIマウス操作前提になっててコマンド操作はやりにくいとか、
Cygwinにひきこもりするくらいなら最初からLinux使った方がいいとか、
Windowsはあれやこれやとフリーソフトを自前で入れまくらないと使えない所が面倒とか、
まあ色々あって結局メインOSにはLinuxを使い続けてる。
ゲーム用にWindowsも入れてあるけど。

FreeBSDやSolarisでもいいような気もするけどゲームもやるから、対応ハードウェアの数や、
新しいハードウェアへの対応の速さを考えるとLinuxが一番かなと。

ディストロには特にこだわりはない。
今はメインマシンはSUSE 9.1でサブノートはFedora CORE 4だけど、Slackware, debian,
RedHat, RHEL, Turbo, Laser5, Kondara等も使っていた。
どれにするかはインストールする時の状況や気分しだいで。
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 11:51:50 ID:+oWizcLi]: シェルに慣れてしまうと、パソコンそのものの使い方が変わってくるので、だんだん Windows
上に無理矢理組み込んだ環境ではいらいらするようになる。

結局デスクトップの使い勝手が、そこそこになったところで、個人的には Linux に軍配が
あがった。
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 13:19:53 ID:XZVgak13]: Meが入ってたから
何かをクリックする度に高確率でフリーズするのに耐えられなくなったから
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 14:09:26 ID:0l2LmkdQ]: 完成度の高い(？)Winに飽きたから。
15 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 15:40:41 ID:ZFrp9epx]: ひとと違うことをやりたかったから、かな。
『ホップ！ステップ！Linux』というピンク色の表紙のペンギン本を買って
なんだか楽しそうだったので、インストールしてみたのがきっかけです。
当時はSlackwareにPJE載せて使ってました。懐かしい。
16 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 16:18:52 ID:FRdjzNVY]: 学校でUnix使ってからだな。apacheとかサーバ系のアプリの管理もLinuxの方がやりやすいしね。
17 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 16:57:07 ID:4pL/JfMW]: PHPの勉強がしたかったから、サーバを立てたから。
18 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 17:29:12 ID:qIO70u88]: >17
うmおでといっそ
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 18:10:38 ID:iil0xn5C]: 古いPCのちょっとゆえないバージョンのWindowsではかなり使いにくい地代になったが、
まあそのうちPCを買い替えるからちょっとのあいだだけLinuxでしのいでおくかなんて言いつつ早幾年
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 19:01:02 ID:VRFNkp9s]: DVD見るときはうぃｎに戻してます
やっぱ画質が違うので
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 20:01:32 ID:nYvRjf+p]: HDDが空いてたから
22 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 20:12:24 ID:f5B2NCFJ]: 住民税が免除されるから
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 21:06:22 ID:iuI7YO9D]: 研究室ではポート制限アリ．
SSH ver2しかポートは開放されていない．
外部から研究室のPCに接続することが頻繁にある．
このような状況下でWinのマシンを導入・運用する術を知らないため
24 名前：login:Penguin [2005/06/16(木) 21:46:52 ID:Ed6OqHyv]: Windows98およびMEのサポートが終了するから。
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/16(木) 22:15:22 ID:n4XAxqTm]: エロゲーがある限り、私はWindowsを捨てません。
26 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 00:07:56 ID:L7wQbeuJ]: 君を笑いに来た
27 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 00:23:03 ID:CGUL34q2]: 並列計算機センターでコードを走らせる前のテスト用。
cygwinとかmpichのwin版もあるけど、面倒臭くて、簡易並列計算ワークステーションの構築が
簡単なLinuxとFreeBSDに流れてきました。
論文執筆やコーディング自体は、もはやwinの方が総合的に楽だけど、貧乏人の数値計算はまだまだ
Unix系の方が楽な気がします。
28 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 00:25:45 ID:x6TEOkmp]: winは俺を束縛していたから。linuxは自由をあたえた。
マジ話linuxの方がosそのものを理解出来るから
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 00:25:54 ID:YMxxTBDs]: >>26
そう言えば君の気が済むのだろう？
30 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 00:29:49 ID:x6TEOkmp]: >>26
一人で笑ってるのって気味悪いぞ。
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 00:46:56 ID:kL81IJvc]: esddsp で /dev/dsp に流れてくるの全部飛ばすことできるよ。
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 00:47:34 ID:kL81IJvc]: すれ間違えた。
33 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 03:39:05 ID:cG/TpNF9]: 秋田から
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 09:05:24 ID:HdEQIdlV]: 漏れも秋田ぞ
35 名前：login:Poelina mailto:hoge [2005/06/17(金) 09:48:46 ID:gbLfykvJ]: ウイルスやクラックが恐いからKnoppixを使っているけど、
家でネットを使うことがなくなってきているから、
家ではまたWindowsに戻りつつある。

最近、スーファミ版のドラクエ２で
自動経験稼ぎの方法が見つかったことだし。
36 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 11:13:01 ID:x6TEOkmp]: >>35
>最近、スーファミ版のドラクエ２で
>自動経験稼ぎの方法が見つかったことだし。

今更？
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 11:27:47 ID:pYTs314E]: 最初は経験不足でいたかったけど、使っているうちに具合いがよくなってきた
38 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 11:29:31 ID:pYTs314E]: ウィンはヘルスでLinuxは素人
39 名前：login:Poelina mailto:hoge [2005/06/17(金) 12:55:00 ID:gbLfykvJ]: >>36
うん、３ばっかりやってたからねぇ。

海で左右どちらかのボタンとLやRのボタンを
押しっぱなしにしておくんだよ。
うみうしとか結構経験値が高いみたいでね。
40 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 17:08:47 ID:x6TEOkmp]: >>39

やっぱ奇跡の剣使ってマドハンド殺しでしょ。
41 名前：login:Poelina mailto:hoge [2005/06/17(金) 17:46:25 ID:gbLfykvJ]: ２できせきのつるぎは確認してないな。

４ならトーテムキラーを虐殺していけば、
はぐれメタル以上に効率がいいようだが。
42 名前：login:Poelina mailto:hoge [2005/06/17(金) 17:47:58 ID:gbLfykvJ]: で、なぜこのような話になるかというと、
スーファミエミュなどの完成度は、
Windowsのほうがやっぱ優れているんだよね。

倍速動作やその場セーブもできるしね。
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 18:13:25 ID:c1ZtYaDl]: 倍速動作やその場セーブくらいならLinuxでもできるぞ・・・
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 19:12:24 ID:ekWMBWIS]: 倍速動作とその場セーブのできるエミュを教えてほしいだけでしょ…
45 名前：login:Penguin [2005/06/17(金) 21:07:00 ID:x6TEOkmp]: >>41
>２できせきのつるぎは確認してないな。

ああ、そうだったか。昔のとこで覚えてない。
装備する事によって歩いてHP回復する武具なかった？それだったかも。
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 21:13:21 ID:kL81IJvc]: マハマンで呪文封じてからグレーターデーモン養殖だろ
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 21:15:17 ID:gAFf+9N/]: チート入れるとかセーブデータいじるとか
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 21:26:40 ID:CcIKO/mz]: 数値解析とtex。
win2000出るまではlinuxオンリーだったが、
今はどちらも良い感じ。
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 22:24:23 ID:GLJ6o894]: >>48
まさかあんたが数学科の学生だったとはな。
これで謎が解けた。
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/17(金) 22:42:05 ID:CcIKO/mz]: ？
ID重複してるのか？
それともデスクトップ晒されてるのか？
2chカキコも数日ぶりなのに、不安になるじゃないか。。。
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/18(土) 00:04:54 ID:5ZAMnpDM]: >>23
cygwinを入れてsshdを立ち上げ、
port fowardingでVNCを使って、リモートでデスクトップ利用。

言ってみてだけですが…
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 00:53:23 ID:Y6+5NQbk]: cygwinちゃんと使ってみることにした。
lsでずらーと名前が出るのがなんか好き。
明日は、Cコンパイラ（C++じゃないｗ）いれようと思います。
パス設定しないと。
pingは通るからパケットのダンプはできるなよし。

チャットで言われちゃった。
「googleでなぜ調べないで、なぜ聞く？」って
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 00:58:07 ID:rQnM9ppS]: 寝てる間に全部落しとけ
54 名前：login:Penguin [2005/06/19(日) 11:20:11 ID:roE3KpFa]: winを使わないと行けないならcygwinでしょうがないけどできたらSolarisかBSDかLinuxにした方がいいよ。Cygwinじゃどうしてもパーイションが適当だから。su無いし、chmod/chown誰でもできちゃう。
55 名前：login:Penguin [2005/06/19(日) 11:20:57 ID:roE3KpFa]: パーイションじゃなくパーミションね
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 13:26:23 ID:WFyH4Osf]: win→Linuxは普通にありそうだけど
生粋のLinuxヲタがwinに宗旨替えってのはなさそうに思える。
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 13:37:55 ID:xtV+5E4y]: CygwinでパーミッションがどーたらとかLinuxに乗り換えた方がとか逝ってる奴アホだな
そもそも用途が違う。
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 14:06:15 ID:L9uinfQ5]: windows95のギガンテック版使ってます。
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/19(日) 18:43:47 ID:0TaJ7i6J]: パワポさえなければ
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/23(木) 19:52:33 ID:s8hUzH8l]: >>38
素人を甘く見ちゃいかん
気むずかしくて融通利かない時もあるし
良かれと思い何らかのプレゼントを与えても「それは私には合わない」とかぬかすし
ちょっと愛撫の手順間違えると踵かえしてふて寝しやがる
朝なかなか起きない時もある
毎回名前と合言葉聞くしな
変なヤツ
…だがそこがいい
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/23(木) 20:07:17 ID:6BWRT6mK]: >>60
大変な思いしたんだね。
心中ご察しします。
やはり、恋愛というものは、想いが強い方が負けなので、負けている状態では
勝手こかれて往生するものでしょう。
そういった自分の自由が制限されるような相手は捨てて、飛び立ちましょう。
1人の方がずっと気楽で、ずっと幸せですよ。さあ、今からでも遅くありません。
いい結果が出ることを期待しています。
62 名前：login:Penguin [2005/06/30(木) 00:11:06 ID:FSFtSpm2]: ＰＳＰの□ボタンが戻らない・・・
63 名前：login:Penguin [2005/06/30(木) 16:25:11 ID:MIthed/e]: ★世界のZDnetに掲載された「マンチキン」★
・MS　対Linux戦略でもネガキャンを大々的に行い反発を食らう。
japan.linux.com/pollBooth.pl?qid=1736&aid=1

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html

・MSが“組織票”で投票操作
web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html

・MSのマーケティング戦略「FUD」
www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html

・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/06/30(木) 17:23:40 ID:IqosNoFT]: >>24
2000も終わっちゃうって言うしな。

サーバ的使いかたしてる人多そうだし、
そうなるとますます移行者増えるだろう。

（で、その状況見てMSがまた撤回するかも）
65 名前：login:Penguin [2005/06/30(木) 18:49:32 ID:p5OOL0uJ]: Winは飽きた
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/02(土) 14:07:06 ID:F2vRYA9t]: Win-XP x86_64bitが全然使えない(アンチウイルスやプリンター等)から評価版のみ使ってて、現在はFC-4 x86_64になってる。
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/03(日) 00:11:02 ID:cV5aoJ9U]: 洩れも。もう待てねぇって感じで。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/03(日) 03:58:32 ID:nCK8n0hC]: Windowsより簡単そうだから。
ペンギンも可愛い。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/04(月) 02:45:40 ID:UIMl4jkK]: WindowsMe使ってたんだけど、NTTのADSL設定するCDが無くなった。
どうせネットが使えないならということでお遊びでLinux入れてみた。
そしたら何の苦労もなくADSL復活。知らない間に時代は進んでいたのね。
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/04(月) 23:00:08 ID:a7E8EA/f]: PC98版のWindows95が自作機で動かなかったのでLinux(雑誌の付録)にした。
その自作機は今は使ってないんだけど、$HOMEは使い回してる。
今さらWindowsに戻って全部設定しなおすなんて面倒くさい。
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/05(火) 03:20:54 ID:mDJh5/ga]: しかしデスクトップ環境はウィンほどではないにしろ
移行が面倒。
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/05(火) 23:04:39 ID:lAWO+O/K]: /home以下まるうつしして、chownで良くない？
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 02:23:18 ID:Hx1Z4xNg]: 2G以上のファイルを扱う必要が出てきたため、Meタン用済み。
XPは俺の名機Sotecではエキセントリックすぎてうまく動きそうもない
（ためしてみた訳では無いけど）。
FC1が出たころ試してみたら、ちょっと重たかったんだけど、Vineを
いれたらかなり軽快に動いているんで、これにしました。
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/24(日) 02:32:03 ID:5BECuzF9]: 非力なノーパソを軽快に使いたかったら。
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/24(日) 11:27:30 ID:D6XDOpac]: >>74
残念だったな、Linuxもそれなりに重い。
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 06:35:13 ID:58ENFSjR]: 犬糞厨に難癖つける為にLinuxの知識を身に着けたかったから。
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 12:38:03 ID:QoUX+HSr]: WinGr◯ove、Voc◯lCancel、WG◯ などの奇妙なソフトが蔓延しているから。
78 名前：login:Penguin [2005/07/31(日) 00:51:27 ID:iaICzdto]: 一つめの伏せ字だけ判った
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/02(火) 03:00:14 ID:n+RH+BbU]: w3m-imgを使いたかったから。

もちろん嘘だけどｗ

まあ実際には自動処理するのにWindowsのスケジューラがトンカチだったり、
３，４個の処理系のために商用OSなんて不要だと思ったり、処理のスクリプト化に便利だったりした。
というのが本音かな。

パソコンとしてではなく、電算機として動いてくれればOSなんて何でも良かった。
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/10(水) 12:10:26 ID:ptMRrXIw]: MSの商売のしかたが嫌いだから。
81 名前：login:Penguin [2005/08/12(金) 04:10:23 ID:yoIxt4ii]: MacOSXの小出しバージョンアップで合計6万オーバー商法じゃないとお布施感が薄いからな。
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/12(金) 10:14:35 ID:Tvw1EmlJ]: windowsがうざくなったから

今はWMwareを使っている
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/13(土) 18:23:07 ID:ghKB0szI]: Windows はわけわからん．

DOS はそれなりにわかりやすかったのに，
なんで Windows になったらここまでわけの
わからんものになってしまったのか．

安定していると言われる Windows 2000 も使い続けていると
ブートもあやしくなってくるし．Linux なんぞ Socket370 の
Celeron でつかっていた HDD をそのまま AMD64 でつかっても
何ごともなくブートするというのに．

だいたいマルチタスクのはずなのになんでアップデートのたびに
再起動しないといかんのだ？わけがわからん．
まさか，毎度毎度アップデートのたびごとににカーネルを
バージョンアップしているわけじゃなかろうに．
IE もメディアプレーヤーも OS 上でうごく単なるアプリだろ？
だったらバージョンアップしてもアプリだけ
再起動させればいいじゃないか．
なんで，Windows 自体を再起動せにゃならんのだ？

まったく Windows は，わけがわからん．
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/13(土) 20:40:43 ID:gnUNC8v/]: なんか書きたくなったが我慢してやる。
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/14(日) 10:34:52 ID:Muq/kd08]: だいたいなんでOSに高い金はらわなならんのだ。
サポートセンターなんか電話したことないし。
サポート無しの無料版も出せ。
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/14(日) 22:11:55 ID:7Q21lp51]: >>83
知ってる範囲で回答。

> だいたいマルチタスクのはずなのになんでアップデートのたびに
> 再起動しないといかんのだ？

Windows 2000が出るときもWindows XPが出るときもWindows 2003 (Server群)が
出るときも同じことが言い繰り返されてきた「パッチ適用後に再起動は不要」という
話が全く実現されていないし実現される予定すら立ってない件についての原因。

一つは「とりあえず何か影響があると面倒だから再起動フラグを立てとけ」的な
パッチが多いこと。自社アプリケーションならともかく自社以外のものまで実質
面倒を見なければならないWindows環境において、「これなら間違いなく再起動は
いらない」と確認されたもの以外はとりあえず再起動フラグを立てて「再起動しろ」
と言わせていたりする。だから実は再起動しなくても全く問題のないパッチが
あったりもする。

もう一つはWindows NT3.51の途中あたりから始まったCOM (Component Object Model)
に原因があるもの。COMはもともと「ユーザに手間をかけさせずプログラムを自動で
ダウンロードして実行させる」のと「プログラムパスなんか知らなくても全世界で
唯一を保持しているはずのGUIDさえ解れば実行できる」のを主な目的にしていたが、
MS-DOS時代なら互換性確保のために綿々と受け継がれてきた「使用中のファイルは
削除できない」仕様問題のため、誰か一人でも対象のコンポーネントを開いている
(動かしてなくても)と、再起動しない限りはCOMの実体ファイルを置き換えられない
というジレンマに陥ってしまった。特に裁判で「OSと表裏一体だ」と断言してしまった
がゆえにシステム上もそういうふうに作らざるを得なかったInternet Explorerが
コンポーネントを握っていたりするとどうしようもなくなってしまったりする。
ゆえにユーザは本来必要としないはずの再起動を求められる羽目に。
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/15(月) 00:35:25 ID:u6lO5yzR]: 作業用のちょっとした一時ファイルやディレクトリを
explorer が握って削除できなくなるとむかつくな。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/15(月) 07:24:00 ID:LaGiegtS]: ログオフすればエクスプローラも死ぬんじゃないの？

シングルユーザモードでファイルを置き換えて
マルチユーザモードとして再開すればリブートしなくていいの？
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/16(火) 15:09:12 ID:XVv51NIq]: ログオフだけですむ場合もある
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/16(火) 22:56:56 ID:sWaBxa9t]: 自作Win機をｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする。
　↓
あまった部品でもう１台組む。Win入れるにはｽﾍﾟｯｸつらいので試しに雑誌おまけCD-ROMのLinuxｲﾝｽﾄｰﾙ
　↓
とはいえ、Linuxわけわからんので放置ﾌﾟﾚｲ
　↓
しばらくしたらﾒｲﾝのWin機がｸﾗｯｼｭ。ﾒｰﾙ使えず困る。
　↓
Win機復旧する金なくてやむをえずLinux機でﾒｰﾙ読むようになる
　↓
半年ぐらい使ったのちWin機復旧させたものの、手がEmacsのｷｰﾊﾞｲﾝﾄﾞに
慣れてしまいWinが使いにくく感じるように
　↓
結局Linuxがﾒｲﾝに。
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/16(火) 23:00:14 ID:aAn4z4+y]: Emacsに半年で慣れるなんて凄いな。俺はviしか使えん。
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/17(水) 00:14:06 ID:RVxzbCUN]: Emacsのキーバインドって事だから、Emacsに慣れたわけではないのかもしれないぞ。
Ctrl + p, n, b, f, a, eとかカーソル, Home, Endキーより全然楽だし気持ちはわかるなあ。
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/17(水) 01:14:09 ID:6UiH48Ej]: 微妙に似た経緯かも

Winにxyzzy導入
↓
各種モード導入。w3m使いたいがためにCygwinも入れる
↓
howmとmigemoがないと生きるのがつらくなる
↓
このへんで多少はLispも書けるようになる
↓
とりあえずデュアルブート環境にしたがCannaがアレすぎて結局放置
↓
ATOK衝動買い
↓
Emacsﾏﾝｾｰ。しかし、えらい遠回りをしたような気がする
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/17(水) 01:20:34 ID:RsE3bSWR]: おれは DOS のころに emacs(mule) にはまったおかげで
windows スルーして linux になった。
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/17(水) 10:05:12 ID:qlJ9M4bX]: Win98のころ貧乏で、フリーのソフトを極めてやろうと決意。
気がついたらCygwinとMeadowとTeraTermだけで生活してた。
↓
Linuxでいいじゃん……
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/18(木) 08:01:09 ID:b202bfMf]: >>95
個々のアプリを見ればそうかもしれないけど，
実際，Linux に移行してみると，
アプリ間連携とか日本語関係で苦労したなあ．
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/18(木) 11:52:25 ID:8/EQL/50]: アプリ間連携はUNIX最高じゃないっすか。
|と>
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/18(木) 11:57:03 ID:z2I5UBxA]: パイプなんてしょぼすぎ。ゴミだろ。
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 01:35:30 ID:gShrfzsZ]: >>98
パイプを上回るじょぼくないものってなあに？
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 01:42:07 ID:lOV4DTTf]: 100
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/21(日) 04:08:11 ID:mX0q8yIw]: 葉巻。ただしキューバ産に限る。
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/22(月) 23:49:09 ID:Q03pfefA]: カストロﾏﾝｾｰ
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/23(火) 00:23:51 ID:nN2++8hs]: リアルでパイプスモーカーな俺が来ましたよ。
ヒュミドール持ってないんで葉巻は吸う時にいちいち買ってくるんですよ。
葉巻は滅多に吸わないからいいんだけどね、高いし。
あ、もちろん|もよく使いますよ。
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/27(土) 13:48:25 ID:sc76CrK3]: うぃんどうｚでもぃぬｘでもV2C使ってると
たまにどっちだったか忘れてしまう
105 名前：login:Penguin [2005/08/28(日) 01:48:23 ID:11aB8qw7]: Linux関連優良blogブログ集
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1124193887/

初心者向けの情報待ってます。
106 名前：login:Penguin [2005/08/28(日) 01:49:42 ID:11aB8qw7]: Linux関連優良blogブログ集
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1124193887/

初心者向けの情報待ってます。
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/26(月) 04:55:34 ID:/96zMqQY]: Cent osでついにlinux使いになれそうな俺がいる
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/08(土) 05:52:48 ID:bT1nkV2o]: 仕事(SE)になって覚えた。
普段使いのパソにLinux入れたりして頑張ってた時期もあったし、LPICなんかも取得した。

けど、退職して、全然触らなくなってしまった。
これから、コマンドとかどんどん忘れて行くんだろうな･･･などと、一抹の寂しさ。

結局、winオンリーのユーザーに戻ってしまいました。
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/13(木) 05:14:34 ID:uJaUGFqy]: ここはお前の日記の裏かよ
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/14(金) 09:27:13 ID:vDrYG46w]: >>109
日記の裏はダイエーのチラシだよ
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/14(金) 15:10:19 ID:36ZICuPv]: win2kを入れようと思って買って来たジャンクノートのLANドライバが,2kに標準で無かったから。
すっかりDebian etch機になりましたとさ。
さてメモリを256->512にせんとな～。
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/14(月) 20:21:57 ID:Ao4sIH0n]: >103
オイオイ、その線はコカイン吸うときに引くラインかい？
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/15(火) 12:37:38 ID:Y1k4yzgu]: >111
512MBもメモリが乗るようなノートが見捨てられてたのか･･･。
うらやまし。
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/20(日) 23:39:36 ID:ZR/lmuxV]: 犬にしてはや２ヶ月。winにはもう戻れませんな。忠実な犬に育ちつつある。
winで出来ることなんて大抵出来る。っつうかemacsがありゃ十分なことに気付いた。
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/21(月) 05:23:37 ID:zszYbe4H]: おれも 10 年前は emacs さえあれば何でも出来ると思ってた。
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/21(月) 07:28:34 ID:hlhkFsOk]: >>115
今は？
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/21(月) 08:11:37 ID:HmJrtP42]: emacsじゃｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ見れねーし
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/09(金) 19:04:40 ID:uXnReJ9N]: emacsは所詮シングルタスクな環境だしな。
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 23:10:54 ID:CYpOWscl]: Linuxで十分という奴は元から何もやってなかったと言ってるようなもんだからな。
PCなんて使わずに携帯メールだけで十分だろう。
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 23:30:24 ID:+Yx/bY+o]: 携帯メールじゃｴﾛﾋﾞﾃﾞｵみれねーし
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 23:46:33 ID:93OGb1xh]: 最近は cygwin や colinux のほか、オープンソース系も充実してきたから
windows でも十分だよね。
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 23:49:39 ID:Vamq8R/4]: >>119
>>121
スレ違いです。
「win使いだけどLinuxに走るつもりありません」スレにでもどうぞ
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/04(水) 08:50:05 ID:ShPzK//j]: 去年までWin使っていた。
しかしデスクトップが汚いし
ソフトが高いこと。
それに母はマカーなので
思い切って犬いれた。
それに今年は戌年だし。
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/02(木) 23:11:01 ID:+vFXMa0H]: 久々の良スレ発見
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/04(土) 05:57:08 ID:IMCqk/Ry]: 追三ヶ月ほど前まで、
メインはWindowsXP。
しかしね、こうもアップデートが多いと
いい加減うんざりするようになってきた。
「やれセキュリティホールだ、アップデートだ、おまけに二年後はサポート停止だぁ！？」
ちょっとウェブブラウジングとメールの簡易なやりとりのために、ここまでやっていられるか？
もううんざりだ、俺は金が掛からないで、もっと安全な基本ソフトを探す！

と言うことでWindowsからのExodus は今でも継続中。
今は、Turbolinux10Dを使ってるが、さすがに古くなってきたので、
これを機に全バックアップを取った後、FreeBSDか、SuSE,Cent,Vine,Gentoolinux,
などに移行することを検討中。
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/05(日) 22:35:43 ID:mCbdx1RJ]: >「やれセキュリティホールだ、アップデートだ、おまけに二年後はサポート停止だぁ！？」
セキュリティーホールやアップデートはLinuxにもあるしサポート打ち切りは速攻。
しかもWindowsは2年後なのになぜ今やめるｗ
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/06(月) 16:57:38 ID:v2kpLDmd]: しばらく併用してたけど、DOSプロンプトで『dir /w』のつもりが『ls -l | grep hogehoge』と入力してしまったから
128 名前：元dos使いの場合 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:23:34 ID:xPiBfl77]: 真のマルチタスクに魅了されたから
compress後 250KBにしかならないカーネルソース
FDD＋2Mメモリだけの環境でも動作した当時のLinux
特に保守点検プログラムにより
散発的に起きるFDD へのアクセスに痺れた
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/06(土) 02:34:21 ID:mhunrjoa]: おれも dos 使ってた頃、FreeBSD(98)を入れて
真のマルチタスクを体験したときは感動したなあ。
仮想コンソールの裏でハードディスクががりがりいってても、
表で入力してる文字はまったく滞りなく表示されるんだもの。
ディスクIOが非同期というだけで異次元に感じた。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/06(土) 04:46:36 ID:sERG90Pm]: 使ってて馴れたから今つかってる。
そんだけ。
131 名前：login:Penguin [2006/05/10(水) 04:27:26 ID:o5E/9eAW]: 勉強のために参考書片手に使ってる
いちおうWinとのデュアルブートだけど、Winはあまり使わないよう勤めてる
Linuxで自分好みのお絵書きソフトがあればWinはいらなくなりそうなんだけど・・・
GIMPやInkscapeは違うんだよなあ・・・
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/14(日) 04:06:11 ID:OX5Mqkjt]: 社会人になり大学で使用していたWindowsXPのノートPCを家で使用することに。
業務でUNIXを多用することもあり、腐れMEをLinuxへ移行。

というか、移行作業中
133 名前：login:Penguin [2006/05/27(土) 16:23:21 ID:jX5zJ2oi]: mac->win移行時に同時にlinuxも入れた。
winとlinux同時に始めたのでどちらかといえばlinuxの方が簡単。
デスクトップだけで評価するのもなんだけどgnomeの方が使い心地がいいので自然とlinuxに入り浸り。
134 名前：login:Penguin [2006/05/28(日) 17:08:47 ID:QkYOG62n]: 自作PCをwin2kからXPにupgradeしたら何故かめっちゃ不安定になった
ネットしてるといきなり強制終了したり。
で、大学でちょっとlinuxやったことあったからlinux入れて見たらかなり安定していた。
ただwinに慣れてしまっていた俺にとってlinuxは難しかったので一度挫折。
半年程前にまた復帰、今に至る。
135 名前：login:Penguin [2006/05/28(日) 22:16:59 ID:Om/Ma+67]: 仕事でLinuxを使うようになったから。
でもデスクトップ用とならWindowsのほうが圧倒的に使いやすいし、
ソフトも選択肢が多い。

というのが、２、３年前の感想だった。
しかし、FireFoxとbbs2chreaderがあれば、
自分にとっては、WindowsでもLinuxでもかまわない、
ということに最近気がついた。
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/28(日) 22:34:49 ID:1Ud/u4VC]: 起動したアプリの実行回数をカウントして
利用傾向を分析してくれるようなツールありますか？
137 名前：login:Penguin [2006/05/29(月) 02:50:25 ID:BFNHoIgI]: >>136
ログ読んでperlなりphpなりでカウントするのは?
小学生でも考えつきそうだけど
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 03:17:47 ID:S4tFasOs]: ログってもそんな全てのプロセスの情報が書き込まれる様なログ無いだろ…。
それともカーネルデバッギングのオプションにあったりするの?
俺は/proc以下を常に監視してるぐらいしか方法思い付かないけど。

てかスレ違いだよな。
こんなソフト無いですか？ in Linux板 (6th)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1124221635/
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 08:23:21 ID:CfW1pTLM]: Windowsは考えずに使えてしまう
人間は適度にストレスや考えたりしたほうが健康的らしい
俺は諸氏ほど達者じゃないから、インストールやコンフィグだけでもピシっと成功した時の快感がある
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 16:29:03 ID:9PaV5MQ3]: その理論が通用するのはパソコンが彼女になった証拠ｗ
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 16:57:43 ID:Se9wnq1H]: 良く分からん

解説きぼん
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 19:01:51 ID:CfW1pTLM]: 何でも言うことを聞く彼女より
気難しくて気の強い彼女をしおらしくさせた時の方がって事？
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/05/29(月) 20:23:15 ID:bZK6x4SU]: ｋｗｓｋ
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/06(火) 22:27:21 ID:jrnahNgL]: >>136
> 起動したアプリの実行回数をカウントして
> 利用傾向を分析してくれるようなツールありますか？

lastcomm + awk
145 名前：login:Penguin [2006/06/07(水) 18:09:03 ID:g7o/lnM3]: 無料のFortranコンパイラーがあったからwin3.1が入っているパソコンにdebianをいれた
もう１０年昔の話だが
146 名前：login:Penguin [2006/06/07(水) 20:42:35 ID:cBNCkxp1]: FreeBSDに走ろうと思ったら、なんか過疎ってる雰囲気だったからかな
10月にJava6が出るのに最近になってようやく正規のJava5.0とか泣ける
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/06/16(金) 04:47:52 ID:5ORMiUHi]: >>146
泣けるよね(つД`)
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 00:38:52 ID:7HhTIqmP]: デザインがかっこいいからかな。
現在SUSE+KDE+xglで使用中。
149 名前：login:Penguin [2006/08/06(日) 11:59:09 ID:VXWhDllQ]: もともとのOSがmeだったから
150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 17:03:43 ID:XfoAZVWY]: >>126
＞しかもWindowsは2年後なのになぜ今やめるｗ
亀レスだがXpも2年の命だし。

>>149
似た動機。
家の１台のマシンはまだMeだったのでその分をLinuxにする。
でもって2年後は1台を除いて2～3台はLinuxにする予定。

何十マンも使ったが、もうM＄に貢献なんかしてたまるかｗ
winのオンラインソフトに機能追加しようと思っていたが
時間も気力もなくなったので放置することに決定した。
Linuxのフリーアプリなら気力が少し沸くかも。
151 名前：login:Penguin150 mailto:sage [2006/08/06(日) 17:10:24 ID:XfoAZVWY]: 他の板の名前だったorz
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 17:22:28 ID:JpQGKNvW]: >>38
素晴らしい！
まさしくその通りだ！
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:22:21 ID:C1IazOXa]: WinがよくできたOSすぎてつまらんから
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/08(火) 18:51:15 ID:x22jqykW]: 会社ではいやでもWindows使うから、家ではLinuxとMacが中心って感じだ。
俺の場合、日常の利用にはSKK、FirefoxとEclipseがあれば幸せだからなぁ。
155 名前：login:Penguin [2006/08/08(火) 20:04:39 ID:Obe0GZTn]: 勉強目的で使ってたが、今はgnutellaと2chのみ＼(＾o＾)／
156 名前：login:Penguin [2006/08/09(水) 02:42:02 ID:5qc0Bbob]: 俺もLinuxさわりたて＆環境設定とネット閲覧くらいしか
やってなかったときはWindowsのほうが設定なしで
何でもできるしやっぱ便利だなとか思ってた。

だけど研究室で毎日linuxやFreeBSDを使いまくっていると、
自然と使いこなせるようになって、今じゃ何をするにしても
効率がぜんぜん違うようになった。

使ってるソフトも毎朝3時に自動ですべてアップデートできるし、
ソフトのここが気に入らない！ってところはソースいじってコンパイル
しなおせば好みのやつになるし。

Linuxは使ってると自然にいろいろなことに詳しくなれるし、
少なくとも情報工学を専攻してるorするなら使うべき。
157 名前：156 [2006/08/09(水) 02:45:40 ID:5qc0Bbob]: むしろそういった必要性がないのにパソコン好きのオタク、
使い始めた頃の自分みたいになんとなくかっこいいとか
興味があるだけで無理にLinuxを使ってすぐに投げ出して
「Linuxってインストールがすべてだよ」とか
「結局ほとんどWindowsと同じだから無理してLinux使う意味なんかないよ」
とか言うのみかけるともどかしさを感じる。
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 16:24:20 ID:bxy60aTS]: まあ我々例外な人々は自分たちで好きなようにやっとればよい。
売ろうと思ったらそうはいかんけどね。
159 名前：login:Penguin [2006/08/11(金) 16:05:20 ID:PiWjKS5c]: まじ金無いんで中古しか買えない→OS初めから無い→Linux入れる→１０年経過
160 名前：login:Penguin [2006/08/11(金) 16:26:58 ID:cihxeKca]: アクティべーションに疲れたから。
何度もPC改造してたら、とうとうアクティべーション出来なくなった。
なんじゃこれ? って思った瞬間、Linuxオンリーで行くことに決定。
俺のパソコンは1台きりでCPUも変ってないゾ。くそーっ!!!!
アクティべーションがある限り、2度とWidowsは買わねー。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/11(金) 16:45:40 ID:OATQbxqj]: >>159
OS代の1万5千円くらいを払えないほど貧乏なら、
そのPC売った方がいいんじゃないのか？
162 名前：login:Penguin [2006/08/11(金) 17:38:31 ID:cihxeKca]: >>161
あのねー、OS代の1万5千円も払いたくないよネ。あの機能で。
Linux入れる→１０年経過って凄いと思わない?
減価償却どころの話じゃない。
10年も使ってたら、利益を生み出してるヨ。
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/11(金) 19:50:55 ID:OATQbxqj]: >>162
winでもcygwinとかcoLinuxとかいろいろあるし、
機能で駄目だって事は無いと思うけど。

自己満足って名の利益でしょ。
164 名前：login:Penguin [2006/08/11(金) 21:48:30 ID:E0vVNJUF]: >>163
自己満足って一番大事じゃね？
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/11(金) 23:08:02 ID:wZrt4zrw]: >>164
同意
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/11(金) 23:17:08 ID:OATQbxqj]: パソコンが趣味の人にとっては、それが一番大事だろうね。
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/11(金) 23:45:59 ID:A28PX6Dq]: winとlinuxのどっちでもできることは、たいていlinuxでやったほうが楽だったり便利だったりする。
でもwinでしかできないこともあるから、結局両方使うことになる。
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/12(土) 00:13:26 ID:OpKnIMHn]: すいません

winとlinuxのどっちでもできることは、たいていwinでやったほうが楽だったり便利だったりする。
あとwinでしかできないことだらけだから、結局win使うことになる。

の間違いでした。
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/12(土) 00:21:55 ID:u6ckLs29]: 排他的に考えるからくだらない言い争いになるんだよ。
マジョリティとマイノリティの対決は
さげすみとねたみが出てくるので
どっちも醜くなる。
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/12(土) 00:26:48 ID:OpKnIMHn]: Linuxはwineで喧嘩売って
WindowsはcoLinuxで応えました。
どっちが賢いと思いますか？
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/12(土) 04:27:30 ID:5m/EFzLD]: わらった、なんとも幼稚なｗ
マイクロソフトの社員でもあるまいに、けんか売ったとか売られたとかｗ
172 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 07:19:07 ID:K1ssVe0T]: XP Homeは近くサポート終わってしまうし、Vistaはビジュアルに無駄に
請っていて、重そうで多分乗り換える気になりません。

だからLinuxに移行することを検討してますが、最近のLinuxは「重さ」は
どうですか？
10年前にはじめて触った頃は、Windowより軽くてサクサク動くってのが
売りの１つだったはずですが、最近のはどうなん？
173 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 07:26:45 ID:5nOtxLjk]: >>172
10年前と大して変わらないです。
最近のLinuxは低消費電力ということが注目を浴びています。
我が家ではウインドウズと比較して1/100位の電力で済んでいます。
企業などでは100倍の差はかなり大きいと思います。
174 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 07:47:18 ID:5nOtxLjk]: 10年前というとリナックスが2.0あたり、ウインドウズが95の時代あたりだったと思うけど、
当時のリナックスで出来ることといえばmanページ読むくらいだったんだ。
Xで使えるアプリといえば、xfmとxtermくらいだった。
つまり、コンソールが複数使えるのが当時Xを使う理由。
それに比べてウインドウズはもっといろんなことが出来た。
リナックスしか使ったことがない人には信じられないだろうけど、
当時すでにウインドウズは文書の印刷が出来たんだ。
しかもやろうと思えば編集さえ出来た。
だけどウインドウズにも欠点はあって、ちょっと重かった。
386－4MBのマシンでは満足に動かすことさえ出来なかった。
リナックスは、そのスペックでも軽々と動いた。
もちろんXを実用的に動かすのは無理だったし、コンソール上で動かすアプリも無かった。
出来ることといえば、lsとかmanとかとても意味のあることとは言えない
コマンドを打つことくらいだった。

10年たって、この状況は今も変わっていないと思う。

我が家でリナックスの電源が入る時間は、ウインドウズの1/100程度に過ぎない。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/13(日) 08:10:29 ID:H8Fg/pL5]: ahoがいるな
176 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 08:21:49 ID:5nOtxLjk]: ちなみに当時の我が家ではペンティアムが主流でした。
ペンティアムの時代に386マシンを生かす方法、それはDOSだったのです。
DOSはあらゆる面でリナックスに似ていました。
スレッドが無いとか、プリンタをつないでもまともな印刷が出来ないとか。
しかし、DOSにも長所はありました。リナックスと比べて圧倒的にアプリが多かったのです。
つまり、実用に使えました。

リナックスを使う目的でリナックスほど優秀なOSは他にありませんが、
なにか実用に供する目的では、
リナックスほど使えないOSもまた他に無いと思うのです。

まぁ、周辺機器を認識させたりするのにはリナックスがいいと思いました。
カスタマイズするのにもリナックスがいいと思います。
WEBを見てその通りにするだけで満足感が得られるらしいですからね。
177 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 08:39:43 ID:5nOtxLjk]: というわけで、Vistaが無理なマシンはXPで使えばいいかも。
178 名前：172 [2006/08/13(日) 08:49:24 ID:K1ssVe0T]: そのXPが使えなくなるから聞いてるんですが・・・
179 名前：login:Penguin [2006/08/13(日) 08:59:15 ID:5nOtxLjk]: >>178
あ～大丈夫。きっと使える。根拠は無いけど。

XPのときも重すぎて使えないって騒いでたよな。
98→Linux見たいなスレまで立ったっけｗ
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/13(日) 09:00:25 ID:amA+kHhk]: すげーなWindows98が2006年にサポート打ち切られたからって
パニくって現行製品が動かなくなったらどうしようと右往左往してんのか。
お前みたいなアホはFedoraが即効サポート打ち切られた瞬間Linuxアンチになって
悪態付き捲るだけだからおとなしくWindows使っとけ。
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/13(日) 11:29:55 ID:/WbWwSoo]: >>178
５年前のスペック、ＣＰＵ１Ｇ、メモリ５１２Ｍで「Fedora Core５」は
Ｘｐをクラシックウインドウで使うより確実に重い。倍近く低速。
＃知識不足かもしれないにので早くする方法が有ったら教えて欲しい。

ルータ（ＰＰＰoＥ等）があればネットにスンナリ繋がるし
日本語環境も不満はないが、ワクチンとかドライバとかのインスコは
慣れてないとＢＢＳ等で質問がでている。慣れている方はネット検索で
簡単だと言っているけど。まぁWinよりは手間はかかる。
またネットからＤＬしてＲＯＭにするとインスコでトラブルこともある。
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/13(日) 12:38:53 ID:ygw/j7Lg]: >181
いきなりFCはないんじゃないかw

>178
TANSTAAFL
確かに代替品としてはおすすめできないが、興味があるなら試して見ちゃどうだい。
その上で自分にとって使えるか判断すりゃいい。
ttp://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/win/index.html
ttp://2.csx.jp/livecdroom/
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/13(日) 15:36:10 ID:puhLVDn+]: >>172
Ubuntuは比較的軽い。
良く知らないプロセスも使われていないときはsleepになっている。
256MB、512MBくらいメモリで十分動く。
いまはpen2を使用しています。
2ch専用マシンとして活躍中です。
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 12:05:06 ID:9T3+O4h0]: クライアントPCとしての使い勝手を求めようとしてLinuxを必死にWindowsライクにカスタマイズ
しようとしてるヤツはおバカ過ぎる。
ならWindowsでいいじゃん。

>173
Linuxサーバーは保守費用がかさむから企業は中々採用しないよ。
サーバー構築担当者じゃなきゃ現実問題メンテできんだろ。
という事は要員単価が高くなるって事。
Windowsサーバーは限界を理解して導入すればOS費用を差し引いても安上がり。
Windowsは脆弱性が指摘されてるがLinuxも設定者がおバカだと結果は同じ。

Windowsが高いとか言ってるやつはエロゲのクソゲーを5枚ぐらい買わなければ済む事。
エロゲを5枚作るのとOSを１つ作るのではOS作る方が工数かかってるし価値もある。
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 13:41:26 ID:IZePkTtp]: Windows Serverはおバカが運用してもちゃんと運用できてるように見えちゃうから怖いんだよ……
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 16:50:52 ID:xTfaj8Iq]: >184
Windowsサーバでトラブルが起こった時解決できる人間って
LinuxやUnix直せる人間より希少じゃない？

と書こうとしたが、保守ベンダやアプリの提供元に丸投げすればいいんだな。
対処に掛かる時間や運用効率考えないなら案外いいのかも。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 19:17:50 ID:aSub225L]: 知り合いが特殊な業態むけの専門アプリを
ハード込みで買って使ってるんだけど、
2000年問題程度でハードごと(何十万円)買い替え、しかも
アプリは見た目まったく変わらず依然としてDOSのままというひどさだよ。
OSの管理もアプリがインターフェースとなってやってるので、
間違ってDOSプロンプトに落ちてたりすると
サポートに電話したりしてる。
こういう用途のOSにはDOSやwindowsなんかよりlinuxの方が
向いてると思うのだが、開発の方で浸透してないんだろう。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 21:33:44 ID:OVS0xnri]: DOSで完結したシステムは最高だと思うけど。
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/14(月) 22:18:03 ID:7qGu2W9d]: 98SEでOSごと落ちるのを繰り返して何度も再インストール。
自作PCだったのでドライバをいちいち入れるのが大変。

LASER5に浮気してからはずっとLinux。今はVine使ってる。
こないだ初めてXPを触ったw
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/15(火) 11:03:00 ID:ajrfvwVK]: >>187
＞2000年問題程度でハードごと(何十万円)買い替え
ソフトも多少は手直したかも知れないが商売が上手いベンダだな。
いくらDOSと言っても「特殊な業態むけの専門アプリ」の関係で
他のシステムに変更できないなら、やっぱり商売が上手い。

＞こういう用途のOSにはDOSやwindowsなんかよりlinuxの方が
＞向いてると思うのだが、開発の方で浸透してないんだろう。
こういう用途と言われても第三者はイメージが掴めないな。
思うのは勝手だが「linuxの方が向いてる」との結論は主観的かも。

>>188
うん。特にベンダにとっては最高だと思う。
191 名前：名無しさん＠Linuxザウルス [2006/08/17(木) 08:52:31 ID:9ohJiUlW]: リナザウ買ってから、勉強を始めた。
でも家で使うパソコンに関しては
windowsの割合のほうが圧倒的に多いなぁ。
192 名前：login:Penguin [2006/08/19(土) 09:22:59 ID:d/hz0qd1]: まだ時代がwindows95だったときにLinuxを知って、最初に入れたのがVine。
その後、
LASER5 → Red Hat → Kondara → Debian → Fedora Core → Debian & Vine
というふうに現在に到る。
もともとWindows系のフリーソフトマニアだったので、その延長でLinuxというOS
の存在を知って、面白そうなので入れてみたのが最初。
ちょうどそのころWindows95のデスクトップデザインやWindows系のフリーソフトを
使っているだけの毎日には飽き始めていたことも一因としてあるかもしれない。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/19(土) 09:25:20 ID:d/hz0qd1]: あ、書き忘れた。PC-UNIXじゃないけど、その中間にBeOSもある。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/19(土) 17:22:06 ID:UBU443zm]: 同時に使ってたんで単純に矢印になんかできないけど
DOS：X68k→DOS→w95→NT3.51→w98se→w2k→XP
BSD：　　　　　　FreeBSD2→FreeBSD4→FreeBSD5
Linux　　　　　　　Slackware→Plamo　→　RH7　→　colinux(笑)
PDA：　　　　　　　　HP200LX　→　DOSモバ　→　リナザウ
Linuxが使い物になるかなって思いはじめたのRH7ぐらいから。
それ以前はFreeBSDの方が扱いやすかった。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/21(月) 20:59:14 ID:an35U/bK]: お金がなかった。ウィンドウズ飽きた。Linuxを触りたかった。
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/21(月) 23:59:26 ID:qYOnZAuN]: >>194
X68000のユーザー
ｷﾀ━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/23(水) 09:18:35 ID:sm4Apgq+]: >>194
X68k　を使っていた時もあったと言うことで
全然違和感を感じません。変な拘りも感じません。

>>196
北厨、ウザ。・・・夏か？
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/27(日) 16:03:37 ID:gLha0whV]: >北厨、ウザ。・・・夏か？
一度言ってみたかったんだろうね。
199 名前：login:Penguin [2006/10/11(水) 17:38:49 ID:sKmclboc]: Windows95とNTが壊れに壊れまくってくれたから、BSDとLinuxに走りました。
FreeBSDとSlackwareを1996年当時インスコし、セキュリティーパッチをUPしながら
今日まで動いてます。
しかし、十年も動くとは思わなんだ！！
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 05:57:58 ID:34Z9GwbP]: 理由：大学で使うから。
でもwinでないと困るときも結構あるな。
とくに音楽とＤＶＤは困る。俺の好みかもしれんが。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 06:29:38 ID:mFsDzPN9]: 音楽は、CDPlayerとかsmixとか使かったり
DVDは、MPlayerや RaelPlayer
DVD-R/W には、 growisofs を使って焼くとかtoolはタクサンあるじゃん。
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 14:29:42 ID:kx3e7O3l]: 音楽とDVDは全く困らんな
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 14:53:33 ID:HEBhXJGk]: >>201
だから。好みっていってるじゃん。
DVDは画質が悪い、音楽はとりあえずipodとitunes使いたいから。
だいたい、すべて分野でlinuxのソフトが良いと思わない。
winのモノマネアプリなんかいらん。って俺は思う。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 17:24:25 ID:Jq0TI6l/]: ゼロックス社のパロアルト研究所(PARC)が1973年にアルトに初めてコンピュータで
GUIを実現した。1979年にパロアルト研究所を訪れて、アルトを見たスティーブ・
ジョブズ氏がGUI搭載のリサを開発した。その後マッキントッシュを大ヒットさせた。

アップルがリサ開発のその頃、マイクロソフト社はUNIXであるXENIXを販売していた。

結局、MSはUNIXのディレクトリ構造をパクリ仮想記憶をパクり、
マッキントッシュのGUIをパクった Windowsが現在に至ってるのだ。
205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 05:57:21 ID:8pmSk+73]: >>204
詳しい年月までは覚えてないが結構有名な話と思う。

＞パクリ・・・
パクリの方法は６０～７０年代の日本からパクリかも。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 23:23:51 ID:lAOysiVt]: >>204
Linuxはさらにそれをパクったっていいたいのか？
なんで、そんな話持ってきたかわからん。
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 07:48:03 ID:vQh+i4kC]: >>206
Linuxは、元々Minixの代わりに使いたいと思ったからできた。
MinixはUNIXの教育用に作られたから UNIXに似ている。
だから、LinuxはUNIXに似ている。

GUIは、
スティーブ・ジョブズ氏が1985年にUNIXのNEXTSTEPでGUIを実現している。
Linuxは、それらの流れをくむXwindowを搭載するのだからM＄WindowsがGUIを
パクったのはあるが、Linuxは、M＄WindowsからのパクりなどではなくNEXTSTEP
などからの流れの中にあるのだ。

インターネットもM＄は、モザイクをパクってIEを作った。

巷では、よくM$WindowsからLinuxはパクって作られたという人が多い。
実際は、UNIXやMACからパクってM$Windowsが作られたのである。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 08:01:15 ID:8OKyjWZi]: >巷では、よくM$WindowsからLinuxはパクって作られたという人が多い
本当にそんな人いるの？
私の周囲では見かけたことないんだけど…。

Linux自体を知らないとかOSに興味ないとかかも
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 08:18:43 ID:vQh+i4kC]: >>208
>本当にそんな人いるの？

Windows95以降にPCやった人に多いんじゃないかな。
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:05:39 ID:S2uXi4aa]: >>207
おまえがUnix至上主義なのはわかったが、
GUIの起源はUnixでも、動作とかデザインとかWindowsに近づけてるのはあきらかじゃん。
Linux自身、windowsからの乗り換えユーザーを獲得しようと必死だろ。

そんな歴史講義してくれなくていいよ。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 14:08:54 ID:KeJqQITV]: 確かに必死こいてwinとかmacに似せたデスクトップにする奴は、いるな。
あれは、非常にイタイ。
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 14:43:11 ID:7NPHPlBI]: Unix厨もWindows厨もうざい、そういう異見もあるかもしれん。
しかしここはLinux板だ。Unix厨はある程度市民権を認められているがWindows厨は完全に板違いだな。
スレタイ嫁ない奴は他にいくがいい。Linuxに走らなかったwin使いはこのスレではおよびではない。

>>211
Linuxでこんなこともできるんだぜ！みたいなことを示すためにやってもいいかも。
俺自身はWindowsみたいなデスクトップを試しにしてみたら、
なんだか不快感がたまってきたのですぐにやめたよ。
213 名前：207 [2006/10/14(土) 14:57:12 ID:XjWDswNh]: >>210
何が何でも、 LinuxがM＄Windowsをパクったとしなけりゃ気がすまんみたいだな。
WindowsのデザインはIEを基幹として昇華されていると思うが、そのIEの元のデザインや
動作は、モザイクやネットスケープをパクったものなのだよ。
貴殿は、Windows95以降のこともわからんのかな！そんなことでは、歴史以前の問題だな。
214 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 15:14:43 ID:/AopwoTY]: >>210
GUIの起源はUNIXじゃないけどね。
215 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 15:20:20 ID:/AopwoTY]: >>213

>>210は、歴史をよく知らないんじゃないかな。
GUIの起源がUNIXとか、XがNEXTの流れを汲むとか書いてるくらいだから。
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 15:28:14 ID:724c3qOk]: Windowsに限らずOSXからもパクってるしな。
別にそのことを必死に否定したってしょうがないだろ。
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 15:41:24 ID:Rrd5RBtY]: >>216
OS"X"からパクってると言っているあたり相当痛いな…。
旧MacOSからとか言うならまだわかるが。

あと数レスしたら、
「何マジになってんの？釣りに決まっているじゃん！
そんなだからおまえらLinuxヲタは童貞なんだよ。
俺はこれから彼女を抱きにいくからもうレスしないけど（略」
みたいな捨てセリフを吐いていなくなるのに一票賭けようか。
218 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 16:00:52 ID:/AopwoTY]: X本来のUIを知っていれば、最近のWMがWindowsの
まねに見えるのも当然な気がするけどね。
実際真似したのかどうかは知らないけど、
真似するほうが普通でしょ。
大多数の見込みユーザーに合わせるつもりなら
そうしたほうがいいんだから。
219 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 16:02:39 ID:/AopwoTY]: 全然関係ないけど、ヤフーウィジェットって面白いね。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:05:58 ID:HvdPnCrZ]: GNOMEのキーボードショートカットだってMSのものに合わせてるし
ユーザーの乗り換えを狙うならパクるのは当然の話なのにな。
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:29:11 ID:xDiAem8X]: 真似たとかパクったとかいうより、
デファクトスタンダードに合わせたというべきだろう。

そんなことより、ここは旧win使いで現Linux使いになった者が、
自分の意向と移行の理由を語るスレだったのだと思うのだが。

俺は、普通が嫌だったんだがな…。
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:29:21 ID:TLruJLrd]: ｽﾚﾀｲ100回(ry
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:30:27 ID:TLruJLrd]: かぶった。ｽﾏｿ。
224 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 16:37:10 ID:/AopwoTY]: >>221
特許/著作権侵害した→優秀なアルゴリズムを採用した。
こう言い換えるだけでも世の中平和になるよね。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:56:41 ID:PQ7GCmxu]: >>224
とりあえず、スレタイ読もうな坊や。
それからアップルとMSの間のLook & Feel裁判のことでも勉強しようね。
MSはアップルの権利を侵害してないって判決がでたやつね。
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 16:59:03 ID:K/E/fGoR]: >>224
Microsoftが利用しているBSD系のコードの話だったら、
BSDは商用製品に流用してもいいんだよ。
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 17:26:02 ID:DVghR0An]: そろそろｽﾚﾀｲ通りの話を。

開発関係、MySQL使ってWebｱﾌﾟﾘ作る必要性が出てきた。
当時はPerlでモジュール食わせれば動くみたいな話。
ところが、Winでやると動かない。パスの指定も面倒。

そこで、Linux。2004年当時、Vine最盛期。
開発が楽になった。Perl、PHP、Apacheがデフォ。
RedHat7.2から久々に見ると、GUI華美。楽になってる。
mp3も楽勝、ネットも楽勝。おぉなんだ、クラ変えしちまえ！

で、今はV2Cでこのﾚｽ打ってる。と。
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 17:58:26 ID:vzrGu1ej]: win98からMEにアップグレードしたとたんに
サポート打ち切りされたからマイクロソフトを見限りました。
MEユーザーですというと、Windowsユーザーからも笑いものにされるし最悪。
もうXPを買う気も失せました。
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 19:21:35 ID:eWi+wULT]: 急にスレ伸びててﾜﾛｽｗｗ
winの話するやつもウザいが、Linuxオタもウザいな。
何回レスしてるんだよｗ
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 19:26:27 ID:tgbIrNr5]: あぁ、また池沼か…
231 名前：login:Penguin [2006/10/14(土) 19:33:52 ID:wL9ilyui]: 本日のお言葉

「LinuxはWindowsをパクッてなどいない。
ただデファクトに準じただけなのだ。」
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 19:37:14 ID:hZaKAita]: 池沼はWindows板にカエレ
俺はこの手の池沼が嫌いでLinuxに移行した!!
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 19:44:52 ID:eWi+wULT]: >>232
いや、池沼は、どっちもだろｗ
linuxの批判で急に沸いてくるあたりが。
スルーすればいいのに。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 20:15:48 ID:oIDvYut7]: いやかなり精神的に病んでると思うよ
今Linux板は似たようなスレッドがageられて上位に来てるけど
わざわざこんなことやってる奴の動機，心理状態を想像すると結構笑える
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 20:28:08 ID:dcqIM2aU]: 一時期のモバイル板みたいな効果はあるんじゃないかな。
池沼スパイラルってやつ。
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 20:31:42 ID:Rrd5RBtY]: 仕事でWindows使っているから、プライベートまでWin使いたくなかったから
Linuxに走ったのだが。

こうして荒している人（たち？）は、プライベートでこんなことしているとなると、
仕事とかの時間は何やっているんだろう？
Linuxビジネスでのストレス発散なのかな。
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 20:50:34 ID:Vt2lNKm0]: >>234
linuxの悪いところをあげるスレ2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1156004573/

ここで連投してた奴が一旦止めたと思ったら、
全スレ攻撃に移行したっぽい。
明らかに同一犯だよな。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 21:02:11 ID:oIDvYut7]: >>237
こんな板に来るのだから間違いなく興味を持っている
さしずめ
面倒臭がってチャレンジしない，もしくはチャレンジして挫折した人間が
今の行動しない自分に正統性を与えようともがいてるってところだろうw
239 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2006/10/14(土) 21:25:18 ID:y1zrYem/]: んだな。

linuxは逃げないからまったり愉しめよ、と。
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 23:10:00 ID:XhD8Chu+]: >>237
同一犯じゃないよ。埋めてたの俺だから。
これだけのクソスレが上がってきて、すべて埋めるのは無理だと判断してやめただけ。
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 00:00:37 ID:ickk5ZCE]: ﾋｿ(´д)(д｀)ﾋｿ
242 名前：login:Penguin [2006/10/29(日) 20:20:15 ID:LSzcU0o3]: >>240
いいこころがけだ
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/30(月) 15:58:01 ID:V5YI1OA0]: 削除依頼出しちゃえばいいのに。
244 名前：login:Penguin [2006/11/03(金) 09:00:01 ID:VgJb4q+s]: 昔、Windows2000の試用版をためして、それで、Windows2000の製品版を買ったものだった。
今回、vistaの試用版 RC1をためそうと思ったのだがプロテクトキーが「どうだらこうだら」
で、面倒なことを言うのでLinuxに移行することにした。

Fedora Core5をテストで使ってきた、十分問題なく動く。Fedora Core6をインストール
してみたが、標準で搭載されているXglが素晴らしい！デスクトップは、Windowsを越えてる。
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/03(金) 18:25:38 ID:QM1+4H/6]: >>2
それだな
246 名前：login:Penguin [2006/11/03(金) 18:31:45 ID:wedSx5+C]: dowsがパクリばかりしだしたから
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/03(金) 18:59:19 ID:C4y2lnwZ]: そこに銭がなかったから
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/03(金) 19:03:30 ID:JxCPgNk9]: それが朴には楽しかったから
249 名前：login:Penguin [2006/11/03(金) 22:11:21 ID:g+NAUq5K]: 玄人を気取りたかった。反省はしていない
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/05(日) 22:59:10 ID:yPREazJX]: 本当はBeOSを入れたかったんだけど、ハードウェアを認識して
くれなかったからLinuxで我慢することにした。Windowsは最初から眼中外。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/05(日) 23:06:14 ID:bmnYf8Ge]: >>250
HAIKUの未来に期待をつなげ！！
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/07(火) 13:01:54 ID:JU97UIAA]: WindowsだとPCのMB等を変更するとOSの再インストールがほぼ必要になってしまう。
そこからソフトをインストールして設定も変更してというのが馬鹿らしい。
しかもドライバの導入する順番に気を付けなくてはいけないなんてやってられなくなった。
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/09(木) 10:50:44 ID:jkuR0TD4]: >>251
レスありがとう。HAIKUプロジェクトに期待してます。
254 名前：login:Penguin [2006/12/03(日) 07:52:23 ID:unC2mc5N]: そこに、
Xgl があったから。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/04(月) 02:10:46 ID:J7f8bumq]: 思ったより違和感がなかったから。
256 名前：login:Penguin [2006/12/04(月) 10:02:11 ID:h/xaLNFT]: 素敵だから
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/04(月) 10:20:37 ID:drrUtgdA]: ぼくにはそれが楽しかったから
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/07(木) 03:35:29 ID:tNmPIc0r]: GUIだとWindowsと何が違うのかよくわからなかったので、
無料のほうを選んだ。
259 名前：login:Penguin [2006/12/08(金) 01:45:41 ID:Irf1aqCU]: NT4.0で初めてサーバ構築して頻繁にブルーバックを体験し
当時はWindows最高、特にNTはサーバOSなのだから堅牢
で、アプリが落ちようがOSが落ちるとか考えられなかった。
それからプロバイダは何故そんなに安定しているのかって
ところからLinuxに辿り着いた。色々な媒体とお金を使った
宣伝でスリこまれた情報のせいで遠回りをしてしまった。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/08(金) 07:53:22 ID:28SVAzUU]: win98やNT4.0を使っていてある日突然、重要な仕事のパスワードが使えなくなった！
NT4.0の吐き出すメッセージからパスワードが変わったようだ。

そしてある日突然ブルーバック！
そんな訳で、Linuxに替えた。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/08(金) 21:21:42 ID:uwPjgoZa]: >>257
それ読んで、リーナスさんのことが嫌いになったよ。一気にLinux熱が醒めた。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/08(金) 21:26:08 ID:wX8K/ZyY]: >>260
＞ブルーバック
講談社が出している理系関係の新書だっけ。
263 名前：login:Penguin [2006/12/10(日) 18:36:19 ID:JqcGGJw0]: みんなが天才だから
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 20:11:38 ID:/MFw0Wmf]: 正直に言うと、pingusをやってみたかったから。
265 名前：login:Penguin [2006/12/11(月) 16:13:26 ID:5eZ9VmxE]: ファイル共有のクライアント制限でServer版買えっていう商売方法が気に入らないから。
266 名前：login:Penguin [2006/12/11(月) 16:29:52 ID:bqdrbq8U]: ルーターが高かったから
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/11(月) 19:55:22 ID:qmKr3eXG]: 太陽が眩しかったから
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 03:11:30 ID:xJ4WMNKy]: ハブ買いに電器屋に行くのがめんどくさかったから。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 08:44:45 ID:ae7UysqO]: oracle の試用版付いた入門書買ったら、linux版だったから
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 12:33:02 ID:kZp+2Jss]: 知的、探訪の旅に出たいから。
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 20:31:36 ID:3N54wUUf]: あのフォントが好きだから
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 16:46:10 ID:BhCrulAE]: 俺はとりあえず３つ
1. 知的、探訪の旅に出たいから。いろいろ勉強できそうだったから
2. カスタマイズ厨だから
3. 金がかからないと聞いたから
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 18:27:23 ID:atha/3QX]: ブルーバックとデフラグと強制終了で何台もHDDクラッシュを経験したから。
274 名前：login:Penguin [2006/12/18(月) 11:32:57 ID:mkGo4SNQ]: M$のCEO（最高経営責任者）が、ことあるごとにLinuxユーザ等に対して
詳細不明な特許の侵害で訴えるぞと脅かす卑劣さに嫌気がさしたから。
275 名前：login:Penguin [2006/12/18(月) 21:31:57 ID:ZSSkAR7V]: WindowsMEが素晴らしすぎるから。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 01:31:02 ID:XHycztv0]: 余ったHDDでソフトRAID5を組もうと思ったら、Windowsでは
バカ高いServerOSを買わないとダメなことが判明したから。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 03:29:44 ID:KPQmUULE]: 正直マウス操作が、かなりかったるくなったから

WINも使ってるけど、できるだけキーボードから手を離さなくていいように、フリーソフト入れてる
ホムペ閲覧だけは、マウス主体だけど orz
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 04:44:09 ID:iO3pghs6]: パーツ全部入れ替えたら
OEM版のWinは使えないと言われたから
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 10:52:30 ID:mYs4UUGT]: >>275
それが理由で今でも使ってる俺ガイル
KNOPPIXと併用だけど。
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 21:37:52 ID:chtd2s9F]: 暇だから
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 21:39:14 ID:XJv5Vilb]: バルマーのダンスを見てしまったから
282 名前：login:Penguin [2006/12/23(土) 21:02:50 ID:GJ0KBI4y]: 曲がりくねった一本の木を見てしまったから。

柱にゃならぬ
↓
走らにゃならぬ。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/10(土) 02:17:43 ID:6Mpf2FYS]: XGLに惚れたから。

ふたを開けりゃなんでも出来るOS。やれば出来る子。
でも初心者にはツンツンしてて一向にデレっとしてくれる気配がない。
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/21(水) 22:28:36 ID:F9+g42e+]: なんとなく使ってみたら愛着湧いちゃったから
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:51:08 ID:Yig0P/s5]: これから走ります
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:11:06 ID:GCs6cAsE]: そして滑って見事に転ぶ
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:41:32 ID:Kz1FnlSO]: 机にマウスを置くスペースが無かったから。
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 16:13:48 ID:mW8IaGz5]: >>275
涙がとまらにゃい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 20:28:34 ID:p3922CaR]: 友達に貸したノートPCにGentoo Linuxが入って返って来たのが始まりでした。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/11(金) 20:32:02 ID:CF43onpB]: Linux....
はじめましてそしてさようなら
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 01:52:10 ID:FvCxDgTP]: アスロン64とかWinXP上ですらFirefoxがべらぼうに速く動くマシンつかってても、
それ以上に速かったから。

でもGyaoが見れないんだ。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 01:55:29 ID:QRGNFwsS]: >>291
Gyaoって見たことないんだけど、そんなに良いものなの？
WindowsはGyaoがあるってのを良く聞くからちょっと興味あるんだけど。
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 03:36:58 ID:7Uz/avZu]: ぶっちゃけ、連日連夜報道されるWindowsのセキュリティ問題に
嫌気がさしたから。さらにウィルスとか攻撃の多さに。
とどめはVista。なんでOSのためにPC買い替えなあかんねん？
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 04:09:16 ID:3di+ZL4K]: >>293
www.debian.org/security/2007/
295 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 16:37:32 ID:Q5HoqVuT]: おかねないもん
296 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 18:53:16 ID:+h4/Lpx2]: 自身元々知り合いがRedHat4（だと思う）辺りを使ってGCCを無料で使っているのが羨ましかったから使い始めたわけだけど。

本格的に移行したのは猛暑だった一昨年の夏。
ずっと使っていたWindows2000様が、HDDを一台巻き込んでクラッシュ。
再インストールも出来ない状況だったので、お金をはたいて、HDDを買い足し、ついでにXPも買ってインスコしようとしたら...
　
　　相性問題で、当時のCDドライブではXPのCDそのものが読み込めなかった（2000は普通に読めた）

あまりにも腹がたったので、FedoraCoreをインスコ。

今は新規の自作マシンもLinuxを前提として構成してます。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 20:35:42 ID:hEzukjQ9]: 64bitOSを使いたくてWindowsXPの64bitバージョンを買ったけどドライバがなかった。
いくら待っても提供される雰囲気がなかったからLinuxへ。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 03:01:36 ID:BSe2dCpp]: 「サーバを立てたい」と思い立った時そのままWindowsで立ててしまう
人が少なくない現実にまず驚く。ライセンス以前にWin機を365日上げた
ままでは電気代かかってしょうがないし、元々省電力のWin機ならWin機
にしておく意味が無い。(ゲーム機なのに)

サーバにすると、予備機としても使いたくなる。
予備機にはそれなりのGUIが要る。
GUIを使ってる内に、Win機は援交専用機になっていた。
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 04:51:39 ID:S7aZrzh0]: >Win機は援交専用機になっていた。
詳しく
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 09:29:03 ID:Li3pqJhi]: エンコーディング専用機、の隠語かな？
しかしLinuxでサーバー立てる技量が無い人がWindowsで立てるのは仕方ないだろ。
（その点では某社も素敵だぞ。基幹系のLinuxサーバなのにX入れないとサポートできませんとか言ってくる）

コンピュータも使う技術がないとただの箱。Linuxで快適に過ごせる人なんて少数。
まぁ、多数派にならなくても、自分らが快適であればいいかなって思っている。
301 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 20:11:21 ID:FrI7fQTp]: Vistaが発売されたから．
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 20:30:42 ID:XM5PK35F]: cmdなんて使わない
gtermとブラウザーとページャー
が必要
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:22:28 ID:4Ai8YJMS]: MSがまだやってる反Linuxキャンペーン
iiyu.asablo.jp/blog/2007/05/25/1532211
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 01:09:25 ID:AX/NbRxM]: ネトゲに飽きてゲームパソコンである必要性がなくなったから
305 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 09:05:11 ID:g1WPmGAY]: Vistaがすごいウンコだったから
あとゲームに飽きてWindowsである必要がなくなったから
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:16:52 ID:nP5TUHOH]: emacsを使いたかったから
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:56:33 ID:UzojiKOQ]: MEが素晴らしすぎたから
308 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 07:04:28 ID:dyi1jtPl]: 最初は金がなかったから使ってたがそのうちWinよりいいような気がして手放さない
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 11:24:40 ID:2IBB8d35]: MEのパッチがでなくなったのが理由
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 15:44:11 ID:tBKVYM2o]: 出たばかりの頃のＸＰにしてやられたから。

あれはいまだにトラウマだ。
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:33:32 ID:jU9Z0mH7]: wineでnyをやるため
鹿児島県庁のエビちゃんもLinuxならよかったのにw
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 00:01:10 ID:K0ZrfIU0]: windowsが糞すぎだから
313 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 01:49:49 ID:Y1ssCJjj]: >>311
wineでnyって動くの？ただのネタ？
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 02:08:11 ID:rhWlAnuS]: >>313
何も設定しなくても普通に動くからもうnyネタはなるべくやめてくれ。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:51:51 ID:wanP7LjS]: おとーさんがLinux使い始めました
316 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:42:17 ID:fqnL+mtO]: おまえらってソフトのインストール
Yum以外でちゃんと出来る？

RPMとか依存エラーでまくりだし、
tarボールは、ConfigurやMakeでエラーでまくりだし、
本当に疲れたよ・・・

Windows並みにソフトのインストール簡単になってくれよ
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:43:32 ID:ISBNS/F/]: 疲れたら、Windows使えばいいじゃん

人には、分相応ってのがある
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:45:24 ID:fqnL+mtO]: で、>>３１７はソフトのインストールできるの？
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:49:25 ID:ISBNS/F/]: どのソフト？
つーか、くだ質いけ
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:49:55 ID:RqqTroZx]: 無理すると体に毒
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:55:40 ID:RqqTroZx]: ソフトのインストールできないようなのは、Linux板にはいないと思うよ
愚問もいいとこ
君と同じように、Windowsに都落ちしてるだろう
322 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:43:00 ID:iKMfj1BA]: 依存エラーは苦労すると思う。
yum/apt-getでできなけりゃあきらめれ。
正直コンパイルなんて現代人のやることじゃねーとおもゆ
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 19:21:44 ID:e0pSKfGh]: SKKのローマ字入力でFirefoxのショートカットキーが効いたから。
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:44:52 ID:+r/kxLi8]: >>316
はまりだしたら、winも同じ
ソフトの種類でlinuxの方が圧倒的に楽
ソースからインストールなんてwinの方がはるかに設定めんどいと思うんだが
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/15(金) 16:27:04 ID:ZTfKxVGN]: ソースからインストールなんてwinでやるかよ。
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 03:36:48 ID:g2QcmXHw]: ソースからインストールするなんて
手間がかかることが必要なのはLinuxだけｗ
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 05:34:07 ID:XBYc3eC5]: でもアレやるの楽しい。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 11:43:17 ID:7o8b7WYE]: ソースがあるから64bit環境を整え易かったりする。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:18:25 ID:wMHpA5kx]: そーすか
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 01:20:14 ID:5Z3buNvV]: Windowsは永遠に32bitに縛られて、64bitへの移行は無理に思う。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 01:40:53 ID:h/TYopfc]: >>330
MSには、奥の手としてサポート打ち切りという方法があるので
簡単に移行させれるぞ。
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 02:01:03 ID:5Z3buNvV]: >>331
それ以前に現行OSを64bitで普及させられない。
Vistaで64bitに本気で移行すると言ってたくせに、店頭に無いじゃないか。
333 名前：login:Penguin [2007/06/18(月) 21:46:49 ID:OZgfHGHC]: 理系だから
Vistaとかいいだした時もうだめぽと思ったから
334 名前：login:Penguin [2007/06/18(月) 22:02:22 ID:7XZDDFns]: OSなど基本ソフトは自由に使えるべきだ。
335 名前：login:Penguin [2007/06/18(月) 23:46:26 ID:yXZV+mR5]: 高速道路は採算がとれたら無料で開放するべきだ。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 00:03:09 ID:gzdCA9FU]: Windows100 ○／○

という本に騙されてからかな
なんだよ「オリジナルOS」って！
カスタマイズ施したKnoppixじゃねーか！！
そのころKnoppixなんて名前知らんし、
Linuxがここまですごい進化してるとは
思わんかった
337 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 10:10:24 ID:4ggpi/E8]: OSは道路や電線なんかと同じインフラなんだとの認識があれば
マイクロソフトなんて企業はそもそも存在し得ないんだよな。

欧米でのLINUXは、情報の自由化、ネット上での言論の自由の保障と
極めて深い係わり合いがある。

日本にも優れた技術者はたくさんいるが、欧米人のように信念に基づいて
LINUX開発する人は少ない。
経済的利益が見込めないから開発しないってのは少し悲しいね。

言論の自由が保障されてる先進国でさえ、つい最近まで情報はマスコミが独占してきたし
ネットの登場によってそれが少しずつ崩れつつあるとは言え、
情報の格差を埋めるまでには至っていない。
マイクロソフトがアメリカの半国策企業と言っても差し支えないような現状で、
ネットを重要な情報源とする世界中の人々がWINDOWSのみに頼っている状態は
どう考えても不健康だ。

ＥＵ版のＧＰＳ、ユーロファイター、エアバス・・・LINUXもすべて同一線上にある。
日本人の多くにこういう思想がないのは・・・平和ボケとしか言い様が無い。
一言でいうなら、マイクロソフトを信用しすぎ。便利かどうかの問題じゃない。
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 10:33:34 ID:JfMzw0Rb]: 不健全かどうかは知らないけれど、
使う人が選択してるんだから仕方ない
誰かが示唆したとしても最終的になにを選択し、
なにを選ぶかは本人次第

使う環境が整っていない・少ない、
から優れているものでも選択しない・
出来ないってパターンはあるものの、
流行っていて名前が知れ渡っているやら、
他の人が使っているからってことを基準として
盲目的に使う人も多いと思う。
ある意味では悪いことではない選択方法ではある。
しかし、いくら良い品をつくっても、見る目のない
人々がそこいらを見極めないでいる限り、
有名人起用や宣伝効果で「流行」をつくって
しまえばOKという風潮だしね。

日本人に、というよりもまだ日本の風土って
気がする。
339 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 12:16:30 ID:LCgvIuZj]: あれだろ

携帯でも高いﾄﾞｺﾓつかってれば安心みたいな変な根拠のないブランド
信仰が日本人にあるからwinも同じようなものなんだろ
340 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 12:35:50 ID:4mGNb+qo]: >>339 小売店で売っているＰＣのほぼ９９％にwindowsが搭載されてるからだよ。
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 12:38:35 ID:4Fx0GgoE]: >>340
342 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 12:52:14 ID:IM4i/3rX]: ということは、小売店で売られるPCの99%にLinuxが入ればいいわけか。
楽勝だな。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 12:54:29 ID:AJb2q9Zq]: Mac無視すんな。
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 21:01:45 ID:c7Sg0OgH]: パスの区切りがバックスラなのを何とかしてくれ
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 01:36:08 ID:CYkQElKq]: 日本人の性質からして、お上が「オープンソース以外のＯＳは認めない」と宣言すればみんな従うんじゃない？
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 02:32:14 ID:QSoJUMq1]: >>346
最近の日本で、なんか前例でもあんの？
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 02:35:40 ID:B7oKBvli]: これから．．．
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 04:03:50 ID:LvyJJRVT]: ネットワークはインフラといえるし
非営利団体作って管理したりしてるけど
個々のコンピュータはインフラというまでにはいってないな。
ハードウェアやソフトウェアはあるていど市場にまかせて
経済の効率を優先させるのも仕方ないんじゃないかと思う。
OSそのものをインフラ化させて共通化するよりは
複数のOSで動作、操作が可能な仕組みを推進する方が現実味があるのでは。
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 05:33:33 ID:F3D/YqNE]: >>348
どっかの企業が独自のフォーマット・プロトコル作って終わり。
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 02:23:37 ID:fF/WsrDd]: M$もサポート終了したOSから無料で開放しろ。
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 05:44:20 ID:zIHge64y]: 98SEだらけになるな！
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 06:29:11 ID:0WFzuUCI]: ならん。
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 09:16:29 ID:i3fcmavb]: >>349
お役所だと、そういうのが問題になって、今後オープンでないフォーマットのものは
採用しないようにする動きがあるな。
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 20:40:57 ID:k9IC+JSq]: 一太郎のフォーマットってオープンだっけ？
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 18:28:00 ID:sp6bm5ia]: >>1
デスクトップ環境が
WinXP、MacOSX、Gnome3つの中で、前者2つを混ぜて慣らした感じで、かつ
キーボードショートカットが比較的自由に割り当てられる
Gnomeが一番気に入ってしまった。
個人的にフォントはアンチエイリアスが全部にかかってて欲しい派で、
Vistaはアンチエイリアスの効いたMeiryoと効いてないMSゴシックが
ちゃんぽんになってて萎えた。
OSXはキーボードショートカット割り当てが惜しい、メニューバーにフォーカス当てんの
Ctrl＋F2から変えてえー。あとウィンドウ最大化とか移動とかキーボードでしたい。

なんでGnome＋アンチエイリアス＋IPAモナーがデフォ採用なubuntu使用中。
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 08:36:54 ID:93msd/n4]: windows98
初めてのパソコンがこいつだった。
落ちる落ちる固まる固まるブルースクリーンの嵐。
メディアプレイヤーはコマ送り状態でまともに再生不能。
メモリが256しかないのにガンガン使って常時スワップ状態でハードディスクは
常時ガリガリ音を立てる。しょうじき何するにもストレス。
嫌になって半年で決別した。
357 名前：login:Penguin [2007/09/04(火) 18:14:43 ID:jWug1rNQ]: Linuxねぇ・・・・・・・・・・・・・・

使えねぇな。
358 名前：login:Penguin [2007/09/04(火) 19:17:03 ID:WrIvGQPh]: hddがwinと共に逝ったから
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/04(火) 21:53:10 ID:9KMIhh83]: サーバを組むときLinuxのほうが情報多いし楽だったから。
デスクトップは今も両刀だけどね。
360 名前：login:Penguin [2007/09/04(火) 23:10:05 ID:th8fOwz4]: お金なくて・・・パソコンはなんとか新しいの買ったけど
OSやソフトまでお金がまわらなかった。しょうがないのでUbuntu入れた
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 00:05:31 ID:fId2HuOy]: >>1
vistaの一番のバージョンはいくらかしってるか？
定価が５万だぞ
フリーズばっかしてるくそOSに５万も出せるかってんだ
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 02:24:18 ID:pagw+jUb]: ヤフオクで古いThinkpad買ったが、windows入れたら何度ドライバを入れても本体付属のetherポートとPCカードの
無線LANが共存できない。しかたなくwindowsの間は無線LANだけで使ってたが、旅行にいくとホテルは有線LANが
必要なんだよな。

最後の手段としてubuntuを入れたらあっさりと両方認識した。最初はデバイスの故障かどうかを確認するためにKNOPPIX
やubuntuを使ってたが、今ではすっかりkubuntuユーザー。
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 02:44:16 ID:c7hoQ1z9]: >>361
なんで、そんなうそつくかなぁ。
大体みんな知っているよ。

Vistaはめったにフリーズしないし、
DSP版はなら2万数千円。
普通の人なら1万数千円のHome Premiumで十分
364 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 09:09:13 ID:uFIm0/xu]: それは高スペックマシンであるという前提の話じゃないの？
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 09:20:50 ID:GOSwDyJw]: こんな過疎スレでFUDばら撒いてる犬糞ﾜﾛｽ
コスパの悪い連中だなｗｗｗ
366 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 12:45:52 ID:PKmOaGDU]: >>363
いまアマゾン見てきたらHome Premiumで1万8千円だったな。
それにオフィスつけても3マン前後で買える計算になる。
うん。無料のLinuxで十分だな俺は。
ちなみにVistaよりもうちのFedoraのほうが不安定。まぁハード自体が違うんだけどな
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 12:59:09 ID:apMPB4oC]: vista買う奴って訪販にも引っかかりそう。
お前んちの表札見てみろよ、チョークで印ついてっから。
最近電話が多くないか、玄関のチャイムがよく鳴らないか。
お前んちのその羽毛布団、街中で買ったら30万もしなかったんだぜ。

ま、この板に書き込んでるバカドザなんて、どうせ訪販側の人間なんだろうがね。
368 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 13:33:32 ID:J19XIedz]: はいはい、では次の精神病の患者さんどうぞ。
369 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:15:10 ID:Aa8sowlA]: パソコンショップ完全最強リンク
b.hatena.ne.jp/entry/5349796
370 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:24:18 ID:apMPB4oC]: >>368

　 ↑
ビスタが売れなくてノイローゼになっちゃった糞業者乙。
早く首吊ってね。　
371 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:33:01 ID:J19XIedz]: 重症の精神病なのは分かってますが、診察は一日一回にしてください。
他の方にうつると困りますのでｗｗｗｗ

ププｗｗｗｗｗｗｗ
372 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:38:05 ID:apMPB4oC]: はいはい、では次の精神病の患者さんどうぞ。
373 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:54:11 ID:J19XIedz]: オメエだろ精神病はｗｗｗｗ
さっさと死んでね。

ゲラゲラｗｗｗｗｗ
374 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 14:56:38 ID:apMPB4oC]: はいはい、では次の精神病の患者さんどうぞ。
375 名前：login:Penguin [2007/09/05(水) 16:54:49 ID:q8Bgm207]: 最近ちんこが立ちません
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 16:57:33 ID:n9lIYWaa]: Linuxに含有される環境ホルモンの影響ですね。
直ちにアンインストールしましょう。
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/05(水) 21:30:50 ID:qAsoApCE]: Linuxにしてから、安心してエロサイトを見られるようになり、
ちんこが立ちっぱなしです。
どうしましょう。
378 名前：377 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:29:58 ID:g0SX3Gjm]: と思ったら、振り込め詐欺に引っかかってしまいました。
10万円払えとか書いてあります。
Linuxでもだめなのかorz
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/06(木) 02:31:02 ID:XvqqEnKy]: そりゃOSかんけーねーべさ
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 01:07:11 ID:NsAGClzI]: >>378

こっちが合ってない？ｗ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176640470/
381 名前：login:Penguin [2007/09/17(月) 13:28:16 ID:uFxBDOH9]: linux使わねと思った。
が実際使ってみると面白いね。
その前まではMSOS最高と思ってたが、ヤフー動画とギャオ位しか使い道ないんだな、、、
動画の為に大金出してられねー
↓の奴Vista買ってやれよ
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 13:39:26 ID:MD0TitLo]: >>381

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 14:29:27 ID:jCA3XE58]: パーツ交換したらやけに不安定になった
最終的にOSをLinuxにしたら、問題なくなった
それ以来
384 名前：login:Penguin [2007/09/18(火) 07:51:55 ID:ihVe3+5H]: やっぱりMSのOS最高って思ってるやつ多いんだろうな
他のOS知らずに
385 名前：login:Penguin [2007/09/18(火) 14:20:47 ID:6IJkeAeh]: >>384企業でWIN使って経費削減謳ってるのって理不尽だよな。
OSから見直した方がいい企業たくさんあると思う。
CD起動で仕事済む奴も居そうだし、FDにデータ入れて読み込んで打って終わり。
そんなのに、MS必要なのか?
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 17:23:22 ID:qYW4NcK4]: >>385
自分とこだけなら、MSいらね作戦もいけるんだろうけど、
親会社とか、取引先とか…

国は動き出したような気がするが、
民間はグループのトップが主導しないとムリポ
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 00:39:42 ID:SLZGp5Ru]: >>10
最近のWinは無駄な新機能・新デザインの押し付けが目立つな。
特に、初心者を想定したセキュリティ面での“お節介”がウザ過ぎ。
余計なダイアログとか出されると作業の流れが阻害される。
解除できるものはまだいいが、最近は、解除できないものが多くなってきてるからなあ。
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 02:14:04 ID:GZNMTICW]: >384
Linuxを導入して経費削減できるわけじゃないけどね。
むしろデスクトップ用途ならWindowsのほうが安上がり。
社員に対する教育のしやすさやフォーマットの統一、すでにある資源の有効活用の点でWindowsが優れてる。

サーバなんかはLinuxを導入してWindowsより素敵になったというのはよくあるが。
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 08:30:39 ID:AI19ptTj]: >>387
何も知らない人間が何も知らないまま使うことを前提としているせいだろうな。

言い換えれば這うことしかできない赤ん坊に自動車を運転させようとしている
ようなもので、何から何までいちいち指示やら注意やらを出してあげないと
いけないという状態なんだろう。大人になって免許を持っている人間にとっては
邪魔以外の何物でもない。

ただこの方法だとMicrosoftが事前に想定した使い方の範囲内であれば注意や指示に
よって守られるが、それを越えたとたんに完全な無防備になってしまう。
キンタマウイルスがその典型例で、PCを知ってる人間なら誰でもごく当たり前の
「見ず知らずのexeは実行しない」という常識でさえもMicrosoftがいちいち事前に
チェックして警告してあげないといけなくなってしまっている。

こういうやり方には限界があるような気がするんだけどな。
今までユーザはただMicrosoft(母親)提供のものを赤ん坊のようにただ口を開けて
待っていれば良かったので今後自立せよと言われても嫌がるだろうが、早かれ遅かれ
ユーザが自分で立って行動しなければならないことになるだろうと思う。
390 名前：login:Penguin [2007/09/19(水) 16:40:38 ID:e89Dvv61]: Linuxは外観も美しいよ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 17:05:10 ID:MbcJkOWp]: 全く何も知らない人が使う場合どっちでもたいして変わらない気がする。
真っ白な状態から覚えるんだったらLinuxのほうが覚えやすいような
気がしないでもない。
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 21:00:51 ID:ExXPzzE9]: 2000年ごろ、setiをやるために98seからvineに切り替えた。
強烈に安定したOSが欲しかったからなんだけど、確かに半年くらい連続で全力稼動させても
びくともしなかった。
NT4は値段が高くて買う気にならなかった。
その後仕事とプリンタの都合でw2kに移った。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 23:20:57 ID:jWRbrrEK]: XPからVistaに移行すると今までのTOOLとかSoftが使えなくなるところ考えると
linuxでも同じじゃないか気づいた時、linux覚えた方がお利巧と気づく分けだ。。
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 00:13:44 ID:7/y1Nd+D]: > XPからVistaに移行すると今までのTOOLとかSoftが使えなくなるところ考えると
使えなくなったの無いやｗｗｗ

それにたった一つ程度動かなかっただけで、
全部変えるなんてアフォらしいねｗ
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 00:38:33 ID:0FSl77Td]: 新PCのVistaがどうにもあわなかったので旧PCのXPを移植した俺様が通りますよ。

そして旧PCにUbuntuいれました。よろしくおねがいします。
Vistaは窓から投げ捨てました。
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 15:07:13 ID:txSfWKM/]: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |窓を
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　窓から
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ミ.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　 |：|◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼|.≡.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
397 名前：login:Penguin [2007/09/21(金) 17:46:52 ID:YIevw/VK]: WinOS無くても暮らしているワシが通、、あっイテテ
誰だ道端に窓PC捨てた奴

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |：|◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |.：　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 17:57:08 ID:PWaevEUV]: なにこのコント
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 18:02:16 ID:uNuO0pEL]: >>397
捨てられてたんでCPUだけもらっとくよ～ヽ(´∀｀)ﾉ回
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 18:04:09 ID:NoAw0pKh]: >>397
じゃあ俺はメモリもらっていきますね。（　´∀｀）[] ﾎｸﾎｸ
401 名前：login:Penguin [2007/09/21(金) 20:29:28 ID:weZdl8qd]: ∧ ＿ ∧　誰か窓のOS貰っていけよ
(´･ω･｀)
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 20:31:55 ID:QBTL8Wqb]: じゃあHDDもらっていきますYO（勿論エロ画像目当てで
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 21:52:50 ID:RupMjEM2]: >>401
ごめん、HDDもらった漏れがもうフォーマットしちゃった。てへっ。
404 名前：login:Penguin [2007/09/21(金) 22:14:33 ID:weZdl8qd]: 　∧　＿　∧　 >>403窓OS消したらただの記録装置ヤン
　(´○Д○｀)　バルマーが泣いてるぞー
Vista欲しくないのかー
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 22:24:46 ID:QBTL8Wqb]: 安易に批判するのもあれなのでググッてみたら、
たしかに欲しくなってきた。これからに期待だ。

参考：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VISTA
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 22:43:21 ID:tb+SKWZ8]: WGAを突破できなかったから。
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/22(土) 03:22:29 ID:JulvlKPk]: 怖がらなくていいのよ　お兄さんが必死で覚えた　Alt+F4とか
優しい鳥のみんなが受け入れてくれるから
408 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 00:53:33 ID:2uFrpmYV]: 自由Mins党の拙者が行きますよー
Mintを前バージョンでアップデートして～使っていたのはどこのドイツだい?
(´･ω･｀)<あたしだよ。馬鹿。閉店ガラカラ。
(´>ω<｀)すげーじかんかかるな～と思ったら。前バージョンだったよ
(´･ω･｀)Mins党にどうか一票おねがいします。うつくしいおパンツ、ウブンツもよろしく
409 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 00:56:37 ID:2uFrpmYV]: (´･ω･｀)連投ですみませんが、良い言葉が浮かびました。
(´>ω<｀)ちょっとくらい漏れたったイイじゃないウブンツだもの。
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 15:26:47 ID:4n1u99Dr]: 先日、久しぶりにPC組み立ててXPインストールしたら
どうにも調子が悪くてフリーズしまくるので、検証がてら
いくつかライブCD試してみたら問題まったく起きないので
諦観とともにHDDにインストール。

検証とかどうでも良くなって今は超快適な生活を送ってます。
411 名前：login:Penguin [2007/09/24(月) 22:54:31 ID:uCYLuGLp]: >>410ＳＰ２でも再インスコ凹むよねパッチ多すぎて｡･ﾟ･(´･Д･｀)･ﾟ･｡
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 00:45:52 ID:9eNBC4Qu]: パッチ当て終わったら、
アンチウィルス入れて、PFWいれて、砂箱入れてあれ入れて、
これ入れて、動作を速くするために、ああしてこうして・・・。
CD探して、アプリ入れて、ふううう・・・。
VMに入れたんだけど、しんどかったあ。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 10:35:41 ID:fsBrt1Yt]: ＶＭにＸＰ環境を再現しとくかなーと思ってはいるが、再アクチ出ましたんで
ウナダレテ結局ウインパテを残しちょります。
やっぱしクリーンインストールしかないのかなーと思っとります。
414 名前：login:Penguin [2007/09/25(火) 11:48:47 ID:XehUjx20]: >>413よくある話だね。普通に不意にくるＸＰ暴走とＨＤの寿命での発熱でのＩＤあぼーん
その時製品版買ってもイイかなと思うが値段を改めてみると安くはない。
ＸＰOEMは来年の１月いっぱいで終わるらしい。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 12:26:06 ID:fsBrt1Yt]: まあ、現状ウインがなくてもよほど困るって事は少ないので、
そのうち再挑戦しようと思っとります。
ＯＥＭ版も改めて買おうと思うと高く感じますよね。（この板の人たちは特に）
なので、ＶＭでウインもという人は・・・

ＯＥＭ版の付いてる新ＰＣ買う＞アクチしない＞ＨＤＤフォーマット＞お好みのＬｉｎuxインスト＞

ＶＭインスト＞ＯＥＭＷｉｎインスト＞アクチベーション　という道しかないんですかね？

ＸＰＯＥＭは１月ライセンス終了です。もう既にＶｉｓｔａしか選択できない状態になりつつあります。
416 名前：login:Penguin [2007/09/25(火) 12:54:14 ID:XehUjx20]: >>415 賛否両論だけどＸＰ持つことは悪いことでもない。linuxを起用していかに
XPを長生きさせるかが問題。ＭＳに一泡吹かせたかったらあえてサポート一杯まで使い続けること。
そう簡単にサポ切りさせないのも手。
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 12:59:10 ID:SOj8qQId]: なんでMSに一泡吹かせなきゃならんのかがわからない。
個人的怨恨の線? ゲイツに恋人を寝取られたとかw
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 20:26:20 ID:09n+QjU1]: おれは、ゲイツに改造人間にされたんだ。
419 名前：非工作員 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:41:36 ID:7MCH49j/]: MSはITにかなり貢献したよ。
MSが無かったら今の批難はIBMとかSUNとかにいってるんじゃないかな？
しかもコンピューター安くて20万円台とか。

MS以外はハードとバンドルさせて売ろうとしてたでしょ？
PC/ATとOS2
SPARCとSolaris
MacintoshとMacOS
AlphaとHP-UX(?)

MSがただのソフトメーカーだったから今のITがあるんじゃないか？
MSが無かったらDELLの格安PCもなかったべよ。
意外と良心的な会社だとも思えてきた今日この頃。
420 名前：login:Penguin [2007/09/26(水) 17:01:36 ID:ZQSq2LQF]: 【OS】マイクロソフトが強行手段、海賊版Vistaは強制的に使用不能に[07/09/13]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189609846/
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/

ぼくの日記が流出する日も近いのではないかと思ったので
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 17:19:23 ID:Zlk4rMmf]: やっぱり、やってたのか？
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 17:27:59 ID:2qIO1tWI]: そんなの元からみえみえでしょ。
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 17:30:48 ID:Zlk4rMmf]: 危ない奴だとは思ってたけど、ほんとにやるのが．．．
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 18:03:51 ID:Wx+nVYxY]: メモ帳でC-mを押してしまうようになりました。
425 名前：login:Penguin [2007/09/26(水) 18:23:21 ID:C1a9WaUC]: ライセンスが生きてるうちにと窓入りのPCでパッチおとしまくる延命策をやってる。
95や98はもうアップデートないがVMの中だけで生きてるから大丈夫。
426 名前：login:Penguin [2007/09/26(水) 18:29:26 ID:foxluMvT]: >>1
vistaが半端じゃなく目にクるから。
鈍臭いしウザい。

簡単かというと実際そうでもないわけだし。

めんどくさいが俺はこっちのがいい（linux)
427 名前：login:Penguin [2007/09/26(水) 22:02:03 ID:Roa6ZbRp]: >>420 見ちゃ　イヤ～ン(´･ω･｀)
428 名前：login:Penguin mailto:sagee [2007/09/27(木) 00:53:46 ID:R1e3J025]: >>136

pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1178928316/
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/27(木) 09:40:13 ID:4Tz5uMcy]: WinもLinuxも両方使ってる俺・・・
メインはWinだが電気食う構成なので、普段はLinux入れたサブPC
と言っても、PCでは絵の作業がメインなので、どうしてもWin+SAIメインになってしまい、
Gimp使うことはなく、ネットにつなぐだけと言う馬鹿らしい使い方だけど

そこにLinuxがあるから使うって理由だけで十分だと思う
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 18:47:56 ID:8GE1Wbfn]: 90年代なんかは、中村の正ちゃんあたりの私怨コラムを真に受けて、犬厨になったやつも多いんでねーの。
もっとも、あの人は、MS叩くクセに、Windowsプラットフォームの仕事請けてるとか、矛盾が多いから
近年は信者が減って、最近は、叩くためにMS製品を使うって言う、単なる電波みたいになってるけど・・・。
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 18:49:15 ID:25uXUDMs]: その点頑張れゲイツ君の中の人は一貫して聞きかじりで批判しているのがえらいなぁ(棒
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 19:10:54 ID:tk14GbQI]: ほら吹き信者さん乙
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 02:08:24 ID:hRmV2en9]: windowsが出たころもdosマシンでunix系のツールずっと使ってて
おさがりのwin98マシン貰った時に数日win98使ったけど
あまりにフリーズが多いのでlinux入れた。
本物のマルチタスクが使えてうれしかったよ。

でもXPマシン買ってからは割とwindows使うようになってしまった。
安定して動いてくれるし。
linuxは仮想マシンで動かしてるしなくては困る存在だけど
XPが初めてのwindowsだったらlinuxに移行する動機があったかわからないな。
ただvistaがかなりゲンナリさせてくれるので
次のマシンではlinuxオンリーに戻るかも知れん。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 04:12:56 ID:7BV84jlZ]: >>433
最後の行がおかしい。XPを使い続けると普通はなるだろｗ
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 09:01:35 ID:4I7zjvV8]: XPってそんなによかったか？
俺はあのファイルフラグメンテーションは勘弁してほしいからWindowsは使えない・・・

デフラグなんてダルくてしてられるかバーヤ
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 09:08:42 ID:vx9LjNbg]: ↑こういうのって本気で言ってるの？ネタ？
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 07:27:35 ID:0viin/jL]: フラグメント化しないファイルシステムというものがあったら見せてください

…とまあそれはそれとして、NTFS自体はファイルシステムとして優秀なんだが
細かい部分の実装が詰め切れてないんだよなーって意味で惜しいね

あとWindowsはディスクキャッシュのアルゴリズムがお馬鹿なので
その当たりも使用感がよろしくない原因の一つになっている
(Vistaでかなり改善されたけど)

まあJFSとか使ってるチャレンジャーはともかく、ext2とか3とか使っててる奴は
NTFSを批判できた立場じゃねえって事で
いくら嫌いでも、嘘やデマ垂れ流して批判するのは人として間違ってるよ
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 20:34:56 ID:WgzfCqjz]: 友達から本体だけ貰ってきてLinux入れた
最初にXPpro入れたが遅すぎた
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 23:56:52 ID:e2IAy6cl]: ﾄﾞｻﾞってさ、デフラグマニアたまにいるよな。
俺も知り合いでも、最低毎日一回はデフラグしないとダメだってやついたわ。
「遅くなった」とか言いだしてしょっちゅうデフラグしてた。
実際他の部分が遅い原因に決まってるんだが。

こういう奴等にはLinuxのファイルシステムはデフラグしないから信じられない、
って感じらしいぞ。まあこいつらはデフラグが目的になっちゃってるから仕方ないが。
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 01:41:53 ID:ZqSnuPVW]: まあ９５や９８の時代、デフラグの画面になんか中毒になってしまうのはわかる気がする。
説明できないけど嵌る魅力がなにかあるよな。
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 05:27:32 ID:0P2Ws6dE]: 俺は、ソリティアよりデフラグだったなw
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 05:36:27 ID:rxn/e4mX]: 昔は、HDDが貧弱だったからね。
443 名前：login:Penguin [2007/10/01(月) 13:25:07 ID:mDNIV1mt]: 実際のところHDでクラッシュ大きいのから小さいのも数回繰り返してボロボロHDに入ったのが
linuxだった。MSOSもがんばって挑戦したがエラー出てダメだった。
ちなみにXPのクラッシュHDのお下がりで問題なく動いてる。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 14:15:08 ID:6JudA2sH]: Winはやめてないので申し訳ないが、Gimpの為に必死にLinux覚え始めますた
SAIで完成させた後に加工するのに使うとウマー

と言っても、Win版(と言うか日本語版？)Gimpが不安定(タブレットの筆圧ON)だったのは
旧バージョンのみの話で今は問題ないらすいが
それでも面倒だけどデュアルブートで一々再起動するのは愛があるからなのか
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 18:01:42 ID:eYkd2Hhd]: >>444
でも、やっぱりネイティブで動くGTKのしっくり感は嬉しい。
446 名前：login:Penguin [2007/10/01(月) 21:38:24 ID:lDjORrSD]: >>439

最近は全然やらねえなあ。デフラグ待ちの時間なんぞいちいち用意してられん。
447 名前：login:Penguin [2007/10/01(月) 23:05:13 ID:2RKu6/eQ]: ＶＩＳＴＡが動く能力のあるパソコン持ってないな
448 名前：439 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:26:08 ID:XghRlSF/]: 元デフラグマニア何気にこのスレにも結構いたようですね。
俺の知り合いのﾃﾞﾌﾗｸﾞﾏﾆｱの究極形は、何かファイル書いたり編集したりする度にデフラグしてた。
「毎回きちんとデフラグしないと遅くなるからな、日々の積み重ねが重要」とか言いながら。

はたから見るとまさにノイローゼそのものだった。
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/01(月) 23:33:52 ID:RAGWTnXJ]: デフラグマニアと同じようにレジストリマニアもいるな。
技術的に考えて掃除（？）したって早くなるはずがないのに。
ま、逆にレジストリを極端に嫌っているやつも同じだけどな。
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/02(火) 12:40:13 ID:GswG9EIL]: そういうのから解放されたかったからというのが理由
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 01:29:48 ID:ZYUKSVkc]: >>449
俺は嫌ってる口だな
デフラグはかけりゃ回復するけどレジストリは追加されたら最後、決して
元には戻らんからな

おかげで試用版ソフトの類は気軽には試さない
452 名前：login:Penguin [2007/10/03(水) 01:43:24 ID:SOocxrCi]: ﾌﾟ
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 02:45:30 ID:qKNwb1t5]: あとこういうのもいるな。

ｱﾝﾁｳｲﾙｽﾏﾆｱ：
アンチウイルス、ファイアーウォールなどを無意味に多数入れまくってる。
ｳｲﾙｽｽｷｬﾝは最低でも1日5回はやらないと納得できない。
「お前そんなスキルじゃすぐウイルスにやられるぞ、そういう無責任な奴にﾊﾟｿｺﾝ使う資格ないな」
が口癖。

ﾒﾓﾘｸﾘｰﾝﾏﾆｱ：
メモリクリーナーを多数常駐させて「早くするためには必須」と言い張る。
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 03:28:36 ID:72GL5GGW]: meに懲りた人が多いようだなｗ
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 04:33:50 ID:ws/i9NcC]: スキル云々よりリテラシーの問題だと思うが

未チェックで実行バイナリやスクリプトを実行してしまうような奴は
何を使っても無意味

まあアンチウィルスも無条件で信頼などとても出来ないわけで、
2系統入れて片方は常駐、他方は任意スキャン用と使い分けるくらいは
常識の範疇だと思いたい
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 06:13:56 ID:6qhm0RI/]: >>455
2系統入れるのが常識のわけない
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 07:11:13 ID:+jIZZiE1]: 2系統入れるくらいまでは賢い選択といえるだろうけど
常識というほど一般化はしてないな。
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 08:55:37 ID:2KmyCheo]: >>455
環境にもよるよ。
チェックが甘くても、それ以上に驚異が少ない環境で生活しているならば十分に安全。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 08:58:26 ID:lAbRruq/]: >>455はｎｙ厨だろｗ
新種のキンタマウィルスの恐怖におびえすぎだｗ
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 09:37:46 ID:/f1f3ai8]: >>455
つ仮想PC、2台のPC、ルーター（コンテンツフィルター入り）
461 名前：login:Penguin [2007/10/03(水) 09:48:22 ID:ffdHIn2F]: 中学の頃に好きだった女の子がいたんだが
その彼女が大学の入試の時に偶然にも隣の席に・・・
入試の緊張以上に初恋の彼女が隣の席に偶然座った神の悪戯に猛烈緊張
入試には失敗してしまい彼女ともその後は出会うこともなかった
正に神の悪戯によって人生がっ・・・
そんな時に電車で拾ったＣＤにＬｉｎｕｘが入っていた
「またしても神の悪戯か」と思いつつインストールして使っています
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 10:00:07 ID:hEUnxzAR]: >>461
そのCDをそっと置いたのは、その女の子
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 11:41:52 ID:Tfp/JXvN]: oribaka?
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 11:49:23 ID:ht5Lr0C5]: ウィルスチェック2系統とか、仮想PC内でチェックとか、一般家庭で
そこまでしなきゃいけない異常性に気づけ。

おそろしいな、Windowsとは。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/03(水) 12:27:01 ID:/f1f3ai8]: >>464
winに限らず、仮想化してるといろいろ便利だよ。
466 名前：login:Penguin [2007/10/03(水) 14:59:01 ID:wKhjOqwm]: 安定して稼働できるサーバーを低予算で構築できる。
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 03:09:51 ID:QaMmdmPe]: 仮想PCで動かないのは、MacOSXぐらいだな。遅れている。
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 03:17:37 ID:hL8UcmdL]: Linux環境でもClamAVとAvastと2系統使ってチェックするし、
仮想PC環境もLinuxでこそ本領発揮って感じだけどなあ

UMLで別ディストリの環境作ったりとか、普通にやるよね？
別OS(ってほとんどWindowsだけど)を使う時はVMware持ち出すけど
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 08:33:56 ID:PYydWkyI]: >>468
やらない。
必要に応じて、最小限しかやらない。
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/09(火) 11:10:18 ID:g0VgsIXw]: ある日，いつものようにWindowsUpdateしたらCPU使用率が常時100%になったから．
パッチのせいでPC壊れるってどういうことよ．．．
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/09(火) 17:29:27 ID:BDvpM3it]: >>470
なった事はないがあるらしいね。
自動更新で止め刺された人多いのかな？
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/10(水) 08:43:22 ID:CodKs5Gg]: XPSP2+OF2003の環境で発生した。
あとは、2000SP４だったか、
Windowsあぷでとが全然終わらないw
自動更新になってる場合は、起動してからマシンが超もっさり状態w
結局、情報は2CHから仕入れて解決したw
Linuxなら許してやるけど、Windowsでは許す気になれなかった。
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/15(月) 00:38:40 ID:An9qX5au]: perl -e 'while (1) { fork; }'

とタイプするだけでメモリを簡単にクリーニングできます！
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/15(月) 17:30:11 ID:VMJjvQ6E]: >>473
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/15(月) 22:09:16 ID:qMzce1D5]: >>473
どうもありがとう、これで快適になりました!!
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 01:14:53 ID:4EaKvyQb]: >>475
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
477 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 18:13:37 ID:Zpnyyy6/]: 偶然万引きした雑誌に珍しくＣＤがついていました
帰りの電車の中で雑誌を斜め読みしたがよく解らない
ＣＤには音楽でも入っているのだろうか？と期待
到着した駅で雑誌はゴミ箱へ捨てたがＣＤだけは持ち帰る

そして家にて愛機WindowsPCでＣＤを再生
音楽はありませんでしたがファイルマネージャーで中身を覗いてみたら
中には何かファイルが沢山入っています
少しガッカリしてＰＣを終了させて寝ました

次の日にＰＣの電源を入れると驚いたことに
昨日まで使っていたWindowsが起動しません
その代わりにLoading Linux... の文字が
しかも昨日のＣＤは取り出せません
イジェクトボタンを押しても出てこないのです

そしてその日から今までＬＩＮＵＸを使っています
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 19:11:00 ID:CLJxM4Hf]: >>477
オマエ気持ち悪いよ
キモイじゃなくて気持ち悪い
ドザ板に帰れよ
479 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 22:43:38 ID:16vIIkET]: ネタにマジなリアクションしている奴のほうがよほどキモいと思う
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:49:49 ID:rSYniC1G]: いや漏れも>>477はネタにしても気持ち悪いと思う。
ディテールが妙にリアルで笑うところもわからない。
481 名前：login:Penguin [2007/11/09(金) 03:11:16 ID:HFg59a5Q]: ば～か
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 03:16:46 ID:pc5hs9qa]: 流れから言うと最後は頭に来てLinuxが大嫌いになったとか、
PCを買い換えたとか、そういう終わり方が自然だけど
使っんのかよ！っていう面白いのじゃねーかな。
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 03:33:04 ID:uhWU58vA]: 太宰治的な気持ち悪さがなかなかいい感じ
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 04:39:39 ID:scyUaYl6]: マカとかドザとか変な言葉を作り出す連中を何とかしたい。
更に何々使いと自称する人たちも何とかしたい。
彼らはPCに使われる下僕に過ぎない。

～使いという言葉は、
あたかも自らがPCを使いこなしているというカンチガイ、及び彼らの国語力を示すもの。

用例
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%4D%41%43%E4%BD%BF%E3%81%84
元マックユーザーに使用例が多い。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 11:59:00 ID:ei55nGr2]: ↑糞ドザ乙
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:42:55 ID:oVTBkEH9]: WindowsServer高ぇからなあ。
自家用鯖やるなら割らない限りLinuxしか選択肢ないよな。
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 14:15:45 ID:7+WKU61E]: >>486
高いのもあるし、企業用に作られているせいもあって無駄な機能が多すぎるという
のもある。全部入りを求める顧客にとっては嬉しいんだろうけどね。
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 14:32:06 ID:8GwL0HMw]: 自宅用ならXP Proで十分だろ。
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 15:22:33 ID:7+WKU61E]: >>488
ワークステーションOSはサーバとしての使用は認められてないよ。

XPは最大接続数の制限がドライバに設定されているし、
ドライバの改変はライセンス契約内のリバースエンジニアリング禁止条項で
明確に禁止されている。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:10:40 ID:8GwL0HMw]: >ワークステーションOSはサーバとしての使用は認められてないよ。
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 10:46:12 ID:EBD9nvfM]: ウチの会社はクライアント用のwin2kをファイルサーバに…
俺は夜勤が多いからまだ良いが、昼間は接続数超過で全く使い物にならないorz
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 20:52:24 ID:4cH2evIY]: >>491
素直にsamba使えばいいのに。
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 21:25:07 ID:ezKmhsAj]: まあ、俺だったら、ネットワーク担当者に
文句だか、愚痴だか、アドバイスをして
改善を求める。

ちょっとスレ違いだが、
この場合なら、win Server系買っても、
元は取れそうんな感じ
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 14:51:55 ID:qG8i9Fnf]: Cygwinが重たかったから
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:55:23 ID:kQqVzMFC]: >>493
それはネットワーク担当者がwin serverで稟議を通す理由w
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 18:43:13 ID:uBCkkjQ+]: >>489
これはネタなんでマジレスは聞かないんだが……
「バレなきゃ問題無いんでね？」
実際、ドライバを勝手に改変して捕まった奴なんているのかな？
マイクロソフトも各企業で動いているOSのドライバの状況を把握できているの？
妙に質問口調で申し訳ないが……叩きとかそういう類ではないので
後者なんかはアクチの技術を使えば出来るかもね
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 20:28:34 ID:a2WJ0ZbT]: 企業でソフトウェアのライセンスを無視して運用するのはそれなりのリスクが伴うぞ。
密告に報奨金だす制度もあるしな。
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:35:13 ID:uBCkkjQ+]: >>497
なる、よく分かった㌧クス
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:59:42 ID:gmzGkFm2]: 2chしか見ないから無料のLinuxでおｋ
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 05:35:27 ID:fMMPa1ax]: 俺もLinuxで利用できない所には行かないから問題無し。
ここ半月位で普段使いのPCをWinからLinuxへ移行途中です。
Winで使っていたフリーソフトがwineで大抵動くし、
メニューの文字化けも解決できたので重宝して使ってる。
できればWinを封印してLinuxオンリーで行きたいなぁ。
501 名前：login:Penguin [2007/11/22(木) 22:28:58 ID:Jpb1DjXY]: 俺がLinuxに走った理由は
社内のシステムを作り直すにあたって
過去のコンピューターメーカーに対して
俺がデモ版としてLinux上のPostgreSQLとApache+PHPで
システムを作成したのが始まりなのだが
Windwos環境であったならシステムを試しに組む為の環境整備だけでも
予算が必要になる為に無理だったと思う
転がってた古ＰＣにLinuxさえインストールすれば全てが無料で揃うのは最強

因みにデモ版は改変されて今は正式なものとして使われているから笑える
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 23:28:50 ID:T/HqTReH]: >>501のことを尊敬する。
俺ができたのは、社内のファイルサーバをLinux+sambaにしたくらいだ。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 12:33:56 ID:QgAkPwEe]: 何か……発作的に
やってる事の８０%はLinuxでもできそうだし、残り２０％もwinとかで何とかできそうだし
と、思ったから
(後、突発性Pio病が……）
今のところ、Anthyの使い勝手以外は概ねWin時代と同じことをやれてるんで、満足
Atok　X3買うかなぁ……
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 13:08:57 ID:1IrKxfgx]: 正直にいうと"How To Become A Hacker"に影響されて
505 名前：login:Penguin [2007/11/23(金) 14:42:11 ID:vA2Bdr9w]: FreeBSD（PC-9800）→Linux（AT）と移行してきて
基本的にWindowsはスルー（サブはMacintosh）とやってきたけど
最近エロゲに目覚めてVMWareにWindows98SEぶちこみますた…
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 16:08:23 ID:eMqJc3rX]: エロゲは大概2Dが多いから仮想マシンでも十分と言えるよな
ただし、マブラブオルタナティブなどたま～に高性能PCを要求されることもあるけどな
507 名前：login:Penguin [2007/11/23(金) 16:58:31 ID:mfczuouz]: WineでDVD Shrinkが動く時点でWindowsでブートさせる理由の30%が消える
残りの40%はExactAudioCopy（flac+cuesheetで吐かせるため）
もう30%はゲームだなぁ…

VMWareが直接ビデオカードを叩けるようになればいいんだけど…
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 17:02:28 ID:4n97NB5o]: 会社からもらったお古が64bitだったからさ
fedora5のころのお話
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 17:33:38 ID:a3iiUXXy]: えー、イリュージョン...
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 17:36:07 ID:SS8sWCTO]: >>509 は　>>506に対してのレスだと一目で分かった俺ガイル
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 18:03:49 ID:WU3T7lMD]: >>510
玄人による解説乙
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 21:03:57 ID:GrnIlL3W]: 98年までNA/CでWindows3.1使ってたけど（家が山奥でISDNすら来なかった）
いよいよ家がダムの底に沈むので都市部へ引越し。
その際にISDNになって、ネットにつなぎ出した（3.1で）。
フレッツISDNになる時にV166に乗り換え。OS買う金なかったので
Oh!PCに付いていたFreeBSD入れたのがNIX系OSとの出会い
フレッツADSL導入に際して、PentiumIII 550MHzで自作マシン組んだ
この時にSlackwareに鞍替えして、後にRedhat、Turbo、Ubuntuで現在に至る。

なので俺の場合「OSを買う金が無かったから」というのが理由でした。
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 21:07:40 ID:4n97NB5o]: >いよいよ家がダムの底に沈むので都市部へ引越し。

すごいな
こういうことってあるんだ
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 21:38:03 ID:9uepzOR9]: 珍しくスレタイに沿った流れだ

洩れの場合はサブPCを用意してからだな、本格運用は．．．
省電力サブPCでネットぐらいやるかって感じでvineをインスコ
その内、Windowsでなきゃできん事が段々減ってきて、現在だと
97%ぐらいはLinuxでやってる

＃今はubuntuだな
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:17:52 ID:Ku4mwAkx]: むしろ98年までNA/C＠Windows3.1使っていたことにビックリした
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 05:35:21 ID:bbAgiYYL]: 2000年までMS-DOS使ってたよ。メインマシンとして。
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 05:42:47 ID:gkrVoxmO]: MS-DOSでなにやってたん？
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 06:43:53 ID:bbAgiYYL]: ほとんどemacs(mule)ばかり使って生産的な文章書きに集中してた。
その後マシン買ってインターネット接続するようになって
甚しく生産性が落ちたw
今はfirefoxの使用時間が一番長いよ。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 09:46:37 ID:8n9lxS0p]: KDEに一目惚れしてMacにlinux入れてみたが当時のMac用linuxはクソ重くて実用に絶えず
windowsに乗り換えた。
KDEはすぐに飽きたがlinuxは使い続けてる。
OSはなんでも構わないんだけど家も仕事もwindowsというのが嫌だった。
linuxやっておけば仕事上も役に立つ打算もあったけども。
520 名前：login:Penguin [2007/11/27(火) 01:03:04 ID:wmVsKh3y]: どのディストリビューションもwindowsほどサポート期間が長くないのが少し引っかかるけど、
apt-get(Debian使ってるので）してれば良いだけだから楽だよね。

sarge→etchの時はなにやらおかしくなって、面倒だったので結局クリーンインストールしたけどｗ
521 名前：login:Penguin [2007/11/27(火) 22:31:00 ID:+wEY4/Tm]: KDEは見た目が可愛いいんだけど、IM（のパネルとか変換ウィンドウとか）との相性が悪すぎる…
KDE3.2くらいまでしか使ったことないんだけど、今はどうなったのかな？
でも普段使うソフトはほとんど（というか全部）Gtkアプリなんだよなぁ…
AmarokとKateは好きだったんだけど（おまけでKmailもw)
522 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 00:44:01 ID:AxPO69LP]: 完全に移行したいけどハードウェアエンコードのチューナでTVがどうしても見れない・・・
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 00:56:31 ID:Z6nKqYJR]: >>522
あなたの悩みは2011年には解消されているでしょう・・・
524 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 02:10:01 ID:NNYFEFL2]: EACってwineで動くのか？
そうならWindows使う理由がなくなるんだが
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 11:53:48 ID:N0TxwCpx]: >>524
余裕で動く。
ubuntuforums.org/showthread.php?t=142784
526 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 14:28:17 ID:v/8Eb6vE]: 電車で拾ったノートＰＣにＬＩＮＵＸが入ってたから
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 16:01:57 ID:L3snS9so]: 駅に届け出ろよ……
528 名前：login:Penguin [2007/12/01(土) 01:30:34 ID:YKbZSt0R]: うちだけの問題かもしれないが…

あるウィンドウを掴んで画面上をグリグリ動かす
すると途中から描画が間に合わずにワンテンポ遅れて動くようになる

これってうちだけ？？？
ちなみにRadeon9800Pro…
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:32:00 ID:32Ypjr4j]: >>528
入れてるドライバ、鳥、メモリやCPUの環境をkwsk
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:35:57 ID:rrHPMVGy]: 気の迷い
１００％趣味でいじってるパソコンだから、壊れても良いやと思っていれてみた
が、来月あたりからパソコンで仕事をしなきゃいけないかもしれないので、Winに戻すかもしれない
サクラエディタのない世界で文章は書けないかもしれない
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:42:42 ID:rfzcpr8M]: たまに仮想マシンに入れた状態でLinuxが遅いって言ってる小汚いドザがいるな。
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:44:01 ID:32Ypjr4j]: >>530
wineでググれ

>>531
確かにw
だが、俺はそれに対する良い誘導を思いつかないんだよねw
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:45:47 ID:7BVIPPbD]: >>530
いい機会だからエディタ乗り替えてみれば。
そんなプラットフォームに縛られた不自由なエディタを捨てて。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:53:36 ID:rrHPMVGy]: >>532
wineは一番最初に入れていくつか使ってる
うちの環境だとｗｉｎｅ経由でプログラムを立ち上げると、日本語入力が出来ない
エディタで日本語入力出来ないと、使い物にならない(w
>>533
オープンソースなんだから、誰か移植してくれないかなぁ……サクラちゃん
今はｇｅｄｉｔを使ってるんだけど、何か使い勝手が違うんだよね
ｅｍａｃｓにも手を出したけど、設定だけで挫折しそう
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 01:57:31 ID:7BVIPPbD]: >>534
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1140059703/488
の人？
ttp://ubulog.blogspot.com/2007/09/emacs_22.html
あたりでも見て設定してみては。
設定わからないことがあったら多少はアドバイスしてあげれるかもだよ。
テキストエディタを使い込めスレあたりで。
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:00:33 ID:rrHPMVGy]: >>535
ああ、そうそう
そのページも見てみます
挫折しなかったら、聞きにいくかも(w
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:03:47 ID:7BVIPPbD]: >>536
とりあえず Ctrl + h t でチュートリアル出るから。
あとはWindowsライクなキーバインドモードもあるけど・・・最初はデフォルトで憶えたほうがいいかなあ。
まぁ、がんばれ＞＜b
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:04:12 ID:32Ypjr4j]: >>534
wineスレいってこい、日本語入力出来る設定がかいてあるから。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:13:14 ID:rrHPMVGy]: とりあえずｅｍａｃｓで頑張ってみます……ダメならｗｉｎｅでサクラエディタを使おう
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:13:58 ID:32Ypjr4j]: >>539
えっとマジレスするとemacsはもうちょっと上級になってからのおうが・・・
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:19:38 ID:7BVIPPbD]: くっ、emacsを勧めておいてなんだが、wineでサクラが上手く動くなら、そちらを先に試したほうが
いいと思う＞＜
>>540に同意だ。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:24:36 ID:lsxb0FRV]: すいません。
横レスで悪いんですが、emacsって慣れるとプログラミング以外、
たとえば単なる報告書みないな文書を書くときとかも使いやすいですか？

個人的な感触でいいので感想おしえて頂けませんか？
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:25:02 ID:oSxSK5oD]: 「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:26:45 ID:32Ypjr4j]: >>542
むしろプログラミングはviやvimみたいな簡素なものの方が雑念入らずにいい。
文章を書くときはemacsのキーバインドは助かるよ。
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:29:49 ID:+csW9qqC]: >>542
個人的な感触でいいなら、
もうemcas+skkでしか文章書けないくらい使いやすい
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 02:31:57 ID:7BVIPPbD]: >>542
むしろ文章書くのに最適だよ。outline-modeで文章の骨子を組み立てたり、
報告書のような定型作業に便利なマクロ組んだり。
547 名前：542 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:43:19 ID:lsxb0FRV]: >>544,545,546

皆さん、レスありがとうございます。
別にプログラミングで使いやすいとかはないんですね。

自分はLinux では vi と Geditor(?) を使うくらいで、emacs
どころか、viも使いこなせてないです。
Windowsでは TeraPad に慣れてしまったせいか、どうもとっつき難くて。

emacs とか vi が使いやすいという方は、ちょっと憧れです。
使っていればそのうち慣れるものなのでしょうかね。
548 名前：login:Penguin [2007/12/01(土) 03:20:11 ID:+hQWLTRU]: >>529
鳥：ubuntu 7.10
入れてるドライバ：envyで勝手に落としてくる奴
メモリ：768MB
CPUの環境：AthlonXP 2500+

多分ドライバが悪いんだと思われる
CDブートして使われる汎用ドライバだとそんなこと起こらない
#というかこのenvyってまともに機能するのだろうか？
#別にあるGeForce3Ti500積んだマシンでenvy使ったら2Dアクセラレーションまで
#切られた…。MMX Pentium200MHz、NeoMagic256機にVine2.6入れたときより遅い…w
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 05:33:50 ID:W/sYaE5Q]: >>528
Xがvesa(汎用)ドライバで動いてると
アクセラレーションが効かなくてそういうことになる。
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 14:17:16 ID:1xuHEs9U]: >>547
geditもプラグインを入れると結構いい
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 18:16:22 ID:DRJ3XeCG]: >>551
蓬莱
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 18:52:43 ID:ogHfVA+w]: >>547
いきなりemacs（vi）を使いやすいと思えた人なんて少ないでしょう。
Windowsからの移行組の多くが「何この糞キーバインドwwww」とか最初は思っていたはずです。

emacsはプログラミングにももちろん使いやすいですよ。gdbとも連携できますので
ソースレベルのデバッグも容易ですし、タグジャンプ、単語補完とかもできます。
俺もWindowsのTerapadから入ったす。
とりあえずCtrl-Aとか、Ctrl-E,Ctrl-Kとか、Windowsで使わないものを積極的に使うようにすれば
良さがすぐに分かってくると思います。あとサーチ、置換でいちいちダイアログ出ないので便利。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 19:07:20 ID:7BVIPPbD]: >>552
migemo入れて日本語のインクリメンタル検索なんか味わったらもうw
554 名前：login:Penguin [2007/12/04(火) 21:46:37 ID:LMHmCQB9]: ニートから母艦がメインなんで、リモートデスクトップみたいな実用に耐えるリモートアプリはないですか？
ちなみにVNCは論外です
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 22:26:41 ID:LMHmCQB9]: ノートって書いたつもりなのにニートになってた・・
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 22:47:26 ID:nqMyME0m]: ssh で X forwarding
あとはググって
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:12:07 ID:pdLRzsc7]: >>555
わざわざ自己紹介しなくてもいいのにって思ったよ

ノートがWindowsで母艦がLinuxなら、Cygwin/Xを使えばよかろう
Lin->Winならrdesktop、Lin->Linなら普通にX
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 00:41:43 ID:Q3jslWA4]: まてまて、こっちで聞け。
こんなソフト無いですか？ in Linux板 (8th)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179137364/
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 04:53:23 ID:HyPSVci2]: Cygwin/X はVistaと相性悪いのが難だなぁ…
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 06:27:52 ID:1zFN9GQR]: >>1
Vistaがまだ出る前、XPノートが５万円で売られていた。
これは安いなと衝動買いしたら安い理由が解った。
もっさりとかそういうレベルじゃねえ。
デスクトップ右クリしたらメニュー出るまでに2分掛かるんだ。
既にメモリに読まれてれば2秒で出るが
ちょっと使えばすぐに使い切ってスワップ行きしてる。
何をするにも分単位、下手すれば1時間を超える。
アプリの起動時間でGBAやPSPのソフトを何本クリアしたことか。
そこに思い付きでオラクル10の体験版を突っ込んだら操作不能に。
むしゃくしゃしてライヴCD突っ込んだらHDDのXPよりCDのが快速に動いた。
俺のLinuxとの出会いはそんなところさ。
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 08:41:30 ID:wx5TCUnp]: そりゃXPのせいじゃないよ。
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 12:08:33 ID:rDwjyfh/]: >>560
>むしゃくしゃしてライヴCD突っ込んだらHDDのXPよりCDのが快速に動いた。

で、ＸＰの上に上書きインストールはしたのか？
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 14:02:19 ID:NtG5TopK]: >>562
してみましたが全然動きませんですうう
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 11:26:53 ID:zrfWLC1o]: ディスク死んでないかい
565 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 01:04:22 ID:ttvJBF1L]: デュアルブートにしてたらwinの方のhddが死んだので
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 02:19:27 ID:WKmW9wyV]: オイラはwin - mac - linux の順番だった。win2000から使ってる
メイン退いたノートパソコンにインストールしてみたら面白かった

面白いだけでなく便利で簡単だった。
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 03:04:24 ID:0clyBklX]: Ubuntuのサイトで見つけた壁紙がめちゃくちゃ萌えたから。
画像処理はまだWindowsがきれいかな。Macのがもっといいかも
しんないけど触ったことがない。
GIMPは微妙だった。
欲を言えばファイルをクリックしてから起動するまでのタイムラグが
気になる。メモ帳とgeditでもなんか違う。
でも正直winよりLinuxのほうが好きだ。
568 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 08:30:52 ID:WH5P2oTz]: >>567
leafpad
medit
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 22:07:54 ID:n7duM8eZ]: 流石にメモ帳とGeditじゃ機能が全然違うからしょうがないね
クリックしてから起動するまでのタイムラグっていうのは自分も感じる。
なんかWindowsに比べてワンテンポ遅い感じ。
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 22:32:54 ID:m9iKKPVc]: >>569
なんのソフトの話なんだろう
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 23:43:31 ID:EQk+XXIc]: prelinkとかで速くならないかな
572 名前：596 mailto:sage [2007/12/13(木) 00:59:38 ID:dQWa1AuC]: >>570
特定のソフトじゃなくて全体的にかな
ついでに言うとなんか全体的にもっさりしている感じ
まあGNOMEとKDEが重いだけで、他のを使えば改善されるのかもしれないけど

>>571
Ubuntuだと標準でprelinkの代替品？が入っているからprelinkはOFFでOK
って聞いたんだけどそんなことない？

なんかネガティブな意見ばっかり書いているが、Linuxは大好きだ
Linuxに走った理由は使っていてワクワクするから
昔はWindowsを使っているときもワクワクしてたんだけど、今は全然そんな気持ちにはなれない
573 名前：572 mailto:sage [2007/12/13(木) 01:00:36 ID:dQWa1AuC]: 名前は569の間違い
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 01:21:28 ID:ZAMnbuXB]: >Ubuntuだと標準でprelinkの代替品？が入っているからprelinkはOFFでOK
>って聞いたんだけどそんなことない？

その認識でOK ubuntuではべつにもっさりしていない。
そりゃあgnomeやKDEはWindowsと比べるともっさりしているけど。

あとgeditは起動は遅い。プラグインなんか有効にするとさらに遅くなる。
emacsよりも起動が遅かった。
その場合はleafpadなんかお勧めだ。起動早いよ。
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 01:25:10 ID:fRRIxIwP]: メモ帳と対をなすのはGNOMEならLeafpad。
prelinkはインストールしなくてもいいけど、preloadでもインストールすればどう？
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 03:14:33 ID:MQDhLEto]: leafpadすごいいい。さっそくテキストファイルデフォで開くようにしますた。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 04:38:43 ID:mMkJLdzM]: 先にリモートでGUIが動いたのがLinuxだったからかな
578 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 07:36:36 ID:TGPAx4Mv]: >>560
中古なんか買うからだ

メーカーはマウスコンピューターだろ？
579 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 09:57:49 ID:tImfNuJd]: winMEの不安定さとウイルスチェックにうんざり、
ぶち切れてHDDをフォーマットしてしまい、KNOPPIXへ
今はDSLがほとんどで、CD焼きにslax、動画変換にsidux
管理が面倒なんで、CDかisoファイル起動
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 19:19:49 ID:XWy/OFWo]: WinXPをイメージでバックアップするフリーソフトを探してたら
partimageが入ってるKnoppixに出会った
操作を調べているうちにLinux自体にハマったw
今はWin機とUbuntuとのデュアルブート
当初の目的からズレて圧倒的にUbuntuが動いてる時間が多いw
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 07:22:18 ID:K8bDqOy0]: >>578
HPだよ
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 12:16:02 ID:vx5uf1ut]: >>580
同じ境遇だ・・
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 16:30:17 ID:/PQpJRle]: >>580,582
お前らは俺か・・・

でもバックアップは結局TrueImageを買ってしまった俺だぜ？NTFSがちょと怖かったもんでな・・・ああ,チキンだ。
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 17:17:41 ID:HU9WOGa0]: 俺はddとntfsclone使っているなあ。
最近ではWindowsパーティションが不要な気がして削除したものかどうか考えてきているんだが・・・。
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 20:15:44 ID:N8+cbibl]: Winの雑誌にクノピがついていたのでCDブート
調子にのってデュアルブート試みて失敗
（今思えばMBR直せばよかっただけなんだけど）
Winをクリーンインストールしようとしてハードディスク初期化
このときリカバリ領域も初期化　リカバリCD作って無かった
リカバリはメーカにPCを送らないといけないとわかり
Fedoracore3を入れてLinux人生の幕開け
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 20:17:22 ID:N8+cbibl]: 追記
今では自分でドライバ探してきてWinの復旧も出来るんだけど
Linuxのほうが楽しいんだぜ
587 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 08:19:37 ID:CIxTd2Ct]: 鯖だけLinuxにするつもりがメインPCのDesktopまでLinuxになっちまった。。

Winよりメモリは食うけどアプリとか起動する時モタモタしないから好きだ。
サクッと立ち上がる。愛してるぜ Debian。
588 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 08:42:35 ID:siEq+LBR]: Win のときは、コンパイラやらインタプリタを買うのが当たり前だった。
平気で3万、5万出して買って、教科書を見るとみんなUNIX系OS前提
だったり…。

C はLinuxで学んでやっと理解できた。コンパイラやデバッガは標準で
ついているし、シェルやスクリプト言語も使い放題。
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 08:49:27 ID:Jn7Tsnr6]: 10年以上前から書き込み遅延なんでしょうか。。。

あ、でも今のLinuxとは一言も書いてない。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 10:06:04 ID:y/FQzoWx]: ・ゲイツ商法が気に入らないから
・Windowsより遥かに安定している
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 10:44:24 ID:LGZ+3qA6]: VistaでWindowsを見限ったって人が多いのかも。
592 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 10:51:44 ID:yAnInuQd]: Vistaがクソだからって他のOS使う必要ないのにね。

毎年新しいOSに乗換える癖が抜けないんだろうな。
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 10:51:46 ID:W5+bsYzo]: ゲームをしなくなったから、Winである必要はない
と、思ったから

でも、蓋を開けてみるとゲーム以外でもWinでしか出来ない、もしくはLinuxでは出来ても面倒くさいと言う事が意外と多くて困ってる
しかし、すでに４０００円も出して本を買ったので引換すに引き返せない状態(w
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:33:31 ID:doZpJFl4]: >592
ハードを替える必要に迫られるとそうも言ってられないのよ。
XPモデルのPCは選択肢が少ないし、あってもVISTAモデルより高かったりする。
595 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 11:35:03 ID:yAnInuQd]: >>594
９ｘモデルしかないから２ｋが使えないって事はあったけど
たいていは自分でドライバ探してくれば使えた。

Vista専用ハードなんて存在するの？
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:51:26 ID:doZpJFl4]: >595
言葉が足りなかった。
もちろんVISTAがプリインストールされているだけで他のOSを入れることはできるよ。
けど、引き続きXPを使うには、新PC用にXPが一個必要でしょ？
ダウングレードするにもメディアは自前で用意する必要あるし、
VISTA home basic にはダウングレード権すらついてないし。
だったらubuntuでも突っ込めばいいか…と。
597 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 12:50:21 ID:RTbm+yHr]: ライセンス税ばっかり払わされるのってバカらしいもんね。
しかも使わないOSのために。
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 12:50:40 ID:W5+bsYzo]: >>596
自作してOEMつければ？理論上、半永久的に新しいPCに持っていけるぞ
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:27:34 ID:W5+bsYzo]: FDD＋WindowsXPOEMセットとかも売ってるしな（楽天で大体１２０００円）
ライセンス上はそのFDDを使っている限りは何度でも再インストールできる訳だから
たとえ、CPUをMBごと交換しようとも、極端な話、メーカービルドのPCにそのFDDを後付けしようとも、電話一本で新しいハードに載せ替えが出来るよ
実際、俺のパソコンはコンポドライブ（とケース）以外は全部構成が変わったが電話でのアクティベーションが出来たって事がある
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:46:43 ID:TB3zqj6v]: >>597
税ってなんだよ税って
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 14:12:12 ID:OBlSOwNF]: 知人のLinux使いに毒されました。
まあ、今もメインのデスクトップはWinXPSP2でここもそれ使って書き込んでる。
web鯖としてつかってるPCはVine3.2、今はThinkpadX20にubuntu 7.10インスコ中。
鯖用途は全部linuxになった。つーか、IISわけわからん。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 14:30:51 ID:khTE0o/z]: >>598
ん？ミリねじのOEMかなんかにしてネジ移植とか、そういう話？
603 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 14:35:32 ID:RTbm+yHr]: 半永久的っていうのがポイントですか？
604 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 15:23:51 ID:yAnInuQd]: >>599
壊れて認識しなくなるとOSも使えなくなる。
だから壊れにくいフラッシュメモリリーダライタにセットがいいと思う。
DVDとかはスペース取るから邪魔だしね。
HDDは壊れすぎでダメ。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:27:55 ID:QXy/zVCN]: さて、あほな話はこの辺にして、本題に戻るか。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 16:05:48 ID:xhWtFM00]: Linuxを使っていたと思っていたらいつのまにかWinのような環境になっていた。
何をいっているか（ry
デフォルトシェルはdos窓と比較にならないくらい便利だねえ
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 17:33:10 ID:S2P5fzMW]: >>583
亀レスだが
同じくまさにお前らは俺か・・
俺の場合G-partedに出会った
そいつでＸＰのＮＴＦＳの後ろに空きを確保して今に至る。
よほどの事が無い限りＸＰは起動しない・・・
よって、起動時に溜まったアップデートが始まって鬱
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 19:48:36 ID:5+J2kVxe]: >>607
お前は俺か
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 20:06:21 ID:41vAerp+]: あっと思ってXP起動してみた。
結構溜るもんだねえ（笑）。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:05:52 ID:gQquiJqD]: いまのXPのウpデトはなんかやばいらしいから
もうしばらくlinux使っとけ。
なんかKB942615のせいでIE6が落ちやすくなるそうだぞ。
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:23:57 ID:hhA7KsSe]: >>610
IE6使ってないから無問題。
WinもLinuxもFirefoxつこうとります。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:48:24 ID:KoXgBkPi]: IE７もFirefoxもメモリ食いまくるの止められないのかなぁ。
600Mとか平気で食われてちょっときつい。
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:18:27 ID:1HHx2Jeh]: Operaがいいぞ、Opera
割と軽いし、機能も最初から豊富だし、カスタマイズでの拡張もいろいろできるし
FierFoxよりも使いやすい
でも、OperaのLinux版、出来がいまいちなんだよねぇ……Win版に比べて

フォントダイアログで日本語まじりのフォント名が文字化けする
coreXフォントをopera:configで殺さないと一部ページで日本語フォントにアンチエイリアスがかからない
環境によってはその上MS-TTフォントをアンインストールしないと文字の間隔がおかしくなる
フラッシュプラグイン最新版が9.24正式版で使えず、使おうと思ったら9.5ベータにしなきゃダメ
しかもその9.5ベータにはcookieがらみのバグがあって、cookieを食わないページがある。9.5ウィークリービルド最新版では直ってるが……

って訳で、おれはOpera9.5のウィークリービルド版を使ってる
今のところまともに使えてるけど、大丈夫なのかねぇ～これ（w
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:27:21 ID:w+KbfOew]: >>612
Firefox3.0b1
つかってみ。
改善された。
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:35:12 ID:v+yJaFrn]: >>612
別の何かが暴走してないか？
100MBより大きくなったことなす
今物理メモリー使用量80MBだし。。。
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:19:25 ID:KoXgBkPi]: >>615
Foxsaver入れてからものすごく食うようになりますた。
写真がきれいだからあまり外したくないしで。

>>614
3.0b1入れてみました。
試してみてるところです。

>>613
operaも試し中です。
でもFirefoxのアドオンが使いたくて使いたくて使いたくてｗ
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:22:38 ID:41vAerp+]: operaは確かにwin版はとてもいいんだけど、linux版はやや落ちるかもねえ。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:47:41 ID:1HHx2Jeh]: >>616
ttp://kawatarou.info/opera/opera_firefox.htm
ここで使いたいFireFoxのアドオンとそれに対応するOperaの機能拡張を付き合わせると、幸せになるかもしれない
まあ、「対応不可能」とか「未確認」ってのも多いけどね
>>617
使ってる人、少ないだろうかなぁ
Winユーザで非IEエンジンブラウザを使ってる人の割合と
Linuxユーザで非Geckoエンジンブラウザを使ってる人の割合
絶対後者の方が多いような気がする……球数も少ないし
プロプライエタリなソフトってだけでこの界隈だと評価低くなるし（w
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:50:41 ID:w+KbfOew]: >>618
それはw3m等が含まれるからなぁ・・・
英語圏なら問題ないし、日本語圏でもfb使えばいい。

・・・でもGUIでOperaを選択している人間はやはり少ないよ
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 02:22:28 ID:KPz4AWff]: ひさしぶりにwindows起動したらwindows updateがひたすらCPUリソース食うだけで
何もできねえ
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 03:05:24 ID:65syeoPu]: 俺は、Linux使いながらも
一応アップデートの為だけにWinも毎週起動するから
アップデートが溜まったことは無いな
622 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 08:23:42 ID:fdwtO4a7]: swiftfox3.0b3pre入れてみ。
各CPUに最適化されたやつね。
そっちの方が快適よ。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 08:57:47 ID:keuamJ/y]: 友達がLinux使い始めたからおれもって。
最初はVineから始めて今はUbuntuになった。
Vineはうんこすぎる。
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 10:09:08 ID:MLel213u]: うぶんつの背景色ほどでは。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 10:09:47 ID:Rpm/3IlO]: ｶﾌｪﾗﾃﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 12:03:38 ID:sRjqMsg5]: Vistaの不安定さと重さにうんざりしたから
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 17:51:52 ID:0AvLIGkq]: >>622
mozilla公式？　自前ビルドと何が違うのか詳しく。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 18:59:54 ID:B7UyojlR]: うわ、自前ビルドすると確かに速いねえ。＜firefox
629 名前：login:Penguin [2007/12/19(水) 00:40:18 ID:TJ+4A0tK]: Linuxで用が足りるから
そんなにあれこれ使わん
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:00:12 ID:o5l7pATm]: 俺の場合はむしろ欲しいソフト、使ってみたいソフトが全部OSSになってきたので。
となるとパッケージ管理の面でも動作速度・安定度の面でもLinuxが有利。
最近XPをほとんど立ち上げていない・・・デュアルブートにした意味が・・・
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:06:32 ID:3RWvALes]: 俺もWinあんま立ち上げてない
ただウィルス対策ソフトは必須
だけどノートンからフリーのに変えたしw
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:15:15 ID:dl2JJLsV]: デュァルブートすると、どうしてもどちらかは使わなくなるよね。
linuxは自動化が楽に出来るのがいいね。
コマンドのラッパーを書いて新たなコマンド作ったり、楽しい。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:54:57 ID:SVA8+ahG]: 全部自動化できないから
結局Windows使うよな・・・
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 05:42:20 ID:+YVNWIB2]: >>625
IDがRpm
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 07:57:58 ID:MMKwdl9Y]: 会社の仕事とかではWinを使わざるを得ないんだけどWinだと泣けてくるってのはある。
起動してスタートアップのウイルススキャンが始まって遅くなって
ダイアログがwindows更新しろしろってうらさいから更新すると再起動させられて
再起動してスタートアップのウイルススキャンが始まって遅くなって
今度はアンチウイルスソフトの更新しろしろってうらさいから更新すると再起動させられて
再起動してスタートアップのウイルススキャンが始まって遅くなってエンドレスかよって。
まぁ毎日使っていてもWindowsは起動して30分は使い物にならないつーか。
で、どっかのWebみてたらアンチウイルスが「誤作動」でウイルス検知して勝手に通報する
もんだからシステム管理課が飛んできて報告書とられたりして。
なぜか急いでいる日に限ってそういうことが多いし。そういう嫌な重いじゃなかった思いを
しているとやっぱり自宅で使うにはLinuxが多くなっちゃうよね、どうしても。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 12:22:51 ID:4vwEOUsk]: Windowsだと何もかも「○○を○○します。○○を続行するには次へをクリックしてください」
みたいなダイアログがいちいち表示されて鬱陶しい。
それとデフォルトでフォントが糞汚い
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 21:39:29 ID:NAt8f0Ib]: Vistaなら汚くねーし、5年や7年も前のOSに向かってお前の画面は古すぎるとか言っても
何を仰っておりますやらって感じだ

それはそうと、ターミナルエミュレータだけはビットマップフォントでないとムキムキきちゃう俺

職場でそう言ったら変態扱いされた

世の中はアンチエリアスオアダイだそうだ

暮らし難い世の中になった
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:33 ID:r7ib/Og+]: そういえば Vista こそうちの親が Linux に走った理由だな。
あまりにものろかったから。俺が dual boot でインストールして
どっちでいいから使ってと言ったら Linux の方が快適なんで
そっちになってしまった。たいしたことしてないけどね。
メールと web 位。この前 DVD 見てたかな。
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 08:25:30 ID:yWPF28f5]: VistaってフォントやGUIデザインに無駄なスペース多すぎ
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 09:48:24 ID:6bTub+HD]: つーかたまにダイアログで現れるギザギザ文字が
windows使ってる感をバリバリに演出して萎えさせてくれる > vista
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 09:55:06 ID:HF8z8+Fz]: >>639
使ってるディスプレイが小さすぎるんじゃない？
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:21 ID:R1Sq82hT]: そういう問題じゃない。
Macにいらん影響を受けたな。
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 22:58:08 ID:QxrA+6u9]: MacはMacでUIの遅さがとんでもない
Panther@PowerPC G4 1GHz、メモリ768MBでも重かった
もちろん初起動の段階でw
あれに比べればXPやVistaなんてまだまともな体感速度だ
644 名前：句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/12/20(木) 23:00:31 ID:ML0J2bQp]: >>643
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/21(金) 00:31:29 ID:mjP95dcX]: はいはい、マカーはスルーで。触れたら負けです。
646 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 19:34:25 ID:Bii60Zmk]: 学生で貧乏だから
XPじゃ重い
それだけです…
正直、家でもwin使いたいです
みなさんごめんなさい＞＜
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 01:35:24 ID:ONyzYfTr]: 仕事場じゃWinを使わざるを得ないので、正直
家に帰ってまでWinの画面を見たくありません。
それと、Linuxの方がコマンドで色々と遊べま
すからね。古い人間なのでGUIだけだとどうも
PCいじっている気がしないので。
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 03:40:16 ID:zHq4kVEc]: 98SEの時代、自分の環境にいろいろぶち込みすぎてレジストリが肥大、
あまりにもシステムが不安定になった。ちょうどその頃、
CGI開発のためローカルにLinuxマシンを作ったので、ついでに
クライアント環境もそっちに引っ越してしまった。以来、
Linuxメインでやってる。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:05 ID:5riGT4zT]: XPでも重いような環境にLinuxのデスクトップ環境なんか突っ込んだら、余計に重くなる訳だが

重くても何でもLinuxを使わざるを得ないみたいな理由ならともかく、
XPを軽快にチューンすることもできないド素人が重さから逃れようとしてLinux、という選択肢は有り得んだろう
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:51 ID:2vTHYJ1J]: きっとCUIにw3mとcanuum入れて使うんだ。
軽快だけど持ち主の負担増だが。
651 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 11:28:31 ID:T5WOwCUD]: >>649
どのLinuxの話だよ。
おまいさんが言ってる主張はLinuxじゃなくてGNOEやKDEなどのLinux
上で動く高機能DEの話だろ？
JWMとかBlackBoxとか98並に軽いDEは無かったことになってるのか？
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 12:24:13 ID:bxCZFWUs]: >>651
> おまいさんが言ってる主張はLinuxじゃなくてGNOEやKDEなどのLinux
> 上で動く高機能DEの話だろ？
違うけど？
俺はLinuxデスクトップ全般の話をしている

> JWMとかBlackBoxとか98並に軽いDEは無かったことになってるのか？
それはWindowManagerであって、DesktopEnvironmentではないよな？
まあ百歩譲って認めたとしても、Luna切りしたXPの方が軽いな

大体からしてXPはDesktopEnvironmentとして戦っているわけで、
最低限Xfce辺りで来ないとフェアじゃないだろう？

更に言えば、おまえはDesktopEnvironment単体勝負か何かと勘違いしているようだが、
俺が話しているのは、それ以降、つまりデスクトップが立ち上がってからのアプリの話だ

仮にLinux + X + Fluxboxが20M程度で奇跡的に起動しても、Firefoxが64Mも持っていけば、
W2K + IE + Donutの方がはるかに軽いと言うことだ

ここまで軽さの話しかしなかったが、使うからには当然スピードも問題になる
Linux上のOperaやKonquerorは、起動/絵画速度共にFirefoxより速いが、どちらもWindows上のIEより遅い
つまりは、ことブラウザに関するかぎりLinuxはWindowsより重くて遅いと言える
プラグイン群の安定度や速度、豊富さは言うまでもないので触れないでおく

そしてこれらがLinuxデスクトップ全般においても言えると俺は言っている
分かった？
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 12:31:39 ID:Zih/cYe3]: LinuxではFirefox、Opera、Konquerorしかブラウザがないような発言だな。
GNOMEとKDEしか使ったことない人間くさい。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:08:36 ID:HfFvDn28]: > まあ百歩譲って認めたとしても、Luna切りしたXPの方が軽いな

余裕でダウト
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:12:55 ID:quJkuAqJ]: w3mいいよー
html,chm形式のドキュメントはwindowsでもこれ使ってる
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:29:21 ID:pFQPAiS7]: ひょっとしたらprelinkとかpreloadとか知らない人かもしれないな。
657 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 19:01:35 ID:8ZI5Xr0E]: >>649
evilwmですが・・・重いですか？そうですかそうですか
658 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 19:02:41 ID:8ZI5Xr0E]: >>650
w3mを使うのが負担になるんですか？そうですかそうですか
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 19:35:23 ID:2vTHYJ1J]: 俺はニコニコ動画みてYOUTUBEみてクリック一発で更新まで全部やってくれる
ブラウザがいいです。　そうですよそうですよ w3mは古いパソコンで軽い
ブラウザが必要なときしかいれません。
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 21:53:07 ID:JkuDNiQ6]: おいおい、XPなんてLuna切ってもKNOPPIXをライヴCDで動かすのと変わらんだろ
661 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 23:06:24 ID:T5WOwCUD]: >>652は天然でしょうか？
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 23:11:32 ID:7fxScX/a]: つうか、どっちが速い遅いと言う前に、
パソコン新しくした方がいいよ。
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 23:44:56 ID:o36+sioN]: おんなじlinuxっていっても1997年ごろやり出した人と
2007年になってやり出した人じゃ
linuxの「普通」の環境についてのイメージが違ってて当然だよな。
WindowMakerすら最近という人もいれば
Gnome,KDE,Xfceが当たり前という人もいるし。
664 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 23:55:38 ID:jUAZpdJ+]: 無料だから
それだけ
665 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 00:04:22 ID:ZeQHLIHG]: >>646
てか、Linuxの設定に右往左往してる時間を考えれば、あっさり2-3日土方して
メモり買ってXP使い続ける方が楽だってことが理解できないようじゃ社会人に
なっても出世できないんじゃないかとちょっと心配する。
あ、クロック１GHｚ未満のCPUならありかも。
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:27:28 ID:qa3g4jAu]: GNOME動くパソコン買って気楽にLinuxで遊んだほうがいいよな。
設定でカーネル再構築してた時代はオワタ気がする。
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:53:32 ID:SQuGm0vv]: >>666
君は1998年を知らないね？
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:55:19 ID:qa3g4jAu]: 2000年ころからLinux使い始めた
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 01:08:18 ID:f00niqQG]: >>667
何かあったの？
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 01:16:46 ID:6obCa52s]: XPをLinuxに入れ換えたらGnomeとかKDEだと（多分）重くなる
逆にOSXをLinuxに入れ換えたら軽くなる

軽さで言えばXP＞＞＞Gnome・KDE＞＞＞（時空の壁）＞＞＞OSX＝ゴミ
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 02:44:02 ID:Drrb0GXK]: VMWare Playerがフリーになって、使えるようになってからかな。
これをWindowsにインストールして、VMWareでUbuntuを試して使っているうちに、
使えるように感じた。
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 06:07:41 ID:79ha4/X5]: うーん、基本的にはLinux+VMな環境のXPor2000で使ってる。
素だと、XPの方がサクサクなんだが、セキュリティ関係を入れると、NOD位でないと、結局遅くなる。
ネット回りは、Linuxで、必要に応じてwindowsだな。
常用環境の再現もwindowsより楽だし。
windowsはインスコ、パッチ当て、アプリインスコで結構時間かかるし、
VMな環境だと、だが何かあっても、すぐ元に戻せるし便利。
つうか、Linuxにwindowsが飲み込まれた感じかな。俺の場合。
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 06:19:33 ID:lbLV4xiz]: VMならいちいち再起動しなくていいな～。
漏れもメインLinuxでVMいれよ。デュアルブートとか
めんどくせえｗ
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 08:29:17 ID:HW55W7Fl]: 俺もXPデュアルブートで入れてるけどここんとこ全然使ってないんだよな。
ヘビーなタスク（つかゲームw)は全部サブマシンに任せて、VMにするか。
ってか使うかどうか疑問になってきたがwまぁ保険だな。

となるとサブマシンを強化しなくては・・・また出費が・・・
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 10:31:47 ID:+Tmqqluz]: Windowsのバージョンアップ地獄に疲れたからかな、Windows95→98→2000→XPとか
その度にアプリを新しいOS対応のものに買い直して再インストールして環境を整えて
とかもうやってらんない。
Linux入れてからホント楽になった。一応Windows入れたマシンも置いてあるけど
最近は全く使わなくなったな。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 10:45:56 ID:uvH3W2qK]: 別にXPはGUIの実装がご立派で早いわけじゃないだろ。

結局MSは、OSXやGnome、KDEみたいなことをVista
でやろうとして最悪に重くなった。
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 13:11:35 ID:OTtvQh0V]: 最悪ってほどでもないだろｗ

たしかに最新のパソコンが必要だが、
最新であれば普及帯価格のパソコンで普通に動く。
678 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 17:06:33 ID:/0RzmfH+]: それが一番の問題じゃないかと「最新」
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 17:40:39 ID:OvsX5sD7]: 最新ていうか、電気店いって並んでるレヴェルの
680 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 18:00:38 ID:/0RzmfH+]: それがなぜ問題なのかわからないことが問題
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:43:26 ID:6u4NCQvk]: 64bit OSだとポインタサイズは8
つまりそう言うことなんだ
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:54:37 ID:bw41Xe3s]: 1年前くらいの型落ちでも充分じゃない？
683 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 21:17:40 ID:QFKYi02p]: >>682
いや、ノートだとT7100でも殺したくなる程重かった。
せろりん＋XPと実効操作スピードは全然変わらんってかより「どん臭い」って位。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:59:13 ID:SQuGm0vv]: >>675
apt-get地獄ｗ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:10:10 ID:rvhelASL]: OSの区別なく、
かたっぱしから、入れまくるとおかしくなるということで・・・。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:40:54 ID:oR/oas01]: >684
再インストールの度にCDケースの中身と
シリアルキーを部屋引っかき回して引っ張ってくるよりはマシだろう
687 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 23:42:14 ID:QFKYi02p]: >>665
遅レスだが

土方して窓買っても使いこなしにはそれなりに時間喰うぜ。
ほったらかしにしといたらそれそこスパイウェアだのなんだのやりたい放題だからなアレ。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:04:42 ID:Ah0mTBFC]: Winだと認識するスペックが割と低かった。
そんなわけで新しいパソコン買う予定があるので高性能でも
認識するINAXにするつもり。
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 09:44:31 ID:M4g/OseS]: TOTOから乗り換えるのか
690 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 09:58:03 ID:dCEJiygE]: ナショナル便器も忘れないでください
泡で便器を自動清掃します
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:02:30 ID:u0wRtQiU]: そこでTOTO信者が悔し紛れに連投
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:10:35 ID:n6etzY8U]: ここまでINAXのイの字も出てこないおまいらはド素人ｗ
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:29:54 ID:OZEGqgkc]: てか、Winを使ってんならOSの載せ替えなんて不要だろう？特に個人ユースなら（企業ユースならその企業がやってる業務によりけりだろうが・・・）
買ってきたPCに載ってるOSをそのPC自体に不満が出るまで使いつづけて、不満が出たらPCごと新調。これで概ね問題ないと思うけどな
市販アプリだって、まだ2kはもちろん、９８SEだってサポートしている物が多いんだし（９８SEでの「保証はしない」が「多分動く」ってのも多い）
まあ、今このタイミングでPCを買い換えなきゃいけないって言う人がいたら、それは不幸だが、来年の夏頃には「Vistaが重くて動かないパソコン」なんて物は、そういうパソコンを探す方が面倒になるって
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:58:55 ID:ZwyFQfcK]: じゃあ今持ってるPCはどうすんのさ
電気屋に金払って捨ててもらうのか
セキュリティに穴あけたまま使いつづけるのか
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:17:56 ID:JwGGkOW3]: 分解してパーツごとに不燃ゴミの日に出す
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:20 ID:OZEGqgkc]: >>694
捨てれば？パーツ単位でバラせば、破砕ゴミの日に出しても文句は言われないぞ、モニタ以外は
それに、Winのサポートが止まるまで使ってたPCにLinuxを入れて何をしろと？
ちなみにXPのサポート終了は２０１４年
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:25:36 ID:+yrz53Wm]: Linuxって一瞬でサポート切られるよな。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:31:04 ID:BOKh2/1O]: >>697
Linuxはアップデートしなくても安全そのもの
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:40:00 ID:u0wRtQiU]: 自分がサポート担当なので、自分自身にサポート要求のメールを出して気分を盛り上げるべし。
700 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 11:48:37 ID:dCEJiygE]: ものすごい好奇心とか嗜好の否定論だな
別にWIndowsをやめてLinuxに興味を示してやってみるって理由だって良いだろ
701 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 15:03:00 ID:6GYYL2JC]: killで一発でプログラム殺せるから
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:10:27 ID:Ah0mTBFC]: プロセスID打つのまんどくさくないかｗ
killだと、てかよっぽどのことないともうコマンド使わなくなったな
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:11:57 ID:pinjo0/K]: pgrep とかkillall使えば楽
704 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 15:24:37 ID:UhVGzL9r]: linuxに移行しようと思ったけど
jane doe style　並みの2chブラウザーないんやね。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:30:28 ID:MlLuG9vF]: zshだとプロセス名からpidに補完してくれるようにできる
コマンドラインオプションの補完やヒントの表示もしてくれる
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:34:02 ID:Ah0mTBFC]: JDっていうのあったはずなんだけど、ubuntuでは入ってなかたよ。
ソース探したところ見つからず～　janeのLinux版だって。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:37:07 ID:pinjo0/K]: >>706
日本語セットアップヘルパからインストールできる。
708 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 15:37:42 ID:6GYYL2JC]: >>702
コマンド便利で最近マウス使ってない

>>703
ありがとう

あと個人的な悩みが、Live2ch並の使いやすさの2chブラウザほすぃ
JDちょっと使いにくかった・・・
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:58 ID:u0wRtQiU]: V2Cでいいじゃん。っていうかWinでもV2Cな俺。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 16:18:41 ID:JwGGkOW3]: 俺も、XP、OS X、UbuntuでV2C使ってる。
あの作者は神すぐる。
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 16:43:50 ID:Ah0mTBFC]: V2Cいいね、ちょっとインスコめんどうだったけどjaneから違和感無く乗り換えられた
712 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 19:11:01 ID:UhVGzL9r]: v2c本当に使いやすそうなのでwindows使用時もろとも移行しようと思います・・・が
せっかくなのでログ、設定保存用ディレクトリをwinとlinuxで共有しようと思ったのですが
winのv2cのログ、設定保存用フォルダを設定出来ませんでした。

winの方からやろうにもext3はwinでは読めないし。。。残念。

まぁv2cのおかげで2chは問題なさそうです。
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:12:15 ID:adqoUQEi]: v2cから、bbs2chreaderに乗り換えた俺
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:15:30 ID:T2YgqI+M]: firefoxがあれば、OSはなんでもいい・・・。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:19:11 ID:adqoUQEi]: でしょ
javaとかでもいいし(v2c)
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:20:56 ID:adqoUQEi]: vmwareとかでもいいし
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 23:25:23 ID:osWCOvjZ]: bbs2chreaderでwinとlinuxでログ共有させてるよ。
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 23:44:12 ID:KcKWXxMC]: p2(rep2)使ってるよ。colinuxのapacheで。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 23:58:52 ID:OZEGqgkc]: JDで初めて野良ビルドに成功した（w
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 01:05:46 ID:OSUxyVDV]: winの進化のスピードが遅いと感じたから。
Linuxでは、進化が感じられるからいいね。
アプリや、カーネルの。
自分ではわからなくても、解説してくれてるニュースサイトとかあるしね。
しかも、徐々にアップデートしてくれるから、大変助かるよ。
間が7年（だっけ？）も開いちゃうと、変更点が多すぎて付いていけない。
いろんなものが同時に新しくなるから困る。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 01:59:56 ID:9JSTcKmM]: あ
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 03:33:27 ID:h/9uXUKF]: 理解できない、使えないのに進化を求めるって背伸びのしすぎじゃないかな？
君が若いならそれでもいいのだろうけど
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 06:57:51 ID:1XtEzyzT]: へええ、すげえなおめえ、
ソースも公開されてないOSの全てを理解して
全てを使えるのか?
公開されててもわかんないんだけどw
おらあ、わくわくしてきたぞ。
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 09:50:42 ID:OSUxyVDV]: そこよ。
実際の話、winとLinuxのどちらが進んでるかっていうのは良くわからないし、
デフラグが無ければ、本当のところ、どうでもいいんだと思う。
科学技術とかF1で使われてる技術とかは、理解できないし、自分では使えないけど、
進歩を求めるよね。そういう感じだよ。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 12:37:10 ID:h0CPBMTc]: 手持ちのハードが
Winの重さについて行けないから
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 19:22:33 ID:dnOzbxHx]: 　　　　　　ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾊﾟﾊﾟｰ
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ ))
　　　　(ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
　　((　＼　　　　/　ヽ　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(　　 )　 (⌒)）
　　　　　　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ
動画
www.youtube.com/watch?v=adN4Zeed-L0
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 21:37:35 ID:m9a+KdEA]: デスクトップを格好良くしようとしてたら
けど、今はCUIが便利だから使ってます
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 23:26:26 ID:5Z+WB+vb]: 元々Winでコマンドプロンプト使ってて不便だったから
バッチファイルとスクリプト言語で色々コマンドラインツール作って使ってたんだが
Cygwinに出会って「俺の欲しかったモノ全部ここにあるやんけ」と衝撃を受けたこと
そしてそれらのツールがUNIXやLinux由来と聞いてちょっと興味を持った
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 00:23:17 ID:XreY7cyV]: 俺はwindowsでは、pythonで使いたいなと思うモジュールや機能が「これunix/linux用」「これwin無しね」ってな感じばっかりで
何か非常に疎外された気分になったのが非常に堪えた。
なんつーか、ファミコンと間違えてセガマーク３を買ってしまったかのような・・・
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:31:27 ID:UbljDu1N]: メジャーなスクリプト言語が全部unix畑っていうのもねw
なんでもかんでもテキスト処理ってやり方はさー、人間的にも直感的で視覚的でわかりやすいじゃん。
なんでマイクロソフトも踏襲しなかったのかねえ。
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:48:17 ID:dESabuEl]: テキスト処理なんて、直感的でも視覚的でもない、その対極にあるもんだろ(苦笑)

論理的なロジックの世界だからこそ、その法則と規則さえ一度マスターすれば
豊穣な世界が目の前に広がる訳だが…

学習曲線をどれだけ高く持っていけるか、最終的な効率をどれだけ重視するか、
言い換えるなら最終的に楽をするために序盤のちょっとした苦労をどれだけ受け入れるか
という考えを否定するGUI偏重主義は、きっぱりと愚民化政策そのものだと思うね
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 02:01:42 ID:UbljDu1N]: テキスト処理直感的じゃん。カーネル情報すらfsにマウントされてて/procからテキストとして
取り出せる～あとはsedなりawkなり加工が自由自在～
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 02:03:38 ID:IxCR5bTt]: >sedなりawk
ﾌﾟ
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 02:05:21 ID:UbljDu1N]: sedとawkをばかにするなあ～（×_×）
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 02:25:50 ID:5UWtAnMB]: >>720
> winの進化のスピードが遅いと感じたから。
> Linuxでは、進化が感じられるからいいね。

いや、Linuxは変化のスピードは速いが、
進化のスピードはぜんぜん速くない。

変わるだけで、何も良くなっていない。
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 02:56:17 ID:tbib8qy4]: >>735
それはどれも同じですよ。
MSも林檎もLinuxも・・・。

一部は変化どころか劣化してる場合もあるしねえw
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 09:44:39 ID:XreY7cyV]: DirectX回りには散々振り回されたなw
おかげでC#使いたくなくなったよw
738 名前：675 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:27:16 ID:xjSv9G6z]: >>684
Gentoo使ってるんでapt-getとかは知らないけどLinuxのアップデートなんてWindowsのWindowsUpdate程度の労力だし、
Windows並に大きなバージョンアップ(OS入れ直し)という概念が無いから丸ごと新しいアプリ群に刷新とか
全部設定やりなおしとかデータのうつしかえとか無いし楽なんだよね。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 23:32:31 ID:w15O0YBJ]: >>738
emerge world地獄ｗ
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 23:52:32 ID:qN+TtP3u]: 4～5年前に赤帽に興味を持ち自作PCに入れてみたのが最初だった。
でもどうしてもネットにつなげず挫折。
昨日うぶんとぅ入れてみたんだ。なんかものすごく楽になってて驚いた。
次PC自作する時はOS買わなくて済みそうでうれしい。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 02:43:04 ID:IVUMMYa8]: >>740
おれは昔、laser5入れたなあ・・。
やパリネットに繋げず挫折。
その後しばらくWindowsだけの生活が続いて、Vineの2.1.5でこんなに簡単に
使えるようになったのかと驚いた。
今は、仕事の都合でまたWindowsがメインに成っているけど、鯖用途のPCは
Linux入れてる。
今後もどっちかに傾倒することなく、用途に応じて使い分けていく予感。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:11:38 ID:5KIyke5b]: おれは赤帽のジョージアのボスみたいなロゴが好きで赤帽で入って、
慣れたら今度はFreeBSDのデーモン君がかっこよく見えて移って、
飽きてからWinでsshでしか使わなくなってBSDも面倒になって
ubuntu ultimateのデザインが気に入って今も使ってるところ。
デスクトップがubuntu並みだったらFreeBSDが一番だったー。
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:14:20 ID:5KIyke5b]: テダレっぽい人だとGentoo使う人がいるみたいだけどそんなにいいのかな・・
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:23:59 ID:8CUDvbEL]: ○○のディストリが一番とか良いとか言うけどさ、
それってなにが違うわけ？

どのディストリでもほぼ同じコマンドが使えるわけだし、
何が違うのかわからない。

とかいいながら実はわかっているわけだがｗ
ぶっちゃけさ。今のディストリを選んだ理由って
他のディストリのがヘボだったからでしょ？

今使っているディストリで、使いたい機能がたまたま
簡単に動いたから使ってるだけでしょ？
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:26:25 ID:2Ypf3W62]: >>744
自分の環境で動いたかどうかと、あとは情報量の違いとかじゃないんかな？
Winから移ってくるばあい。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:42:03 ID:5KIyke5b]: LinuxとFreeBSDはぜんぜん違ったよ～。
linuxはdir使えたけどbsdはlsしか使えなかったり、
ほぼソースからコンパイルだったからエラーもソース見ながら
できたし、portsも使ってたけどエラー出るたび一つずつ
直せたし。
このファイルシステムが馴染めたとか、性にあってたとか。
使いたい機能がたまたま動いたとか、入りが大事なような。
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 03:57:13 ID:5KIyke5b]: ほとんどエラー出ないubuntuが快適でしょうがない
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 07:29:37 ID:na28jPeD]: >>747
もはや意味がわからんな。
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 07:35:18 ID:5KIyke5b]: 飲みながら書き込みしてたからｇｄｇｄだった。
なにやら寝付けなくて朝まで orz
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 14:19:58 ID:M5hKnybw]: ネット帯域測定で
カリカリにチューンしたXPで30Mbps(Firefox上)、60Mbps(IE6上)が限界だったのに
Linuxを入れてなにも設定せずに（てか設定のしかたわからん)
同じサイトでいきなり80MBps(Firefox)を突破したとき
俺の中でウィンの時代は終わりをつげました・・・
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 14:22:25 ID:M5hKnybw]: ちなみにチューンしてないXPでは8～12Mbpsとかで、
これはケーブルのせいで10baseで接続してんだと思ってちゃんとしたケーブルに買い換え
Intel純正のNICを買ったりしましたが、まったく効果がありませんでした
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 23:48:14 ID:6hFukheT]: >>741
おれ初めていれたLinuxがLaser5だった
その時は用途がわからずWindowsにもどした。

でも最近Fedora入れて、windowsでできることがほとんどLinuxでできることしった。
Linuxに移行中ｗ
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:52:49 ID:YGtyiWYn]: >>739
WinswsUpdate程度の労力だよ
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 08:17:08 ID:LOnT5qqd]: >>753
> WinswsUpdate
落ち着け。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:03:58 ID:HCpgvOi2]: >1
Windowsのアクティベーション。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:15:10 ID:XnWl6S3V]: 古いノートを開発機にしたかったので。
2kやXPだと、何をするにしてもMEM256は要る。
ネットワークドライブを開いた程度でエクスプローラが不安定になる9x系は今更使いたくない。
Linuxに軽いWM入れて、あとはsamba, vim, gccさえあればいいじゃんという結論に達したのだ。

そういうわけで開発機として蘇ったノートを使い、布団の中で快適に、2chしている。
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 17:00:03 ID:1daGosj+]: 開発機？
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 00:46:23 ID:JdT7isW2]: KAIHATUKI → KAISATUKI の間違い。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 08:14:12 ID:gX6vwvVR]: >>756
よう俺。

Linuxをインストールする前に、
Me上のデータを移していたときは何度もハングアップして散々だったけど
入れてからは安定していて快適。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:30:43 ID:QShDW923]: 2chみたりする分にはnavi2chで充分だしな
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 23:13:06 ID:iKEb9c4n]: みんな貧乏なの？スペックを理由にLinuxなんて。
XPが動かないPC必死に使うより買い換えればいいんじゃね？
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:13:45 ID:sNGWGI0r]: 買い換えたら古いほうのPCそのままにしとくの勿体なくね？
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:29:19 ID:BnQoGqnr]: >>762
ヤフオク
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 01:18:51 ID:F6tz4+Nk]: そんなのどうしようが俺の自由だろ。
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 01:44:31 ID:KB3OgZEi]: Windowsは飽きた。
余った金は他の事に使えるし、それほど不便はしてない。
２台ほどXP機を持ってるけど殆ど使わんし、
使わない物を買い替える必要が有るのか？
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 01:54:57 ID:u9rDnk0D]: >>765
きっと貧乏だと新しいのを買うには古いのを売るしかないんじゃないの?
そういう言い方は貧乏人を傷つけるよ。
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:15:02 ID:p7BJIN5i]: メモリ256のＰＣを必死に使おうとする人たちから
いきなりブルジョアな方々ばかりになりましたね（＾＾
768 名前：765 mailto:sage [2007/12/31(月) 02:16:24 ID:KB3OgZEi]: >>766
そう言うつもりは無かったんだけどな。スマン。
俺も余り裕福な方では無いけどさ、
何年も自作していると余ったパーツに少しパーツを足すだけで
もう一台できちゃうって感じなんだけど。
769 名前：単位の書けないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/12/31(月) 02:16:25 ID:frvIxyFD]: >>767
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:29:42 ID:fOWTAd4w]: でも、古いPCで使ってる人よりも、64bitのCPUにメモリを2GB以上積んで使ってる人の
ほうがLinuxには多いんじゃない？
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:35:08 ID:u9rDnk0D]: >>770
そうでもないと思う。それこそ買い換えて余った古いノートPCでとか
余ったパーツで一台組んじゃったとか、あえてキツいスペックでとか
結構いそう。そういった意味で軽いトリには人気があるし。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:42:50 ID:r588fG8G]: ああ、Windowsな人にもいるだろ、
最新のパーツで、半分人柱状態で、オーバークロックして、
ベンチ走らせるのが目的の人。
それが、OSがLinuxに変わっただけの人もいれば、
逆のベクトルで挑戦する人もいる。
仕事の道具として使ってる人もいるし（ちゅうか、windows同様、こういう人の方が実際は多いよ。もちろん、windowsも使うしね。）
しかし、底スペック（低ヨリひどい）で、CUI動かしても、Linux使いだし、
GUIでグルグルもLinux使いだし・・・。
色々いるわな。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:59:21 ID:u9rDnk0D]: >>772
QuadCore-2way(8Core!!)のサーバスペックのLinuxマシンのVMで
Windowsゲストを3つ動かすなんてLinuxな人もいるよねw
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 03:41:27 ID:r588fG8G]: >>773
そこまで、すごい構成じゃないけど、
E6400で、VMでXP使ってるよ、
Linuxにしたのはネットまわりでのセキュリティリスクを考えて・・・。
仁義なき戦いじゃないけど、狙うヤツの方が狙われるヤツより強いんだから、
狙うヤツのすくないOSを常用してます。
つうか、リアルタイム監視のアンチウィルス入れないとこんなに快適なんて・・・。
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 06:28:43 ID:OOgpr9dZ]: 8coreなんて使ったら鼻血が出そうｗ
ほっしーーー
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 07:24:27 ID:F6tz4+Nk]: で、古いノートPCを再利用する為にLinux入れることが貧乏と言いたい奴が居るようだが・・・
そこで、XpのPCを買い換えたらこのスレに書き込めないだろうが。
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 08:26:15 ID:r588fG8G]: >>776
やーい、貧乏!貧乏!!

ノートって、購入時に結構な値段するしさ、
古くなったからといっても、捨てるのもったいない気するよね。
それと、持ち歩きが主になると、Vaioの新型とか買うの気をつかうものなあ。
安い中古なら、ガシガシ使えるしなあって考えもアリとは思うけどね。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 08:59:17 ID:F6tz4+Nk]: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん

そこに使い古しのノートPCと低スペック用ディストリがあったから試してみたんだよね。
そもそも売れるようなPCじゃないし、個人的には買い換えるより使い倒す事を考える質だから・・・
　まぁ、それが貧乏性と言えばそうかｗ
でも、売った時の値段以上の価値を、再利用によって産み出してる感じがする。
　あ、こうやって細かい事考えるのも貧乏かなｗ
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 09:14:49 ID:NDQQhhkH]: 正直低スペックのマシンをしぶとく使ってる人の方がマニアックだし
技術力も知識レベルも高いと思う。

俺は技術力とか無いからC2Dに4GB積んでるけど。
何か速くしようと思っても、ソースをいじくるなんて無理で
とりあえずCPUをポン付けするぐらいしか俺にはできんし。
E8400が出たら、今のCPUをWindows機に回してお手軽価格で全機デュアルコア体制にする予定。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 10:07:23 ID:u9rDnk0D]: >>778
なんも泣くこたぁないでしょ。
スキルのある者は余計な金を払う必要がない、
ってのはLinuxの美徳だと思うけどね。

漏れもジャンクパーツあさりは大好きだぁぁぁ～!
埋もれてたお宝を掘り当てたときは脳汁出そうになるよ。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 10:40:50 ID:OOgpr9dZ]: ジャンク品もぞもぞ探すのは楽しいね。
他人からみたら本当にジャンクなんだけど、ほしいもの
見つけたときはうれしい。
そしてレジへ持ってってバイトのレジ打ちがなんでこんな
ガラクタ買うの、みたいな顔したらなんとなく気分がいい・・

わかる人にはわかるんだよ～。
って俺きもちわる
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 13:22:08 ID:rAgOzUMS]: 今回のようなブラクラ事件も動機になるのかも知れんね
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 14:14:52 ID:7d4/ChXT]: 何が事件だ馬鹿か？
何も知らんユーザが勝手にHDDフォーマットとか騒いでただけだろ
784 名前：login:Penguin [2007/12/31(月) 15:13:40 ID:7B1cx5yh]: 貧乏か金持ちかというよりも
金の使いどころの問題じゃないのかね？
パソコンの性能こそ最優先て奴はそれで良いけど
ハードなんてソコソコでいいやって人のほうが多いんじゃないのかな
とくにCPUが1GHzを越えたあたりからは傾向がそんな気がする
ゲームとかエンコとかの用途意外じゃ大差無いからね
あ、VISTAを使うことが目的な奴とかベンチ厨な場合は別だけど
785 名前：句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/12/31(月) 15:25:47 ID:frvIxyFD]: >>784
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 17:22:36 ID:cGc2NRlL]: 結局WindowsでもMeadow, Cygwin, Firefoxしか使ってない
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 22:09:57 ID:sNGWGI0r]: 俺は窓だとブラウザは火狐でニコ動と2ch
あとはXyzzyとCygwinとXming…

…どっちでも良いなこりゃｗ
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 22:46:58 ID:wwmlHZTc]: 有益なことにPCを使えるようになるかもと思ったから
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 04:09:04 ID:q44Y21bc]: 1/1からやっとこモニターをTFTに変えて壁紙を初音ミクにしてberyl入れたら
ハアハアもののデスクトップになりますた。もうこのlinuxは離さないぞ。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 05:11:37 ID:q44Y21bc]: １・２・３ハイ！
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 05:29:37 ID:q44Y21bc]: みなさーん元気ですかー！ではさっそく、いってみよー！
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 05:32:04 ID:q44Y21bc]: ミコミコナース！

はっ　やばい、そろそろ寝よう
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 12:59:05 ID:PKsWcLK8]: 元旦からテンションたけーなー
そのデスクトップをこっちに貼るんだ。
Linuxデスクトップ画像 Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193160737/
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 21:08:58 ID:i4uhR1ib]: 782 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 13:22:08 ID:rAgOzUMS
今回のようなブラクラ事件も動機になるのかも知れんね

783 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 14:14:52 ID:7d4/ChXT
何が事件だ馬鹿か？
何も知らんユーザが勝手にHDDフォーマットとか騒いでただけだろ

今回のようなブラクラの件も動機になるのかも知れんね
こうやね
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 03:11:52 ID:y8zH2izh]: >>793
もうはりますたー。670のミクがおいらですｗ
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 03:21:54 ID:cQ4kZkj1]: >>795
壁紙きぼんw

ところでvistaからlinuxに移ってきた人いる～？
3D効果ってどう違うの？お知えてほしい。
vista使ったことないから知りたいんだ。
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 03:36:09 ID:9zIbTpxS]: 信じられないかもしれないけど、
中身はともかく、
見た目の効果は、Linuxの方が派手。
複数のワークスペースを切り替えるというのは、
windowsではあまり一般的でないので、キューブグルグルとかは
ないです。
そのくせ、中身はvistaの描画原理がXP以前から変わったため、
（どっちかって言うとアロエはその副産物ともいえますね。）
結構なGPUパワーが必要です。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 03:51:21 ID:y8zH2izh]: >>796
moefactor.fan-site.net/thumbnails-44.html

↑ここから頂戴したやつｗ

vistaはメモリーも512Mが最低ラインだけど、linuxはメモリー512Mで
GPU45MのGeforceでも軽快に3Dが動くよ。
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 05:26:56 ID:duVCY58O]: >>798
Vistaと比較するのはやめてください。

VistaはWindowsじゃありません。
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 05:33:16 ID:9zIbTpxS]: >>799
それは失礼しました。

XP　vs　Vistaなスレをみてると、
Windows vs Linuxなスレでの罵り合いに非常によく似てておもしろいです。
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 06:04:59 ID:XAThKkZ/]: WindowsXPか…
スタートアップでセキュリティソフトとQuickTimeとメッセンジャとAcrobat走るって考えるとなあ
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 06:25:59 ID:XAThKkZ/]: アロエは正直要らんが、俺的にはWindows選ぶならXPよりVista。
XPは権限の扱いがいい加減。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 08:00:03 ID:O2ApQnEb]: >>802
だが、それがいい。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 09:22:10 ID:XAThKkZ/]: えー。
XPは一般ユーザを標準にして管理者と分けようとしても
いまひとつ分け切れずに結局管理者常用になってしまうのがどうもなあ。
805 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 09:31:49 ID:oAtvTPtY]: vistaはまだまだバグ満載
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 09:39:21 ID:O2ApQnEb]: >>805
たとえば？
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 10:04:55 ID:nrt7jOnL]: だいぶ擦違いな方向へ
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 13:04:56 ID:cQ4kZkj1]: >>798
だんけ！！
809 名前：login:Penguin [2008/01/02(水) 16:33:07 ID:z2tajh0D]: 今自作Win2k機１台を細々と使っているけど本格的にLinux移行検討中。
理由はMicrosoftの強気なプライス設定に嫌気がさしたのとVistaのあまりにも高すぎる要求スペックに
資金面でついていけない。
金貯めて薄型デスクトップ機でも買ってそれにLinuxを入れたい。
WinでFireFox、ATOK、Oo(メインはExcelだけど・・・)使ってるからなんとかなりそう。
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 17:06:05 ID:lNTRSR7Y]: 習熟にかかる時間をコストと考えなければ、それもありかもね。
フォントが気にいらねえだの、音がでねえだの、そのへんで時間を食う可能性を考えれば
一日バイトしてXPかったほうが安いかもね。
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 17:28:08 ID:nvD33Ofk]: XP搭載マシンならまだ売っているからありだが、
OEMじゃなくってパッケージでXPってまだ買えるのか？

確かに仕事でUnixとかLinuxとかいじってない奴は、はまるかもしれないと思うが。
俺的には全然簡単だと思うんだけどねえ。
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 17:34:45 ID:O2ApQnEb]: >>811
FDDとかと一緒にDSP版買えば良いじゃん。
その訳の分からん縛りはなによと。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 17:48:41 ID:UtMGTyuw]: >>812
technet
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 18:33:29 ID:O2ApQnEb]: >>813
評価用だぞ。あくまで。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 18:43:13 ID:oWR/tAVa]: DellのデスクトップPCのデフォルトのOSがいつの間にやらVistaからXPになってる件
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:41:10 ID:lNTRSR7Y]: >815
俺ガイル。

旧PCからXP引っこ抜いて入れた関係で、旧PCがubuntuになりましたとさ。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:42:32 ID:lNTRSR7Y]: 勘違い･･･
自分の場合、DELLのVistaPC買ってそれにXP入れなおしました。
最初はなんとかVista使おうと思ってたんだけどね･･･
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:14:56 ID:raZZjl0f]: 難しくて面白そうだと思ったから
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 11:51:47 ID:jbDPU33O]: >>809
Excel代替にGnumericとゆーのもある
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 13:30:10 ID:VCU921/O]: 今、北森で、2GBのメモリー。
素のXPだと、サクサク。
ノドン先生インストロール>もっさり・・・。
クリリン先生インストロール>のっそり・・・。
チンカスペロペロスキー先生>まったり・・・。
ノッド32+ゾネ>ノッドは軽いが、火壁が重い・・・。
どうせ、XPはLAN内でしか使わないし、
ネット・動画まわりはLinuxにしました。
軽々です。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:22:45 ID:BaGA4ujs]: >>820
余りにも自分用語で要所要所が分からない俺がいる・・・
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:26:42 ID:VCU921/O]: >>821
すいません、なんかこういう風に言ったら、
よく知ってる人みたいで格好いいと思ったんですが、
読み返したら、酔っ払いのおっさんがわめいてるみたいになってしまいました。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:15:45 ID:FbX1dnAU]: >>820
北森　→　ノースウッド
ノドン先生　→　ノートン先生
チンカスペロペロスキー先生　→　Kaspersky
ノッド32+ゾネ　→　NOD32+ゾーンアラーム

と解析したが、あってる？
クリリン先生が分からん。
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:15:51 ID:1hWz69YL]: >>1
ドザマカが気持ち悪いし
仲間に思われたくなくて
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:37:09 ID:VCU921/O]: >823
ウィルスバスターです。
アメリカではウィルスバスターは他の会社が作ってる別のソフトで、
アメリカでの発売名がPC crinとかだったのです。
そんで、クリリンと呼んでます。
826 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 15:57:39 ID:agO+Qm7S]: 良スレあげ
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 16:20:57 ID:RDCr/Qm5]: >>820を流行らせる事にしたよ。
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 16:26:50 ID:3ed+tQlo]: じゃあ全力で阻止させてもらうわ
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 16:35:53 ID:RDCr/Qm5]: じゃあ今回はあきらめるって事で。
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 18:17:08 ID:gebAy/VW]: 言いたいことは解る。
最近はAdobeReaderも常駐だったり…
QuickTimeも重いし…
あとセキュリティソフトとか色々入れると結局鈍速なんだよな。
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:19:07 ID:VCU921/O]: アンチウィルスの場合、
常駐かけてると、絶対ファイルを開く度にスキャンするから・・・。
速いパソコンでもやっぱり、遅くなるんだよな・・・。
それも、インスコ直後のサクサク感を知ってるから、
アンチウィルス入れた後の速度低下がすぐに体感できるというか、
実際はXPの方が速いのかもしれんけど、何かストレス溜まる。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:25:41 ID:rDKg59UV]: ウィルスチェック「したくない」からOS変えるやつは頭おかしい
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:33:34 ID:ZmPm320Q]: Windowsでもセキュリティフィックスをちゃんと当てていれば
ウィルスの実行形式ファイルを動かさない限り感染しないと思うのだけど違うの?
もちろんネットにはルーターをはさんでおくけれど。
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:34:07 ID:VCU921/O]: それが正解だよねw
ファイルたちは鯖の方でチェックしてる程度だな。
実際、Linuxのウィルスって、どれくらいでまわってるんだ?
AVGとClamでチェックしても、出てこないからとりあえず安心してる。
クライアントではfirestarterとキーロガー関係しかチェックしてない。

USBメモリ突き刺して感染したり、web見ただけとか、メールばらまきとか
世界的にこんなのはやってますとか未だに生き残ってるから、
素手つないだら3分で感染しますとか、あんまり聞かないね。
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:35:58 ID:VCU921/O]: >>833
だからと言って、windowsでアンチウィルスなしで過ごすのは、
俺は怖いよ。
アプリケーションの充実度と同じで、色々充実してそうだしなあ。
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:52:02 ID:ZmPm320Q]: でもあれか。
CD入れたら自動実行しちゃったりするから勝手に実行されることもあり得るのか?
それとWindowsで言うフリーソフトはディストリビューションが配布している訳ではないから
拾い喰い状態と言うのも問題の一つなのかね。
個人ページの配布バイナリが感染していたらそこでおしまいみたいな。
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 19:55:12 ID:rSTFbbSZ]: >>836
前にフリーソフトの配布サイトで問題になったよな
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:05:28 ID:VCU921/O]: >>836
ipodで感染したことあったなw

そんで色々対策するのよ、
CDの自動実行をオフにしたり、
gnomeみたいに、デスクトップにマウントされないから、
いちいちマイコンピュータを開いてとか・・・。
それに、アンチウィルスだけじゃ不安だから、
システム関係のファイルを書き換えるの監視したりあれこれ、
気がついたら、慢性的に弱いウィルスに感染してるんじゃねえかと
思うようなもっさり不便な状態に・・・。
そもそも、OSその物がよくわからねえところと勝手に通信してやがるし・・・。
メディアプレーヤーとか、
再生したもののタイトルいちいちネットに送りやがるし・・・。

そんで、XP使うときはVirtualBox使うことにした。
感染してもすぐ戻せるし・・・。
もうすぐデュアルコアにするから、少しは速くなるだろう。
ああ、何愚痴ってるんだwチラシの裏ごめん。
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:12:04 ID:9jcvVg/1]: ごちゃごちゃ言わんとノートン先生呼んでこい。が結論か。
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:13:47 ID:9tI7ETcG]: セキュリティ気にするならVista使えよ。
Linuxの100000倍はWindowsXPとの互換性が高いし
その上セキュアだ。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:55:04 ID:W9ZAwj2d]: >>840
名ばかりでひたすら面倒なだけのものをセキュリティと称されてもねぇ。

セキュリティを考えるのなら何よりも先にAutoRunを廃止すべき(USBメモリや
iPodからの感染はほぼこの経路なので)だし、UACなんて面倒なものを作らずに
きちんとAdministrator (UNIX世界でのroot)と一般ユーザを分けた設計を
自前のソフトウエアで実装して広めればいいはず。

UACなんてrootの上にさらなるrootを作っただけに過ぎないのだから、
ウイルス側で「このアプリケーションでシステムを変更するけど、「はい」って
返事しといてね」って騙せばUACなど何の意味もなさなくなる。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:58:52 ID:JSFD4lUH]: 841がどのOSのいかなるバージョンのセキュリティについても
まったく精通していないことだけはわかった。
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 22:07:29 ID:9jcvVg/1]: 疑心暗鬼ってやつですな。
理想＆完璧を目指すならそれで正解だけども。
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 22:15:36 ID:VCU921/O]: ノートン先生入れたら、ウィルスよりもたくさんいろんなとこ書き換えるし、
モッサリするし、ご乱心するし、素通りさせるヤツあるしw。
どれも似たようなものだけどw

ただ、本当は潜在的なセキュリティホールの数なんかLinuxの方が
多いとも思える。
ただそれを探してるヤツの数が段違いだということだけだろう。
だから、どんなにVistaが良くっても、素では使う気がしない。

OS代もケチるようなヤツに罠賭けても、
金儲けできそうにないしw
冗談はさておき、マイナーだから、使おうと思った。
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 00:18:17 ID:tSWwAqsz]: UACって、このほど導入された仕組みでしょ？
また、次のバージョンで変更になると思うなぁ
そのとき導入すりゃいいか。
こう考えてるのは、俺だけじゃないはず。
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 00:23:46 ID:kgPwKDZd]: >>845
ただひたすらデフォルト。何言ってんだ。
847 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 10:22:18 ID:Inbo1RMQ]: ドザ低能丸出しのレスに苦笑（笑）
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 11:53:08 ID:zbSDlORH]: >>844
>潜在的なセキュリティホールの数なんかLinuxの方が多いとも思える。

論文だったらアウトだな・・・書き直し！
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 18:03:55 ID:AzWDgOms]: >>848
論文並みのクオリティー要求すんな
850 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 18:26:58 ID:Q/WLsUUi]: 論文でなくても「～とも思える」なんてアホしか使わん罠w
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 18:31:17 ID:jb8ZpoLy]: 2ch並のｸｵﾘﾃｨｰで言うなら…

ｿｰｽ出せ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:03:14 ID:8+FiB15V]: 逆に言えばLinuxってそんなにセキュアなの？
ウィルス作るやつの絶対数は確かに少ないだろうけど、
それに対策採るやつもまた少ないわけだが。
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:30:48 ID:I1+QkViC]: つか、現物、どっかに置いてないか、
リアルで出会うの、Windows数知れず、
Mac数回、Linux0回。
あくまで、個人的経験で、何ら客観性もないけど、
普通の人より、いろんな職場のパソコンを見てきたから、
少しは、シェアと比例してるかな俺の経験は・・・。とも思える。

でも、windowsへの攻撃をしてるのって、乗っ取られたlinuxサーバだったりとも思える。
ああ、実際、キーロガーは見たことある、それと、
鯖さらしてたときに、蜂壷に入ってきた人いたなあ。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:36:34 ID:O/VHiR8e]: >>852
サーバーがLinuxやUNIXを利用するのはそれらがウイルス感染する可能性が0だからです
windowsは0に近づけようと努力していますが0ではありません
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:51:06 ID:kCuVm5O3]: 使う奴が馬鹿ならどっちだって危ない。
そもそも rm -fr / 並の低レベルなトロイにひっかかるようなやつは
windowsでもlinuxでも救いようがない。

ただそういうアホはwindowsにより多くいるので、
windowsの方がそういう餌が蔓延してるのは確か。

そういう人為的なミスではないところの
OSそのもののセキュリティホールについては、
そもそもlinuxは穴を塞ぐシステムがMSとまったく違うわけだけど、
実際のところどっちがいいか
統計的に比較するのはなかなか難しいと思う。
ただMSの対応に不満を持ってる人はいっぱいいるし
linuxのモデルはちゃんと動いていれば理想的に見える。
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 00:53:42 ID:ylEUV//G]: フランス議会がubuntuを採用したのは何故なんだ？
MSを信用していないからだと思うんだが。
もっとも、かの国の政府は合衆国政府を信用していないわけだが。
857 名前：809 [2008/01/05(土) 01:07:51 ID:uJii3RSO]: 現在HDD３台体制の内、１台はほとんど使用してなかったので、
そのHDDをLinux専用にすることにしてUbuntuをインストールしてみた。

（過去にLinux(Vine、Debian)、FreeBSDのインストール歴があるもののWinに染まってしまった体では
　扱いきれなかったので1～2日で使うの辞めたやめた前科あり (；´Д`)　）

オールGUIのインストール画面にはびっくりした。(ﾟ∀ﾟ)すげぇー
Win2kだと昔からあるコンソール画面から始まるから。

で、インストール完了、再起動、、、、

Win2kだとサクサクである漏れのマスィンではもっさりだった。。。 ('A`)
(Pentium4/2.8GHz、RAM1G(SDRAM)、GeForceFX5600)
設定が悪いのかな？
やっぱマザー、CPU、ビデオカード等ケースの中を総取っ替えしないとだめだ。

でも想像よりもはるかに使えることがわかった。
ソフト関係が充実してきているし。

今のデュアルブート体制でLinuxをちゃんと勉強していって
将来的にマスィン新調したら本格的にLinuxに移行してみたい。
Winはゲーム以外いいや。
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 01:11:46 ID:8ojq+I7W]: >>857
ドライバ入れてCompiz導入してもまだもっさりする？
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 01:14:50 ID:7qLnBLDF]: >>856
フランス議会ってか、国の根幹部分を担当するコンピュータのOSが特定企業一社に
依存している不安定さについて危機意識の表れかと。
中国は自国OS開発したし、アメリカの州によっては脱マイクロソフトの動きを見せている。

個人や企業が依存するのは勝手だけど、国はね・・・
日本もオープンな規格に舵を修正しはじめているよ。
860 名前：857 mailto:sage [2008/01/05(土) 01:28:11 ID:uJii3RSO]: >>858
いや、まだ標準のままでとりあえずひとさわりした程度。
つーかCompizってはじめて知った・・・（レス見てぐぐってみた）
まだまだその程度です＞漏れ。
とりあえずnVidia製ドライバくらいは入れてみようかな。

ちなみにこのスレはWindowsで読み書きしてる (´Д｀；）
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 01:37:07 ID:Tc0BoJmB]: グラフィックドライバー入れないと、そりゃモッサリするよ。
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 03:13:58 ID:MebuKjIY]: >857
俺の環境に近いなw
メモリーが2GBでグラボがFX5200（え、近くないって?一緒にするなって?）、
ドライバ入れて、compiz入れたら、そこそこ使えるようになるよ。

つか、VirtualBoxやVMでXPくらいならモッサリ動く、
今度2000であそんでみるわ。
863 名前：login:Penguin [2008/01/05(土) 18:15:31 ID:bMJ2wn19]: ubuntu7.10はWindowsでいうところのVISTA
ubuntuは7.04で終わった
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 23:14:11 ID:v7d1CwG0]: ならWindows 7相等の（？） ubuntu 8.04 は期待をしていいのだろうか
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 08:40:16 ID:7Rb3/G4c]: 遊んでるPCが有ったのでubuntu入れてみた。
P3-600でメモリ320MBなノートじゃ荷が重過ぎるわ。
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 09:35:29 ID:E1c9I91M]: xubuntuにすればよかったのに
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 13:26:02 ID:ZsVPgMfq]: >>866
そっちは軽いの？
debianにしようかと思ってたんだが、軽いんなら試してみる。
ってか、*bunts系ってみんな重いんだろうなと漠然と思ってたよ。

とVineから離脱を試みる俺でした。
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 13:35:34 ID:E1c9I91M]: www.xubuntu.org/
低スペックPC向けの軽量ディストリだよ。サイトは英語だがインストールから日本語が使える
Xface使ってもFirefoxとか使うと重いけど参考まで
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 15:35:27 ID:1t984DmP]: 最近同じ間違いをよく見かけるんだが Xfce な。
ていうかxubuntuなんか入れなくても、普通にubuntu入れた後synapticでxfceを追加すりゃいい。
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 15:35:42 ID:18EI6y9G]: 俺もP3 600MHzのMem256で使ってたけど、GNOMEやめてblackboxにしたら使えたぞ
871 名前：login:Penguin [2008/01/06(日) 16:55:48 ID:3W0Go3qb]: セレロン500でRAM192でもxfceならサクサクだよ
JWMならもっとサクサクだけどビジュアルが・・・
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 18:38:55 ID:eLNbupCQ]: つFluxbuntu
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 19:46:03 ID:Z3FdBQVv]: つtwm
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 20:03:22 ID:2WSc447g]: つfvwm
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 20:03:56 ID:GMuT3QUZ]: つIcewm
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 20:59:00 ID:IzqQIuFR]: つevilwm
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 23:08:44 ID:I7pdkxBg]: >>868-871
トンクス
今夜、これから帰宅するので試してみる。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 02:08:50 ID:9DIP3KCO]: 帰宅したんでsynapticでxfceを入れてみた。
こりゃ見違えるように軽いですわ。
gnomeよりこっちの方が画面の構成も好みに近い気がするので
しばらくこのまま使ってみます。
有難うございました。
879 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 13:04:40 ID:awVRHELb]: シンプルだけど、色彩豊かで凝ったデザインのデスクトップマネージャ
を多く持つＬｉｎｕｘは確かに魅力かも知れない。
しかし、Ｗｉｎｄｏｗｓのような安定性はない。
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 13:08:08 ID:v8m47S/z]: >>879
え・・・
あ、上てあるから釣りか。
881 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 13:20:00 ID:IJfiZFAe]: >>871
XFCEってそこまで軽いか?
882 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 14:48:50 ID:DqHa5fhn]: まだご存じないかもしれないが、米Microsoft社から最近リリースされた更新プログラム『Microsoft Office 2003 Service Pack 3(SP3)』には、隠れた「機能」が搭載されている。

wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

＞古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能だ。
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 14:57:19 ID:D/D3135a]: 古いのは一括してODFに変換しとけば問題ないんじゃないの？
884 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 15:45:26 ID:nl42mrV0]: マクロで困る
ていうか、SP3じゃなくてIE7でもOffice2000のファイルがマクロ付きだと開けなくなる
つまり、IE7はウィルス
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 16:32:21 ID:F26KALjm]: ドザもウィルスってことか！！
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 20:10:18 ID:8wg5mPDv]: >>879 のIDが高級品に見えてしょうがない
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 00:34:31 ID:+wQe4PCY]: >>881
gnomeと比べたらかなり違う
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 02:48:17 ID:xjv6DsbK]: ガラクタに何突っ込んでも一緒だよ。
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 15:58:31 ID:7N72ZN/e]: >>879
記念麻美子
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 16:19:40 ID:I2T+c9VK]: 成長が止まったwindowsよりまだまだこれからなLinuxのほうが使ってて面白いじゃ～ん
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 16:21:07 ID:aWY1Xy4I]: Windowsは成長が止まった上に変な方向へ迷走してるよな
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 11:06:55 ID:bKGiBava]: てかOS自体もうそこまで成長しないだろ。
そういう分野はopenな環境のが有理だとは思う。
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 21:24:20 ID:1jCsa3Sw]: そこまでがどこまでなのか分からない
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 21:28:06 ID:Cfe5IrEd]: >>892の想像力の限界
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 23:00:58 ID:YWa8FriW]: まあ、MSもLinuxも
創造力の限界にならないでほしいよ。
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 09:38:52 ID:AyIEufj0]: MSに想像力なんてほとんど無いだろ。
パクリで伸びた企業なんだから。
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 10:36:53 ID:evcTf7un]: 後、ユーザーの数が伸びるのか？という疑問がある。
1年に2.5億台PCを製造してる。5年使うとして、12.5億台でしょ？
12.5億人のユーザーって、かなり多い。
他の50億人がMSに、かなり高額の金を払ってPCを使うようになるとは
とても考えられない。
ユーザーの数が増えなきゃ、MSの成長は止まると思うんだが…
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 14:11:34 ID:W1OBK8jj]: >897
だからサポート期間が設定されてるんだろ。
しばらくすりゃXPを切って新Windowsに移行させるんだと思う。
あとは、1.2億人と1.2億台はイコールではないってところじゃないかな。
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 19:53:03 ID:O/59k/vt]: >>896
売れるにはパクリだとしてもやはり創造力が必要なんだよ
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 21:15:57 ID:5O9E5/nn]: アレをここまで売りさばいた営業力と販売戦略には感心するばかり
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 02:11:42 ID:cA7do9Bi]: >900
それには流石に同意せざるを得ない
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 12:53:31 ID:rkQGy8nm]: >>895
MSのVC-1の顛末には呆れたな。
まさかそこまで技術力のない会社とは思ってなかったので。
903 名前：765 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:45:43 ID:CO9fF+Ii]: >>900
営業力と販売戦略って言うかさ、裁判でM$の解体話しとか出てなかったっけ？
反則的な強行手段とか多かった気もするんだけど。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 02:53:48 ID:++bs+sOy]: >>903
出てたけど、MSの政治家へのばら撒き攻勢で公取委が負けたんだよ

今まで献金しなかったのに、その年の献金企業トップになったときは、
あからさまさに飽きれたよな
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 03:37:07 ID:d4yYbXgX]: VC-1の顛末って何?
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 15:16:58 ID:aQPfVEKA]: >>904
気になって探してみた。
クリントン政権の交代が近かったからだと思ってたからね。
www.econ.tohoku.ac.jp/~kawabata/02kigyomssuit.pdf
読んだけど、当時の認識としては、やっぱり政権が変わるから、という理由だったようだ。
ヒラリーに政権が移ると、この議論が再燃するんじゃなかろうか。

>>905
MSが新しいコーデックを作ったんだけど、H.264、MPEG-2とほとんど中身が同じだった、という事件があった。
そのものの記事ではないが、
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/ms3.htm
記事の中のVC-9はVC-1と同じ、名前がVC-1に名前が変わったらしい。
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 15:52:33 ID:++bs+sOy]: >>906
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980603/pcdata4.htm
10年以上の大仕事だから再燃はないんじゃないかね
今は、ECに頑張ってもらいたい

VC-1(9)はパクリってのは言われてたよなあ。しかも、BD、HD-DVDにネジ込んで
きて、本当に嫌な会社だ。（チップコスト、ライセンスコスト上がって価格が上がる）

HD-DVD支持の段階でBDからだけでも外せば良かったのにさ、ヘタレ日本企業共め
908 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 20:02:26 ID:BDfa3Gxl]: 良スレあげ
909 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 02:16:30 ID:7UzHWRzy]: 良スレあげ
910 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 21:56:18 ID:u5DTavrp]: 良スレあげ
911 名前：login:Penguin [2008/03/29(土) 00:06:41 ID:yKrO9fo+]: そのうちＭＳはカーネルや周辺アプリをバラバラにして販売し始める
ＭＳカーネル＋ＧＮＵなんって構成もありえる
逆にＬｉｎｕｘカーネルのWindowsなんてのも可能になる

まあ２０年以内だがオレは死んでいないだろう
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 00:58:45 ID:zNYV4Np7]: >>863
確かにVistaのダメなところばかり取り入れてる気がする。。。
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 07:25:02 ID:GW9SJvIo]: >>911
パッケージとして売るのが窓7で終わりだったような。
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 07:43:38 ID:n8+ox+2E]: >>911
Microsoftのバラバラ販売の方式は、関連特許を読む限りにおいてはDRMが重要とのことなので、
おそらく「+GNUなんて構成がありえる」ようにはならないかと・・・。
なんとなくカオスなロマンがあって面白いんだが。
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 08:36:08 ID:5vc7ezeq]: MS KPI（Kernel Programming Interface）とGNU KPIはライセンス的に共存できないとかな。
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/12(土) 23:57:28 ID:YjEOGG8V]: beryl見てかっこいいと思ったから
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 23:35:16 ID:zLozbqQ2]: XPくんが真っ青になって起動しなくなって、
再インスコしようと思ったらシステムCDがどっか行っちゃってたんで、
探すのも再購入も面倒だったからubuntu7.10に。
今はXubuntu。
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/05(月) 02:03:38 ID:x1YGG0a9]: おれのような低脳でもDVD95とかいうのを使えば
簡単にDVDがむにゃむにゃできることが分かったから
うひひ
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/05(月) 11:09:05 ID:jYELB3F7]: ぶっちゃけ、悪いことをしたいならwinの方が楽だけどな。
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 00:31:22 ID:Wt2zQsu0]: >>919
そか？いまどきwindowsのtelnetで突破可能なGWなんぞ存在しないが。
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 01:05:30 ID:9RKm4+59]: >>920
多分、
ぶっちゃけ、悪いことをしたいならwin（鯖）の方が楽だけどな。
こういう意味かと。
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 17:38:12 ID:W1c/tWoP]: あの娘がペンギンが好きだから
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 13:30:10 ID:G16wwUx0]: >>920
それなんてゴールデンウィーク？
924 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 12:57:14 ID:7UqWWDdr]: 金がないから
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 13:14:51 ID:D7zbLfkG]: 痛々しい厨房時代にttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/hacker-4.htmlを見たから
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 13:35:50 ID:OL3Gi5Ib]: XPhomeとLinuxでデュアルブートしてる。
MacとかLinuxと聞くと牙むき出して吠え始めるドザがものすごい嫌で、
なんでかなって思って、Linuxを試しに触ってみたら面白いしそのまま常用してる。
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:50:58 ID:JCc/KJqV]: 何度もパーツ入れ換えて使ってた9x機
しかし君のOSはもう生みの親にも見放され
傍らにあるXPノートよりも高性能なのに
その力の一部しか発揮出来ていない
ならノートを9xに、君をXPにしよう、と思っても
ACTIVATIONが俺の心を惑わせる
Vistaが入る訳でもない、Vista買うなら全て買い替えてやる
そもそもVista専用PCは注文済みだ、来るのを待つだけ
もう、君はただの箱になってしまうのか

……いや、まだ手があった

以前から少しだけ興味はあったんだ、そう無料のSYSTEM
その名は、L I N U X
さあ、起動せよ…君は生まれ変わる！
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 14:22:59 ID:xlK2TUFa]: ACTIがいやってなんで？
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:22:02 ID:YGuQfBfm]: >>928
横だが、めんどくせーよ。アクチ
どうせ、正規ユーザーがめんどくせーアクチに苛ついてる裏で、
非正規ユーザーがクラックしたやつ使ってんだろ？
本末転倒も甚だしい。
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:39:27 ID:aKZlA2iG]: いやいや正規ユーザーが
自分の正規のディスクは大切にしまっておいて
拾ってきた割れを焼いて使ってることも多いよ。
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 00:18:00 ID:O1eWGpN7]: アクチいらつくって…ほとんど意識しないうちに終わるのに。
もしかして最初から割れでアクチしたことないとか？

かなり頻繁にインストール繰り返さない限り電話対応とかめんどくさいことにならんのだが。
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 02:02:49 ID:+zYeCa4n]: パーツ取り替えた時の再アクチとかでしょ。
933 名前：login:Penguin [2008/05/22(木) 02:31:12 ID:ThtNDhYq]: 自作やパーツ交換やウイルス感染テストが趣味の人間にとって、あれほどウザいのは無いね
はじめてXPインスコして数回は確かに自動的に認証されるんだけどね
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 03:04:21 ID:z0knFqmk]: パーティション切り直したり
なんだかんだで3回くらいインストールし直すと
電話アクチになっちゃうんだよね。
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 21:21:46 ID:/Vf0viR6]: 何をしたかったのかあんまりよくおぼえてないんだが、
とにかく光回線への変更に伴い一週間ほどネットが使えないという時に
「単にNICをネットワークのプロパティで無効にした」
ら、何故か数日後に認証を要求されるようになったことがある。
光開通前なのでネット環境無しで自動認証できず。

で、問題なのはここからで
お姉さんと話せると思って心をはずませつつ電話したら、自動応答だった。
ふざけんなマイクロソフト。
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 21:53:07 ID:PZTpavM0]: >>935
Linuxを使ってもお姉さんとは話せんぞ・・・
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 15:43:49 ID:MRFXCzjo]: ソースネクストから３９８０円でターボリナックスフジが出てるよ
ＷＭＶが視聴できるターボメディアプレーヤーがうり
まぁそれだけだけどね
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 18:26:11 ID:/y7dqezd]: >>936
お姉さんより、お嬢ちゃんがいいな。
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 00:00:30 ID:GsC3sRca]: >>937
タボはやめとけ。Linuxの中では一番不安定。次がいつ出るかもわからんしタボユーザにも見放されている。
もはや氏んだディストリ。
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 16:54:15 ID:+2sJ+r2V]: CALがウゼーから
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 23:45:47 ID:clrl62aa]: >>939
＞次がいつ出るかもわからんし
来月だな。
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:04:16 ID:p1VKRlqR]: なんかこのスレ、気のせいか昭和の匂いがする・・・・
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 08:48:18 ID:FL/I3g87]: ふーん。鼻がいいんだね。
ちなみにLinuxは平成でいうと3年生まれな訳だが。
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 04:21:33 ID:riJZ14S7]: １０００ならWindowsに再復帰
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 19:09:22 ID:7QoHPqOF]: 944だったのでLinux継続
946 名前：login:Penguin [2008/07/08(火) 20:39:42 ID:+oDkuyvf]: ジャストウインドウから乗り換え先としてFreeBSD(98)を選択した俺に
女房がLinuxのカモノハシが可愛いと言ったから
しかし娘はカモメが好みだったのでSlackを使っていた
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 20:56:06 ID:t//PMIuj]: そして俺はせんとくんが好きだからCentOSを使っている。
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 21:42:15 ID:ASn1FnYp]: >>942
＜鼻声＞しんぱいしてくれてありがとう。＜/鼻声＞
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 22:02:58 ID:4q267BO6]: 最近xp以上を要求するアプリも増えて
使えなくなったｗｉｎ98機もｗｉｎｅで復活する

まだまだ現役続行中
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 22:41:29 ID:t//PMIuj]: 最近のアプリはXP以上を要求するのに、
いまさらWin98を復活させてどうすんの？
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/08(火) 22:43:16 ID:jd1vAGQN]: まんとくんが好きだから、俺はマントリーバを使ってる。
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/09(水) 15:54:00 ID:/BedTWMh]: >>948
rootがないのでパーザーエラーだよ
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 17:39:55 ID:FLSVVJZq]: M$のワガママに付き合いきれなくなったから
954 名前：login:Penguin [2008/07/29(火) 15:29:41 ID:tu4QmKgA]: age
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 01:37:40 ID:S/WgHZRF]: Tuxに一目惚れして
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 06:02:59 ID:YLk3kU2U]: 今になってみると、なんでWindowsなんて使ってたんだろうと思う。
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/10(日) 14:23:38 ID:IhTG88d6]: だって、昔のLinux使えなかったじゃん

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