- 1 名前：login:Penguin [2005/06/06(月) 11:19:09 ID:uXQqRJXF]
- Linux のプログラミングに関する話題です
- 809 名前：login:Penguin [2008/05/28(水) 22:21:06 ID:6Rl9Qb5b]
- >>806
システムコールを使いたくないなら、次のようにするしかないんじゃないかな？
1. ext3ドライバのソースを読んで空ファイルの作り方を調べる。
2. 直接HDDを操作して空ファイルを大量発生させるプログラムを作る
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/28(水) 22:37:58 ID:tp55Dea8]
- あらかじめファイルが格納された状態のファイルシステムのイメージを用意して、
raw I/Oなりddなりでビットマップやinode領域等を書き込めば軽いだろ。
ファイルシステムを破壊するけどなｗ
- 811 名前：login:Penguin [2008/05/28(水) 23:36:20 ID:7atgnQdI]
- >>809
システムコールがだめってわけじゃないけど
touchやcpのソース(coreutil)とか調べて負荷が低いのを探してた。
ext3のソースは未だ調べてない。調べて見る。
>>808
はい、より負荷を掛けない方法を模索してます。
>>810
考えてたけど、排他がマンドクセーと思ったので、未だやってないっす
- 812 名前：798 mailto:sage [2008/05/29(木) 02:30:49 ID:rITSsBYp]
- >>799-805
皆さんありがとうございます。
返事が遅れたことをお詫びします。
>>805さんのレスを見て、opensslを調べたところ
www.openssl.org/docs/crypto/md5.html
ここにMD5()という「まさに」な関数があって、
無事動きました。
色々知恵を絞っていただき、本当にありがとうございました。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/03(火) 14:19:26 ID:KXye7tRy]
- >>811
superblockいじっちゃいなよ。
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 22:07:27 ID:hghHQ/gK]
- write()でファイルに書き込んだあと
close()しても、すぐにはディスクには同期されていなくて、
タイムラグがあるそうなのですが、
close()した直後に別のプログラムから同じファイルを
open()してread()しようとしたら、どうなるのでしょうか?
その前にwriteした内容はちゃんと読み込まれるのでしょうか?
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/16(月) 22:47:57 ID:B5/Uz4Q9]
- >>814
ちゃんと読み込まれる。バッファ統合されているから。
バッファ統合前の、昔のUnixではその点の保証がなかったが、
いまどきのUnix系OSはみんな統合されている。
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 00:29:34 ID:DwSvGKMg]
- ダーティーなデータの読み取りって昔は出来なかったの？
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 08:16:32 ID:B2b558bH]
- 読み込みに使うキャッシュと書き込みで使うバッファとが別々だったから
ダーティ・ページもクリーン・ページもない。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 14:22:38 ID:qCoUXFkj]
- おお。なるほど。知らなかった。
ページキャッシュとバッファキャッシュの統合とか言う前の段階か。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 22:13:50 ID:j7UJtdfw]
- 今日ソフトバンクから出た
デバドラの本最強すぎます
バイブルの域に入ります
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 22:18:50 ID:haG/mU8k]
- 本の題名を詳しく
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 22:34:08 ID:j7UJtdfw]
- Linux デバイスドライバプログラミング
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:18:07 ID:jjjb16mB]
- >>821
目次見る限り、買う価値はありそうな気がするね。
までも、オライリーのドライバ本読んだら、カーネル解説書読んで
とっととソース読めって気もするが。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:19:23 ID:jjjb16mB]
- といいつつ、Amazonで1click購入してしまた
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:22:32 ID:u/xfrfGj]
- >>822
でもソース読んでも
どうしても解らないことがる
mmapでユーザに領域明け渡してpollで
データ通知するのはいいんだけど
ユーザが書いてきたデータをkernelに通知
させるのがよく解らん
馬にはそんなこと1行も記述されていないし
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:33:15 ID:jjjb16mB]
- >>824
>ユーザが書いてきたデータをkernelに通知
>させるのがよく解らん
なんでもioctlしてしまえばOK
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:41:24 ID:u/xfrfGj]
- >>825
それ昔海外のBBSいったら
ふるぼっこにされたんだけど？
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:45:03 ID:jjjb16mB]
- >>826
ちらねっっっっっｗ
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 00:51:09 ID:jjjb16mB]
- もうさ、read, writeなくしちまって、open, close, ioctlだけでいい気がするのだけど
どうなんだろう。read, write, SIGIOとか、柔軟性ないし。最低、引数付きシグナル
は必要。
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 13:53:54 ID:JO6lQKf2]
- >>828
「ケンシロウ、ioctlはいいぞ」 という声が聞こえてきました。
read,writeは シェルからでも使えるようにするための種もみです。
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 11:02:49 ID:ouwQp4GB]
- スレッドチューニング用のプロファイラってありませんかね？
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 12:39:14 ID:GSKLgaHv]
- ありません
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 13:05:00 ID:ouwQp4GB]
- ズコー
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 13:14:06 ID:j34+JRvX]
- ubuntu 8.04-64bitで
bfd_minisymbol_to_symbol使うと問答無用で
segるんだけど何が原因なんすかね？
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 02:13:51 ID:5DOmporE]
- PC/AT機のI/Oポートを操作するような時に、outb_pと（普通の)outを使い分ける
条件ってどうなってるんでしょうか？
『I/O操作の遅いデバイス』と『I/O操作の早いデバイス』で使い分ければよいのでしょうか？
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 08:46:59 ID:IjcD5fhK]
- >>834
まあそんな感じでよろしいのではないかと。
コマンド書いてから動き始める間で時間かかりますなんてのは、
outb_pでつつくのがよいです。
- 836 名前：login:Penguin [2008/08/15(金) 23:35:52 ID:Dq4dt+Vm]
- 質問させてください。
デバドラからアプリケーションにイベント通知したいときって
どういう風に実装するのがフツウなんでしょうか。
よろしくお願いしますm(_ _)m
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 08:28:54 ID:DPUB+UTd]
- >>836
アプリケーションがioctlを呼んで、その呼び先のデバイスドライバで
イベントが無かったら寝る。デバイスドライバでなんかイベントがあったら、
寝てるやつを起こす。って実装しときゃいいんじゃない？
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 09:07:36 ID:Xdxhavca]
- それならpollの方がよいのではないかと。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 13:28:44 ID:KgWh2K36]
- read, write, pollいらねーんじゃね。ioctlでなんでもできるし、シグナルも不要。
- 840 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 04:15:45 ID:RamYD2Yk]
- >>837>>838>>839
レスありがとうございます！
システムコール内で待つのが常套手段みたいですね。
ところで、
教えていただいた情報をもとに調べていくうちに、
デバドライベントを複数同時待ちしたいという新たな欲望が生まれてしまいました。
pollを実装すれば要件をみたせるようなので、
今回はpollを使うことにします。
ありがとうございました！！
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/22(金) 18:32:31 ID:r1fvTloB]
- LinuxのカーネルモジュールをC++で作りたいんだけど無理？
とりあえずCで書いた本体の.oとg++で吐いた.oをリンクして、モジュールをビルドしたら.koは出来るんだけど、シンボル解決出来ずinsmodに失敗した。
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/22(金) 20:40:29 ID:EJDA2Uuj]
- C++ シグネチャでググレ
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/24(日) 07:51:45 ID:T31yXksn]
- Tcl/Tk
最近のものは、けっこう強力になったし、スピードも上がってるようだが、
あまり流行ってないのか？
Linux, FreeBSD, MacOS X, Windowsと、殆んど同じコードが使えて便利なようなのだが…
- 844 名前：login:Penguin [2008/08/24(日) 13:24:24 ID:WgO6gp39]
- >>843
gtk+やwxWidgetsと比較してどうなの？
興味がわいたのでTkだけ使ってみたいのだけど
おすすめ解説ページとかあったら教えてください。
特に画面遷移とかC/C++との連携方法とか・・・
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/24(日) 13:36:45 ID:s1lwltE0]
- ｔｋはともかく、tclを使ってる所なんてここ何年も見たこともない
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/24(日) 15:41:43 ID:IEvm07Rz]
- EDA関係ではまだ多いんじゃないの？
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/24(日) 18:03:42 ID:n5RJcPI7]
- 淘汰されたのに昔に戻してくれるなよ
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 08:28:43 ID:LUi0Re9e]
- 日経からムック『すばりわかる！Tcl/Tk』出ないかなあ。
『ゼロから学ぶgtk+』でもいい。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:41:00 ID:/KPpX7xT]
- >>845
ネットワーク業界ではテストツールを書くのにがんがん使われている。
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 01:48:59 ID:QgHqFXA9]
- Tcl/Tkの日本語情報があまりにも少なすぎる。
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 07:48:19 ID:B+1DI1fl]
- >>850
確かに、Tcl/Tkの情報が少ないよね、そこそこ使われてるような気がするんだけど。
>>844 さんが言ってる c/c++ /Tk の情報は、殆んど皆無だもんね。
最近、山森さんがチョッピリ書いてるのはあるけども…
ttp://journal.mycom.co.jp/column/helloworld/013/index.html
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 13:10:00 ID:nxPN9M20]
- gtkmm使ってこんなの作ってみました
www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se461309.html
これからQt４・ｇｔｋｍｍのどちらを使っていくか迷ってるんですが
QTはGUIからネットワーク・サウンドなど様々な分野に対応したライブラリ
gtkmmはGUIのみのライブラリだがウィジェットの生成・消去の処理はこちらのほうが早い
処理時間は優先させたいがいろんな機能が統合されている魅力も捨てがたい...
どちらを使うべきでしょうか
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 02:03:16 ID:yL02FzIi]
- 両方
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 19:25:48 ID:kxSlZy+f]
- Qt４を少しだけ触ってみたんですがｇｔｋｍｍにくらべ，ウィジェットの生成・消去にかかる処理時間が２〜３倍
さらに２D描画の処理時間が１．５〜２倍くらいかかりました．
これって仕様？
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 21:34:53 ID:5liswdaD]
- gtkmmはCだろうけど、QtはC++だからしょうがないんじゃね。
GUIみたいなやつだと
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 22:58:04 ID:kxSlZy+f]
- gtkmmはGTK+のC++バインディングですよ
それにC++とC言語でも処理時間はさしてかわらないはず
Debian使ってGNOMEデスクトップでQT４インストールしてやってるんですが
同じ言語で処理速度に２〜３倍の差が出るとかありえるんでしょうか
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 23:35:03 ID:5liswdaD]
- 速度差が気になるなら、プロファイル取って原因調べるなり
なんなりする。調査結果貼り付けたら、喜ぶ人もいる。
俺は、めんどいから調べないがｗ
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/04(木) 23:55:48 ID:kxSlZy+f]
- とりあえず処理速度ｇｔｋｍｍ＞Qｔ4と結論づけて
Qｔ5出るまでｇｔｋｍｍ使うことにします
GTK枯れてるのであまり使う気は引けるのですが...
本屋なんかでQt4の本とかはよく見かけるのに
GTKの本なんかは絶版しててAmazonで全国5冊とかそんなのばかり...
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 00:20:36 ID:yJYLbrdu]
- gnome上でQTは時間かかるでしょ、逆も真なり。
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 00:24:58 ID:uvh8bhuM]
- Qtは時間かかんないよ。
KDEアプリはDCOPサーバ立ち上げるのに時間かかるけど。
GTKもKDE上で特に時間がかかるような事はない。
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 02:26:52 ID:B9KHGXh3]
- ここは一つGASで…
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 02:52:39 ID:vjYSyV9j]
- 軽くてシンプルなツールキットを自分で作っちゃえば？
- 863 名前：login:Penguin [2008/09/09(火) 23:40:53 ID:YosnVhH1]
- Xtで十分
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 19:47:10 ID:8bQJIIgG]
- GAMBASってやっぱ人気ねーのな。
- 865 名前：login:Penguin [2008/09/24(水) 15:06:15 ID:OEqJ5D76]
- wxWidgets、機能面は申し分ないけど
小さいアプリでもなんかもっさりするな。
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 20:03:57 ID:w561g39v]
- selectでファイルを監視していて、selectが帰る度に前回からの経過時間を取得したい
ntpdが動いていてる環境なんですけど、10ms精度で取得する方法はありませんか？
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 20:23:15 ID:QxRUqolh]
- >>866
clock_gettime(3) でいいんじゃね？
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 21:20:06 ID:w561g39v]
- >>867
ありがとうございます。
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 11:24:17 ID:p6UHPaTd]
- GTKのプログラミングの本ってどれおぬぬめデスか＿？
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 15:20:53 ID:xpXgBPBo]
- いくつもないんだし
全部読め
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 15:44:21 ID:p6UHPaTd]
- どれあるんすか？
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 15:57:29 ID:CeAQTKB8]
- >>871
ttp://www.gtk.org/documentation.html#Books
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 16:02:40 ID:p6UHPaTd]
- やっぱり勉強やめた
英語無理
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 16:05:02 ID:IgG6wSSR]
- www.iim.ics.tut.ac.jp/~sugaya/wiki/wiki/
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 14:17:07 ID:eYzFomnv]
- ttp://www.gnome.gr.jp/docs/gtk+-1.2.x-refs/gtk/index.html
ttp://www.gnome.gr.jp/docs/gtk+-2.0.x-tut/gtk-tut.html
ttp://www.gnome.gr.jp/docs/gtk+-1.2.x-refs/gdk/index.html
日本語のGTKマニュアルだとこれくらい
ぐぐればほかにもあるかもしれんけど
市販の本もあるらしいが入手はほぼ不可
学びやすさではQtか...
ただモジュールが膨大なせいか
GTKより仕様が複雑
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/16(木) 11:54:52 ID:0uol2Q5Z]
- >>873
1年前は俺もそう思ってたよ。
ところが仕事でやるようになって、
解らなくても必死に調べてたらそのうち解るようになってきた。
結論としては解らなくても続けていればなんとかなる。
ただ一人じゃつらいから仲間は必要だな。
Qtなら多少説明できるが、GTK+は未経験。
でもQtはWindowsと考え方はたいして変わらなかった。
やりたい人がいるんなら、プログラミングサークルwでもつくる？
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 12:10:00 ID:KYR9fNBQ]
- >>876
とりあえず、飽きるのに耐えつつ
昨日届いたFoundations of GTK+ Development
を読んでいる。
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 03:11:00 ID:kADyao8b]
- >>877
乙
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 02:32:58 ID:qRPC/mBT]
- 結局wine入れてWin32API使うのが楽
すなわちWindows使うのが一番楽
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 06:24:50 ID:wJ7HZZJn]
- 素のWin32APIは…
VCLがお手軽で良かったのう。
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 19:40:27 ID:IwBjdQTZ]
- つまりLinuxデスクトップがWineで構成されているディストリビューションがリリースされればいいのか...
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 00:43:16 ID:AhwFq0EP]
- Lindows再び みたいなのがそのうち出るんだろうね。
Mono2.0では.NETアプリケーションの45%は修正なしでいくらしい。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 00:48:56 ID:r3ekrN11]
- VBやDelphiみたいなのが出ればWindowsのサンデープログラマーが移行しやすいと思うね。
あとは開発ドキュメントの日本語化。
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 08:01:42 ID:DXJuo0mx]
- もう過去に失敗してるけどね
まあ何度でもトライすればいいとは思うが
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 21:59:26 ID:Vec0SHgw]
- perl python rubyあたりのスクリプト言語と適当なGUIライブラリで
十分だろ。趣味なら。
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 22:24:22 ID:Z2Jy68nM]
- なんでGTKでのGUI開発って
宗教的儀式作法としか考えられんほど糞なコーディング強いるの？
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 22:33:00 ID:HPnu13IO]
- 例えば?
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 22:47:25 ID:Z2Jy68nM]
- イベントとかもう嫌だ
.NETみたいに書きたい
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/28(火) 23:55:06 ID:YSiYH+k9]
- 慣れの問題
どのGUIにも特有の決まりごとはあるもの
やってることはそれほどかわらない
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 00:35:27 ID:opRkkW0G]
- あのなあ、そりゃGTKしかないなら慣れるしかないだろうけど、
実際には「学ばない」という選択肢があるから慣れようがないんだよ。
他とやってることがそれほど変わらないのなら、
簡単で合理的な「他」を選ぶだろうがバカめ。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 00:58:37 ID:G+yEkmy9]
- というかGTKはOSXかWindowsどっちかと
機能と仕様統一すべきだろ
GTKって生産性低いんだよ
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 00:59:10 ID:x4cHnl0M]
- 馬鹿宣言乙
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 01:01:25 ID:G+yEkmy9]
- そもそも.NETやCocoaだと5分で作れるようなことが
まずソースコード読もうとかアホな次元から始まる
GTKは本当にありえない
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 03:13:54 ID:9ojY5vRp]
- >>893
それは言える
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 03:19:59 ID:F4yRCIO7]
- 実例をあげろ
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 03:20:53 ID:XWWc8vU1]
- ラーメンタイマーはもういいからw
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 03:28:18 ID:CAHVmB1i]
- ﾜﾛﾀ
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 08:02:53 ID:KASNM7qI]
- まあ.NETやCocoaは実質有料だからなあ。
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 11:53:31 ID:aVUXk04O]
- GTKやってる奴って趣味で（好きで）やってんだろうからどうでもいいが
俺専用なら、俺はまずGUIなんて作らんし大抵はスクリプトで終了だよ
ゲームならどのみちGTKとか使わんだろ
>>898
一般人はWindowsがプレインストールされているPCを買うし
NETフレームワークもVisual Studio 2008EEもタダで手に入って
ポトペタRADが利用できるわけで
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 12:44:13 ID:wwkxgPCl]
- 主流のXPには.NET入ってねぇだろ。
あれはWindowsUpdateのカスタムで「除外」するのが
企業なんかじゃあたりまえだぞ。
セキュリティ部門が運用で面倒くさくなるかならな。
VSが失速しタダみたいになったのは.NETになって
非.NETアプリの需要がまだあるのに非.NETアプリを
簡単に作るのが面倒になったらからだと思う。
.NETアプリっーつのは、ユーザーに別個に.NETのインストールを
指示する必要があるから面倒なんだよ。
(ATIのビデオドライバなんかがそうなっているね)
一般企業的価値感では.NETを利用するなら
旧開発環境で非.NETにするか、どうしてもフレームワークを使うなら
javaにいくと思う。
周辺機器なんかの付属ソフトなんかもたいがいそうだよね。
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 12:50:14 ID:aVUXk04O]
- >>900
> 主流のXPには.NET入ってねぇだろ。
> あれはWindowsUpdateのカスタムで「除外」するのが
> 企業なんかじゃあたりまえだぞ。
> セキュリティ部門が運用で面倒くさくなるかならな。
デフォで入ってなくともタダで入れられるし。
Linuxデスクトップなんて趣味丸出しの世界と
業務で使ってて好きに弄れない端末（非開発機）を同列に論じてるのも意味不明だな。
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 12:53:13 ID:aVUXk04O]
- 一応確認するが、
まさか.NETランタイムも入れられない環境に
LinuxやWin用GTKランタイムは入れられるとか寝言言ってんじゃねえよな？ｗ
知らんようだから教えてやるが、
.NETは思いっきり仕事でも使われてるよ
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:02:27 ID:wwkxgPCl]
- なんでそんなに必死なの?
ひょっとして仕事で.NET関係の開発してる?
そりゃ大変だよね〜、VISTAがもっと流行ればいいね〜
(ちょっと無理っぽいが、計算狂ったんだろうなぁとは思う)
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 13:28:52 ID:aVUXk04O]
- >>903
お前さんが知ってる「世間」が狭すぎる上に主張が意味不明だから
突っ込んだだけだが
「Javaならいい」ってのも意味不明だしな
JREはノーカウントかｗ
- 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 17:27:23 ID:ULIKBty7]
- >>904
必死さはよく伝わったよ。一応903とは違う者なので
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 21:51:45 ID:lCe1Ktii]
- こういう場合、何一つ具体的な反論をしていないほうが分が悪い
どちらだかは言うまでもないな？
- 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 22:36:46 ID:G+yEkmy9]
- GTK用のRADツールでまともなもん
無いの？なんで作らないの？
リーナス馬鹿だから？
犯罪者排出したから？
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/29(水) 23:40:02 ID:QzNzlvxl]
- リーナス関係ないじゃん。
と釣られてみる。
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/30(木) 02:01:37 ID:4ykSSJQZ]
- あんなお絵かきツールいらんw
どんなGUIにもたいていついてるけどw
できるソース最悪だしまともなもの作れるとは到底思えない
特にあの子供のお絵かき的な操作はやっててむなしくなってくるｗ
間に合わせではなくいいものを作りたいなら
普通にコーディングしたほうがいい
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