- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/22 19:40 ID:zhqumg4k]
- 今までのP2Pファイル共有ソフトに負けない機能、手軽さ、匿名性を備えた
全く新しいWWWベースのファイル共有ソフトを作るプロジェクトです。
-------------------- 535 ◆HO0OFh2RXI 氏による最初の発言 --------------------
03/04/30 23:19
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024473956/535
> みんなでデーモンとして動くようなLinux版Winnyつくらない？
> デーモンとして動かなくてもコンソールで使えればいいです。
> どうでしょうか？自分は、Linux C(C++)プログラマーです。
前スレ
Linny開発プロジェクト
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1053087824/
Project Page
linny.sourceforge.jp/
議論用Wiki
linny.sourceforge.jp/wiki/
※プロジェクト参加希望の方は535氏<burner@users.sourceforge.jp>まで連絡してください。
また、本格的に参加する場合はSourceForge.jpのアカウントを取得してください。
- 82 名前：80 mailto:sage [03/07/17 21:34 ID:QG1/s/xK]
- ローカルネットワーク用ですた．> dmachinemon
>>81
単純な分散プロクシを P2P で，ってのは論文がありました．
「Peer-to-Peer Network を用いた Web Cache の提案と実装」
ttp://iplab.aist-nara.ac.jp/~eiji-ka/publications/cache/dps200210.pdf
多数のクライアントノードのローカルキャッシュを P2P で共有する，
ってだけですが，それなりに意味がありそうです．
実装したみたいですけど，コードは公開されてませんね．中で触れられている
squirrel とかもあたってみる価値があるかも
で，そこにどさくさ紛れに P2P コンテンツを流し込んでしまって，
独自 URL で流通させるっての面白くないですかね．
Winny と同様に中継なのか発信元なのかがわからないから，
誰が流し込んだかというのを発見するのは非常に困難かと．
- 83 名前：81 mailto:sage [03/07/18 12:32 ID:oZIteLv2]
- >>82
有難うございます。2人しかいないのかしら？
論文拝見しました。結構楽しく読めましたけど、同時にP2PでProxyとなると
こういう利用法が限度かな、と。
実装した後のことを考えると、閲覧ならともかく書き込みもサポートしてしまった場合、
違法なものを本人の意思とは関係なくプロクシ経由で書き込まれてしまうわけですよね。
表面上書き込み責任が書き込んだ人ではなく、最終的に経由した人になるわけなのですが、
『私はP2P-Proxyを用いているので、その書き込みは私の物かどうかわかりません』
なんて言い訳が通用するかどうかを考えると、恐らくは無理でしょう。
(P2Pが閉じているならともかく最終的には開いてしまうので、証明をどの様に行なうのか
というのが困難かと。『悪魔の証明』というんでしたっけ？)
##Six/Fourの様に政治的メッセージに賛同する人が参加するならともかく
##普通の方は上のような状況を嫌がりますよね。参加意欲低下にも繋がるなぁ...
書き込み責任に関して、その辺りはどうなるとお考えですか > 皆様
- 84 名前：81 mailto:sage [03/07/18 12:39 ID:oZIteLv2]
- 連書きしてしまい、すみません。
書き込み制限に引っかかってしまいました。
>>82
> で，そこにどさくさ紛れに P2P コンテンツを流し込んでしまって，
> 独自 URL で流通させるっての面白くないですかね．
Freenetでも出来ますけど、Winnyの様にもう少し改良する、ということでしょうか？
それともPeerCastやIIPのような形(コンテンツを限る)をお考えなのですか？
恐らくWinny作者は最終的にはこの路線を行くのでしょう。現状でも作者に2，3の改変を
(ご協力いただけるかどうかは別として)していただくことで可能ですし。
(Nychと同じことを掲示板ログ以外にもしていただければ)
面白いのは同感ですが、もう少し違った方向へ向かうのも一つの手かと。
##上のIMもそうですけど、NNTPとか、QuickML、WikiをP2P化してみるとか...
##「そんな馬鹿な」というのが以外に面白かったりするかも？
纏まりの無い文章で長レスまでしてしまい、すみません。
自分も考えてみます。
情報まで提供していただいたのに、否定する形になってしまい、御免なさい > >>80 さん
- 85 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:41 ID:GfRe8vK7]
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 86 名前：login:Penguin [03/08/04 01:04 ID:qQcuyAAm]
- あんまり関係ない話ですが、zigumoプロジェクトが終わったようです。
P2P匿名掲示板zigumoスレッド
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/622
> 622 名前：デフォルトの名無しさん [] 投稿日：03/08/03 21:49
> www.zigumo.org/
> ｸﾋﾞﾂﾘｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
とりあえずソースは公開されたようですが…
- 87 名前：login:Penguin [03/08/12 02:12 ID:Z7Ey4Vhi]
- 結局Winnyスレは何の収穫もないままに終わってしまったな。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 05:05 ID:YRdvP49G]
- まぁ、「何故か」必要以上に荒れるからね。不思議なもんです。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 08:22 ID:sbvykeUI]
- ﾀﾞｳｿ板は馬鹿が多いけど
Linux板は基地外が多い気がするな
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 10:53 ID:tWeSi3b+]
- 「ぬるぽ」 Winnyで広がるワームが出現
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000003-zdn-sci
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 14:36 ID:5Dn6RWGH]
- >>89
ダウソ板に厨房とキティが混在していて、
そのキティがわざわざ犬板まで煽りに来ていたような気がする
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/13 00:33 ID:KoPOgLDq]
- 最大の問題はLinnyスレから派生したことだったなぁ
いつまで経っても開発スレと勘違いした連中の煽りが絶えなかった
- 93 名前：login:Penguin [03/08/14 14:27 ID:Idwj8FIV]
- >>82
論文を読みました。
主要な機能二つについては、
「サーバサイドのトラフィック削減」はクライアントにとってのメリットではない。
「Webキャッシュ」にしても、
WANで行った場合サーバから直接とってくるより、遅くなるのは明らか。
LANで行っても、p2pプロクシによるトラフィックの増大のデメリットの方が上回る。
さらに、ローカルキャッシュを検索させるという方針だと、キャッシュにヒット
する確率はかなり低い。
無理やりウェブキャッシュにp2pを適用しようとしたという印象。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 15:01 ID:2OiZiQMJ]
- >>93
WAN回線が高価で、LAN回線が安価な場合にはメリットが上回る場合もある、
って程度じゃないかと。
あるいは、現在のいわゆるぶろーどばんど環境のように、アクセスにぶらさがっ
てる人同士の回線は速いけれど、ISP から上流に出ていく回線や、地域IP網と
ISP間がボトルネックになってる現状だと意味がある場合もあるのでは？
- 95 名前：93 [03/08/14 15:08 ID:Idwj8FIV]
- >>94
＞WAN回線が高価で、LAN回線が安価な場合にはメリットが上回る場合もある、
＞って程度じゃないかと。
そうですね。
Gnutella を利用している以上、ISP内での利用といった規模の限定は考慮されて
いないでしょう。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 23:42 ID:Idwj8FIV]
- p2p プロキシの場合，キャッシュは使わずに中継のみを行う方がよいと思います．
キャッシュのヒット率は低くなりそうですし，邪魔ですから．
# NNTP を P2P にすることによる利点はありませんね
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 23:48 ID:N4JwhWKH]
- 噂の雑談スレはここですか?
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 00:06 ID:omFMb9vq]
- nyが大変なことに
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 00:21 ID:+0FqLQo4]
- (´-`).｡oO(段々と別館出張所みたいになってるね(w)
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 03:39 ID:iCqar7LK]
- (´-`).｡oO(オープンソース化は興味があったんだけどネタが続かなかったな･･･)
(´-`).｡oO(クラック版程度ではびくともしないネットワークは難しいか･･･)
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 07:54 ID:SaDnRADn]
- 次スレが立たなかったのはオープン化スレで考えるべき、
と思ってることがみんなバラバラだったからだな。
最初は匿名性かDOM対策かなんて議題の根幹で揺れてたし、
47氏のお墨付きが出たと思ったら次は…
誰かがドップダウンでやらないと無理かね。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 08:28 ID:JREZ/n9e]
- >>99
別館ってどこ？こんな議論(ってほどじゃないか)やってるとこ他にあんの？
>>101
ある程度一人でじっくり練ってから出さないと駄目だね。揚げ足はいくらでも取れるだろうから。
ウェブかどっかに私案を公開して、2ch や Wiki で叩いてもらうのがいいのかも。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 11:24 ID:vaGIFBTi]
- ついにメタ議論に突入かよ。
次スレではメタメタ議論でもするつもりか。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 21:31 ID:wINQDnFx]
- >>103は典型的なメタメタ議論レス
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 21:53 ID:dyQryDMX]
- (´-`).｡oO(……しっ！)
- 106 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:42 ID:dil3w4kp]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 22:48 ID:shfoRmC4]
- 久しぶりに来ると雰囲気変わってる罠
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 06:54 ID:+sxxS92b]
- ダメダメ議論スレ
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 07:24 ID:RhQdldw0]
- メタ議論＝悪という単純思考の>>103がいるスレはここですか？
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 10:43 ID:sMfcUPLm]
- 悪じゃないならさっさと話を進めろよﾄﾞｱﾌｫ
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 20:12 ID:YBRMqwly]
- 通信にIPv4をつかうと便利かもね
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/17 16:50 ID:vKG4P+D3]
- >>102
>ある程度一人でじっくり練ってから出さないと駄目だね。
発端は47氏でさえ思いつかなかった設計を考えようだから、
アイディア勝負みたいなとこもあるし、それもまた難しいんだよねぇ。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:18 ID:7Nmgbq9L]
- 全然進まないね･･･
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:23 ID:x7HiAcuc]
- おい、もう終わったことを蒸し返すなって
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:48 ID:yNsGaCu0]
- もう進めるべきものは何もないからな。
この板にあるからスレがなかなか落ちないだけで。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/21 08:21 ID:IUy39Jr1]
- きちっと敗北宣言してから終わりゃいいのに
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/21 18:32 ID:8YwiO6rA]
- なんだかんだ言いつつまだこのｽﾚに書き込もうとするみんなが好きだ。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 10:24 ID:1tasKpzX]
- ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 13:54 ID:Nodql6qE]
- >>118
ﾎｼｭる価値はないと思うんだが…。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/28 00:40 ID:jmBnlOwQ]
- なんだか俺はこのｽﾚのなごやかさが好き。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 01:03 ID:QCf+aeyX]
- 結局47氏の判断は正しかったということだな
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 04:09 ID:F3eMSn8K]
- 47氏が現実解だったということなのかな。
まぁ、今後PCやネットワークの性能向上でFreenetでも何も困らない時代が来るのかもしれませんが。
ていうか、Freenetはアーキテクチャとして重すぎるのよね、「たいていの人の需要」より。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 13:47 ID:d/IVIvL7]
- オープンソース化もいつのまにか無くなってるし・・・
やはりオープンソースで効率がいいというのは夢物語なのか
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/04 02:17 ID:TgXSCPfx]
- >>123
現時点ではそのようで。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/05 22:40 ID:TbF/xhP+]
- >>123
場合によるでしょ。
ﾀﾞｳｿ厨にグダグダ言われながら開発を続けられる47氏の様な人がそう沢山いるとは思えないなぁ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 20:02 ID:XphnzB0Y]
- >>125
論点がずれてる
オープンソース化は47氏のいいだしたことだし・・・
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 22:35 ID:dOqWcCK2]
- というかwinny自体特に目新しいところ(クラスタワードくらいかな)のない
要は「使える」P2Pソフト、というgnutellaに毛が生えたくらいの存在なのに、
そんなのに追随しようとした時点で終わってることに先に気付けよ
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 22:53 ID:rzYY9gbu]
- >>127
「ただの使えるP2Pソフト」であるのには同意。
でも「gnutellaに毛が生えたくらい」は言い過ぎ。
それは利用者の視点では正しくても、アーキテクチャを話すスレでの発言じゃない。
Winnyの特徴は中継やキャッシュ、そして何より検索ネットワークの最適化であって、
初期の検索ベースのWinnyならともかく、今は検索の考え方自体が異なってる。
もはやGnutellaと似たような点は、検索クエリの飛ばし方くらいでしょう。
まぁなんだ。
煽りに釣られる漏れ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 12:46 ID:eDp90Zhw]
- >Winnyの特徴は中継やキャッシュ、そして何より検索ネットワークの最適化であって、
>初期の検索ベースのWinnyならともかく、今は検索の考え方自体が異なってる。
具体的な説明を頼む。
というかそんだけなら今のgnutellaのバリエーションなら普通にやってる
のだが。「中継やキャッシュ」にしても単に個々のノードが一旦ダウンロード
したファイルを消さないで持ってることを言い換えたに過ぎないし。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 20:42 ID:p8fFibd0]
- >>129
P2Pレイヤでの「手」をファジーに結ぶというやりかたが独自な点だと思う。
で、それから派生するクラスタ化なんかがユニークかなと。
キャッシュと中継自体は FreeNet 由来なので独自性はないよね。ホップ数を2程度
に押さえることによって匿名性を犠牲にするかわりに、速度を上げたというのはそ
れなりに重要な判断だったとは思うけど。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 23:26 ID:KFsKt4VZ]
- >>129
既存の技術を組み合わせたことがすごいんだろ？
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/08 08:19 ID:N9TyP+D7]
- >>130
>P2Pレイヤでの「手」をファジーに結ぶというやりかたが独自な点だと思う
ごめん、ﾜﾛてしまいました
- 133 名前：biosmania ◆ZqBiosoUXU [03/09/12 22:47 ID:ZCNo5NQh]
- renice
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/16 19:24 ID:CeVw9vHS]
- Good-bye妄想
- 135 名前：login:Penguin [03/09/16 21:34 ID:eTbsLuFk]
- もうだめぽ
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/21 04:19 ID:VWdJX2vn]
- 今さら遅いが、とりあえずLinuxでnyのキャッシュをファイルに変換する機能と
キャッシュをP2Pで共有する機能がありさえすれば・・・
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 07:14 ID:Lj9E923E]
- ありさえすれば何なのかイマイチわかりませんです
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 17:02 ID:PLD7+XN+]
- 面白そうなんで開発に参加しようと思ったけど、下記のスレはdat落ちだしsourceforge.jpは
メンテでずっと落ちているし。
一番ホットな場所（スレ、サイト）はどこですか？
Winnyのオープンソース化を考えるスレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056020225/
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 19:12 ID:PLD7+XN+]
- とりあえず漏れの構想を。
winnyみたいなP2Pの敵はISPによる帯域制限。
これを避けるには何かのプロトコルに似せて、制限をかけれないようにしなければ
ならない。
大容量のファイルをやり取りするものとしてストリーミングやFTPがあるが
これからはSIPがいいと思う。SIPはVoIPで使われているプロトコルの一つで、
長時間に渡って通信しても長電話をしていると思われるだけで、これに規制
をかけるのはQoSにシビアなVoIPができなくなるので規制しづらい。
SIPのライブラリとしてGPLのものがあるし、開発もやりやすいと思う。
SIP版Linnyはどうだろうか？
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 20:00 ID:ADRDSTJr]
- 他プロトコルに擬装するならKeep-AliveなHTTP上に載せるのが良いでしょ。
木を隠すなら森の中。
もちろん、自宅鯖上げるの禁止なISPだとだめだけど。
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 20:51 ID:ZputeOjA]
- >>140
CATVは鯖禁止してるところ多いぞ
- 142 名前：136 mailto:sage [03/09/23 21:51 ID:ey6PpkfZ]
- >>137
ありさえすれば、WindowsとLinuxデュアルブートしてる人を拠点にして、
Winnyネットワークと一部互換性のあるLinnyができるかなー、とか
思ったんだけど、やっぱ駄目か・・・。無駄が多いだけかもな。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 21:58 ID:PLD7+XN+]
- >>136
検索機能とBBSはいらないってこと？
言葉でいうのは簡単だが、共有する機能っていうのが大規模で、
結局のところ全て実装するということと違いはなくなる。
キャッシュを変換って無理じゃなかった？それができたら変換済みのキャッシュを
消されて、共有ファイルが減っちゃうから。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 22:02 ID:PLD7+XN+]
- >>140
HTTPでできるならそれがベストだろうね。LinnyはHTTPで作るみたいだし。
疑問だけど、winmxは6699やプロトコルをプローブしてISPで規制できるけど、
winnyはどうやって規制しているの？
>>141
うちのCATVも鯖立て禁止してるなぁ。全体からみたら少数派なんだろうが。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 02:11 ID:N93nfcMK]
- httpだと転送効率悪そうだな。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 19:22 ID:yM3snryR]
- httpらしく（？）多重ダウンロードで補う・・・？
いっそのことftpと平行ダウンロードとか（どうやるんかわからんけど）。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/25 13:43 ID:pTJ8pjGy]
- >>139
SIP はセッション初期化に使うシグナリングプロトコルだから…
現在出てる帯域制御ソリューションはペイロードのデコードと、SYN/ACK や
フラグのパターンの組合せをパターンマッチグかけてる。ある意味ウィルスの
パターンファイルみたいな感じで刻一刻アップデートされているそうな。
多少冗長になるのをあきらめて、通常の HTTP に見える、あるいは通常のHTTP
を誤認識しかねないようなパターンを使うか、いっそのこと擬似 HTTPS にして
しまうあたりが簡単かな。
もうちょい徹底するなら UDP とかで状態を持たない通信をするとだいぶひっ
かけにくくなると思われ。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/25 14:10 ID:JHbxphhc]
- udp だと、壁の後ろの通信はどうなるんかいな？
- 149 名前：PLD7+XN+ mailto:sage [03/09/25 21:28 ID:LAH93U+r]
- >>145-146
別に転送効率が悪いとは思わないが。Apacheがforkした各プロセスについて
リソースを食い尽くさないようにしているだけで、任意のhttpdなら転送効率は
tcpを使う他のプロトコルと違いがないはずだが？
>>147
その通り、SIPは呼の制御をするだけで、メディアはRTP/UDPで送られる。
FTP、RTSPと並べてSIPを説明しただけで、SIPが不利だとは思わないが。
でも偽装するならHTTPSがよさげですなぁ。
SIPプロファイルは多種多様だから、ISPが自分のSIPプロファイル以外を
規制するといったことが容易にできちゃうから。もっとIP電話が普及して
相互接続を海外ともやるようになったら考え物かも。
帯域制御ソリューションってなかなか表には出てこないだろうけど、どこかに
製品説明のページとかないかなぁ？まずは敵を知らねば。
- 150 名前：147 mailto:sage [03/09/25 22:11 ID:pTJ8pjGy]
- >>149
いくつか製品説明聞いた限りでは、>>147 に書いた通り。導入は基本的に守秘契約
結んだ上でやってるそうな。あんまり派手に宣伝したくないし、対策打たれるのが
いやだから技術詳細も出さないとか。
バージョンアップから1週間程度で対応、ってほんとにワクチンソフトみたいな
感じでやってるところもあるみたい。どうせ海外製だから ny は大丈夫だろう、
と思ってたら最近対応してきた模様。がんばれ 47 氏。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/26 03:05 ID:cxPUpKJu]
- UDPでstatelessでがんばるというのは、確かGNUNetあたりがやっていた気がする。
違うやつだったらごめん。
Winnyも、相手を認証(Winnyかどうか、速度、キーワード)するためにstateがあるけど、
データやクエリの転送のプロトコルそのものはstatelessに近いつくりになってるよね。
とはいえ、とりあえずSSLでひねってタイミングばらしとけ、というのが
暗号学的には正しいかもしれない(w
- 152 名前：147 mailto:sage [03/09/26 13:16 ID:I9OSqmmB]
- >>151
某帯域制御装置は TCP の state そのもの (SYN/ACK RST/ACK とか) をパターンマッチ
に使っているようなので、そこで言ってるプロトコルの stateless とは意味合いがちと
違う。
GNUNet は面白そうだね。ちょっと見てみよう。blobster(だっけ？)も udp の筈だけど、
どういう意味で udp なのかはよくわかんね。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/26 13:31 ID:Uj+p3opQ]
- `なんかなし崩し的に再開してるみたいだけど
ここでやっている限りどんな成果も上がらないことを予言しておこう。
ま、みんなわかってて雑談してるんだろうけど。
- 154 名前：login:Penguin [03/09/26 15:02 ID:31wZ9hRG]
- nyができるならLinux使ってやってもいいぞ
んじゃ。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/26 15:05 ID:JLDQTVR/]
- >>154
お前は一生使わなくていい。
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/27 21:55 ID:uJAFC40f]
- まじめにやるなら基本的にトップダウンで議論しつつ
価値観や方針が分かれたら枝分かれするようにしないと進まない予感。
Wiki再開したら？
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/27 21:58 ID:Ynf20TqY]
- 欲しい物は喪前が用意すれば？
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/27 22:20 ID:uJAFC40f]
- 俺が欲しいわけじゃないよ。
ただ前スレの議論の仕方があまりにお粗末だから提案してみただけ。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/27 22:24 ID:Ynf20TqY]
- もともとネタスレなんだが。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/27 22:27 ID:/Lj5F/Eu]
- もともともうだめぽ
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/29 20:02 ID:EMvTEBRb]
- 素直にWineでny動かした方が手っ取り早いかと思われ。
【Linux】 - 今夜も Wine で乾杯! - 3本目
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056624244/
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/29 21:42 ID:VIyCPPDw]
- 最新の ny だと動かないんだよね > ny on wine
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/29 21:48 ID:naZPU/i3]
- あれって、何で動かないの?
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/30 04:56 ID:pBkPZmbi]
- >>163
展開ルーチンでマニアックなことしてるからじゃないかな
デバッガで追ったらOSの例外処理を利用して展開してる感じだったし
- 165 名前：163 mailto:sage [03/09/30 05:08 ID:G3Xc39i7]
- >>164
さんくす。エミュレーションがまだまだってことなのかぁ。
どこかのフォーラムに、telock はハードウェアブレークポイントまでセットして
デバッガを検出してるとか書いてたのを見ますた。
でさ、本来の .exe をメモリ内に展開するところまで到達したんだけど、
メモリダンプから正常に動く .exe が作れなくて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/01 02:57 ID:LIy9JvSm]
- >>165
実際に見てみたわけでないけど、本体チェックしてるみたい。
展開後のイメージをメモリに置くだけでは動かないみたい。VC版のときからだけど。
激しくすれ違いの悪寒
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/01 09:46 ID:aC6EfEPe]
- いっそのことLinny開発プロジェクトから
WINEでWinny起動プロジェクトに転換したほうがｲｲ鴨。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/01 11:53 ID:yMxaMoTD]
- >>167
そうだな。
願わくば、それによってWINEが真のwindows emulatorになってくれれば、
LINUXの出来る世界が大幅にひろがるだろうし。
ny使ってないし、WINEにソース寄稿できるぐらいのる能力もないけど、、、、、、、。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/07 10:55 ID:vOF4BlxJ]
- 終了。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/08 03:01 ID:Xl8i3l2+]
- 再開
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/08 13:37 ID:YXTZLHZ5]
- Winny開発者の47氏がここ最近姿を見せていないらしいね。
漏れは47氏が著作権など既得権益の死守をはかる組織によって殺害されたと考えている。
もし犯人が捕まってもどうせ金で雇われた中国人だろうし、その先を調べても黒幕に
行き着くことは不可能だろうが。
単なる妄想と一笑して済ませられればいいのだが、Winnyがコンテンツビジネスを破壊
するだけの力を持っているのは明らかで、このまま野放しにしておけば破滅は避けら
れなかった。
47氏が匿名でクローズドな開発をしていたのは自分の身を守るためだったわけだが、
少なくとも今回はそれが裏目に出た、と言えよう。
死人に口なし、とはよく言ったものだ。
真相は永遠に闇の中・・・
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/08 16:33 ID:BEJclBvC]
- というか単に忙しいだけでしょ
まだ一ヶ月もたってないのに死人扱いされるなんてかわいそうだねぇ・・・
- 173 名前： ◆1haVRB54HY [03/10/08 16:43 ID:R7Iwp/qj]
- それをいうならNoName開発者(顔文字いれるのﾏﾝﾄﾞｸｻ
なんて。。。。
age
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/08 19:23 ID:qUQRrO57]
- そういえば誰かfreenetの新しいフロントエンド作ってる人がいなかったっけ？
あれってどうなったんだろう。
freenetはフロントエンドさえしっかりしてればそれほど効率が悪くないと言う人がいるので興味はあるんだけど。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/09 06:26 ID:7IcEZTef]
- こっちへどぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/5098/
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/09 23:58 ID:9Vc8GI09]
- >>175
どうもありがとう。
- 177 名前：login:Penguin [03/10/11 13:59 ID:c7ghlcpD]
- このスレは今からUnny開発プロジェクトに変わりますた。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/13 20:06 ID:9a90mJZ3]
- なんかさ・・・ 47氏の中の人がマジ大変なことになってるようで・・・
Linuxどころじゃねーんだろな。
こりゃますます47氏に依存しないLinnyの確立が期待されるところだが・・・
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/13 21:51 ID:rVbJnK2o]
- 名前はLinnyでも何でもいいから新しいfreenetフロントエンド作ってよ。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/13 21:54 ID:xbG29dg3]
- >>178
どこかのスレに載っているの？
生存してるよね？
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/13 21:56 ID:xbG29dg3]
- あったあった。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/ny.html
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/13 22:20 ID:xbG29dg3]
- デジタル証券によるコンテンツ流通システム
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Digikabu.html
これについて討論できる場所ってどこ？
漏れの感想は、コンテンツを配信する権利、コンテンツ製作元にものを言う権利
を得るためにデジタル証券を購入するとは思えないから、うまく動かないと思う。
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