- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/22 19:40 ID:zhqumg4k]
- 今までのP2Pファイル共有ソフトに負けない機能、手軽さ、匿名性を備えた
全く新しいWWWベースのファイル共有ソフトを作るプロジェクトです。
-------------------- 535 ◆HO0OFh2RXI 氏による最初の発言 --------------------
03/04/30 23:19
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024473956/535
> みんなでデーモンとして動くようなLinux版Winnyつくらない？
> デーモンとして動かなくてもコンソールで使えればいいです。
> どうでしょうか？自分は、Linux C(C++)プログラマーです。
前スレ
Linny開発プロジェクト
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1053087824/
Project Page
linny.sourceforge.jp/
議論用Wiki
linny.sourceforge.jp/wiki/
※プロジェクト参加希望の方は535氏<burner@users.sourceforge.jp>まで連絡してください。
また、本格的に参加する場合はSourceForge.jpのアカウントを取得してください。
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 17:48 ID:1hWmVwc7]
- 気分すっきりWinnyｽﾚでがんばりましょう！
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 17:57 ID:j/t68km4]
- 結局、「削除しろ」って言ってて本当に削除されたら寂しいな（ｗ
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:01 ID:kKDGGKZH]
-
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:10 ID:a26IWp8t]
- で、私は aki と名前欄に書いただけの aki の中の人ではないのだが。
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:14 ID:j/t68km4]
- このスレが止まったらなぜかWinnyスレも止まる罠
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:29 ID:a26IWp8t]
- 向こうの馬鹿ウゼえなぁ
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:40 ID:FwxXxaFM]
- 終了した途端にこの荒れようか。
a26IWp8tよ、向こうのスレは荒らすな。
Linux版winnyは永遠に出ない気がしてきた。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 18:42 ID:a26IWp8t]
- [w
- 53 名前：aki__ mailto:sage [03/06/23 19:39 ID:aS6bPXdP]
- (´-`).｡oO(体調崩して寝てました……。)
とりあえず、私もバックアップ捕獲できたので、
後で適当に加工してinfoのwikiあたりにでもこっそり上げときます。
535さんに一言だけ。
荒らし耐性なさすぎです(w。
2ちゃんと言うくらいで荒らされてなんぼ、荒らしは放置を貫かないとなにもできませんぜ。
ともあれお疲れ様でした。
少なくとも47氏に動きを見せることが出来たという意味でも
何らかの価値があったのではないかと。
- 54 名前：535 ◆rllaU5stOw mailto:sage [03/06/23 19:46 ID:0egOb3Cx]
- >>53
お体の方大丈夫でしょうか？
aki様もお疲れ様でした。
このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでは自分よりaki様の方が色々な意味で貢献されたのではないでしょうか？
Linnyのｻｲﾄの方はすぐには消えないみたいです。
> 後で適当に加工してinfoのwikiあたりにでもこっそり上げときます。
わざわざありがとうございます。多謝
> 少なくとも47氏に動きを見せることが出来たという意味でも
> 何らかの価値があったのではないかと。
そうですね。これからはWinny for Linuxでがんばていきましょう。
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 19:50 ID:BUi/rKqN]
- うははははあははははははは 終了かよっ！
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 19:55 ID:S3RBKkWJ]
- 糸冬了に驚いてる人大杉
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/23 21:14 ID:ZLzr3b8R]
- akiってどっかで聞いたことのある名前だと思ったら・・・
>>38のやつよさそうですよね
串を使いたい人が集まって誰が書き込んだかわからなくする・・・みたいな
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 02:50 ID:UCRj9U1U]
- プロプライエタリの必死の煽りによって、無事Linnyプロジェクトは崩壊を向かえたのであった
著作権を守るため、今日も戦え！
- 59 名前：login:Penguin [03/06/25 12:50 ID:Yvy2it1l]
- まじに参加しようと思ってるんですけど、
linny.sourceforge.jp/
が Not Found なのですが、、
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 13:08 ID:/2H4NHHL]
- >>59
何もはじまってないプロジェクトだったから、残念がる事はないよ。
マジならばイチから立ち上げてみてはどうか。
立ち上げるのは嫌だけど、一寸口出しして参加したつもりになりたかったのに・・・程度の思いならまぁ誰かがまた始めるのを待つしか無いだろね。
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 14:05 ID:0Ir3gJLy]
- オープンソースでWinnyのような匿名ファイル交換、という試みは
Winnyのオープンソース化を考えるスレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056020225/
の方で進んでいますよ。
そうではなくて、>>38さんや>>57さんのように匿名串をやりたい人がそこそこいるのであれば、
別の形で新しくプロジェクトを立ち上げても良いと思いますが。
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 14:14 ID:lTf78IfS]
- WASTEのほうに動きがあった模様です。
tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054368897/
>>38 >>39 >>57
IIPについて調べてみました。
ttp://www.invisiblenet.net/iip/
ttp://peercast-jp.sourceforge.jp/cgi-bin/note.cgi?IIP
ttp://d.hatena.ne.jp/wireself/keyword/IIP?kid=3291
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0312/iip.htm
P2PのSOCKSプロクシって感じですかね？もしそうだったらemail,ICQ,HTTP,FTPと
使用範囲が幅広くなるので違うのかな？
間違っていたらごめんなさい。
Six/Fourを用いるのがいいのか、IIPを用いるのがいいのか、それとも
独自に作成するほうがいいのか考えてみます。
別にPure-P2Pでなくても構いませんよね？
Napsterのように中央サーバがあってもファイル交換するわけではないのだから
違法性無いはずだし。
>>59
どんなプロジェクトにします？
ファイル共有にしてもいいですし、P2P-Proxyでもいいですし。
>>59 さんのお考えを教えてください。
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 18:00 ID:PAgtoa9N]
- ファイル共有しないの？
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 18:01 ID:+WOQp0Ch]
- WASTE のスレ止まってるじゃん。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 18:45 ID:8zjhyX8G]
- >>62
>P2PのSOCKSプロクシ
実現すれば素晴らしいね。
既存の技術を使うぶん、Six/Fourより使いやすいと思う。
作るのであれば、やはりピュアであるべきかと。
中央落とされたら使えなくなるのは避けたい。
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 18:49 ID:faxk2d+u]
- 寮ｽﾚ化ですか？
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/25 19:24 ID:0Ir3gJLy]
- (´-`).｡oO(socks使えるとsockscap使えるか……。)
- 68 名前：login:Penguin [03/06/25 21:45 ID:CFztKyNM]
- 以前にJXTAとかを使ったら?という話が出ていたので、(かなり前の話です)
かりにJXTAをミドルに使って作るとなると、
1.匿名性は確保できるか
2.Javaでの実装に問題があるか
などがありますがこれらはクリアできるのでしょうか？詳しいかたい
たら教えてください。
JXTAを利用すれば、プロトコルを一から作る必要がなく、ファイアウォール
越えも簡単。既存のJXTAネットワークがノードに利用できる可能性がある。
等の利点があると思うのですがどうなんでしょう。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/26 02:11 ID:aXR0H6Y1]
- p2proxy=peer to proxy
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/26 15:39 ID:6nY1ptMG]
- Jxta は通信内容の暗号化機能は持っているけれど，ノードの隠蔽は意識していない．
ので，自分でそこのところは作り込む必要はあるけれど，基本的にはツールキットな
んで問題はないかと．Java での実装という面では，DoCoMo 504 あたり以上では動く
ようなので，いろいろ面白い遊び方ができると思ふ．
- 71 名前：login:Penguin [03/06/26 22:06 ID:LoVoGAUZ]
- >>70
通信内容の暗号化はSSLを利用するのですよね。ただそのときは一対一通信
になると認識しているのですが、間違いでしょうか。もしくはそれは問題に
ならないですか。
ノードの隠蔽は自分で作る際には、JXTAのプロトコル上の難しい気もするの
ですが思い違いでしょうか。また隠蔽するにはどのような方法が考えられま
すか。
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [03/06/30 07:38 ID:0v7W8kLa]
- (´-`)つttp://winny.info/2ch/misc/1053087824.html
- 73 名前：535 ◆rllaU5stOw mailto:sage [03/06/30 20:35 ID:WPplQGqN]
- >>72
お疲れ様です。
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/02 22:21 ID:OyDup/1H]
- JXTAで開発できるﾔｼなんかいないだろ。
ここは一つ、Linux板らしくJXTA shell使って遊ぶか？（ｗ
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/03 17:48 ID:1lzCTXeO]
- www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030702301.html
ブラブスターは、コンテンツの検索や転送の処理において『UDP』というデータ転送プロトコルを
使用している。他のファイル交換ネットワークでデータ転送に使用されている『TCP』プロトコルと
異なり、UDPはいわゆる「コネクションレス型」であり、身元が特定されるような形で、各ノード間の
リンクを明らかにしたり、ファイルの転送を承認したりはしない。
UDPの転送ログでは、どのIPアドレスのどのユーザーが、いつ、どのコンテンツにアクセスしたか、
という詳細におよぶ情報はわからない。そのため、法的に情報の開示の必要がある際にも、TCPの
ログよりも安全であると考えられる。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/08 02:42 ID:L4K+tiMU]
- 2ch乗っ取り危機が現実のものになってきています
2chだけでなく日本の為にも頑張ってください
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/13 15:52 ID:HTvh61U8]
- こんにちは
- 78 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:24 ID:2JhhXBQM]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/16 19:56 ID:rJtLfSeB]
- Six/Four を用いたIMらしいよ。
ultramagnetic.sourceforge.net/
というわけで燃料投下！
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/17 10:26 ID:U+HfWnIL]
- dmachinemon って動かしてみた人いる？
www.netfort.gr.jp/~dancer/software/dmachinemon.html.ja
これから論文読んでみまふ．
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/17 21:23 ID:l0ELA3tv]
- >>80
紹介乙。
スレの流れからいわゆる『伝説のプロクシ』を作成しようという流れかな。
WinnyNET(って言ってもいいの？)を利用したい気持ちは山々なんだが
そういうわけにも行かないしねぇ。(速度がおぼつかないし、目的が違う)
SOCKは後回しにしても良いよね？
HTTPだけでも結構状況が違うし。
初期ノード情報を如何するべきかを考えればすぐに実装できるかしら？
暗号化はあとから皆で考えることにして。
どこかに改造しやすいプロクシが無いかな？
- 82 名前：80 mailto:sage [03/07/17 21:34 ID:QG1/s/xK]
- ローカルネットワーク用ですた．> dmachinemon
>>81
単純な分散プロクシを P2P で，ってのは論文がありました．
「Peer-to-Peer Network を用いた Web Cache の提案と実装」
ttp://iplab.aist-nara.ac.jp/~eiji-ka/publications/cache/dps200210.pdf
多数のクライアントノードのローカルキャッシュを P2P で共有する，
ってだけですが，それなりに意味がありそうです．
実装したみたいですけど，コードは公開されてませんね．中で触れられている
squirrel とかもあたってみる価値があるかも
で，そこにどさくさ紛れに P2P コンテンツを流し込んでしまって，
独自 URL で流通させるっての面白くないですかね．
Winny と同様に中継なのか発信元なのかがわからないから，
誰が流し込んだかというのを発見するのは非常に困難かと．
- 83 名前：81 mailto:sage [03/07/18 12:32 ID:oZIteLv2]
- >>82
有難うございます。2人しかいないのかしら？
論文拝見しました。結構楽しく読めましたけど、同時にP2PでProxyとなると
こういう利用法が限度かな、と。
実装した後のことを考えると、閲覧ならともかく書き込みもサポートしてしまった場合、
違法なものを本人の意思とは関係なくプロクシ経由で書き込まれてしまうわけですよね。
表面上書き込み責任が書き込んだ人ではなく、最終的に経由した人になるわけなのですが、
『私はP2P-Proxyを用いているので、その書き込みは私の物かどうかわかりません』
なんて言い訳が通用するかどうかを考えると、恐らくは無理でしょう。
(P2Pが閉じているならともかく最終的には開いてしまうので、証明をどの様に行なうのか
というのが困難かと。『悪魔の証明』というんでしたっけ？)
##Six/Fourの様に政治的メッセージに賛同する人が参加するならともかく
##普通の方は上のような状況を嫌がりますよね。参加意欲低下にも繋がるなぁ...
書き込み責任に関して、その辺りはどうなるとお考えですか > 皆様
- 84 名前：81 mailto:sage [03/07/18 12:39 ID:oZIteLv2]
- 連書きしてしまい、すみません。
書き込み制限に引っかかってしまいました。
>>82
> で，そこにどさくさ紛れに P2P コンテンツを流し込んでしまって，
> 独自 URL で流通させるっての面白くないですかね．
Freenetでも出来ますけど、Winnyの様にもう少し改良する、ということでしょうか？
それともPeerCastやIIPのような形(コンテンツを限る)をお考えなのですか？
恐らくWinny作者は最終的にはこの路線を行くのでしょう。現状でも作者に2，3の改変を
(ご協力いただけるかどうかは別として)していただくことで可能ですし。
(Nychと同じことを掲示板ログ以外にもしていただければ)
面白いのは同感ですが、もう少し違った方向へ向かうのも一つの手かと。
##上のIMもそうですけど、NNTPとか、QuickML、WikiをP2P化してみるとか...
##「そんな馬鹿な」というのが以外に面白かったりするかも？
纏まりの無い文章で長レスまでしてしまい、すみません。
自分も考えてみます。
情報まで提供していただいたのに、否定する形になってしまい、御免なさい > >>80 さん
- 85 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:41 ID:GfRe8vK7]
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 86 名前：login:Penguin [03/08/04 01:04 ID:qQcuyAAm]
- あんまり関係ない話ですが、zigumoプロジェクトが終わったようです。
P2P匿名掲示板zigumoスレッド
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/622
> 622 名前：デフォルトの名無しさん [] 投稿日：03/08/03 21:49
> www.zigumo.org/
> ｸﾋﾞﾂﾘｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
とりあえずソースは公開されたようですが…
- 87 名前：login:Penguin [03/08/12 02:12 ID:Z7Ey4Vhi]
- 結局Winnyスレは何の収穫もないままに終わってしまったな。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 05:05 ID:YRdvP49G]
- まぁ、「何故か」必要以上に荒れるからね。不思議なもんです。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 08:22 ID:sbvykeUI]
- ﾀﾞｳｿ板は馬鹿が多いけど
Linux板は基地外が多い気がするな
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 10:53 ID:tWeSi3b+]
- 「ぬるぽ」 Winnyで広がるワームが出現
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000003-zdn-sci
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/12 14:36 ID:5Dn6RWGH]
- >>89
ダウソ板に厨房とキティが混在していて、
そのキティがわざわざ犬板まで煽りに来ていたような気がする
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/13 00:33 ID:KoPOgLDq]
- 最大の問題はLinnyスレから派生したことだったなぁ
いつまで経っても開発スレと勘違いした連中の煽りが絶えなかった
- 93 名前：login:Penguin [03/08/14 14:27 ID:Idwj8FIV]
- >>82
論文を読みました。
主要な機能二つについては、
「サーバサイドのトラフィック削減」はクライアントにとってのメリットではない。
「Webキャッシュ」にしても、
WANで行った場合サーバから直接とってくるより、遅くなるのは明らか。
LANで行っても、p2pプロクシによるトラフィックの増大のデメリットの方が上回る。
さらに、ローカルキャッシュを検索させるという方針だと、キャッシュにヒット
する確率はかなり低い。
無理やりウェブキャッシュにp2pを適用しようとしたという印象。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 15:01 ID:2OiZiQMJ]
- >>93
WAN回線が高価で、LAN回線が安価な場合にはメリットが上回る場合もある、
って程度じゃないかと。
あるいは、現在のいわゆるぶろーどばんど環境のように、アクセスにぶらさがっ
てる人同士の回線は速いけれど、ISP から上流に出ていく回線や、地域IP網と
ISP間がボトルネックになってる現状だと意味がある場合もあるのでは？
- 95 名前：93 [03/08/14 15:08 ID:Idwj8FIV]
- >>94
＞WAN回線が高価で、LAN回線が安価な場合にはメリットが上回る場合もある、
＞って程度じゃないかと。
そうですね。
Gnutella を利用している以上、ISP内での利用といった規模の限定は考慮されて
いないでしょう。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 23:42 ID:Idwj8FIV]
- p2p プロキシの場合，キャッシュは使わずに中継のみを行う方がよいと思います．
キャッシュのヒット率は低くなりそうですし，邪魔ですから．
# NNTP を P2P にすることによる利点はありませんね
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/14 23:48 ID:N4JwhWKH]
- 噂の雑談スレはここですか?
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 00:06 ID:omFMb9vq]
- nyが大変なことに
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 00:21 ID:+0FqLQo4]
- (´-`).｡oO(段々と別館出張所みたいになってるね(w)
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 03:39 ID:iCqar7LK]
- (´-`).｡oO(オープンソース化は興味があったんだけどネタが続かなかったな･･･)
(´-`).｡oO(クラック版程度ではびくともしないネットワークは難しいか･･･)
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 07:54 ID:SaDnRADn]
- 次スレが立たなかったのはオープン化スレで考えるべき、
と思ってることがみんなバラバラだったからだな。
最初は匿名性かDOM対策かなんて議題の根幹で揺れてたし、
47氏のお墨付きが出たと思ったら次は…
誰かがドップダウンでやらないと無理かね。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 08:28 ID:JREZ/n9e]
- >>99
別館ってどこ？こんな議論(ってほどじゃないか)やってるとこ他にあんの？
>>101
ある程度一人でじっくり練ってから出さないと駄目だね。揚げ足はいくらでも取れるだろうから。
ウェブかどっかに私案を公開して、2ch や Wiki で叩いてもらうのがいいのかも。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 11:24 ID:vaGIFBTi]
- ついにメタ議論に突入かよ。
次スレではメタメタ議論でもするつもりか。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 21:31 ID:wINQDnFx]
- >>103は典型的なメタメタ議論レス
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 21:53 ID:dyQryDMX]
- (´-`).｡oO(……しっ！)
- 106 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 22:42 ID:dil3w4kp]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/15 22:48 ID:shfoRmC4]
- 久しぶりに来ると雰囲気変わってる罠
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 06:54 ID:+sxxS92b]
- ダメダメ議論スレ
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 07:24 ID:RhQdldw0]
- メタ議論＝悪という単純思考の>>103がいるスレはここですか？
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 10:43 ID:sMfcUPLm]
- 悪じゃないならさっさと話を進めろよﾄﾞｱﾌｫ
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/16 20:12 ID:YBRMqwly]
- 通信にIPv4をつかうと便利かもね
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/17 16:50 ID:vKG4P+D3]
- >>102
>ある程度一人でじっくり練ってから出さないと駄目だね。
発端は47氏でさえ思いつかなかった設計を考えようだから、
アイディア勝負みたいなとこもあるし、それもまた難しいんだよねぇ。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:18 ID:7Nmgbq9L]
- 全然進まないね･･･
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:23 ID:x7HiAcuc]
- おい、もう終わったことを蒸し返すなって
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/20 22:48 ID:yNsGaCu0]
- もう進めるべきものは何もないからな。
この板にあるからスレがなかなか落ちないだけで。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/21 08:21 ID:IUy39Jr1]
- きちっと敗北宣言してから終わりゃいいのに
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/21 18:32 ID:8YwiO6rA]
- なんだかんだ言いつつまだこのｽﾚに書き込もうとするみんなが好きだ。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 10:24 ID:1tasKpzX]
- ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/25 13:54 ID:Nodql6qE]
- >>118
ﾎｼｭる価値はないと思うんだが…。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/28 00:40 ID:jmBnlOwQ]
- なんだか俺はこのｽﾚのなごやかさが好き。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 01:03 ID:QCf+aeyX]
- 結局47氏の判断は正しかったということだな
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 04:09 ID:F3eMSn8K]
- 47氏が現実解だったということなのかな。
まぁ、今後PCやネットワークの性能向上でFreenetでも何も困らない時代が来るのかもしれませんが。
ていうか、Freenetはアーキテクチャとして重すぎるのよね、「たいていの人の需要」より。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 13:47 ID:d/IVIvL7]
- オープンソース化もいつのまにか無くなってるし・・・
やはりオープンソースで効率がいいというのは夢物語なのか
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/04 02:17 ID:TgXSCPfx]
- >>123
現時点ではそのようで。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/05 22:40 ID:TbF/xhP+]
- >>123
場合によるでしょ。
ﾀﾞｳｿ厨にグダグダ言われながら開発を続けられる47氏の様な人がそう沢山いるとは思えないなぁ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 20:02 ID:XphnzB0Y]
- >>125
論点がずれてる
オープンソース化は47氏のいいだしたことだし・・・
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 22:35 ID:dOqWcCK2]
- というかwinny自体特に目新しいところ(クラスタワードくらいかな)のない
要は「使える」P2Pソフト、というgnutellaに毛が生えたくらいの存在なのに、
そんなのに追随しようとした時点で終わってることに先に気付けよ
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/06 22:53 ID:rzYY9gbu]
- >>127
「ただの使えるP2Pソフト」であるのには同意。
でも「gnutellaに毛が生えたくらい」は言い過ぎ。
それは利用者の視点では正しくても、アーキテクチャを話すスレでの発言じゃない。
Winnyの特徴は中継やキャッシュ、そして何より検索ネットワークの最適化であって、
初期の検索ベースのWinnyならともかく、今は検索の考え方自体が異なってる。
もはやGnutellaと似たような点は、検索クエリの飛ばし方くらいでしょう。
まぁなんだ。
煽りに釣られる漏れ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 12:46 ID:eDp90Zhw]
- >Winnyの特徴は中継やキャッシュ、そして何より検索ネットワークの最適化であって、
>初期の検索ベースのWinnyならともかく、今は検索の考え方自体が異なってる。
具体的な説明を頼む。
というかそんだけなら今のgnutellaのバリエーションなら普通にやってる
のだが。「中継やキャッシュ」にしても単に個々のノードが一旦ダウンロード
したファイルを消さないで持ってることを言い換えたに過ぎないし。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 20:42 ID:p8fFibd0]
- >>129
P2Pレイヤでの「手」をファジーに結ぶというやりかたが独自な点だと思う。
で、それから派生するクラスタ化なんかがユニークかなと。
キャッシュと中継自体は FreeNet 由来なので独自性はないよね。ホップ数を2程度
に押さえることによって匿名性を犠牲にするかわりに、速度を上げたというのはそ
れなりに重要な判断だったとは思うけど。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 23:26 ID:KFsKt4VZ]
- >>129
既存の技術を組み合わせたことがすごいんだろ？
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/08 08:19 ID:N9TyP+D7]
- >>130
>P2Pレイヤでの「手」をファジーに結ぶというやりかたが独自な点だと思う
ごめん、ﾜﾛてしまいました
- 133 名前：biosmania ◆ZqBiosoUXU [03/09/12 22:47 ID:ZCNo5NQh]
- renice
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/16 19:24 ID:CeVw9vHS]
- Good-bye妄想
- 135 名前：login:Penguin [03/09/16 21:34 ID:eTbsLuFk]
- もうだめぽ
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/21 04:19 ID:VWdJX2vn]
- 今さら遅いが、とりあえずLinuxでnyのキャッシュをファイルに変換する機能と
キャッシュをP2Pで共有する機能がありさえすれば・・・
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 07:14 ID:Lj9E923E]
- ありさえすれば何なのかイマイチわかりませんです
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 17:02 ID:PLD7+XN+]
- 面白そうなんで開発に参加しようと思ったけど、下記のスレはdat落ちだしsourceforge.jpは
メンテでずっと落ちているし。
一番ホットな場所（スレ、サイト）はどこですか？
Winnyのオープンソース化を考えるスレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056020225/
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 19:12 ID:PLD7+XN+]
- とりあえず漏れの構想を。
winnyみたいなP2Pの敵はISPによる帯域制限。
これを避けるには何かのプロトコルに似せて、制限をかけれないようにしなければ
ならない。
大容量のファイルをやり取りするものとしてストリーミングやFTPがあるが
これからはSIPがいいと思う。SIPはVoIPで使われているプロトコルの一つで、
長時間に渡って通信しても長電話をしていると思われるだけで、これに規制
をかけるのはQoSにシビアなVoIPができなくなるので規制しづらい。
SIPのライブラリとしてGPLのものがあるし、開発もやりやすいと思う。
SIP版Linnyはどうだろうか？
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 20:00 ID:ADRDSTJr]
- 他プロトコルに擬装するならKeep-AliveなHTTP上に載せるのが良いでしょ。
木を隠すなら森の中。
もちろん、自宅鯖上げるの禁止なISPだとだめだけど。
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 20:51 ID:ZputeOjA]
- >>140
CATVは鯖禁止してるところ多いぞ
- 142 名前：136 mailto:sage [03/09/23 21:51 ID:ey6PpkfZ]
- >>137
ありさえすれば、WindowsとLinuxデュアルブートしてる人を拠点にして、
Winnyネットワークと一部互換性のあるLinnyができるかなー、とか
思ったんだけど、やっぱ駄目か・・・。無駄が多いだけかもな。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 21:58 ID:PLD7+XN+]
- >>136
検索機能とBBSはいらないってこと？
言葉でいうのは簡単だが、共有する機能っていうのが大規模で、
結局のところ全て実装するということと違いはなくなる。
キャッシュを変換って無理じゃなかった？それができたら変換済みのキャッシュを
消されて、共有ファイルが減っちゃうから。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 22:02 ID:PLD7+XN+]
- >>140
HTTPでできるならそれがベストだろうね。LinnyはHTTPで作るみたいだし。
疑問だけど、winmxは6699やプロトコルをプローブしてISPで規制できるけど、
winnyはどうやって規制しているの？
>>141
うちのCATVも鯖立て禁止してるなぁ。全体からみたら少数派なんだろうが。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 02:11 ID:N93nfcMK]
- httpだと転送効率悪そうだな。
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