開発環境スレ （・∀・）ﾃﾞｳﾞｪﾛｫｫｫｯﾌﾟ!!

1 名前：1さん [02/12/08 02:34 ID:Yiqx5+hl] GUI、CUI問わず開発環境について語りましょう。 【関連スレ】 KylixのC++版出さないとコロ助 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1005437552/ intel compiler for Linux pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1007024009/ ----------------環境が整ったら↓も見てね---------------- Linuxプログラミング pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/999430299/ GTK プログラミング！！ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/995808691/ おいお前ら！ GTK+使ってLinux版かちゅーしゃ作れや pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022744633/ Linuxで３Dプログラミング pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1039103559/ 47 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [02/12/23 14:20 ID:B9Wv8fGA] 例えばオープンーソースソフトで動作異常を発見しました。 そしたら皆さんどうやってデバッグしますか？ その環境とか、デバッグする方法を教えてください。 48 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/23 15:54 ID:3JwRbwql] 最新バージョンを取り寄せてみる。 google で検索してみる。 バグトラッキングシステムで検索してみる。 ソース読む。 strace してみる。 gdb してみる。 -g 付けてビルドして gdb してみる (すると再現しなかったりするが)。 ソフトのデバッグ機能有効にしてビルドして実行してみる。 ソースいじってスナップショット追加して実行してみる。 開発系のメーリングリストで検索したり投稿してみる。 49 名前：login:Penguin [02/12/25 10:27 ID:gv/jAKem] gtk系とqt系で開発環境を分類するとこんな感じかな。 gtk系：glade,anjuta,wxWindows,gIDE qt系：qt designer,kdevelop,kylix ぶっちゃけ、gtkとqt、ツールキットとしてどっちが使いやすいの？ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/25 11:45 ID:c92/ZlnT] >>49 開発しやすいのはqtだと思うけど。 それで決めて良いものか。 51 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/25 14:14 ID:8GC5bAEY] 開発側が開発しやすければ ユーザーの使い勝手や普及度なんかはどうでもいいいんじゃね？ 52 名前：login:Penguin [02/12/25 20:36 ID:w9kXjyri] >>51 開発のしやすさとユーザの使いやすさには相関関係があると思うぞ。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/26 01:04 ID:BLQVuB8X] >>52 ごめん、俺にはあんまりないような気がする。 54 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/26 01:05 ID:QwxOoC8g] >>51 頼むから使い勝手が悪いもん作んないでくれ。 55 名前：login:Penguin [02/12/26 11:00 ID:H+mDgWH/] Qtアプリはどんな単純なプログラムでも起動がやたら遅いのが難点だな。 gtkならサクッと立ち上がるのに。 でも開発環境で言えば、Glade＋anjutaよりもQt Designerの方が圧倒的に使いやすい。 ドキュメントもQtの方がしっかりしてる。 56 名前：login:Penguin [02/12/26 18:10 ID:xVQuJt0I] >>55 >単純なプログラムでも起動がやたら遅いのが難点だな。 KDEアプリはキックスタートの手間で遅いけど、そういうことじゃなくて? うちでは、分からないなぁ。 Qt Designerの使い勝手がいいのには同意。 IDEツールとしての機能数を勘定すると劣るだろうがね。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/26 18:32 ID:xPO+i1/N] なんか評判良いねぇ Qt Designer。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/26 19:30 ID:MSWOrBC7] Qt はドキュメント類が非常に充実しているというのは激しく同意。 地味なことだけど、非常にありがたいです。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/26 19:32 ID:MSWOrBC7] 相互リンク。 KDE/Qt pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/980598648/ 60 名前：login:Penguin mailto:age [02/12/26 21:50 ID:1hIFSHiY] Rubyの統合開発環境無いかな？ Emacs、JEDとか以外で。 61 名前：login:Penguin [02/12/26 22:45 ID:H+mDgWH/] >>56 共有ライブラリの実行時リンクはC++の場合とくに遅くなる傾向があるらしいよ。 特にQtやKDEは仮想関数を使いまくりなので余計に影響が大きくなってるとのこと。 www.suse.de/~bastian/Export/linking.txt この問題はKDE2の頃はobjprelinkを使うことで改善しようとしてたけど、 GCC3.1ではその必要はほとんどないほどになってるらしい。 ＃でも漏れの環境ではgcc2.95でしかコンパイルが通らなかったので遅い。 62 名前：login:Penguin [02/12/26 23:22 ID:Ls9mvPnV] >>60 使ったことないけど、eclipse+Rubyプラグイン。 63 名前：login:Penguin [02/12/27 15:48 ID:CnpxOIIi] >>62 これだよね？ www.eclipse.org/ sourceforge.net/projects/rubyeclipse/ れびうきぼんぬ。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/27 15:53 ID:fueXr8ng] >>61 ひどかったのは昔の話か、 今の漏れの環境じゃわからないわけだ。 こんな問題があったとはねぇ。 kdeinitのキックスタートにそんな目的もあったとは知らなかったよ。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/27 17:00 ID:j6ObMdrN] というより、gccでC++のコンパイル遅すぎる・・・ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/27 20:32 ID:VpLwpWpH] Kernelのバージョン情報ってどこに記述されてるんだろ 67 名前：login:Penguin mailto:sage [02/12/28 01:15 ID:qqYPCfEn] >>66 バイナリ自体に埋め込まれてる。 strings /vmlinuz | grep... 68 名前：! mailto:sage [02/12/28 15:14 ID:ub5LxlDg] >>65 ああ、そうだな。 69 名前：login:Penguin [03/01/05 17:53 ID:IG2kwSBV] なんで　Anjutaで日本語が使えないのかと激しく欝。　なんかいいデバッガないかなぁ・・・・ 70 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/05 19:43 ID:uzfuLD13] >>69 gdb 71 名前：login:Penguin [03/01/06 00:06 ID:wm1UvpS5] ＞６９ gdb 使いやすいですか？　本当にそれがベストな選択ですか？　 煽ってるわけじゃないけれど、マジで辛くないですか？　だってコマンドラインでデバッグって・・・ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 00:33 ID:nmyx/9hE] >>71 emacs で M-x gdb だろ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 02:12 ID:XIxdBZeP] >>71 慣れでは？ DDD使った事もあるけど、メニュー開くより、コマンド打った方が早い。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 05:57 ID:xU/wYPys] ウインドウに複数の変数をデバッグ表示させながら、 オブジェクトの全メソッドをインスペクタで一覧しつつ、 適時デバッグ出力を確認しながら、 時にはエディタ上で変数の値を瞬時にポップアップさせ、 また、場合によっては実行時の副作用を考慮した式評価を行う ということがコマンドラインでより早くできるなら使うのも考えるが・・・。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 13:53 ID:rM2X9e4Q] >>74 慣れでは？ 76 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 18:59 ID:jk3P29/A] >>75 マジですか？ 77 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 19:00 ID:Fx8VJPjq] マゾです。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/06 19:18 ID:v7Y7zMyD] >>76 マジだろ。自分が慣れてるのが一番だろ。他人に勧めるもんじゃないけど。 私見では、ooなものは(統合環境じゃなくてもいいけど)若干高級な環境ほしい。 デバッガの話だけじゃなくて、入力にもクラスブラウザとか補完とかあると嬉しい。 でも、Cなら入力はviがいいし、デバッグもgdbのコマンドラインが楽だ。 79 名前：７１ mailto:sage [03/01/06 23:17 ID:wm1UvpS5] ＞７８ 俺もちょっと　gdb って使ってみようかな。　vi はマジで慣れると書きやすいし。 なんか参考になるページあったら教えてよ。 あーーでも以前使ってみて ブレークポイントを書くのがめんどくさかった記憶がある。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 02:47 ID:/5LgLQUD] >>79 聞く前に自分で調べてみろよ。 81 名前：login:Penguin [03/01/07 09:09 ID:L6pCNDUU] ところでGUI使ってクロスコンパイルできる無料の開発環境なんて無いよね・・・　Kylixみたいなさ・・ 82 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 10:48 ID:j6BUfpQm] Kylix使えよ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 16:02 ID:X5mjHqmX] 本家/.より「プログラミング言語別求人数」 ttp://www.bitbreather.com/programming_languages.html プログラマとしてはやっぱりJava, C++はおさえとくべきかな。 84 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 16:53 ID:L6pCNDUU] ＞８２ Kylix　有料じゃん。　金ねーよ。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 17:12 ID:uOZiqT4S] >>84 一番下のエディションはタダみたい www.borland.co.jp/kylix/openedition/ 86 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/07 18:15 ID:L6pCNDUU] ＞８５ 本当だ。　じゃあ、なんでみんなKylix使わないの？ 87 名前：８６ mailto:sage [03/01/07 18:51 ID:L6pCNDUU] インストールした。　使用許諾の日本語が酷かった・・・　あれでライセンス違反とか言われたらたまんねーよなって感じ。 88 名前：! mailto:sage [03/01/08 13:36 ID:sWmNnDDf] ISDN+非テレホなんでどうにも落とせない 89 名前：IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/08 21:26 ID:ffT67pFb] IP記録実験 qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:??? そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。 27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？ 38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l >>27 鋭いです。 73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l ＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？ ・今までより、サーバが重くなる。 ・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:32 ID:CPz3YJ5L] ＞負荷が高そうなサーバにも入れて見ます。 ということは音楽系の板も？ 91 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 03:17 ID:3F5mIa7l] 悪いこと書かないから関係ないよ 92 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 04:06 ID:mK/aEqnH] その具体的な理由として社長は、こう話す。 「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、 好ましくない書き込みを一所懸命削除している、 ということになっているが、あれはウソ。 削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、 まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。 これはまさに、総会屋の構図そのものだ。 これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、 裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」 memo2ch.tripod.co.jp/article.html 93 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/12 20:30 ID:BvzPgiq7] デバッガはやっぱGUIがいいなあ だいたいいつもDDDかGVDを使ってる 94 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 11:41 ID:vFMPlObn] （＾＾） 95 名前：login:Penguin mailto:age [03/02/11 00:10 ID:Zn/+KNbF] Anjutaのi18nパッチ試した人いますか？ 96 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [03/02/11 00:50 ID:tr8xfjMp] Emacsのパッケージとかもかいていい? 97 名前：login:Penguin mailto:sage [03/02/11 00:53 ID:y6ly3zWi] 好きなだけ書けや。 98 名前：login:Penguin [03/02/11 07:10 ID:UjZtRWCR] ForteでGUIを作成（Swing ↓ Emacsでロジック追加 ↓ ツール完成！ ↓ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 99 名前：Loki mailto:sage [03/02/11 11:07 ID:jTRfyD6p] XUL最強。 DHTML感覚でアプリケーションが作れる。 XMLとCSSとJavaScriptの知識があれば良い。 MicrosoftのHTMLアプリケーション(マニアックなので普通の人は知らないと思う)や、 .NETに近いものがある。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [03/02/11 14:13 ID:42MoVpxR] つーかタイトルがゲロっぽいな 101 名前：login:Penguin [03/02/11 17:44 ID:TwSOJWzH] c++ で書いてたら、紙と鉛筆とポストイットで８割方の作業はできるとおもうが・・・ たしか、KDEにクラス図かいて、スケルトン吐くアプリがあったなー 102 名前：login:Penguin [03/02/23 21:47 ID:zKyHY95T] wxWindows を使っている人はいますか？ 103 名前：login:Penguin [03/02/23 21:59 ID:+hE++z4M] >> 101 ほんと？めちゃめちゃ興味あるんだけど。 UMLエディタ自体まともなのが見付からないから探しまわっとったよ。 104 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [03/02/24 01:22 ID:Ch0iERTZ] >>102 使おうと思ってるつもりな予定かもしれない今日この頃な俺。 105 名前：login:Penguin [03/02/25 16:39 ID:3AYcIxly] ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) 106 名前：Redhat7.3 [03/02/25 23:02 ID:HY29v9pO] gccのC/C++用のGUIデバッガってないですか? 素のgdbは辛すぎます・・・ 107 名前：login:Penguin [03/02/25 23:39 ID:jK+HHPVi] >>106 定番はddd。 KDevelopという手もある。 108 名前：login:Penguin [03/03/04 00:30 ID:Jb78J2G7] ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) 109 名前：login:Penguin [03/03/04 22:12 ID:Y6b/SL6A] ﾃﾞｳﾞｪﾛｫｫｫｯﾌﾟ!!←最高 110 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/05 03:31 ID:ym2SpCOx] オマイラもっとﾃﾞｳﾞｪﾛｯﾌﾟ汁！！ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/07 21:36 ID:g4mzIxV+] gladeは開発環境の部類に入りますか？ 112 名前：login:Penguin [03/03/21 11:14 ID:9uzpbSgm] ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) 113 名前：login:Penguin [03/03/21 16:22 ID:e5LTEENO] kylix2の本を買って はじめようと思うのですが kylix2をつかっていて 今後kylix3に 移行しようとするとき 壁はあついでしょうか? はじめからkylix3ではじめたほうがいいでしょうか? 114 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 16:33 ID:+nLmjYAr] kylixなんてつかわないほうがいいです。 115 名前：login:Penguin [03/03/21 16:46 ID:ZieZfu1m] WideStudioってどうよ。 116 名前：login:Penguin [03/03/21 16:58 ID:e5LTEENO] >>114 じゃあ なにがおすすめですか? 当方 C をかじったていどです 117 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 17:03 ID:RWlJxXl+] ぶっちゃけVisual Studio 118 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 17:04 ID:+nLmjYAr] >>115 もっとだめw >>116 kylix2ってことはpascalをしたいの？ 119 名前：116 [03/03/21 19:59 ID:e5LTEENO] >>118 kylixがpascalなので pascalしようかなってていどです やりやすいほうがいいのですが…・・・ ちょっと質問です kylix open Edition をいれようとして 解凍したとこはいって シェル呼び出してインスコしようとしたのですが パーミッション/root/kylix2/bin/dcc: そのようなファイルやディレクトリはありません 変更できません パーミッション/root/kylix2/bin/delphi: そのようなファイルやディレクトリはありま せん 変更できません パーミッション/root/kylix2/bin/startkylix: そのようなファイルやディレクトリはあ りません 変更できません パーミッション/root/kylix2/bin/kylixpath: そのようなファイルやディレクトリはあり ません 変更できません パーミッション/root/kylix2/bin/Kylix: そのようなファイルやディレクトリはありませ ん 変更できません パーミッション/root/kylix2/help/bin/hyperhelp: そのようなファイルやディレクトリ はありません 変更できません パーミッション/root/kylix2/help/hyperhelp.sh: そのようなファイルやディレクトリは ありません 変更できません とかなります 一応 インスコは終ったってでます ですが Gnomeのスタートメニュー?にもでないし startkylixってやっても きどうできません インスコできてないのでしょうか? 120 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 20:12 ID:+nLmjYAr] >>116 rootでインストールしたの？ 僕はroot以外のユーザでインストールしたけど…(一応2と3 121 名前：116 [03/03/21 20:49 ID:e5LTEENO] >>120 ありがとうございました 通常ユーザでインストールできました でもやはり スタートメニュー?にはのらなかったし startkylix でもできませんでした もしかして とおもい ./startkylixでやったら シリアルのばめんにいきました ですが 今起動中の画面で かれこれ数分かたまってます CPU使用率づっと100%です もうすこしまってみて 起動しなかったら 一度再起動してみます 皆さんは 初回もすぐに起動できたのでしょうか? ちなみに私は cel1.8G DDR333 512M です こんなに じかんがかかったのは aviplayのmakeいらいです 122 名前：116 [03/03/21 21:02 ID:e5LTEENO] まだおわらんです 十分以上 そろそろ やめたほうがいいかな? 123 名前：116 [03/03/21 21:08 ID:e5LTEENO] X再起動してやったら 一瞬じゃねぇかテメ 今からkylixをはじめます 応援してね ここで１つ pascalの心得を教えて下さい レス待ってまプ 124 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 21:11 ID:+nLmjYAr] >>123 kylix3でC++やれよ 125 名前：login:Penguin [03/03/21 21:13 ID:e5LTEENO] >>124 kylix3て C++できるんですか? はずめてしりますた このまま pascalやるか c++やるかどうしよう pascalって オブジェクト指向でつか? 126 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 21:41 ID:+nLmjYAr] >>125 kylixで使う言語は object pascalっていうんだよ 127 名前：login:Penguin [03/03/21 21:45 ID:e5LTEENO] >>126 まじっすか ぜんぜんしらなんだです じゃあ どっちでもいっしょか どうしよう どうしよう どうしよう 助言プリーズ 128 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/21 22:08 ID:+nLmjYAr] eclipseに一票 129 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/22 01:33 ID:j2wJcuTQ] 何度も開発環境と言われるソフトに手を出しているのですが、 未だ、一度もなれた事が無く、結局viでつくっております、、 私にはでか過ぎる… 130 名前：login:Penguin [03/03/22 03:39 ID:cDIsylZP] とあるアプリでログをとりたいのですがsyslog使うメリットってありますか？ それとも自前でファイルに出力したほうがいいですか？ 運用者がsyslog.confで出力先をカスタマイズできること､ 別マシンにログを飛ばせることがメリットだと思っていますが｡ あと別マシンに送る場合UDPになるということですがTCPに変更することは可能ですか？ 131 名前：login:Penguin [03/03/22 15:08 ID:DuFIGNKZ] kylix2で作ったものをwindows用にクロスコンパイルできないんですか? また それは kylix3でもおなじですか? 132 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/22 15:33 ID:wnWhzCiB] >>131 ええ、できません。 kylixじゃないけど一応Windowsの用のバイナリを出すクロスコンパイラはあるよ。 133 名前：login:Penguin [03/03/22 16:06 ID:DuFIGNKZ] >>132 それは objectpascal でも c++ でもできるんですか? 134 名前：login:Penguin [03/03/22 16:14 ID:KUsAlDVw] ★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html 135 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/22 16:30 ID:wnWhzCiB] >>133 objectpascalは無理だとおもう。 bitwalk.hp.infoseek.co.jp/ これでもみてね 136 名前：login:Penguin [03/03/22 21:17 ID:DuFIGNKZ] >>135 すんません 意味わかりません ってか GCCもクロスコンパイルできたんですね/// 馬鹿みたいな質問かも知れませんがgccでクロスコンパイルするときは LinuxのAPIで書いたらいいんでしょうか? それともWinのAPI使って書いても Win用のAPIライブラリが用意されているのでしょうか? 137 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/22 22:04 ID:wnWhzCiB] >>136 win32apiが用意されてる。 138 名前：login:Penguin [03/03/28 23:16 ID:6XuD9ZfR] >>136 win32apiの場所が特定できません リンクはろうと思ったのですが/// どこにあるのでしょうか? 139 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/29 01:20 ID:2np9Tmah] >>138 えっとwin32api入れた？ 140 名前：login:Penguin [03/03/30 02:19 ID:69+X7vRG] redhat8.0の全ていんすこしたんですが はいってないですかね? 141 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/30 02:30 ID:Cvysp7aV] >>140 絶対入ってないｗ とりあえずRH8.0みたいだから bitwalk.hp.infoseek.co.jp/download.html ↑の binutils-mingw-2.13.90-8bw.i386.rpm gcc-mingw-3.2.2-4bw.i386.rpm mingw-runtime-2.4-8bw.i386.rpm mingw-w32api-2.2-8bw.i386.rpm でもインストールしたらいいんじゃないかな？ 142 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/30 02:51 ID:kX6LviEJ] pthread使ったソフトのデバッグしたいんですが、SUNのIDEみたいな 環境はありませんか？ スレッドのデバッグはgdbじゃ辛くて。 143 名前：login:Penguin [03/03/30 04:57 ID:69+X7vRG] perlはどうやってじっこうしたらいいんですか? お願いします 144 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/30 07:06 ID:cBPotY1A] 俺に必要な開発環境は、今も昔もvi,gdb,tcshだ(w こういった環境のデバッガ、動いているプロセスを捕まえられるの？ gdb プログラム名 プロセスID で起動みたいな 145 名前：login:Penguin [03/04/06 15:51 ID:Gm/yifKP] ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) 146 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:04 ID:PWISM87M] （＾＾） 147 名前：login:Penguin [03/04/17 17:43 ID:QgET5h2K] ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

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