- 1 名前：login:Penguin [02/07/19 16:11 ID:z7GyJ2so]
- 工業用からPDAまでLINUXの活躍する現場はPCだけじゃない
最近熱い組み込みハードについて語りましょう
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:33:06 ID:zdZN5Sb2]
- bogomipsってcpuによってコードが違うから一概に比較には鳴らないよ。
ベンチマーク物はcpuに依存する物だけどな。
マザボが対応してればsata読める訳じゃないよ。
マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。
ブートローダがカーネル読み出せて、カーネルがディスク全域にアクセスできないと使えませんが。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 14:03:38 ID:Z98gxKsL]
- >>389
bogomipsを含め全てのベンチマークソフトでそうだが、
そもそも命令セットも構成も全く異なるもの同士を比較するのは無理な話。
「フランス人とドイツ人、どっちが計算を速く処理できるの？」って
聞いてるのと同じ。
> マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。
違う。PCでは読み込み速度の遅さ (DMA) と起動時の構成を選択させたり
入力させたりする目的からブートローダを用意するが、そのままカーネルを
読み込んでもかまわない。というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを
用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。
よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を
カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 17:01:37 ID:VlSlcnmG]
- 計算は何語でも同じだろう。
翻訳された聖書を１００万回清書して比較するような感じに近い。
直接カーネルは読めないよ。BIOSにはカーネルロードする機能はない。
フラッシュからDRAMに読み込まないと使えないのでローダは必要。
DRAM無しでフラッシュをDRAM代わりに使ってサスペンド前提の使い方だと再起動したら終わりだしむちゃくちゃ遅いよ。
DRAMに比べるとフラッシュはめちゃくちゃ遅い。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 18:11:17 ID:Z98gxKsL]
- >>391
計算については国によって微妙に教え方が異なっているし、その結果それぞれの
言語圏で計算速度が異なるぞ。公文式のCMでもお馴染みだが、日本だとイコールの
左側が問題として提供されて右側を答える問答形式がほとんどだが、イギリスだと
○+□=8 のように左側や真中を答えるものが多い。また有名な話ではあるが、
アメリカではお釣りを渡すのに引き算ではなく足し算で数えて渡すスタイルが確立
されてたりする。これによって時と場合に応じて計算速度が異なるという現象が
発生するだろう。
あと後者はブートローダとBIOSをごっちゃにしてないか？
一般的な組み込みLinuxではカーネル用のフラッシュメモリはメモリにマップ
されるように作るのが一般的だよ。自己解凍してカーネルが起動するとカーネル自身
がメモリ内に存在することになるが、どうせフラッシュからの読み出しは起動時に
一回しかやらないので問題ない。
- 393 名前：391ではない通りすがりの人 mailto:sage [2006/10/16(月) 11:23:00 ID:jYNuFzqA]
- >>392
僕は>391ではありませんが、
BIOSの機能の一部がブートローダー（IPL）と考えたらいいのでしょうか？
それから、FROMから解凍してRAMにマッピングする方法もあるけど、
CFをHDDのように使って動かす方法も許されるのでは？
そのHDDの方法だとCFの書込回数制限で、寿命を迎えてしまう欠点があるが。
どうなんでしょうか。教えてください。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 11:27:20 ID:FKZa8Dxu]
- >>390
>というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを
>用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。
ブートストラップコードでそういう風にやることはあるけど、
最近はリソースが十分なので、普通はu-bootとかredbootとか使うと思うよ。
でないと開発がメンドウでやってらんない。
だいぶ前に見たコードだと、CPUクロックをそのままbogomipsにリダイレクトしていたのもあったような。
なので、共通の尺度として使えないということはあるんじゃないかな。
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 19:03:15 ID:jYNuFzqA]
- >>390
> よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を
> カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。
この方法が一般化しているのは、CFを使った場合ですか？
ＣＦの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか？
- 396 名前：login:Penguin [2006/10/16(月) 19:46:25 ID:GqYD04ow]
- >>395
基板に実装されたフラッシュメモリデバイスのこと
あと"JFFS"で検索すべし
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 21:40:20 ID:8XqoY0KM]
- 最近は JFFS2 ね
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 23:03:36 ID:EyFl3BUV]
- >>395
> ＣＦの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか
何もかんがえんで作ると問題になるから問題にならんように考えてつくってる
そもそもCFの寿命でどれくらいか知っているのか、と問いたい。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 09:58:46 ID:9+QIYny2]
- 組み込みでCF使うのは、少数派でしょ。
ふつーはオンボードのFlash使いますよ。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 10:41:54 ID:n2OfN8sU]
- >>399
いや、少数生産の場合はCF採用も結構ある。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 14:45:57 ID:2CRCPONP]
- 何かことがあったときに、CF交換だったら現地作業員ができるし
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 01:02:03 ID:HkojffS6]
- >>398,399
以下の理解でOK?
オンボードのFlashは物理アドレス直書きになるため、同じ場所に書き込みを繰り返すと壊れる可能性が高い。
そのため、FFS2/MTDを用い、物理的な破壊、データ的な破壊を防ぐ。
CFは平均化分散書き込みを勝手にやってくれるので、HDと同じタイプのファイルシステムでもかまわない。
ただし、CFは予備のFlashがなくなると、後ろから使っていくので、実サイズより小さくパーティションをきった方が良い。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 06:36:27 ID:hooetTdN]
- 数万回なんてファイルシステムとして１年使えばあっという間ですよ。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 07:51:19 ID:HkojffS6]
- コンパイルはいけないよね。HDの寿命も一気に減るし、それはFlashであっても同じことだと思う。
やる人間はいないだろうけど・・・
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/19(木) 08:52:29 ID:YAVbdSOi]
- >>404
趣味ならそんな考えでＯＫです。
製品レベルの組込みLinuxを作ったことないのでは？！
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 00:06:58 ID:Kpw3py/D]
- 組み込みだと/varや/tmpはメモリに置くよね
tmpfsもあるわけだし普通クロス開発だし
- 407 名前：404 mailto:sage [2006/10/20(金) 02:45:16 ID:sgbCyj/z]
- ご名答。趣味でございます。
やっぱり、青臭いのがバレバレですねぇw
何しろ、
USL-5PのFlahの換装しようとintel環境でfdiskして「全然起動しない・・」
と言うレベルですから。
SH-4とintelじゃMBRの命令も違う・・・でいいんですよね？
それ以上どう調べたらいいかも分かりませんが
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 03:28:39 ID:Kpw3py/D]
- >>407
アーキテクチャ違うんだからMBR同じなわけないでしょ。
適当なCF差せるPCか、USBカードリーダーを用意する。
ノートPC持ってれば一番楽。
楽なやり方は、一度オリジナル環境のCFをまるごとddでバックアップ、
それをそのまま換装先CFに書き戻すだけ。
この時点でMBRも書き換わり、換装先CFで起動できる状態になってるはず。
USBカードリーダ使う方法はオリジナルCFに修正加える形なんで、
素人にはお勧めできない。
俺は買った当日にノートPC使う方法で入れ替えたんで、
オリジナルのCFはそのまま購入当初の状態で保存してある。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 10:47:52 ID:Orxrwsan]
- USL-5Pだと、ローダーは古いliloだから、使い方はPCと同じだよ。
fdiskも普通にPCでできるし。MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ。
PCからlilo書き込みも普通にできるよ。ただ、いろいろテクは必要だけどね。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:29:59 ID:jb8JceMA]
- CFカードへのsh-liloのインスコの仕方は休刊しちゃう
linuxworldに出てたyo
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:31:25 ID:6SHlRVxR]
- >MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ
あえて誤解を招くような書き方するのは嫌がらせなのかな(´･ω･`)
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:32:19 ID:6SHlRVxR]
- 無意味にIDがSHだった(´･ω･`)
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:33:54 ID:6SHlRVxR]
- 404みたいな素人捉まえて「同じだよ」とか言っちゃう辺りがね(´･ω･`)
- 414 名前：404 technology not found mailto:sage [2006/10/21(土) 16:53:26 ID:183f+Sss]
- 結局、USL-5Pの付属のCFをtelnet対応し、USBドライブをUSL-5Pにさして、
USL-5P上からLiloを書き込みました。こうすればsh-liloになるかと。
ブートローダーはもう少し詳しくなってからやろうと思います。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 08:16:31 ID:GdKy74Jw]
- ティーエーシーのボード、どこで買えるか御存知の方が
いらっしゃいませんか?
直メしたけど、忙しいのか、先方のサーバでフィルタにでも
かかって破棄されてるのか、はたまたシカトされてるのか、
とりあえず返事無し。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:13:06 ID:/K0wn1PS]
- ちょいと質問だけど、GPLやLGPLのライブラリを組み込み機器で
利用した場合で、かつ、その機器にソフトウェアが完全に組み込まれ
（要はソフトウェアとしては頒布しない）ている場合、その機器に組み込んだ
プログラムのソースは公開しなきゃいけないのかな？
それともGPLでいう「ソフトを公にしている」には当たらないから
ソースにGPLを適用する必要はないのかな？
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:32:08 ID:Q20oQZHc]
- 使ったGPL/LGPLのソースは配布する必要がありますね。
デバイスに組み込まれていたって同じことです。
ドキュメントなどにGPLライセンスのソフトウエアを使っている旨も明記する必要があります。
ちゃんと対策しないと、著作権の侵害で訴えられますよ。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:46:31 ID:/K0wn1PS]
- レスサンクス。
GPL/LGPLのライブラリのソースは公開するとして本体は
配布する必要はないってことかな。LGPLでも静的リンクの
場合は公開しなければならなかったような。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 19:21:56 ID:Q20oQZHc]
- 厳密には、GPLソフトウエアはダイナミックリンクでも黒です。
LGPLソフトウエアのライブラリを使っている場合には
ダイナミックリンクで白になります。
なので、GPLソフトウエアのライブラリを使う場合には、
GPLとリンクする自前のソフトのラッパープログラム作り、
それを公開してやるような手法が使われます。
しかし、これも灰色な感じです。
あと、ライセンスファイルを添付することもお忘れなく。
これは印刷でもいいけどね。
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 22:45:02 ID:7uEZkGo/]
- >>415
もう少し高いボードを買った方が余計な苦労をしなくていいような気がします。
どうしても買いたければelec-mlあたりで叫んでみるとか。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 22:46:35 ID:7uEZkGo/]
- >>419
LGPLならライブラリ本体に手を入れない限り公開する必要はない。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/25(水) 08:14:31 ID:ffFTT47D]
- >>420
>>415です。
単なるホビーユースだから安い方が助かるんですよ。
逆に何万円もするヤツは買えない...
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/25(水) 09:12:45 ID:ffFTT47D]
- チェックサムで"8051"出た
- 424 名前：login:Penguin [2006/10/26(木) 23:22:00 ID:LT1H8BoU]
- gettimeofday()でできるだけ正確な時刻を取得したいと思っています。
バッテリバックアップされたRTCは搭載されているボードです。
gettimeofday()の中で毎回RTCを読みに行くようにするのが一番スマート
なやり方でしょうか？
do_timer()で定期的にRTCから読み込むのがスマートなやり方でしょうか？
それとも、もっといい方法はあるでしょうか？
ちなみにLANはつながっていないシステムなのでNTPは使えません。
- 425 名前：login:Penguin mailto:さげ [2006/10/27(金) 11:28:40 ID:ClAvoZW4]
- シリアルでSLIPでおｋ
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/28(土) 00:23:05 ID:4c4wVsu8]
- そもそもRTCの精度で十分なの？
原子時計のシリアル出力を遅延無く読み出すべきじゃね？
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 07:19:56 ID:efeKgqzT]
- 電波時計で同期してる漏れは勝ち組。
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 08:05:51 ID:pL2NQrL3]
- 腹時計が昼の12時キッカリに時報を鳴らしてくれるオレも勝ち組。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:09:55 ID:dRgVl0Gp]
- >>415
先日、「個人購入で」の前置きでティーエーシーさんにメールを出したのですが、メールのやりとりは2時間程度で完了しました。
注文の時点(18.10.24)では、納期は18.10.31とのことだったのですが、手元に到着したのは18.10.27でした。
ちなみに
出荷前動作確認を行っているようで、諸々の動作に異常はなかったのですが、手ハンダ付けの部分が
・ヌレ広がり不足
・過加熱
が非常に多く見受けられまして・・・。産業用途としては、手直し・諸特性試験が必要です。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:11:00 ID:efeKgqzT]
- バイトが作ってるんだろ。
大目に見るなり自分でハンダ付け遣れ。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:53:47 ID:gQV6QBJO]
- っていうか企業が商売として販売してる以上きちんと半田付けする責任はある
だろうに。個人が個人相手に不具合があることを承知で販売しているのならともかく。
> ・ヌレ広がり不足
> ・過加熱
> が非常に多く見受けられまして
俺のいる会社だったら間違いなく生産後検査でハネるな。
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 17:23:11 ID:pL2NQrL3]
- パターンチェッカによるPWB不良チェック 省略
実装後の検査 省略
半アマチュアのアバウトな設計だったりする
諸特性検証 省略
すべて価格に反映されてるから、いいんじゃないの?
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 19:38:44 ID:NPt3I2B3]
- >>378-辺りの話題見ながら
玄箱や白箱のPPCやARM/SSH4で無理させるより、
AMDのGeodeLX800とかのx86互換のがいいと思ったんだけど。
PINON Sizka
ttp://flowernet.gr.jp/masm/sizka.html
bogomips : 998.27
www.pinon-pc.co.jp/shop/index.html
この値段でC2D機が買えるんで個人ユースとしては微妙だけど、
24時間放置前提の静音小型PCとしての需要はあるよね。
わざわざ低速NASをハックするのはやっぱ値段なの？
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 20:27:30 ID:ouQKPV0q]
- Exactly（そのとおりでございます)
- 435 名前：login:Penguin [2006/10/31(火) 08:21:29 ID:5WgfwXsV]
- >>433
VIA C3/C7のmini-ITXじゃダメなんかね?
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/31(火) 10:09:02 ID:Lu8MJN+S]
- >>435
大きさを気にするのなら同じVIA Edenのnano-ITX (120mm角) という手もあるな。
いずれもファンレス可能。ただSizka (109mm x 112mm x 51mm) よりはちょっと
大きくなってしまうが。
- 437 名前：login:Penguin [2006/11/01(水) 03:39:27 ID:t2uwsrpy]
- おまえらSuzakuでFPGAいぢらんか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/14attechno/attechno01.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/14attechno/attechno02.html
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 08:10:21 ID:DVZ6ha2J]
- >>437
それってFPGA部分をいじることを想定してない作りだから、
単なる小型Linuxマシン以外の何者でもないじゃないか。
しかも今更MMU非対応 (=uCLinux) って・・
CPUとは別にFPGAを用意してそれをVHDLでいじれると面白いのだけど。
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 11:49:17 ID:TAYtfLlZ]
- >>438
MicroBlezeの周辺くらいはいじれるんでないかい。
でかいのは厳しいかもしれんが。
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 13:24:41 ID:9gsBRPlN]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ MMUがあればいい
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
- 441 名前：login:Penguin [2006/11/03(金) 20:45:03 ID:RactKfmI]
- EPIAのボードなのですが、フロントパネルのコネクタにつなげるLED(パワー、ディスク、スリープ)って
プログラム的に制御するって出来るのでしょうか？ ブート中は点滅とかして完全にアプリケーションが
立ち上がったら点灯しっぱなしとかしたいのですが。 とりあえずCOMのあまってるコネクタにLEDを
つなげるのが簡単そうなのですが、これを流用出来たら楽かなと。
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 14:35:21 ID:Wg91PlUn]
- 明日から、ET2006だけど、いけないから、
行った人、オモシロネタおねがい。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 17:18:05 ID:/gnKNLLL]
- >>441
GPIOにつながっていれば出来るかもしれんけど、まあ無理だと
思った方がいいんじゃないかと。
>>442
linux的には面白そうなネタあるんですかねえ。
RenesasがSH2A linuxのデモを出すという噂は聞いたが。
関係ない所ではそれなりにネタがありそうですが。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/16(木) 10:30:48 ID:nzJVRbFn]
- >>442
CQのブースでBLANCA/linux-m32rのデモをやってるらしい。
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/17(金) 15:01:36 ID:SK1VsCZP]
- この２つだけなの？
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/17(金) 21:28:25 ID:yMXg5JxH]
- >>445
組み込み機器技術展ET2006に「Linuxタウン」出現，ケータイもデジカメもプロジェクタも
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061117/254028/
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 10:16:56 ID:3b3uQjDa]
- ふーんだ。
うちは訴訟が怖いからって全面winCEになっちまった。。
転職かな。。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 10:22:09 ID:b4tbSCdO]
- >>447
似たような状況だが、NetBSDになっちまった。
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 23:37:05 ID:vOVB9aMl]
- >>447
それは辞めるしかないな。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/20(月) 13:36:12 ID:5lJLk7Th]
- >>446
あんがとよ。
玄人の中の人も苦労しているのね。
- 451 名前：login:Penguin [2006/11/24(金) 08:23:00 ID:jx+/ukCQ]
- ティーエーシーのT-SH7706LAN、初回ロット完売御礼、だってさ。
で、次回のやつから基板形状・コネクタ位置が変わるらしい。
2発目のロットで基板変更って、初回ロットは量産試作だったのかもｗｗ
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/05(火) 10:53:29 ID:gTz+fm14]
- FONのAPって、無線潰したら、Linuxマシンとして使えるのじゃないか？
1980円って激安だろ。
- 453 名前：login:Penguin [2006/12/05(火) 12:33:25 ID:7Kpok7eK]
- >>452
one time ROMだからﾑﾘﾎﾟ
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 13:56:21 ID:suUl8H+P]
- それは残念。
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 14:08:51 ID:zySFoW2K]
- 足互換のflashに張り替えて遊ぶ。
しかし、one timeて穴見付かったらどうやって塞ぐつもりだ？
- 456 名前：login:Penguin [2006/12/06(水) 15:10:57 ID:GEpAvTtV]
- >>455
買い直し
ｲﾁｷｭｯﾊﾟ ｲﾁｷｭｯﾊﾟ
- 457 名前：login:Penguin [2006/12/06(水) 15:13:29 ID:GEpAvTtV]
- 書き換え不能
それもひとつのセキュリティ
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 16:37:20 ID:pSdBYOnb]
- うｐデート用ファームのページもあるけどあれは別なのか
- 459 名前：login:Penguin [2006/12/09(土) 18:03:01 ID:D+blZNFk]
- 今度うちの会社で組み込み機器にLinuxを搭載しようと思っています。
ですが、うちの会社にはLinuxのカーネルがわかる人がいません。
どこかに委託しようと考えているのですが、普通組み込みLinuxのカーネル
が移植できる技術者の単価相場ってどのくらいなんでしょうか？
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 18:11:45 ID:yTIjBR1F]
- >>459
ちゃんとソースは公開しろよ
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 18:15:33 ID:xll9B6qa]
- >>459
カーネル全く知らずに作ったハードで、というのでは大変かと。
まずはモンタビスタとかCPUメーカとかがリファレンスで出している
キットを購入して、その回路をカスタマイズするのが楽かと思うけど。
IOとかBuffaloとかも、たいていリファレンスをちょこっと改造した程度だよ。
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 21:54:51 ID:vHGg2QAV]
- 組み込み Linux で検索して会社っぽいとこに頭っから電話すりゃいいだろ
ドライバなんて3,40万もだしゃ書いてくれるだろ。
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 22:47:15 ID:go4PZXoe]
- >>459
相場は知らないけど、それなりの会社に受託で頼むと
130万〜200万/月くらいって感触がある
規模や納期、メンテまで含めてとかでも変わってくると思う
>>462
Linuxのドライバを書けるエンジニアがいてそんなに安い会社があるなら
ぜひ紹介してください
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 23:36:59 ID:vHGg2QAV]
- そんなに高かったのか。オレ独立しようかな。
- 465 名前：login:Penguin [2006/12/09(土) 23:51:50 ID:D+blZNFk]
- >>463
ありがとうございます。いつもアプリを書いてもらっている会社が80万の
位ところばかりで、Linuxできそうな会社紹介してもらったのですが、
どこも、150万とか200万とかで、そんなに高いの！って感じだったのです。
やっぱりそのあたりが相場なのですね。勉強になりました。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 11:09:13 ID:eCvuPPux]
- GPLって訴訟とかクレーム対策が怖いよな。RMSあたりから公開汁とか来そうだし。
良い相場だな。漏れもドライバ書きで一稼ぎするよ。
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 21:48:33 ID:fNx9/fU0]
- 恐いなら使わなければいい話。
- 468 名前：login:Penguin [2006/12/11(月) 08:06:42 ID:7S++BWBK]
- そこでBSDライセンスですよ
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/11(月) 11:07:43 ID:6fGarnHa]
- アーキテクチャ妙なの移植だと一発で500-1k万円はかかるんじゃないかね？
実績あるCPUでも、周辺とか妙だと高くなっちゃうし。
RTCとか標準で対応しているのを使っているかとかね。
ハードから気にして作らないとうまくいかないよ。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/11(月) 14:07:55 ID:6fGarnHa]
- LaFoneraのROMってOneTimeじゃなかったよん。
でも、SPI Flashになってた。
MTDから一部分が使えない。
- 471 名前：458 mailto:sage [2006/12/11(月) 18:25:55 ID:u+VY7+GO]
- 調べたら、署名つきかもしくはJTAGで更新できる、とあったので、
少なくとも日本独自仕様でない限り大丈夫だと思って945円のを申し込んだよ。
- 472 名前：login:Penguin [2006/12/12(火) 01:08:28 ID:VtBKnZFh]
- >>471
7bitしか通らないので、日本語が通りませぬ
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 18:46:44 ID:8Ql2fp7d]
- arm 系に何か videochip だけ
何か速いのが載った機械とか
ないすかねぇ？
iyonix 買うかぁ。
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 21:30:46 ID:wJhfYouo]
- >>473
鉄板系なら旧Intel PXA270+2700G (マルチメディアアクセラレータ)とか。
2700Gのドライバを書かねばならんが・・・。
- 475 名前：login:Penguin [2006/12/12(火) 22:45:43 ID:wZOJURt+]
- 組み込みLinuxはよく聞くのに、組み込みFreeBSDって聞きませんよね？
なんででしょうか？
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 23:04:24 ID:JWm7tsxo]
- そういう場合はNetBSDにいくのが普通だからでは？
対応アーキテクチャも少ないしなあ。
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 23:04:36 ID:wJhfYouo]
- >>475
そりゃお前が聞かないだけ。BSD (多くはOpenBSDやNetBSD) を内蔵した組み込み機器は
それなりにあるぞ。
Linuxと違ってソースコード開示義務がないから、BSDが組み込まれていると明記されて
いない場合も多いので見えにくいだけだろう。
- 478 名前：login:Penguin [2006/12/12(火) 23:18:33 ID:wZOJURt+]
- TRON協会のアンケートでは
2005年の「組み込みシステムに組み込んだOS」の結果、
Linuxは17%ですが、BSDは見あたりません。
なぜでしょう？
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 00:01:29 ID:aMCIAgAf]
- >>478
母集団が片寄ってるだけだろ？
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 00:19:19 ID:i/g8Lcqt]
- 乗り換え組みしかいないもんねぇ
- 481 名前：login:Penguin [2006/12/13(水) 08:13:33 ID:CDnmEgIk]
- 開示義務がないから、ノウハウ持ってるとこだけで
隠れてこそこそやれるのがBSDのいいところ
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 20:05:51 ID:xBaJ8+LF]
- 隠れてこそこそやれる代わりにユーザ同士での成果交換が少ないのがBSD、
隠れてこそこそできない代わりに誰かが作った成果を誰に遠慮することもなく
使えるのがLinuxだな。
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 21:10:44 ID:z9XDd7Jv]
- どうどうとやっていながら、成果を公開しなくても、命までとられるわけじゃ
ないのがLinux。
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 00:33:08 ID:37OyFNhh]
- 玄箱のlinuxのソースなんか、
欲しけりゃ１０００円だせ
という始末ｗ
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 00:47:19 ID:bxomHe/9]
- 隠れてこそこそできない代わりに仕事で俺が死ぬ思いで作った成果を誰もが
勝手に無料で使ってくれやがるのがLinuxだよな。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 08:44:44 ID:jf+fycg5]
- >>484
それは正しい
手数料は取っても良いのがGPL
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 09:02:46 ID:Js/h8ttM]
- >>484
誰かが一度1000円で入手すれば後は入手した人がばらまけばよろしい。
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 09:38:15 ID:AYxIP8+i]
- >>485
オレが死ぬ思いして作ったんだから、特定案件で死蔵しないで
みんなに使ってもらえばいいじゃないのというのがLinuxだよな。
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 19:59:17 ID:1cs2GFnm]
- 玄箱のカーネルのソースなら最初からCD-ROMに入っているが。
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