- 1 名前：login:Penguin [02/07/19 16:11 ID:z7GyJ2so]
- 工業用からPDAまでLINUXの活躍する現場はPCだけじゃない
最近熱い組み込みハードについて語りましょう
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 08:25:01 ID:iwx1UO85]
- >>311
Intel互換プロセッサでは面白みがない
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/15(土) 18:11:16 ID:/rpDNmTs]
- お前は面白みでビジネスをするのか
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/15(土) 19:01:56 ID:fKMgrfCW]
- そういうビジネスもあると思う
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 04:57:52 ID:BoN/QyGf]
- そうだな・・・
最近うまくいってなかったから、少しいらいらしてた。
ごめん。
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 08:36:40 ID:+ArNYgYu]
- >>314です
ここは仕事で使う人も多いスレでしたね。
申し訳ない。
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 21:14:24 ID:j+2bZV2p]
- 仕事も楽しくやりたいよね。
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 13:10:22 ID:XDyrGIDo]
- uclibcはMMUをサポートしてない、ということだけど、
SwapってMMUとは関係ないの？
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 13:14:31 ID:eHuBQQOV]
- あるよ
- 322 名前：login:Penguin [2006/07/20(木) 08:13:54 ID:1pnW0sAi]
- 大蟻
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 11:02:12 ID:2laBK8tb]
- どうせPCで開発するからインテル互換のほうが工期短縮できるよ。
- 324 名前：320 mailto:sage [2006/07/21(金) 00:40:37 ID:Icob+6mw]
- >>321 >>322
ということは、uclibc ではswapは使えないということでしょうか。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 01:48:13 ID:StAWSTSU]
- >>324
ちゃんとMMUあり用のコードも入っとります。
つかMMU無い方のサポートが怪しくなっとるような気がする。
- 326 名前：320 mailto:sage [2006/07/21(金) 21:15:57 ID:Icob+6mw]
- >>325
ということは、uclibc は MMU をサポートしてないのではなく、
MMUなしのシステムでも動く、ということでしょうか。
www.uclibc.org/downloads/README
の冒頭部分を読んだけど。そういうことかな。?
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/22(土) 00:40:10 ID:asKwSQUw]
- >>326
そゆこと。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/31(月) 17:44:36 ID:wvQ7i8DZ]
- NV550買ってみたヤシはおらんかの。
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/01(火) 22:11:14 ID:hyfLZj4x]
- 組み込みではないが。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060801/244799/
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/01(火) 23:32:25 ID:Voa48DuR]
- >>329 なんか複雑な思い
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 01:54:50 ID:VKeMahs9]
- >>296
遅レスだけど、動かないってのはちょっと誤解で、１から作っていくから
まだ キチンと動かない ってだけ。 カーネル自体は動いているし
この間、見に行ったけどQTの起動までは出来ていた。
あくまで教育目的が主の端末だし……
今のところ電話できないのは否定しないけどｗ
でもなんとかしたいとは言っていたよ、色々試行錯誤してるんじゃない？
- 332 名前：login:Penguin [2006/08/06(日) 16:58:44 ID:7kQ9Hcb5]
- interface2006/6に付いてたSH7144ボードに乗るlinuxってどっかに公開されてる？
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 17:53:42 ID:bxzr+DGZ]
- >>332
メモり少なすぎて無理。
4MByteくらい付いてればのっけるんだが。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 18:14:41 ID:GsEMWOo3]
- 削りまくれば乗るんじゃね？
もはやリナクスと呼べないかも知れないが。
H8でさえ動いてるくらいだし。
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:09:26 ID:ZZ2jaxuQ]
- >>329
アメリカはもうLinuxは当り前過ぎてあまりおどろかないね
NYSEですら、Linuxつかってるし
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:21:25 ID:bxzr+DGZ]
- >>334
7206用だけど、そんなにでかくない.configで
-rwxr-xr-x 1 foo foo 1526678 2006-08-05 21:49 vmlinux*
だったりするんですよ。
多分限界まで削っても2Mbyteは無いと起動すら出来ない思いまふ。
ただ、2.4なら2Mbyteでもなんとかなるかもしんない。
h8300よりコード太るので、やってみないとわからんけど。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:22:24 ID:3LOM1Tx7]
- >>336
小さくするおまじないあったよね
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 23:04:30 ID:3BR6oVdX]
- >>329,335
P-8Aの通信部だけなんですよね？
飛行機が無修正のLinuxで制御できてるなら興味深いと思うんだが。
- 339 名前：login:Penguin [2006/08/07(月) 12:01:53 ID:0CA/ZXnT]
- 社員って多分ぬるぽだよね
自分たちのｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに都合のいいミスばかり繰り返している。そういうのを「故意」というんだよ。
- 340 名前：login:Penguin [2006/08/07(月) 12:16:38 ID:0CA/ZXnT]
- 局長って多分ぬるぽだよね
約1260名の社員に占めるカルト信者(創価学会員)が約260名 TBSは創価放送局
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/08(火) 16:25:34 ID:j1kUkyVX]
- >>337
-Osとか？
sh-linuxなgccは微妙に怪しいからのう…無難なオプション指定にしておかないと。
linuxsh-devにパッチ投げたんで暇な人は遊んでくらはい。
うっかりsh-sci.*のパッチ入れるの忘れてたんで、そのへんは各自でなんとかしてくれ。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 20:24:53 ID:xCjmwKEf]
- そもそもgcc自体怪しいから十分検証が必要。
検証まんどくさなら、インテル系のハードでインテルコンパイラを購入して使うしか。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 10:06:41 ID:9OAGhiee]
- 静かね。
おもろいハードないの？
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 22:00:49 ID:q5nQI4xO]
- ようやく発売決定になったCQのやたら高いボードとか。
おまけなM32Rコアは制限きついが。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 22:06:39 ID:B0Z/FWSq]
- DSPでuCLinuxとかどう？
- 346 名前：無理か？ mailto:sage [2006/09/27(水) 21:10:03 ID:0Ivc8JQW]
- つ 1chip MSX
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/27(水) 22:02:24 ID:lpQUV6V+]
- >>345
そういやblackfinが2.6に対応するぽい。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/28(木) 09:00:59 ID:5P4txmYG]
- BlackfinでLinux動かして、画像処理なんか速度だせるんでしょうか？
キャッシュとかDMAで速度稼ぐアーキテクチャに見えるんで、
汎用OSのっけた場合どの程度オーバーヘッドあるのか興味あります。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/30(土) 16:01:47 ID:qgIfRYEF]
- XportかArmadillo-220買おうかと思ってたけど
IO-DATAのUSL-5P買った方が面白そう。
使ってる人いますか？
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/02(月) 10:06:52 ID:LyuCquAt]
- ふつーに使ってますが何か？
早く買わないとなくなるよ。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 17:44:02 ID:SMzbLj4z]
- uclinux.orgからlinuxカーネルソース,ダウンロードしてるんですけど
up速度遅くないですか？ミラーとかないし
- 352 名前：login:Penguin mailto:age [2006/10/07(土) 17:45:16 ID:SMzbLj4z]
- age
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 23:30:24 ID:2xisc2xr]
- >>351
昔からだから気にするな
で、どんな環境でuClinuxを使ってるの？
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/08(日) 01:15:27 ID:s3GCTRHp]
- >>351
armadilloあたりのソースもらってくりゃいいんじゃないかい？
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/08(日) 04:21:22 ID:s64rnQy7]
- ArmadilloのTTLレベルのシリアルポートって、
RS232Cで使う場合は自分で変換回路くっつけろって事？
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/09(月) 23:00:09 ID:u9qQi6+K]
- >>355
大丈夫。多分壊れないって。
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 00:34:05 ID:s2xeOUQD]
- 挑戦者のGLANTANKが製造中止と言う噂(ソースが2chのため)を聞いたのだが・・・
これで５M以内の組み込みLinuxサーバーは玄箱とOpenBlockS266ぐらいか。
それ以外でもザウルスぐらいだし、個人向けで「いじり倒せる」っていうのはもう下火なんだろうか・・・
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 08:20:13 ID:sGDYryT0]
- >>356
壊れはしなくても、通信できなかったらどうしようもないだろｗｗ
>>357
5MってのはCPUクロックか(M=MHz)、値段(M=万)か?
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 08:35:30 ID:s2xeOUQD]
- >>358 おもろい突込みをありがとう ５万円だ。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 10:14:42 ID:TtI6YnOL]
- LANTANKもUSL-5Pもまだあるが、キミはSHは組み込みと認めないのかい？
- 361 名前：359 mailto:sage [2006/10/10(火) 10:55:34 ID:s2xeOUQD]
- >>360 ランタンもグラタン同様に製造中止かと・・・
USL-5Pは初耳。こいつはカーネルとかいじれるん？
別にNASしたいわけじゃなくて、
安価で使い倒せる個人向け実験機が少ないことを嘆いてるだけだよ・・
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 17:43:19 ID:sGDYryT0]
- >>361
eggplant.ddo.jp/www/
に-5Pに関してもいろいろと情報が。
さっき試したらつながらなかったけど。
ttp://mes.sourceforge.jp/mes2/lin_main-j.html
に写真のあるボードがおもしろそう。
\7980らしいので欲しいけど、買い方が分からない...
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 18:55:53 ID:s2xeOUQD]
- >>360,362 わぉ！USL-5P超楽しそうじゃん！
勉強になりますた。当方まだまだでござる m(_ _)m
GLAN買ったばかりだけど・・・こいつも購入ー！！(ﾟ∀ﾟ)=3
つーか、実験機じゃなくて、実戦投入も可能でしょう。これは！
下のT-SH7706LANも興味あるなー♪
前言撤回、組み込みの未来は明るい！ナハハハー
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 18:55:54 ID:TtI6YnOL]
- 初耳って、すぐ上の349に書いてあるが。
それに、USL-5PもLANTANKもまだ製造しているぞ？
GLANTANKは次でもう終わりみたいだけどな。
RAMが少なくてようやくLinux動く程度でよければ、買うならここから。
web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm
なんか数があれば特注でRAM増やすのはやってくれるみたいだけど。
あと基板２層だから、遊び以外ではかなり危ない。
これは、普通の人には無理だろ。
普通の人には、EK709とかKE760のハッキングプライス版でいいんじゃないか？
www.si-linux-shop.com/
どちらも5万切っているぞ。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 19:01:02 ID:TtI6YnOL]
- こいつも宣伝しておかないと代表取締役に怒られるな。
https://shop.atmark-techno.com/mainB.htm
ARMがお好みなら、こういう選択もできるよ。
こっちだって5万にならない。
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 19:25:59 ID:br0XA49q]
- >>364
EK7**のether2本以上あるタイプもあればいいのに
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 23:47:53 ID:+4y4FeuD]
- ARMだったらこんな記事もある。
www.wnishida.com/~wmemo/?date=20060711
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 00:28:00 ID:GUwJsB4T]
- >>362
web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm
mes.sourceforge.jp/mes2/lin_main-j.html
>SH3/SH7706 133MHz
>10BaseT
>SD Card Association のライセンスに抵触しないMMC/SPIモードでアクセスするため、PCや携帯電話でのアクセス速度より遅くなります
USL-5Pと比べるとかなり厳しいきガスｒ
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 00:41:47 ID:JZFZyazG]
- むぅ、SD physicalの認証を取っていないということでOK?
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 08:36:35 ID:MXV/UVZT]
- >>368
> >SD Card Association のライセンスに抵触しないMMC/SPIモードでアクセスするため、PCや携帯電話でのアクセス速度より遅くなります
そうすると、
web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm
の
> SD/MMCカード 高速同期アクセス
は胡散臭いね。
MMC/SPIにはCPU内蔵の「スマートカードインターフェース」とやらを
使ってるみたいだけど、CPUのハードウェアマニュアル見てると、
DMAも効かないっぽい。
H8だとSCI ch0でDMA使えて、かつMSB firstで通信できるやつがある。
DMA使うと逆に厄介かもしれないけど。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 16:32:23 ID:5ck6uNRj]
- PATA-CF変換で安いとこ知らない？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 17:07:40 ID:5gPJ+09r]
- >>371
コンパクトフラッシュメモリをATAバスに接続するのか？
それとも、一般のATAハードディスクをCFスロットに接続するのか？
おそらく前者のことだとは思うが、「PATA-CF変換」と言ってしまうと
後者と誤解されるぞ。
ちなみに俺が知る限り一番安いのはここ。\1499
donya.jp/everg/7.1/4547479510242/
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 18:21:55 ID:5ck6uNRj]
- ありがとう。
前者です。
でも、ごめん、もうちょっと条件書かなきゃだめだったね。
PATA側は、ケーブルが基板直付けなので、オスじゃないとダメなんだ。
そういや、SATA-CF変換なんて、もうあるのかな？
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 19:31:36 ID:5gPJ+09r]
- >>373
CF-SATA変換ならこういうのがある。
www.mtg.co.jp/MTG-6617.htm
ちなみにCF-PATA変換でPATA側がオスのものは、
www.mtg.co.jp/MTG-5200.htm
www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01S
www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01D (2枚用)
www.century-direct.net/product_info.php?cPath=41&products_id=1198&osCsid=8653bbb318ca7ad86622d24fbd081f78
などがある。
それでもなければ自作っていう手もあるな。
SUNHAYATO社製の変換基板(CFスロットは基板に取り付け済み)と汎用基板、
あとは配線があればOK。PATAであればピンの配列を変えるだけなので簡単だ。
will2.homeip.net/h8os/cf.htm
- 375 名前：349 mailto:sage [2006/10/12(木) 23:55:25 ID:ojhTNByD]
- USL-5P買ってきた。
USB-HDDの転送はFAT32で約33Mbpsだった。
フタ開けたらCFは128Mだった。
4Gに換えてdebian入れてみたけど、
CGI鯖としてはパワー不足かな。
まあXportとか変なの買わなくて良かったよ。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 00:28:39 ID:E6VmPLqN]
- >>373
ケーブルの自作
www.si-linux.co.jp/wiki/silinux/index.php?TrueIDE%A5%B1%A1%BC%A5%D6%A5%EB
回路図
www.sandisk.com/tech/oem_design/cf/Cf_ide.pdf
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 09:44:25 ID:ieeSnFDz]
- ありがと。
独自調査では、aitendo.co.jp のが、どれでも1680円で一番安いようでした。
取り付け金具とFD電源変換が着いている artmix.co.jp のも 2280円とまあまあ。
SATA変換って、もうあるんですね。
ブートはできるのかな？
- 378 名前：login:Penguin [2006/10/13(金) 19:50:11 ID:zJu8+meS]
- USL-5PとかのSH4 266MHzと
KURO-BOX/HGXのPowerPC 266MHzは
どっちが速いんでしょうか。
ベンチマークサイトみたいな所をご存知な方おられますでしょうか。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:00:58 ID:m/ShUkOD]
- >>377
ブートをするのはBIOS(またはEFI)の役目なので、
マザーボード側がSATAデバイスからの起動に対応していれば問題ない。
>>378
Linux板なのでBogoMIPS値で比較すると、
www.mizore.jp/hoso/landisk/usl5p.html
www.yamasita.jp/linkstation/0411/041106.html
SH4 266MHz = 266.24 BogoMIPS
PowerPC 266MHz = 172.85 bogoMIPS
SH4のほうが速いようだな。ただこれはあくまでもBogoMIPS値というある一つの
似非ベンチマークによる結果なので、どのような状況でもSH4のほうが速いという
わけではないことに注意。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:01:51 ID:z4gt+abc]
- 体感ではSH4遅すぎ
- 381 名前：login:Penguin [2006/10/13(金) 20:31:55 ID:zJu8+meS]
- >>379
ありがとうございました。
BogoMIPSは知りませんでした。
自分でも探してみましたが、これぐらいしか見つかりませんでした。
KURO-BOX/HGXにはmpc8241というのが載ってるそうです。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1124/pclabo27.htm
LAN Tank(USL-5P)はSH-4という以外に詳細は分からないそうです。
journal.mycom.co.jp/column/jisakuparts/023/
（チップ上には6417380・BP267等のプリントがある）
>>380
USL-5PはUSB2.0(NEC D720101F1)が間に入るのでそのぶん遅くなるのかな。
NASとしてはHDDを直付け出来るHDD内蔵型の方が良いのでしょうね。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:40:26 ID:m/ShUkOD]
- >>381
そう言うときは /proc/cpuinfo を見ればいい。
USL-5PはSH7751Rのようだ(もちろんロットによって微妙に違うかもしれないが)。
d.hatena.ne.jp/odawara/20060128
あと>>380は単純にCPUとしての体感を指してると思われ。
確かにSH-4はPowerPCより遅いイメージがあるにはある。特にLinuxを動かしたとき。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:56:34 ID:1QZVVSW6]
- USL-5Pの/proc/cpuinfo
-sh-2.05b$ cat /proc/cpuinfo
cpu family : SH-4
cache size : 16K-byte/32K-byte
bogomips : 266.24
Machine: 7751R Julian
CPU clock: 266.68MHz
Bus clock: 133.34MHz
Peripheral module clock: 33.33MHz
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 21:42:32 ID:1QZVVSW6]
- ついでにリナザウの/proc/cpuinfo
bash-2.05$ cat /proc/cpuinfo
Processor : XScale-PXA270 rev 7 (v5l)
BogoMIPS : 415.33
Features : swp half thumb fastmult edsp
(略
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 23:31:15 ID:Bbn3NTNg]
- ﾘﾅｻﾞｳｽｺﾞｽ
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 02:26:30 ID:sJnh6HsO]
- アーキテクチャの違うCPUでbogomips比べても意味なかったりしますが。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 04:37:34 ID:dcqIM2aU]
- Linuxの定番のベンチマークソフトってある？
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:13:07 ID:Z98gxKsL]
- >>387
bogomips値じゃ不満か？
>>385
PXA270なら力業でmpeg2のソフトウエアデコードもできてしまうくらいだからな。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:33:06 ID:zdZN5Sb2]
- bogomipsってcpuによってコードが違うから一概に比較には鳴らないよ。
ベンチマーク物はcpuに依存する物だけどな。
マザボが対応してればsata読める訳じゃないよ。
マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。
ブートローダがカーネル読み出せて、カーネルがディスク全域にアクセスできないと使えませんが。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 14:03:38 ID:Z98gxKsL]
- >>389
bogomipsを含め全てのベンチマークソフトでそうだが、
そもそも命令セットも構成も全く異なるもの同士を比較するのは無理な話。
「フランス人とドイツ人、どっちが計算を速く処理できるの？」って
聞いてるのと同じ。
> マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。
違う。PCでは読み込み速度の遅さ (DMA) と起動時の構成を選択させたり
入力させたりする目的からブートローダを用意するが、そのままカーネルを
読み込んでもかまわない。というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを
用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。
よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を
カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 17:01:37 ID:VlSlcnmG]
- 計算は何語でも同じだろう。
翻訳された聖書を１００万回清書して比較するような感じに近い。
直接カーネルは読めないよ。BIOSにはカーネルロードする機能はない。
フラッシュからDRAMに読み込まないと使えないのでローダは必要。
DRAM無しでフラッシュをDRAM代わりに使ってサスペンド前提の使い方だと再起動したら終わりだしむちゃくちゃ遅いよ。
DRAMに比べるとフラッシュはめちゃくちゃ遅い。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 18:11:17 ID:Z98gxKsL]
- >>391
計算については国によって微妙に教え方が異なっているし、その結果それぞれの
言語圏で計算速度が異なるぞ。公文式のCMでもお馴染みだが、日本だとイコールの
左側が問題として提供されて右側を答える問答形式がほとんどだが、イギリスだと
○+□=8 のように左側や真中を答えるものが多い。また有名な話ではあるが、
アメリカではお釣りを渡すのに引き算ではなく足し算で数えて渡すスタイルが確立
されてたりする。これによって時と場合に応じて計算速度が異なるという現象が
発生するだろう。
あと後者はブートローダとBIOSをごっちゃにしてないか？
一般的な組み込みLinuxではカーネル用のフラッシュメモリはメモリにマップ
されるように作るのが一般的だよ。自己解凍してカーネルが起動するとカーネル自身
がメモリ内に存在することになるが、どうせフラッシュからの読み出しは起動時に
一回しかやらないので問題ない。
- 393 名前：391ではない通りすがりの人 mailto:sage [2006/10/16(月) 11:23:00 ID:jYNuFzqA]
- >>392
僕は>391ではありませんが、
BIOSの機能の一部がブートローダー（IPL）と考えたらいいのでしょうか？
それから、FROMから解凍してRAMにマッピングする方法もあるけど、
CFをHDDのように使って動かす方法も許されるのでは？
そのHDDの方法だとCFの書込回数制限で、寿命を迎えてしまう欠点があるが。
どうなんでしょうか。教えてください。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 11:27:20 ID:FKZa8Dxu]
- >>390
>というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを
>用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。
ブートストラップコードでそういう風にやることはあるけど、
最近はリソースが十分なので、普通はu-bootとかredbootとか使うと思うよ。
でないと開発がメンドウでやってらんない。
だいぶ前に見たコードだと、CPUクロックをそのままbogomipsにリダイレクトしていたのもあったような。
なので、共通の尺度として使えないということはあるんじゃないかな。
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 19:03:15 ID:jYNuFzqA]
- >>390
> よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を
> カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。
この方法が一般化しているのは、CFを使った場合ですか？
ＣＦの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか？
- 396 名前：login:Penguin [2006/10/16(月) 19:46:25 ID:GqYD04ow]
- >>395
基板に実装されたフラッシュメモリデバイスのこと
あと"JFFS"で検索すべし
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 21:40:20 ID:8XqoY0KM]
- 最近は JFFS2 ね
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 23:03:36 ID:EyFl3BUV]
- >>395
> ＣＦの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか
何もかんがえんで作ると問題になるから問題にならんように考えてつくってる
そもそもCFの寿命でどれくらいか知っているのか、と問いたい。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 09:58:46 ID:9+QIYny2]
- 組み込みでCF使うのは、少数派でしょ。
ふつーはオンボードのFlash使いますよ。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 10:41:54 ID:n2OfN8sU]
- >>399
いや、少数生産の場合はCF採用も結構ある。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 14:45:57 ID:2CRCPONP]
- 何かことがあったときに、CF交換だったら現地作業員ができるし
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 01:02:03 ID:HkojffS6]
- >>398,399
以下の理解でOK?
オンボードのFlashは物理アドレス直書きになるため、同じ場所に書き込みを繰り返すと壊れる可能性が高い。
そのため、FFS2/MTDを用い、物理的な破壊、データ的な破壊を防ぐ。
CFは平均化分散書き込みを勝手にやってくれるので、HDと同じタイプのファイルシステムでもかまわない。
ただし、CFは予備のFlashがなくなると、後ろから使っていくので、実サイズより小さくパーティションをきった方が良い。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 06:36:27 ID:hooetTdN]
- 数万回なんてファイルシステムとして１年使えばあっという間ですよ。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 07:51:19 ID:HkojffS6]
- コンパイルはいけないよね。HDの寿命も一気に減るし、それはFlashであっても同じことだと思う。
やる人間はいないだろうけど・・・
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/19(木) 08:52:29 ID:YAVbdSOi]
- >>404
趣味ならそんな考えでＯＫです。
製品レベルの組込みLinuxを作ったことないのでは？！
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 00:06:58 ID:Kpw3py/D]
- 組み込みだと/varや/tmpはメモリに置くよね
tmpfsもあるわけだし普通クロス開発だし
- 407 名前：404 mailto:sage [2006/10/20(金) 02:45:16 ID:sgbCyj/z]
- ご名答。趣味でございます。
やっぱり、青臭いのがバレバレですねぇw
何しろ、
USL-5PのFlahの換装しようとintel環境でfdiskして「全然起動しない・・」
と言うレベルですから。
SH-4とintelじゃMBRの命令も違う・・・でいいんですよね？
それ以上どう調べたらいいかも分かりませんが
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 03:28:39 ID:Kpw3py/D]
- >>407
アーキテクチャ違うんだからMBR同じなわけないでしょ。
適当なCF差せるPCか、USBカードリーダーを用意する。
ノートPC持ってれば一番楽。
楽なやり方は、一度オリジナル環境のCFをまるごとddでバックアップ、
それをそのまま換装先CFに書き戻すだけ。
この時点でMBRも書き換わり、換装先CFで起動できる状態になってるはず。
USBカードリーダ使う方法はオリジナルCFに修正加える形なんで、
素人にはお勧めできない。
俺は買った当日にノートPC使う方法で入れ替えたんで、
オリジナルのCFはそのまま購入当初の状態で保存してある。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 10:47:52 ID:Orxrwsan]
- USL-5Pだと、ローダーは古いliloだから、使い方はPCと同じだよ。
fdiskも普通にPCでできるし。MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ。
PCからlilo書き込みも普通にできるよ。ただ、いろいろテクは必要だけどね。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:29:59 ID:jb8JceMA]
- CFカードへのsh-liloのインスコの仕方は休刊しちゃう
linuxworldに出てたyo
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:31:25 ID:6SHlRVxR]
- >MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ
あえて誤解を招くような書き方するのは嫌がらせなのかな(´･ω･`)
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:32:19 ID:6SHlRVxR]
- 無意味にIDがSHだった(´･ω･`)
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:33:54 ID:6SHlRVxR]
- 404みたいな素人捉まえて「同じだよ」とか言っちゃう辺りがね(´･ω･`)
- 414 名前：404 technology not found mailto:sage [2006/10/21(土) 16:53:26 ID:183f+Sss]
- 結局、USL-5Pの付属のCFをtelnet対応し、USBドライブをUSL-5Pにさして、
USL-5P上からLiloを書き込みました。こうすればsh-liloになるかと。
ブートローダーはもう少し詳しくなってからやろうと思います。
|
 |
