Itaniumで64ビットLinuxだぁ！

1 名前：六拾四 [02/05/03 09:45 ID:2n/6aZE1] IntelのItanium（Mackinlay）でLinuxして64ビット コンピューティングしましょう。AMDの64ビットCPUも いいかもしれん。PowerPC64ビットとかSparc、DecAlphaも あり。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 21:09 ID:FpnYYPOk] >>339 並列度って人間が考えてもそうは無いよ。 無茶苦茶頑張ると保守できないコードができあがる。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 04:22 ID:BR33LllG] RISCだって最適化コンパイラがないと性能がでないから、同じ。 RISCやItaniumは最適化コンパイラが命だからね。 Linuxは結局x86でしか性能がでないってこと？ ItaniumはHP-UXで使えってことですか？ 商用ソフトに関してはIntelの最適化コンパイラ使ってるんだろうけど、 Linux自体がネックになるとはね。 >>335 実際のDBMSで性能がでてるからItaniumが注目されてきてる。 Itaniumのクロック自体、ほかのRISC系CPU以上だからItaniumの最大性能 引き出せなくても、早いってこと。 CPUの数が少ないシステムではItaniumつかっても意味ない。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 10:17 ID:4uEVNM72] たとえばSPARCと比べるとItaniumの最適化の難しさは 半端じゃない。x86だって何の最適化もしなけりゃ遅い。 問題は最適化のし易さです。 という点で考えるとItaniumはダメすぎ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 15:54 ID:yQdb6/6H] 結局、ニッチな分野向けになってしまうのかな。残念だ。 344 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 16:03 ID:i0vx9GuY] Itaniumの性能がリニアに伸びるという仮説は ILPの抽出具合にかかってるわけだけど、ハードウェアの エンジニアが考えていたよりもコンパイラ製作ってのは 大変だったってことなんだろね。もちろん少しずつ であれば、性能は改善されていくだろうけど。 Itanium2程度の実行ユニットの個数で頭打ちになる事態は 当初の設計じゃ少しも念頭になかったのかな。 >>342 コンパイラ屋さんはこれをネタに20年はご飯食べられる はずだったんだろうけどね。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 16:59 ID:vwbi9zpJ] IA64のアーキテクチャは、新しい要素もあるけど、 従来のコンパイラ技術でやってもたくさんのレジスタがある分、 従来と同程度以上の最適化はできる。 ただそれ以上やるには、sparcやx86とかのマルチメディア命令同様、 コンパイラだけでやるのには多少荷が重い感じがするのはいなめない。 並列度の抽出は、今後のCPUがマルチコア化されるのが見えてるから ずっとつきまとってくる問題で、コンパイラ屋は自動並列化の方が 汎用性が高くて好きだろうな 以上、すべて私見。 346 名前：login:Penguin [04/02/16 17:30 ID:2Y9tG9DW] いちどニーモニクに落としてから並列化したらやりやすいので ないですか？ もうそうしてるのかな？ 347 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 00:41 ID:Hh/PTYi9] 細粒度の並列性抽出なんてたいしたことないって。もうネタとして 終わってるよ。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 00:57 ID:2rG5KPfC] たいしたことないのは、研究成果じゃん 誰も自動並列化を使わないお寒い実態 349 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/17 08:51 ID:1gSvy/li] コンパイル遅くてやってらんね これが一番困る 350 名前：login:Penguin [04/02/17 11:41 ID:C4zAFvnx] >>348 彼等の手におえる問題というのはもうなくなりつつあります。 それでいて「情報」は終ったとかなんとか。終ってるのは おまえら自身だってのに。 351 名前：login:Penguin [04/02/18 01:50 ID:p/o2/Yyf] 素直にベクトル命令の強力なのを備えた方がよくはなかっただろうか? 352 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 08:37 ID:zXDlRhFn] ベンチマークでいい値を出してるのも、数値計算系なんですよね。 ベクトルとまではいかなくても、数値計算用のSIMD命令あれば、 それで十分なんじゃないかと思ったりもします。 ただ、Itaniumには、プレディケーションなど、パイプラインストールしにくい仕掛けがあるので、 コンパイラがうまく使ってくれれば、効率の良いプロセッサなのかもしれない。 まぁとりあえず、初代MercedがTDP 130Wって時点で、効率も何もないわけですが。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/18 10:36 ID:XZ5b8W42] ベクトルユニットを付けるより、プリロード、プリフェッチ命令つけて ソフトウェアで頑張って疑似ベクトル化した方がコストが安いという 目論見があったみたいだけど、コンパイラが頑張ってくれないと…って感じだろうね 354 名前：login:Penguin [04/02/19 01:25 ID:cr+DJMGC] 文字列処理は苦手だと思うね。 355 名前：login:Penguin [04/03/02 08:22 ID:0rnm/upu] AMD64 に押されて、このスレはスタレ気味なヨカ-ン。 356 名前：login:Penguin [04/03/28 22:42 ID:IOgwSq4u] age 357 名前：login:Penguin [04/04/09 02:06 ID:YJ5anvF0] イタニウムのマシンは、同等のAMD64のマシンに比べて値段が4倍もして高過ぎ。 売っているメーカーとモデルが少な過ぎ。これではWSとして高級なサーバーや クラスターとしてはなんとかなっても、ほとんどの分野では亡びるぞ。 大体、PENTIUM4よりも時代後れの製造テクノロジーで作るようじゃあ、 どうしようもない。最先端のハード製造設備で作ってこそ、ハイテクであり 未来のシステムであろうに。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [04/04/09 02:13 ID:FtBL9VHN] そんな燃料じゃ・・・ 値段云々以前の問題として、 gcc使うLinuxと、Intelのコンパイラ使わないと性能でないItaniumは、相性が悪い。 359 名前：login:Penguin [04/04/10 01:30 ID:04yJkWho] AMD64最強 360 名前：login:Penguin [04/04/25 02:21 ID:zT/pe387] インテルが20万円台のデスクトップのIT2のマシンを出せないこと、 40万円以下でIT2 x 2の小型サーバーを出せないこと、 30万円台でIT2のノートパソコンを出せないことで、 痛丹膿の命運は尽きている。 お前は既に、死んでいる。 361 名前：login:Penguin [04/06/02 01:20 ID:xiO6ktd5] Intel Vs. AMD x86-64 ttp://japan.linux.com/kernel/04/05/31/119256.shtm [LKML] ttp://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=107706941309340 Intel�� Extended Memory 64 Technology FAQ's ttp://www.intel.com/technology/64bitextensions/faq.htm 362 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/16 22:39 ID:QSEflCYQ] ItaniumはRISCを殺すために生まれた。 alphaは死に、PAも死んだ。後はSPARCとPOWERの息の根を止めたら、 黙ってx86に道を譲るんだろう。 363 名前：login:Penguin [04/06/19 17:13 ID:hcBGH92p] ポーカー勝負でいうところの、ブラフみたいなものだったのか？ みな、インテルがいつものように廉価で６４ビットCPUを出してしまえば それにはコストパフォーマンスで対抗できないとして、勝負から降りて しまった。MIPSしかり、ALPHAしかり、HP-PAしかり、、、 これは、かつてIBMがシステム３６０を出したときに、その開発コストが 当時の日本の国家予算とほぼ同じという数字を出したとき、ライバルメーカー は、とてもそれほどの投資には耐えられないし、後発では回収が無理と おもって、次々と事実上の撤退をしてしまったという事情に似ている。 （金額はオーバーに膨らましてあったと言われる）RCAもGEもハネウェルも ブルも、経営陣が尻尾を巻いて撤退を命じてしまった。 日本も松下で計算機をやろうとしていて、幸之助がアメリカにいって 銀行家からアドバイスを受けて、計算機開発には莫大な資金が必要で リスクがあまりにも高いので大手のRCAやGEも撤退したと聞かされた為に、 松下は帰国後、撤退を命じた。 前人未踏の巨額な投資を行って云々した、という神話を作ることによって、 後続のライバルの経営陣の意思をくじいて、市場で不動の地位を占める という戦略は、このように心理的に有効である。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/02 03:32 ID:ibls+AGS] ItaniumにCMS乗せたら最強のx86互換MPUの誕生ナリ 365 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/02 03:48 ID:1LzMkFKG] すでに、IA-32 Execution Layerつー、x86エミュレータがあるっす。 がしかし、そんなに速くないっす。 366 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/02 20:07 ID:HL/M3PZo] IntelがElbrus買ったっていうから、ひそかに期待。 367 名前：login:Penguin [04/08/27 06:23 ID:gnskVlIy] あげてみる 368 名前：Socket774 [04/08/27 14:27 ID:a6EvKj38] 自作PC板　Itanium2専用スレ・その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078614189/l50 専用スレと言いつつ最近はPOWER5の話題の方がずっと多い 369 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/27 18:22 ID:+kjTqwGQ] >>368 なかなかItanium2で自作する人が現れないんだもの。 Itaniumと違って、Itanium2はベアボーンキットは出てたと思うんだけど・・・。 370 名前：login:Penguin [04/09/06 01:45 ID:76GOqbWS] イタニウムは、だんだんとインテルのメインストリームから外されて行っている ような感じがするね。 371 名前：login:Penguin [04/09/11 16:50:36 ID:YxZBXfpv] 秋葉で、CPUとマザーボードが売られるようじゃないと、苦しいね。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/11 17:17:23 ID:oBYs9TTr] 本格的普及はXeonとソケット共有にしてからじゃないのかな 373 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/11 17:44:48 ID:GR4NIiN4] Itaniumが無くなって困るのは、ぶっちゃけHPとSGIの2社しかない。 どっちも自社開発のCPUを失うからね。 IBMはPower5、SUNはSPARCをプライマリに推しているから あとはOpteronとXeonがあれば、品揃えには困らない風に見える。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/11 20:23:25 ID:uZyrOjHD] Itenium買ったあとにopteronが羨ましくなったやつは負け組みだ。 Iteniumかったあとについでにopteronも買ったやつは勝ち組だ。 ホンとHPC分野は金がないと地獄だぜ〜。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/11 23:53:32 ID:ftOlw1Nf] >>374 そうかなぁ。top500 に入るとかならそうだろうけど、 Itanium とか言っている程度だったら別にその分の金を P4/athlon64 とかに回せばそれを上回るパワーをトータル でえられると思うけど。そういう意味じゃ、昔に比べると そこそこの計算ならかなり金がなくてもできるように なってきていると思う。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/12 00:21:10 ID:n0SUH+VH] >>373 SGIってMIPS使うのやめたの？ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/12 03:37:04 ID:8Yf7ARzH] IRIX用のMIPS-CPUは800MHzか、1GHzを最後に開発終了 だそうです。IRIX自体も開発終了。あとはバグ取りだけ。 378 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/12 08:09:29 ID:8MSYjJN2] >>375 その時その時の最高性能のマシンを渡り歩くのが勝ち組、ってことですよ。 安価で速いマシンが出てくるのを待って研究開発を遅らせたり、 高価すぎるマシンを買って何年も使い続けなくてはいけないとか、 そういうのが負け組なんですよ。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/13 00:24:43 ID:LTCAG5dS] >>378 「最高性能のマシン」ってどう定義しているの？ single CPU の速度？ だったら NEC とかなのかな… それとも総合的なパワー？ だったら並列にしちゃうと CPU 単体のパワーだけではない。top500 上位も Itanium, Xeon, Opteron が結構ある。 結局研究のやり方に依ると思うなぁ。 たとえば top500 の機種なんかメチャ高価で何年も使い続け なけりゃいけないよ。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/13 03:11:49 ID:vTxgqV6R] >>379 予算内で、やりたいことを最も上手にこなせるマシン。 381 名前：美江洲出井 [04/09/14 02:49:35 ID:yh3GuCJt] 計算機のハードウェアはつぎからつぎへと更新されて新しくてずっと良いもの が出てくる。ソフトの方はそれほど良いものは徐々にしか出てこないが。 其のため、幾らでも計算ハードウェア能力を必要とし、しかも実状は単純な ことを無闇に並列的にあるいはやたら速くやるだけの内容の割合が多い 数値計算やシミュレーションなどがそういったハードウェアの利用目的として 手頃。しかし、金をかけてもそれに見合った「知識/知恵」が産み出されて いるわけでは全然ない。なぜならマシンが何かを考え出してくれるわけじゃ ないからだ。ハードにばかり投資して、ソフトを作る人間を雇う方に金が 回らず、どこかからFTPしたり購入してきたソフトを中身に無頓着に ブン回して、「成果」を披露しまくったって、それはそのソフトのデモン ストレーション/ベンチマークでしかないのだが、 382 名前：login:Penguin [04/09/14 02:55:46 ID:Onq14uYw] >>381 ソフトを開発してる間にデモンストレーションが幾つできるかな。 デモンストレーションを数多くこなして顧客アピールできればそれは満足に値するさ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/14 11:03:34 ID:VBtVWsl4] >>381 ハードが新しくなったことにより今までできなかった計算ができるように なった、ってことはあるよ。いろいろなシミュレーションとか。気象予報、 材料工学、新薬開発、等々。基礎研究でもいろいろ。 ハードが速くなり、人間があまりソフトを書く時に技術/工夫が必要でなく なり、その分問題の内容に集中できるという利点もある。グループによって はハードに投資過ぎるという場合もあるかも知れないが、むしろ計算機が 速くなったため、十分のパフォーマンスのものが安く買えて、残りの 予算を人件費や他のものに回せる、というケースが多いと思う。 もちろん、気象予報、癌研究、遺伝子研究、基礎研究にしろ何でも成果が かけた金に「見合う」か、というのは主観的なものだし、常に存在する 問題。でかい計算機を使ったにしろ使わなかったにしろ。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/15 19:14:52 ID:NVBR9guX] >>381 研究者は自分でシミュレーションプログラム書いてますが何か？ それとも研究用のプログラムを外注しろとでも(w 385 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/15 19:20:31 ID:Q+EctWwP] >>384 まあ、そう突っかかっていかんでも...。 ぐらぐら沸騰したお茶でも飲んでまったりしましょ。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [04/09/25 10:00:22 ID:Fb7wVbyO] 【PC】HP、Itanium搭載ワークステーション打ち切り【09/25】 money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096072553/ www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/25/news007.html 米HPはIntelのItanium 2を搭載したワークステーション販売を打ち切った。 市場の状況を理由に、同社は64ビット対応の同プロセッサを搭載したワークステーション販売を9月1日で打ち切った。 ワークステーション事業から退くという決定は、HPのItanium搭載サーバ製品に影響するものではないと話している。 > 「当社はItaniumでワークステーション市場に重点を置いたことはなかった。ワークステーション市場ではXeonプロセッサシリーズのNoconaとEM64Tが最もコスト効率が高い」 さようなら　itanium 387 名前：login:Penguin [04/09/27 01:07:33 ID:nSClzD5U] この分だと、今年中にも、製造中止のアナウンスが出兼ねないね。 388 名前：login:Penguin [04/10/02 01:32:48 ID:dyxVJ060] 特異な CPU なのに。平凡な CPU ばっかになってしまうな。 389 名前：login:Penguin [04/10/02 01:42:55 ID:u8+vlzQ7] だって使いづらいよね、Itanium. 390 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/02 03:35:46 ID:cCIiCpxj] インテルのCコンパイラで、最適化を有効にすると、コンパイルが糞遅い。 これだけで使う気が失せる。 391 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/03 00:31:47 ID:KBWwepF2] >>390 最適化の有無でコンパイル時間はどれぐらい違うの? 392 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/04 18:44:58 ID:CZS+aIKA] 390じゃないけど計ってみた 最適化なし4.1秒 最適化あり31秒 393 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/04 21:57:37 ID:OP+/iKB7] >>392 ぶったまげ！そんなに違うんだ！ コンパイル時に命令の並列性を抽出するってのには賛成だけどその処理時間には参りそうだね． 394 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/05 12:33:12 ID:XGIV/lxF] 正直、開発用途にはﾂﾗｲよ 395 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/05 23:05:26 ID:WBDrdAPv] GCCが使いモノにならない、という時点で魅力半減ですよ。 Intelさん、GCCに協力してあげてくださいよ・・・。 IntelのコンパイルでOS一通りをビルドし直している人います? 396 名前：391 mailto:sage [04/10/05 23:54:44 ID:17vF5GO9] >>392 ｳﾋｰ せいぜい数倍ぐらいかと思ってたよ。 ﾏｲﾅｰな形式だと有力なアルゴリズムとかないんかな。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/06 07:02:53 ID:d9MS1FPR] 実際に走らせて、フィードバックかけられるんじゃなかったっけ？ 398 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/06 13:49:58 ID:jws31vgL] Itanium用とItanium2用で最適化オプションが分かれてるから、それはない。 399 名前：login:Penguin [04/10/06 16:49:04 ID:WqjQyzmo] >397 プロファイルをつかった最適化だね コンパイラスイッチ/Qprof_genを使えばできるみたいだよ 400 名前：login:Penguin [04/10/11 13:56:40 ID:RaU6+QeF] >さようなら　itanium 計算化学でfull64bitが必要な場合はitanium2しか選択肢が無い罠 Intelコンパイラを躍起になって開発してるあたりがitanium2が無くならない事を示している HPやら大手ベンダーはwebやらDBやら向けだからXeonで満足なのですよ 計算化学HPC分野では必至なCPUですな。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/11 14:59:38 ID:EjItwO56] Itanium2の2wayマシンを買う予算で、Opteronの4wayマシンを自作できるので、 研究室レベルでサポートが云々いわなければ、どちらも同じ量のメモリ・計算速度が得られるような・・・。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/11 21:18:16 ID:yEMVX300] Itanium Knoppixがほしい 403 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/12 01:36:50 ID:Rg3HlBAK] >>402 メリットがおもいつかんのだが・・・ 404 名前：login:Penguin [04/10/15 01:34:34 ID:AYng+QxQ] age 405 名前：login:Penguin [04/10/19 01:57:55 ID:wfXklVqO] >400 どうしてOPTERONではだめなのか、答えを聞きたい。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/20 02:03:18 ID:6kobDhL5] >>405 汎用の解析ソフトを複数使って業務をしているのだが、 IAマシンだと対応が早いんだが、opteronは対応がバラバラで統一感が無い。 あっちのソフトはopteronで動くけどこっちのソフトはダメとかがやっかい。 今現在の価格性能的にはopteronの方が良くてもIntel主導でソフトベンダーに 対応を働きかけてる点が評価できる。 研究室で自作コードやってる人らにはopteronが良いカモね。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/20 02:38:33 ID:fH525dVk] >>406 IA-64対応ソフトが揃ってるのですか? 408 名前：login:Penguin [04/10/20 03:21:39 ID:6kobDhL5] 大抵の解析ソフトならIAなら対応してるが opteronはまちまちだって事。 動作確認とかサポートしてくれるかとか肝心。 409 名前：login:Penguin [04/10/20 07:25:59 ID:XeiwEaEk] なら POWER 5 はどうなのかと小一時間（ry 410 名前：login:Penguin [04/10/20 19:52:28 ID:JQ9VHBjc] >>409 値段が違うでしょ 　 411 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/21 00:46:29 ID:/7vYDTV2] LS-DYNAはOpteronで桶。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/22 23:39:47 ID:kQw4nP8N] >>407 業務用の高価な解析・シミュレーションソフトのことを >>406 は言ってるんじゃないの？ 俺はその筋じゃないのであんまり詳しくないが・・・ そういう方面だと、アプリケーションという形態ではなく 特定用途ライブラリの詰め合わせパックみたいな感じで 販売されるものがけっこうあるでしょ？あとは自分で書けと。 ただそういう高価なライブラリって、一般的なユーザには 告知なんかしないよね。営業がパンフもって大企業の 研究所にこれどうですかと持っていく世界だと思う。 413 名前：login:Penguin [04/10/28 04:39:59 ID:MLZeiEi1] Itamium LinuxOSスパコンが最速 www.netlib.org/benchmark/performance.pdf 　・NASA/SGI (I2/1.5GHz, 8,192-way, Infiniband): 42.7 [TFlops] www.sgi.com/company_info/newsroom/press_releases/2004/october/worlds_fastest.html SGIの特集記事: www.sgi.com/features/2004/oct/columbia/ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/28 14:35:37 ID:4rQqC1fv] NECの新しく出たやつはどうなんよ？ 415 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/28 14:54:02 ID:lmR9LGCx] SX-8は絵に描いた餅だよ。 スパコンを作ればこれだけの性能が出る見込みです、と言ってるだけ。 その見込みですら、IBMの本番稼働機の性能見込みを大幅に下まわってる。 NECが悪いんじゃなくて、マスコミの報道のしかたが間違ってたんだよな・・・。 416 名前：login:Penguin [04/10/30 23:23:37 ID:qR7tRFam] 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 00:02:03 ID:5j2POk8I NASAのスパコンが、一応完成（10240CPU）したらしーぞ。 Linpack 52.7TFlops　効率85.8% www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996587 417 名前：login:Penguin [04/11/03 01:37:44 ID:Al10ZSeM] 結局最後は、ソフトウェアの総合力と人材の豊富さで日本はアメリカに比すべく もない。定式化、近似手法、離散化手法、数値解法、誤差解析、並列化に まつわる様々な離散数学の手法、コンパイラの解析技報、言語設計、高性能OS、 並列IO、データ−ストレージ関連の技術、ネットワーク技術、LSIの設計技術、 どれもこれも、歯がたたない。マンパワーの点ではアメリカは日本の数十倍を 越えていると思われる。一番の大きな違いは、大学院教育を受けつつ賃金が 貰えたり、大学院で学位をとってやっとこれで独り立ちできそうな研究者に なってからのポストドクター制度や大学を取り巻くベンチャーで実際の 開発や研究に従事出来ることかな。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/01 07:39:20 ID:aM51scxG] IA64って売れてるのか？ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/01 13:30:06 ID:VOrze2i8] >>418 それを言ってくれるなおっかさん 420 名前：login:Penguin [04/12/17 19:47:30 ID:hVslk90y] 姫野ベンチのFEM版ってないの？ MPI用ならあったんだけど。 421 名前：login:Penguin [04/12/18 14:40:17 ID:9zP8guWJ] Intel、HPのItaniumプロセッサ開発チームを吸収 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1217/itanium.htm 422 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/19 12:42:09 ID:P8UrLXlf] いよいよイタさんが加速しますね。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/19 12:58:40 ID:mSdl8Z9C] せっかくia64について勉強したのに、どうしてくれる！ 424 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/20 05:58:15 ID:3SlDjiHU] Itaniumが死ぬのはどうでもいいがPA-RISCやAlphaの残党も道連れだからなぁ AMDの中の人になった連中も大量にいるわけだが 425 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/23 17:39:55 ID:bSo9dH/n] >>424 ＞Itaniumが死ぬのはどうでもいいがPA-RISCやAlphaの残党も道連れだからなぁ 俺もそれが１番腹立つ。特にAlphaの残党にはIntelを見限って別会社を立ち上げてくれ、と言いたい。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/23 22:38:10 ID:S0CjoABJ] >>425 それなりにAMDに行ったじゃない。 しかし、StrongARMの扱いもなー。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/24 01:03:35 ID:ApHYXIka] >>426 StrongARMの開発要員は買収された後、すぐにIntelから出て行っちゃったらしいね。 結局、Intelは今の巨人と一緒で、自前を強くしたいんじゃなくて、相手陣営を弱らしたい だけなんじゃないかと・・・ 428 名前：login:Penguin [05/01/08 09:25:52 ID:i7uf/4U5] むちゃくちゃ電力を消費するCPUばかりが表舞台で流行っているのはおかしい。 日本のように組込みの比重が大きい家電分野ではむしろ、消費電力の少ない 故障の少ない、低コストの標準規格品をもっと推進するべきだ。 いまのハイエンドCPUは、ある仕事を成し遂げる為の消費エネルギーが 大きすぎる。 429 名前：login:Penguin [05/01/10 03:29:44 ID:lP2Bwze9] equis.ya.com/coletassoft/non_pb/linux_pie/imagepages/image8.html 430 名前：login:Penguin [05/01/10 13:56:02 ID:TBrcVqmh] 60nm ルールで、クロックを4GHz、キャッシュが16MB、クワドコア といった チップを100W位で作れて、5万円なら素晴しいのだが。 431 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/10 16:06:31 ID:IWAJYwWF] 1スレッドあたりの性能や、1クロックあたりの処理能力を高めるために、 膨大なトランジスタと消費電力を注ぎ込むアーキテクチャに未来はないと思う。 そこそこの性能で小さなコアを複数並べるのが、今後のトレンドになるだろうから。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/10 17:13:19 ID:QD57fiNe] 20年位前にそう言ってやってみた人達がいたような気がする。 433 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/10 18:45:58 ID:IWAJYwWF] Z80マイコンボードをメッシュ接続してスパコンを作ってた大学があったような希ガス。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/11 05:08:20 ID:Dkw0eosS] クロックはもう頭打ちなの？物理的限界ってやつなの？ 435 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/11 08:19:25 ID:DqoTGXLb] Itanium2のクロックは1.5GHz前後から上がらないねぇ。 消費電力の問題なのかな。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/11 17:52:13 ID:ox3nW/NT] Itaniumの性能を3年で10倍にするとかいうのは、インテル社内の 政治的な問題として出てきた言葉だったのかな？こんな妄言で PRしないといけないってことは、裏を返せば3年で終わりということか。 437 名前：login:Penguin [05/01/12 11:22:33 ID:P+y9VJ8J] 車内での約束が果たせなかったら、開発は失敗で 解散という意味合いがあるような気がする。 やはりメインストリームのP4の為には多くの人材が投入 されているのだろうが、ITANIUMにはそれほどの人をかけて 居られないのだろうと思う。今のようにAMD64対策だとか ラップトップ用の低消費電力CPUもとか、組込み用もなどと 多品種をつぎからつぎへとモデルチェンジしながら出し つづけないといけない状況下では、イタニウムのモデルチェンジ や改良版の出足が遅く、常にファブリケーションとして P4よりもローテクの構成技術を使って作っているようでは、 真剣味がない。 AMD64のプレフィックスによりオペランド長を指定変更する方式は 命令語の長さが長く成る傾向があるけども、命令をデコードして マイクロ命令に直して大きな命令キャッシュに入れて置くと言う 現代のCISC+RISC方式では、欠点にはならず、過去のコードも そのまま動かせて、今後も64ビットオペランドから128ビット オペランド化なども同様にできるだろうので、悪くないね。 かつて、可変長アドレスアーキテクチャーの命令体系というものを 考察したことがあったけど、AMD64のやりかたはその一つの解答 だと云える。 438 名前：login:Penguin [05/01/15 11:42:06 ID:wSabqPsN] イタニウムは今が正念場だな。IBMのPOWERもそうだが、クロックが低くても 性能が出るアプローチとして、マルチコア化ではないとすれば、イタニウム とかPOWERPCのような同時にたくさんの命令を多くのユニットを並行して 実行させるという方向を進めて行くしかない。マルチコアの場合も、 ジョブやプロセスを細かくスレッドにわけて、自動でスレッドを適切にわり ふって発行させるとかをハードレベルで実行できるような方向にいくかと 思う。 439 名前：login:Penguin [05/01/21 01:44:15 ID:Gbl7Om3c] 64bitのPENTIUM4をかってしまえば、もうイタニウムは忘れてもいいよ。 440 名前：login:Penguin [05/01/21 02:43:24 ID:7/cTY8lW] itanium2はともかく、amdの64bitcpuの場合はコンパイラどうするの？ >>395 GCCなんて糞どうでもいいって。

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