Itaniumで64ビットLinuxだぁ！

1 名前：六拾四 [02/05/03 09:45 ID:2n/6aZE1] IntelのItanium（Mackinlay）でLinuxして64ビット コンピューティングしましょう。AMDの64ビットCPUも いいかもしれん。PowerPC64ビットとかSparc、DecAlphaも あり。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/28 20:02 ID:Y7aG9vNM] >>78 の方の問題って、解決しました? RedHat7.2でメモリ7GB積んで、普通に動いてます。 SCSI HBAはAdaptecじゃなくてQLogicだけど。 150 名前：login:Penguin [03/02/20 01:49 ID:2GiXricv] IBMは64ビット化の際にx86との互換性が無いことをチャンスとみて、 Power4を売り込むことを決意したらしく、Itaniumのマシンを 出すのをやめる（やめた）という噂だ。 ずいぶん昔に、IntelがHPと組んで、Itaniumを出すという噂が流れたときに、 それまで64ビットCPUを出していた各社（DEC､HP,IBM、SGI、、）などは、 価格で勝負にならないだろうと、勝負から降りたような面が強い。 だが、実際には、Intelだって、それほど魔法を持っているわけでは なかったようだ。 　日本もAMDやトランスメタなどを資金面や製造設備面でプッシュしてやれば、 いろいろと面白い展開がありえるかと思えるのに。 151 名前：login:Penguin [03/02/23 14:29 ID:coicoXWx] www.netlib.org/na-digest-html/03/v03n07.html#2 152 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/02 22:22 ID:pOCsC+Bl] www.theinquirer.net/?article=7966 Linuxにおける'charming oddity'とは何でしょう？ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [03/03/03 00:28 ID:Vq9xVWM1] >>152 rpmもしくはディス鳥かな？ 154 名前：login:Penguin [03/04/08 05:15 ID:6FJrvTq+] www.gdm.or.jp/voices.html めちゃめちゃ安いっすね 155 名前：あぼーん mailto:あぼーん [03/04/08 08:44 ID:YpR1OJRh] 　　 ,.´ / Vヽヽ 　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉 　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！ 　　　 l く/_只ヽ 　　　 　　|￣￣￣￣￣| saitama.gasuki.com/koufuku/ 156 名前：あぼーん mailto:あぼーん [03/04/08 11:40 ID:YpR1OJRh] 　　 ,.´ / Vヽヽ 　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉 　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！ 　　　 l く/_只ヽ 　　　 　　|￣￣￣￣￣| saitama.gasuki.com/koufuku/ 157 名前：login:Penguin [03/04/10 20:50 ID:Tu/Y0OCn] Hammer来るよ〜 158 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:01 ID:PWISM87M] （＾＾） 159 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 06:13 ID:xFRXxEWb] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 160 名前：login:Penguin [03/04/22 18:05 ID:ffeyrUtF] Opteron発売あげ 161 名前：login:Penguin [03/04/23 22:54 ID:feAPlf/u] Opteron用のコンパイラってなにつかうのん？ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [03/04/23 23:03 ID:SuVgW490] 一応gccではすでに対応してると思うが… x86_64がそれにあたるはず。 163 名前：login:Penguin mailto: [03/04/23 23:09 ID:FO8Y6mDW] どうせすぐ陳腐化するんだから32の倍で64とかせこいこと言ってないで 1024bit位にすればインパクトあるのに、馬鹿だよな。 164 名前：login:Penguin [03/04/23 23:18 ID:Bei7q14p] iccの64bitが使えればすぐに買うんだが 165 名前：login:Penguin mailto:sage [03/04/23 23:56 ID:gQO7daDA] >>163 ﾜﾛﾀ 1024bitの命令セットってどんなんだろ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [03/04/24 00:11 ID:6FRB8IlA] 別にVLIWプロセッサだったら不思議じゃないかな？ transmetaだけじゃなくてintelも最近ではVLIW寄りになってるし。 でもベース1024bitってすげー意味なさげ。 一体どんなデータ扱うのよ。 167 名前：login:Penguin [03/04/24 03:24 ID:fcAi6Q0W] PowerPC G4で128ビットのほうが早いんちゃうん? 168 名前：login:Penguin [03/04/24 04:21 ID:1Ccfi15l] >167 PPC G4(Power4じゃない)は32bit… 169 名前：bloom [03/04/24 04:26 ID:z3uduKDX] homepage.mac.com/ayaya16/ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [03/04/24 14:10 ID:2FUMykM9] >161 ttp://www.pgroup.com/AMD64.htm 171 名前：もう売ってマス [03/04/24 20:29 ID:M9hvzvv0] www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/opteron.html 一式揃えてもXeonと同程度の出費で済むぞ 172 名前：　（　・∀・）/＜　こんなのあったっち♪ mailto:ｓａｇｅ [03/04/24 20:36 ID:fX+TVhVD] muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html 173 名前：login:Penguin mailto:sage [03/04/25 21:08 ID:EJ3GrFaS] >>164 >iccの64bitが使えればすぐに買うんだが % ecc -V -c Intel(R) C++ Itanium(R) Compiler for Itanium(R)-based applications Version 7.0, Build 20021018 Copyright (C) 1985-2002 Intel Corporation. All rights reserved. のことじゃなくて? 174 名前：login:Penguin [03/04/26 01:18 ID:T+iwCHy+] AMDの64ビットCPUが安価になってうられてくれれば、イタニウムも 細い配線長で小さく熱を出さないのを作ってクロックをあげて、 値下げをしてくるのを期待できるし、あるいはAMDにそっくりの 64ビット化のアーキテクチャーを改めて出して来るのが早まるかも。 Itanium無印800MHzを使ってみて印象に残ったのは、レスポンスの 悪さ。おそらく割り込みにレジスターがむやみにあるので時間が かかるのかな？　後は、インテルコンパイラーの最適化はすばらしいが、 最適化しないときとの性能差が激しいのと、最適化を強くやろうと すると、コンパイルが重たいということ。64ビットのFP演算を させると、クロック速度が２倍のCeleron1.7GHzを超えることが無いみたいだし。 （SD-RAMの初代イタ二ウム800MHzとPC2100-DRSDRAMのP4Celeron1.7GHzを 比較しているので、その点は割り引かないといけないが。） 175 名前：login:Penguin [03/04/26 02:21 ID:T+iwCHy+] さっきRedHatのFTPサーバーを調べてみると、どうもia64の サポートはRH7.2以降は無くなってしまったみたいですね。 rawhide はタイムスタンプが新しいみたいだけど、あれに 乗り換えたべきものかなぁ。rawhideってup2dateでアップデート できたりするのかな。Itaniumでは商売にならなかったのかな。　 ところでrawhide に x64-64というのがあったけど、 あれがAMDのOpteron用のブートバイナリとRPMバイナリなんだろね。 176 名前：動画直リン [03/04/26 02:26 ID:E9Svt9Gu] homepage.mac.com/hitomi18/ 177 名前：crazy_u [03/04/26 08:27 ID:MiNXCyE+] >>174 分かっていてわざと書いてるならごめんね． Itaniumは「アイテニアム」と読むそうです． (IDF JapanでIntelの人がserver系のセッションの冒頭で 「アイタニウムとかイタニウムとかさまざまに読まれていますがアイテニアムです」と繰り返し説明していました．) 178 名前：crazy_u [03/04/26 08:39 ID:MiNXCyE+] Itanium2 1GHz 3MB L3 を会社で使用してますが，全ての局面でとはいえませんが， スーパースカラー計算機用の最適化コード(複数レジスタの並列動作を徹底的に狙ったコード)を efcでコンパイルするとP4 3.06GHzより速いよ．(64ビットのFP演算) 179 名前：login:Penguin [03/04/26 08:49 ID:MeLaCg56] >>177->>178 春厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 180 名前：login:Penguin [03/04/27 04:24 ID:AM2rRROs] Ｌ３に収まると有利なのかな？ 181 名前：bloom [03/04/27 04:26 ID:OsCvSvoI] homepage.mac.com/ayaya16/ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [03/05/05 06:02 ID:GXHOJxiJ] RedHat 7.2 for Itanium を使っています。 Cコンパイラの出力するバイナリの実行速度は、 遅い > GNU GCC 2.98 >SGI Open64 ver.0.010-13 > Intel C++ Compiler Ver7.0 > 速い こんな具合でした。 他にフリーで使えるC/C++コンパイラで、Itaniumでオススメなもの、ありましたら教えてください。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [03/05/06 21:18 ID:FjPKpOpK] それでも「Intel Compiler の最適化は、糞」と言ってる企業がある。 そういうところが、無償で自社技術を提供していかなければ良いもの にはならない。 ＞他にフリーで使える Intel は、こんな事ほざいてるビンボー学術用途向けを狙っている 訳ではないのだよ。パイが広い 32bit の世界ではない。 上述のような「お前のコンパイラ糞。ウチの技術を提供するから対価を遣せ。」 と言ってくれる企業を待っている。もちろん世界の Intel 相手なので 対価≒技術で、技術提携なのだが。 184 名前：crazy_u [03/05/10 01:24 ID:l+5fPsv8] >>180 L3に収まる大きさの問題では無いので，レジスターが多くて同時実行可能命令数が多いことによると思います．L3の効果もあるとは思いますが． マトリクスの三角分解(skyline形式でブロック分解)の部分では某社のベクトル計算機より速かったです． (平均ベクトル長がベクトル計算機の性能を十分引き出すには短いこともありますが...) L3の大きさを考えたチューニングを行えば，もっと性能がでると見込んで，現在，アルゴリズムの検討中です． IDFの最適化のセッションで行列積のチューニング例が有り，かなりの性能だったと記憶しています． 後日，IDFの記録CD-ROMが送られてくるので，数値がのっていたら報告します． 185 名前：login:Penguin mailto:age [03/05/11 22:10 ID:9AE2+5xS] これが結論！次世代サーバースペックの指標 info.nikkeibp.co.jp/opteron/ 186 名前：login:Penguin [03/05/12 02:01 ID:BsmEqPx2] >>184 151のリンクの記事を読んでみた？アメリカで日本人ががんばっているのだね。 187 名前：crazy_u [03/05/12 21:43 ID:nS0kOlH5] >>186 Kazushige Goto のことですね． ソースコードが公開されていないのは残念だと思っていました． 188 名前：login:Penguin mailto:sage [03/05/16 16:50 ID:OfrXlIyh] >>187 Linux/Alphaの数値演算が遅かった時代に libmをアセンブラで書き直してた方ですな。 189 名前：login:Penguin [03/05/19 01:09 ID:YXSqw61U] まあ、アセンブラの方が、便利なこともありますからな。 特にコンパイラのバージョンが変わると、せっかく機械語命令 の並びまでを意識して最適化したソースが、コンパイルしなおし たら、性能が落ちるコードを出すようになったりもするんで。 190 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/19 01:10 ID:OTaXkwB9] （　´Д｀）/＜ 先生！！こんナのが有りますた。 togoshi.ginza.st/mona/mona05.html www.togoshi.ginza.st/mona/ www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html togoshi.ginza.st/mona/mona02.html www.togoshi.ginza.st/mona/monaz08.html togoshi.ginza.st/mona/mona06.html www.togoshi.ginza.st/mona/mona10.html togoshi.ginza.st/mona/mona04.html www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html togoshi.ginza.st/mona/mona01.html www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html 191 名前：動画直リン [03/05/19 01:12 ID:QPIeK9Dg] homepage.mac.com/hitomi18/ 192 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:54 ID:VfjbtMwi] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 193 名前：login:Penguin mailto:age [03/05/28 21:24 ID:jU65AjXq] 第５回 info.nikkeibp.co.jp/opteron/ 194 名前：login:Penguin [03/07/05 03:17 ID:Xerx6XoJ] pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0702/amd.htm 195 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/05 11:27 ID:MpBMEw/8] RedHat7.2なんですが、IntelのCコンパイラで、ビルドし直すと速くなりますか? 196 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:23 ID:doz396Fq] 　__∧＿∧_ 　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾） 　|＼⌒⌒⌒＼ 　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉 　　 ~￣￣￣￣ 197 名前：login:Penguin [03/07/17 22:13 ID:CDg4w0Pp] 64ビットということでは、AppleのG5 PowerMACは注目されてもよいマシンだよ。 値段もデュアルでも４０万台だし。 198 名前：tbe01217 [03/07/20 11:29 ID:7nViirOL] コマーシャルさせて頂きます。 HP Itanium2機をオークションに出品しております。 興味のある方はご覧ください。 page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58094356 199 名前：login:Penguin [03/07/24 10:03 ID:VuK71iDT] Itanium2の900MHzはCPUに欠陥があって、インテルがリコールかけてなかった かな？？ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/24 10:51 ID:NQHsmqMm] >>199 オークションで買っても交換してもらえるっしょ。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/24 23:07 ID:NQHsmqMm] www.clubsse.com/camp/zx2000_super/index.html zx2000が40万円。tbe01217さんほど安くないけど。 202 名前：login:Penguin [03/07/30 02:41 ID:+8qnzfEo] 何故、安く売っているのだろうか？　Opteronに比べての値下げなのか、 それともまたニューモデルが登場する予定なのかな？ たとえばCPUクロックが倍増しているとか。。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/30 10:28 ID:DT/TwzlV] 性能が向上した新しいCPU搭載機が出るから、在庫処分だと思われ。 でも、安心汁、Itanium2同士は今のところピン互換だ。 #Mercedは・・・。 204 名前：login:Penguin [03/07/31 20:48 ID:yJbd4lq4] やっぱり、欠陥CPUが搭載されているから安く叩き売りなのでは？ どんなコードを実行したらコケルのかだれかご存じない？ もしや、CPUが熱暴走するのか？ 205 名前：login:Penguin mailto:sage [03/07/31 20:53 ID:6TG3cQnw] >>204 Deerfieldっていう、これよりクロックが5割増で 消費電力もすくないのがでるからでしょ。 206 名前：??? [03/07/31 22:44 ID:Gj72+jJx] 覗いたが価値！ウキウキしますよ♪ angely.h.fc2.com/page004.html 207 名前：login:Penguin [03/08/01 03:32 ID:ZovtX3L5] AMD64並みの値段にして欲しいものだ。 もちろん性能を落としていいとまでは いわないよ。 208 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 04:58 ID:GfRe8vK7] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 209 名前：login:Penguin [03/08/20 21:12 ID:HqTrqcIm] 来月 hammer 発売なのに全然盛り上がらんから、 ６４ビットCPU総合スレを誰か立ててくれ！ 210 名前：tbe01217 [03/08/30 14:44 ID:hfpML+Kf] 再度コマーシャルさせて頂きます。 HP Itanium2機をオークションに出品しております。 興味のある方はご覧ください。 page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59798506 211 名前：login:Penguin [03/08/30 16:48 ID:r1KCPzqu] ┌───┐ │ｘゝｘ│ │　⌒　│ ├───┤ └───┘ 212 名前：login:Penguin [03/08/31 02:55 ID:Gl3sHcd+] その相田似有無900MHzはチップの熱設計が不良で、900MHzクロックで 作動させると、ハングだか計算結果がおかしくなると言うものじゃなかったかな? クロックを700だか800だかに下げればOKらしいが。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 09:15 ID:35JfdNDp] 【hp】は無償交換やってないの? 初代Itaniumについては、無償でオンサイト交換してくれるって言われたけど、 無償でできる時間帯に立ち会えないから、そのままにしています。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 09:17 ID:bnGYzxRd] >>213 交換どころか、その上の Madison 3M に無償アップグレードしてくれます。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 14:10 ID:35JfdNDp] マジ? 216 名前：login:Penguin [03/09/03 03:19 ID:20HUsGwq] AMD64 に対抗してインテル内部で密かに開発がなされていると噂されていた 真の64ビット拡張されたx86アーキテクチャーのCPUはまだでないのかな? 取り合えず,今のインテルのIA32のCPUとピンコンパチにして貰えれば, いいよね. 217 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 10:47 ID:bR6PfkdI] ピンコンパチは甘い。 IA32でのピンコンパチの期間は短いこと、 BIOSのサポート(やっぱりEFI欲しくないか?) などが問題としてあると思います。 218 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/03 15:39 ID:jm8uHr+4] >>216 ハイパースレッディングは、機能が殺されてただけで実際にはP3からパターンには 焼き付いていたとの話ですから、今のP4は、メモリバスは64以上だし、SSE２とか64bit 以上のレジスタも扱ってる訳ですから、探せば64bitの汎用レジスターがいるかもしれませんね。 うんがぁ、アセンブラが無きゃどーしようも無さゲデスが。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/04 00:37 ID:YNa/ceee] Intelの場合ピンコンパチでも今の板では使えない罠。 GraniteBayとか使い道ないし。 220 名前：login:Penguin [03/09/04 03:12 ID:UZHkIQF+] CPU内部のマイクロ命令を差し替えれば,明日にも64ビットモードが(のろいかも しれないけれども)動作するようになるというのはどうだろね? クルーソーのコードモルフィング技術でも,ハードエミュレートできるかも しれないし.(十分なレジスターがなければキャッシュをピン止めしておいて レジスタ代わりにつかうとか....) 221 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/04 03:16 ID:OjZ8QjI5] そんな聞くからに鈍速そうなものを使わされるくらいなら 2Gごとにメモリ管理のワーカープロセス作ってくださいとか言われた方がまだましだ。 #ほんとか? 222 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/04 10:45 ID:sCTmWNWb] >>220 マイクロコード方式は遅いので、互換性維持のため、一部の複雑な命令でしか使わず、 多くの良く使われる命令を、ワイヤードロジックで実装することで高速になった・・・のが486。 だと思ってるので、ちょっとパッチをあてる程度以上のことをさせるのは重くなると思う。 #ワイヤードロジックにしちゃったのはNECのV33だっけ? 16ビットではあったものの、当時としては、今のAthlon並みにIntelより速い互換CPUだったね。 223 名前：login:Penguin [03/09/07 04:23 ID:X23UPBbr] 今のPENTIUM はCISCの命令列をデコードして，内部のRISC的なマイクロ命令に 変換して回路を制御しています． 224 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:39 ID:6EzCE8jZ] >>223 マイクロコード方式と言えなくもないかもしれないけど、 昔のマイクロコード方式とは、違うものなんじゃないかなぁ。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:41 ID:6EzCE8jZ] で、Itaniumで姫野ベンチのサイズXLを動かした方、いらっしゃいますか? サイズLまでは普通に動くんですけど、topコマンドで見ると、 メモリをたった1.8GBしか使っていないので、64ビットの意味ないんですよ。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:44 ID:GiwShbPK] ＞なんちゃって SE (6EzCE8jZ)へ 宿題は自分でやれ 227 名前：6EzCE8jZ mailto:sage [03/09/07 12:43 ID:6EzCE8jZ] >>226 自分でやって解決できないから、聞いているのですが・・・。 XLをgccとeccの両方で試したが、 片方は実行時に、セグメンテーションフォールト、 もう片方はコンパイル時に、配列が大きすぎる、とエラーになる。 (だいぶ前にやって、記録とってなかったので、どっちがどっちか、わからない。) 228 名前：login:Penguin [03/09/15 03:31 ID:17qxxABd] 飽いたに倦むは,なんだか期待外れだったとしか言いようがない.だって ちっともクロックの早いの出さないし,値段は高いし,コンパイルは遅いし, 沢山の命令を同時に発行できるというわりには浮動小数演算器の個数が しょぼいし. とにかく,もういい加減3年目になるのに,ちっとも立ち上がって いないじゃないか,HPのクラスターを除いては. 229 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/15 09:52 ID:/xODqvMJ] 確かにコンパイルは遅い。EPICだから、仕方ない。 その分、IA-32よりも、最適化が効いた時の性能向上は大きいと思う。 これでクロックが3GHzとか出れば、暗号化処理とかは32ビットの2倍は出て旨いのだが。 230 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/16 10:15 ID:6rd8NdeQ] L3-1.5Mの廉価版出たから少し値段はこなれるっぽいけど どういう風に売りたいのかがさっぱり分からんなぁ。 fpの速さで押したいのか、64bitで押したいのか。 231 名前：login:Penguin [03/09/17 01:34 ID:CZ9sa62W] EPICだと,1バンドルに3命令までしか詰めることができないので, FPユニットを沢山つけてもしかたがないと最初からあきらめて 設計しているみたいでつまらない. それに,もしも1バンドルにもっと 同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは 命令のフォーマットを変えることを意味して,せっかく作り上げた バイナリコードの資産を捨てることを意味する.それにくらべれば, EPICではないアーキテクチャーの方が将来ハード側の努力で同時実行 可能な処理を拡大できる期待を遺すものである. 232 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/17 01:56 ID:s1m6XVK8] >>231 10年前 RISC は、命令セットを単純にして、ハードも単純に。 深いパイプラインと、スーパースカラは多く。 そう言われつつ滅びようとしてるけどね。 ＞将来ハード側の努力で同時実行可能な処理を拡大できる期待を遺すものである. Itanium は、努力っつーより無理して、何でも詰め込んだ気がします。 ＞せっかく作り上げたバイナリコードの資産を捨てることを意味する. 結局は、あと５年。過去の資産は残るから、どうやっても勝ち目は無い。 今は新らし物好きのオモチャでしかない。 新らし物隙は、新しいのが出て、更にコストパフォーマンスが高けりゃりゃ、 またそっちに飛び付くわけで。 ＞同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは ＞命令のフォーマットを変えることを意味して ライナスは頑張ったけど、市場は受け入れなかったし。 233 名前：login:Penguin [03/09/17 06:24 ID:CZ9sa62W] EPICにせずともハイパースレッド化することで, システム全体でのスループットを改善出来たりもするし, 同じシリコン面積を使うならオンダイのマルチプロセッサ化 も可能であろう. CPUの再設計の度に命令のフォーマットを 変更してもよくてソフトは全てソースで提供されて,コンパイラが CPUモデルに併せて最適化コンパイルしてから実行をするという ので無い限り,アイタニウムの取ったEPICの方式は,x86がこれまで のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場 のみのアーキテクチャー(技術の向上で変更を余儀なくされる)に 思える. 234 名前：login:Penguin [03/09/17 07:21 ID:MpCDJ7Gv] つまりAMD64最強ということですね 235 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/17 11:12 ID:0i/E043Q] インテルはIA-32互換を捨てた、IA-64のみの 廉価版アイテニウムを直ぐに市場に出すべきだ。 236 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/17 14:39 ID:50ffKon5] 同時に処理可能なのが1バンドル3命令だけじゃないよ。 パイプラインには何バンドルも流れてるし、 ロジックが複雑化するのも厭わなければ複数バンドルを同時に実行してもいいわけだし。 それよりも、分岐命令の数を減らせるようになっているとか、 そういうところに着目して欲しい。 237 名前：login:Penguin [03/09/17 20:03 ID:ZJ4S1ehS] 命令の並列性を確保して個々の命令をグルーピングするまでは コンパイラに任せるわけだから、いづればそれなりに性能も上がってくるのかな。 今性能をあげないのはわざとな気もしてるけど。あと3,4年はPCサーバで 儲けるつもりというか。個人的にはAMD64の互換機をインテルに出して欲しいけど。 238 名前：login:Penguin [03/09/21 18:54 ID:w6QJgY+P] G5のあのTV宣伝CMを観たら, そんなもの恐ろしがってだれも 買わなくなるんじゃないかと心配 してみたくなる. 239 名前：login:Penguin [03/09/23 21:49 ID:6NKgm567] はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。 LinuxはAMD64です 240 名前：login:Penguin [03/09/23 22:03 ID:6NKgm567] >>231 バンドルというのはフェッチの単位ぐらいの意味しかないのでは？ 実行ユニットの個数との関係っていったい？？ それに並列実効可能な命令なんてバンドルの境界を越えていくつでも 並べることができるんだけど、並列実効可能な命令の個数を増やすために バイナリフォーマットの変更が必要って何？？ 言ってることがむちゃくちゃです。 241 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/23 22:57 ID:FzBertpO] 240さんの言うことに100%同意できない部分もあるけど、大筋は同意。 初代Itanium→Itanium2で実行ユニットの構成が変わった (たしか、浮動小数点が増えて、SIMDが減った) りしているように、けっこう柔軟にできている。 VLIWではなくEPICである、ということは、そういうことなのかなぁと。 242 名前：login:Penguin [03/09/23 23:42 ID:6NKgm567] >>233 >x86がこれまで >のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場 >のみのアーキテクチャー ia64のインターフェイスによりハード・ソフトに確保される 柔軟性を見抜けるひとでないと、ia64を語ることは難しい。 それはさておき、個人的にはAMD64マンセーなんで Itaniumはお蔵入りでもかまわんのです。 243 名前：login:Penguin [03/09/24 00:06 ID:XpYQTWnT] Itanium も Itanium2 も乗加算器(乗算と加算が融合した演算器)が 2つしか無いはずだが. 浮動小数点演算能力に関しては,クロックあたり 最大4演算(64ビット浮動小数の場合), 最大8演算(32ビット浮動小数の場合) だったと思ったが. SIMD演算に関してはSSEレベルでSSE2ではなかったような. 244 名前：login:Penguin [03/09/24 12:19 ID:sDBT7gP4] 「64ビットにしない理由はない」――Athlon 64ついに登場 www.zdnet.co.jp/news/0309/23/ne00_athlon64.html AMD64まんせー 245 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 15:47 ID:eZa/E6H8] あーところでAMD64はこのスレ収容なん？方向性違うし別スレ？ 246 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 15:58 ID:LUXpALXG] >>239 ＞はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。 意味不明。根拠を述べよ。 247 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 17:07 ID:rtABMyQC] >>246 そういう前に、使ってみることだ。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 17:29 ID:LUXpALXG] >>247 コンパイラは、金出して買うもの。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/24 18:41 ID:sDBT7gP4] >>248 イソテルの社員？

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