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Itaniumで64ビットLinuxだぁ!



1 名前:六拾四 [02/05/03 09:45 ID:2n/6aZE1]
IntelのItanium(Mackinlay)でLinuxして64ビット
コンピューティングしましょう。AMDの64ビットCPUも
いいかもしれん。PowerPC64ビットとかSparc、DecAlphaも
あり。

132 名前:login:Penguin [02/12/20 12:23 ID:GkB+B9PY]
AMDの64ビット機、だれか手にいれたかい?

133 名前:login:Penguin mailto:sage [02/12/21 03:19 ID:JDhvseqU]
>>120
の環境依存がなくなってるぞ。#pragmaがよくわかんねー。

134 名前:IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/08 22:07 ID:HROnRODT]
IP記録実験
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

135 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 01:26 ID:zKKLoi8Q]
ひろゆきって・・
挙動不振じゃないかい?

136 名前:IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/09 02:03 ID:uYP7D5Hc]
IP記録実験
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

137 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:10 ID:bbuVTvJJ]
ひろゆきは毎日何してるの?w

138 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:46 ID:qWNZUG2y]
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ


        ウェー ハッハッハ

139 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 03:31 ID:rTZl4e5+]
>>64
どこにいきます?(^_^;)

140 名前:login:Penguin [03/01/15 01:04 ID:BdBi+mhb]
なんだか低調やなぁ。AMD-64のマシンはどうなったんかな。



141 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/01/15 11:19 ID:vFMPlObn]
(^^)

142 名前:login:Penguin [03/01/23 03:08 ID:DVdJDBvp]
(-_-)年末登場の予定だったAlpha21364が今頃出てきたけどやっぱり早い。鬱だ

143 名前:login:Penguin [03/01/28 11:41 ID:qabF1JaN]
Hammer発売間近なんであげ!
ベンチの結果がこちら
www.x86-secret.com/articles/cpu/k8-1/k8-7.htm

144 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/28 11:55 ID:ft7gyOo/]

              ☆ チン     マタチクビタレタ〜
                         マタチクビタレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < Opteronまだ〜? 早く早く〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  長野りんご.   |/



145 名前:かじゅ猫 [03/01/28 14:18 ID:Y3aXm4n7]
苦労ハマー買おうぞ〜

146 名前:かじゅ猫 [03/01/28 14:22 ID:Y3aXm4n7]
もうすぐでるよ〜

pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/kaigai01.htm

147 名前:login:Penguin [03/01/28 14:25 ID:qabF1JaN]
つかこのウンコなスレタイなんとかならんでしょうか?

148 名前:かじゅ猫 [03/01/28 15:09 ID:Y3aXm4n7]
Itanium2って販売禁止命令出たって聞いたけど


149 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/28 20:02 ID:Y7aG9vNM]
>>78 の方の問題って、解決しました?

RedHat7.2でメモリ7GB積んで、普通に動いてます。
SCSI HBAはAdaptecじゃなくてQLogicだけど。

150 名前:login:Penguin [03/02/20 01:49 ID:2GiXricv]
IBMは64ビット化の際にx86との互換性が無いことをチャンスとみて、
Power4を売り込むことを決意したらしく、Itaniumのマシンを
出すのをやめる(やめた)という噂だ。

ずいぶん昔に、IntelがHPと組んで、Itaniumを出すという噂が流れたときに、
それまで64ビットCPUを出していた各社(DEC、HP,IBM、SGI、、)などは、
価格で勝負にならないだろうと、勝負から降りたような面が強い。
だが、実際には、Intelだって、それほど魔法を持っているわけでは
なかったようだ。
 日本もAMDやトランスメタなどを資金面や製造設備面でプッシュしてやれば、
いろいろと面白い展開がありえるかと思えるのに。



151 名前:login:Penguin [03/02/23 14:29 ID:coicoXWx]
www.netlib.org/na-digest-html/03/v03n07.html#2

152 名前:login:Penguin mailto:sage [03/03/02 22:22 ID:pOCsC+Bl]
www.theinquirer.net/?article=7966
Linuxにおける'charming oddity'とは何でしょう?

153 名前:login:Penguin mailto:sage [03/03/03 00:28 ID:Vq9xVWM1]
>>152
rpmもしくはディス鳥かな?

154 名前:login:Penguin [03/04/08 05:15 ID:6FJrvTq+]
www.gdm.or.jp/voices.html

めちゃめちゃ安いっすね

155 名前:あぼーん mailto:あぼーん [03/04/08 08:44 ID:YpR1OJRh]
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
saitama.gasuki.com/koufuku/

156 名前:あぼーん mailto:あぼーん [03/04/08 11:40 ID:YpR1OJRh]
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
saitama.gasuki.com/koufuku/

157 名前:login:Penguin [03/04/10 20:50 ID:Tu/Y0OCn]
Hammer来るよ〜

158 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/04/17 12:01 ID:PWISM87M]
(^^)

159 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/04/20 06:13 ID:xFRXxEWb]
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

160 名前:login:Penguin [03/04/22 18:05 ID:ffeyrUtF]
Opteron発売あげ



161 名前:login:Penguin [03/04/23 22:54 ID:feAPlf/u]
Opteron用のコンパイラってなにつかうのん?

162 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/23 23:03 ID:SuVgW490]
一応gccではすでに対応してると思うが…
x86_64がそれにあたるはず。

163 名前:login:Penguin mailto: [03/04/23 23:09 ID:FO8Y6mDW]
どうせすぐ陳腐化するんだから32の倍で64とかせこいこと言ってないで
1024bit位にすればインパクトあるのに、馬鹿だよな。

164 名前:login:Penguin [03/04/23 23:18 ID:Bei7q14p]
iccの64bitが使えればすぐに買うんだが

165 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/23 23:56 ID:gQO7daDA]
>>163
ワロタ
1024bitの命令セットってどんなんだろ

166 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/24 00:11 ID:6FRB8IlA]
別にVLIWプロセッサだったら不思議じゃないかな?
transmetaだけじゃなくてintelも最近ではVLIW寄りになってるし。

でもベース1024bitってすげー意味なさげ。
一体どんなデータ扱うのよ。

167 名前:login:Penguin [03/04/24 03:24 ID:fcAi6Q0W]
PowerPC G4で128ビットのほうが早いんちゃうん?


168 名前:login:Penguin [03/04/24 04:21 ID:1Ccfi15l]
>167
PPC G4(Power4じゃない)は32bit…

169 名前:bloom [03/04/24 04:26 ID:z3uduKDX]
homepage.mac.com/ayaya16/

170 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/24 14:10 ID:2FUMykM9]
>161
ttp://www.pgroup.com/AMD64.htm



171 名前:もう売ってマス [03/04/24 20:29 ID:M9hvzvv0]
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/opteron.html
一式揃えてもXeonと同程度の出費で済むぞ

172 名前: ( ・∀・)/< こんなのあったっち♪ mailto:sage [03/04/24 20:36 ID:fX+TVhVD]
muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html

173 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/25 21:08 ID:EJ3GrFaS]
>>164
>iccの64bitが使えればすぐに買うんだが

% ecc -V -c
Intel(R) C++ Itanium(R) Compiler for Itanium(R)-based applications
Version 7.0, Build 20021018
Copyright (C) 1985-2002 Intel Corporation. All rights reserved.

のことじゃなくて?

174 名前:login:Penguin [03/04/26 01:18 ID:T+iwCHy+]
AMDの64ビットCPUが安価になってうられてくれれば、イタニウムも
細い配線長で小さく熱を出さないのを作ってクロックをあげて、
値下げをしてくるのを期待できるし、あるいはAMDにそっくりの
64ビット化のアーキテクチャーを改めて出して来るのが早まるかも。

Itanium無印800MHzを使ってみて印象に残ったのは、レスポンスの
悪さ。おそらく割り込みにレジスターがむやみにあるので時間が
かかるのかな? 後は、インテルコンパイラーの最適化はすばらしいが、
最適化しないときとの性能差が激しいのと、最適化を強くやろうと
すると、コンパイルが重たいということ。64ビットのFP演算を
させると、クロック速度が2倍のCeleron1.7GHzを超えることが無いみたいだし。
(SD-RAMの初代イタ二ウム800MHzとPC2100-DRSDRAMのP4Celeron1.7GHzを
比較しているので、その点は割り引かないといけないが。)

175 名前:login:Penguin [03/04/26 02:21 ID:T+iwCHy+]
さっきRedHatのFTPサーバーを調べてみると、どうもia64の
サポートはRH7.2以降は無くなってしまったみたいですね。
rawhide はタイムスタンプが新しいみたいだけど、あれに
乗り換えたべきものかなぁ。rawhideってup2dateでアップデート
できたりするのかな。Itaniumでは商売にならなかったのかな。 

ところでrawhide に x64-64というのがあったけど、
あれがAMDのOpteron用のブートバイナリとRPMバイナリなんだろね。

176 名前:動画直リン [03/04/26 02:26 ID:E9Svt9Gu]
homepage.mac.com/hitomi18/

177 名前:crazy_u [03/04/26 08:27 ID:MiNXCyE+]
>>174
分かっていてわざと書いてるならごめんね.
Itaniumは「アイテニアム」と読むそうです.
(IDF JapanでIntelの人がserver系のセッションの冒頭で
「アイタニウムとかイタニウムとかさまざまに読まれていますがアイテニアムです」と繰り返し説明していました.)

178 名前:crazy_u [03/04/26 08:39 ID:MiNXCyE+]
Itanium2 1GHz 3MB L3 を会社で使用してますが,全ての局面でとはいえませんが,
スーパースカラー計算機用の最適化コード(複数レジスタの並列動作を徹底的に狙ったコード)を
efcでコンパイルするとP4 3.06GHzより速いよ.(64ビットのFP演算)

179 名前:login:Penguin [03/04/26 08:49 ID:MeLaCg56]
>>177->>178
春厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

180 名前:login:Penguin [03/04/27 04:24 ID:AM2rRROs]
L3に収まると有利なのかな?



181 名前:bloom [03/04/27 04:26 ID:OsCvSvoI]
homepage.mac.com/ayaya16/

182 名前:login:Penguin mailto:sage [03/05/05 06:02 ID:GXHOJxiJ]
RedHat 7.2 for Itanium を使っています。

Cコンパイラの出力するバイナリの実行速度は、

遅い > GNU GCC 2.98 >SGI Open64 ver.0.010-13 > Intel C++ Compiler Ver7.0 > 速い

こんな具合でした。

他にフリーで使えるC/C++コンパイラで、Itaniumでオススメなもの、ありましたら教えてください。

183 名前:login:Penguin mailto:sage [03/05/06 21:18 ID:FjPKpOpK]
それでも「Intel Compiler の最適化は、糞」と言ってる企業がある。
そういうところが、無償で自社技術を提供していかなければ良いもの
にはならない。

>他にフリーで使える
Intel は、こんな事ほざいてるビンボー学術用途向けを狙っている
訳ではないのだよ。パイが広い 32bit の世界ではない。
上述のような「お前のコンパイラ糞。ウチの技術を提供するから対価を遣せ。」
と言ってくれる企業を待っている。もちろん世界の Intel 相手なので
対価≒技術で、技術提携なのだが。

184 名前:crazy_u [03/05/10 01:24 ID:l+5fPsv8]
>>180
L3に収まる大きさの問題では無いので,レジスターが多くて同時実行可能命令数が多いことによると思います.L3の効果もあるとは思いますが.
マトリクスの三角分解(skyline形式でブロック分解)の部分では某社のベクトル計算機より速かったです.
(平均ベクトル長がベクトル計算機の性能を十分引き出すには短いこともありますが...)
L3の大きさを考えたチューニングを行えば,もっと性能がでると見込んで,現在,アルゴリズムの検討中です.
IDFの最適化のセッションで行列積のチューニング例が有り,かなりの性能だったと記憶しています.
後日,IDFの記録CD-ROMが送られてくるので,数値がのっていたら報告します.

185 名前:login:Penguin mailto:age [03/05/11 22:10 ID:9AE2+5xS]
これが結論!次世代サーバースペックの指標
info.nikkeibp.co.jp/opteron/

186 名前:login:Penguin [03/05/12 02:01 ID:BsmEqPx2]
>>184
151のリンクの記事を読んでみた?アメリカで日本人ががんばっているのだね。

187 名前:crazy_u [03/05/12 21:43 ID:nS0kOlH5]
>>186
Kazushige Goto のことですね.
ソースコードが公開されていないのは残念だと思っていました.

188 名前:login:Penguin mailto:sage [03/05/16 16:50 ID:OfrXlIyh]
>>187
Linux/Alphaの数値演算が遅かった時代に
libmをアセンブラで書き直してた方ですな。

189 名前:login:Penguin [03/05/19 01:09 ID:YXSqw61U]
まあ、アセンブラの方が、便利なこともありますからな。
特にコンパイラのバージョンが変わると、せっかく機械語命令
の並びまでを意識して最適化したソースが、コンパイルしなおし
たら、性能が落ちるコードを出すようになったりもするんで。

190 名前:_ mailto:sage [03/05/19 01:10 ID:OTaXkwB9]
( ´Д`)/< 先生!!こんナのが有りますた。
togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
www.togoshi.ginza.st/mona/
www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
www.togoshi.ginza.st/mona/monaz08.html
togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
www.togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html



191 名前:動画直リン [03/05/19 01:12 ID:QPIeK9Dg]
homepage.mac.com/hitomi18/

192 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/22 01:54 ID:VfjbtMwi]
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

193 名前:login:Penguin mailto:age [03/05/28 21:24 ID:jU65AjXq]
第5回
info.nikkeibp.co.jp/opteron/

194 名前:login:Penguin [03/07/05 03:17 ID:Xerx6XoJ]
pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0702/amd.htm

195 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/05 11:27 ID:MpBMEw/8]
RedHat7.2なんですが、IntelのCコンパイラで、ビルドし直すと速くなりますか?


196 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 11:23 ID:doz396Fq]

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

197 名前:login:Penguin [03/07/17 22:13 ID:CDg4w0Pp]
64ビットということでは、AppleのG5 PowerMACは注目されてもよいマシンだよ。
値段もデュアルでも40万台だし。

198 名前:tbe01217 [03/07/20 11:29 ID:7nViirOL]
コマーシャルさせて頂きます。
HP Itanium2機をオークションに出品しております。
興味のある方はご覧ください。
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58094356


199 名前:login:Penguin [03/07/24 10:03 ID:VuK71iDT]
Itanium2の900MHzはCPUに欠陥があって、インテルがリコールかけてなかった
かな??

200 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/24 10:51 ID:NQHsmqMm]
>>199
オークションで買っても交換してもらえるっしょ。



201 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/24 23:07 ID:NQHsmqMm]
www.clubsse.com/camp/zx2000_super/index.html

zx2000が40万円。tbe01217さんほど安くないけど。

202 名前:login:Penguin [03/07/30 02:41 ID:+8qnzfEo]
何故、安く売っているのだろうか? Opteronに比べての値下げなのか、
それともまたニューモデルが登場する予定なのかな?
たとえばCPUクロックが倍増しているとか。。

203 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/30 10:28 ID:DT/TwzlV]
性能が向上した新しいCPU搭載機が出るから、在庫処分だと思われ。

でも、安心汁、Itanium2同士は今のところピン互換だ。

#Mercedは・・・。

204 名前:login:Penguin [03/07/31 20:48 ID:yJbd4lq4]
やっぱり、欠陥CPUが搭載されているから安く叩き売りなのでは?
どんなコードを実行したらコケルのかだれかご存じない?
もしや、CPUが熱暴走するのか?

205 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/31 20:53 ID:6TG3cQnw]
>>204
Deerfieldっていう、これよりクロックが5割増で
消費電力もすくないのがでるからでしょ。

206 名前:??? [03/07/31 22:44 ID:Gj72+jJx]

覗いたが価値!ウキウキしますよ♪

angely.h.fc2.com/page004.html

207 名前:login:Penguin [03/08/01 03:32 ID:ZovtX3L5]
AMD64並みの値段にして欲しいものだ。
もちろん性能を落としていいとまでは
いわないよ。

208 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:(^^) [03/08/02 04:58 ID:GfRe8vK7]
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

209 名前:login:Penguin [03/08/20 21:12 ID:HqTrqcIm]
来月 hammer 発売なのに全然盛り上がらんから、
64ビットCPU総合スレを誰か立ててくれ!

210 名前:tbe01217 [03/08/30 14:44 ID:hfpML+Kf]
再度コマーシャルさせて頂きます。
HP Itanium2機をオークションに出品しております。
興味のある方はご覧ください。
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59798506




211 名前:login:Penguin [03/08/30 16:48 ID:r1KCPzqu]
┌───┐
│xゝx│
│ ⌒ │
├───┤
└───┘

212 名前:login:Penguin [03/08/31 02:55 ID:Gl3sHcd+]
その相田似有無900MHzはチップの熱設計が不良で、900MHzクロックで
作動させると、ハングだか計算結果がおかしくなると言うものじゃなかったかな?
クロックを700だか800だかに下げればOKらしいが。

213 名前:login:Penguin mailto:sage [03/08/31 09:15 ID:35JfdNDp]
【hp】は無償交換やってないの?

初代Itaniumについては、無償でオンサイト交換してくれるって言われたけど、
無償でできる時間帯に立ち会えないから、そのままにしています。

214 名前:login:Penguin mailto:sage [03/08/31 09:17 ID:bnGYzxRd]
>>213
交換どころか、その上の Madison 3M に無償アップグレードしてくれます。

215 名前:login:Penguin mailto:sage [03/08/31 14:10 ID:35JfdNDp]
マジ?


216 名前:login:Penguin [03/09/03 03:19 ID:20HUsGwq]
AMD64 に対抗してインテル内部で密かに開発がなされていると噂されていた
真の64ビット拡張されたx86アーキテクチャーのCPUはまだでないのかな?
取り合えず,今のインテルのIA32のCPUとピンコンパチにして貰えれば,
いいよね.

217 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/03 10:47 ID:bR6PfkdI]
ピンコンパチは甘い。

IA32でのピンコンパチの期間は短いこと、
BIOSのサポート(やっぱりEFI欲しくないか?)
などが問題としてあると思います。

218 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/03 15:39 ID:jm8uHr+4]
>>216
ハイパースレッディングは、機能が殺されてただけで実際にはP3からパターンには
焼き付いていたとの話ですから、今のP4は、メモリバスは64以上だし、SSE2とか64bit
以上のレジスタも扱ってる訳ですから、探せば64bitの汎用レジスターがいるかもしれませんね。
うんがぁ、アセンブラが無きゃどーしようも無さゲデスが。

219 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/04 00:37 ID:YNa/ceee]
Intelの場合ピンコンパチでも今の板では使えない罠。
GraniteBayとか使い道ないし。

220 名前:login:Penguin [03/09/04 03:12 ID:UZHkIQF+]
CPU内部のマイクロ命令を差し替えれば,明日にも64ビットモードが(のろいかも
しれないけれども)動作するようになるというのはどうだろね?

クルーソーのコードモルフィング技術でも,ハードエミュレートできるかも
しれないし.(十分なレジスターがなければキャッシュをピン止めしておいて
レジスタ代わりにつかうとか....)



221 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/04 03:16 ID:OjZ8QjI5]
そんな聞くからに鈍速そうなものを使わされるくらいなら
2Gごとにメモリ管理のワーカープロセス作ってくださいとか言われた方がまだましだ。
#ほんとか?

222 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/04 10:45 ID:sCTmWNWb]
>>220
マイクロコード方式は遅いので、互換性維持のため、一部の複雑な命令でしか使わず、
多くの良く使われる命令を、ワイヤードロジックで実装することで高速になった・・・のが486。
だと思ってるので、ちょっとパッチをあてる程度以上のことをさせるのは重くなると思う。

#ワイヤードロジックにしちゃったのはNECのV33だっけ?
16ビットではあったものの、当時としては、今のAthlon並みにIntelより速い互換CPUだったね。


223 名前:login:Penguin [03/09/07 04:23 ID:X23UPBbr]
今のPENTIUM はCISCの命令列をデコードして,内部のRISC的なマイクロ命令に
変換して回路を制御しています.

224 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:39 ID:6EzCE8jZ]
>>223
マイクロコード方式と言えなくもないかもしれないけど、
昔のマイクロコード方式とは、違うものなんじゃないかなぁ。

225 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:41 ID:6EzCE8jZ]
で、Itaniumで姫野ベンチのサイズXLを動かした方、いらっしゃいますか?

サイズLまでは普通に動くんですけど、topコマンドで見ると、
メモリをたった1.8GBしか使っていないので、64ビットの意味ないんですよ。

226 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/07 09:44 ID:GiwShbPK]
>なんちゃって SE (6EzCE8jZ)へ
宿題は自分でやれ

227 名前:6EzCE8jZ mailto:sage [03/09/07 12:43 ID:6EzCE8jZ]
>>226
自分でやって解決できないから、聞いているのですが・・・。

XLをgccとeccの両方で試したが、
片方は実行時に、セグメンテーションフォールト、
もう片方はコンパイル時に、配列が大きすぎる、とエラーになる。
(だいぶ前にやって、記録とってなかったので、どっちがどっちか、わからない。)

228 名前:login:Penguin [03/09/15 03:31 ID:17qxxABd]
飽いたに倦むは,なんだか期待外れだったとしか言いようがない.だって
ちっともクロックの早いの出さないし,値段は高いし,コンパイルは遅いし,
沢山の命令を同時に発行できるというわりには浮動小数演算器の個数が
しょぼいし. とにかく,もういい加減3年目になるのに,ちっとも立ち上がって
いないじゃないか,HPのクラスターを除いては.

229 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/15 09:52 ID:/xODqvMJ]
確かにコンパイルは遅い。EPICだから、仕方ない。
その分、IA-32よりも、最適化が効いた時の性能向上は大きいと思う。

これでクロックが3GHzとか出れば、暗号化処理とかは32ビットの2倍は出て旨いのだが。


230 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/16 10:15 ID:6rd8NdeQ]
L3-1.5Mの廉価版出たから少し値段はこなれるっぽいけど
どういう風に売りたいのかがさっぱり分からんなぁ。
fpの速さで押したいのか、64bitで押したいのか。



231 名前:login:Penguin [03/09/17 01:34 ID:CZ9sa62W]
EPICだと,1バンドルに3命令までしか詰めることができないので,
FPユニットを沢山つけてもしかたがないと最初からあきらめて
設計しているみたいでつまらない. それに,もしも1バンドルにもっと
同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは
命令のフォーマットを変えることを意味して,せっかく作り上げた
バイナリコードの資産を捨てることを意味する.それにくらべれば,
EPICではないアーキテクチャーの方が将来ハード側の努力で同時実行
可能な処理を拡大できる期待を遺すものである.

232 名前:login:Penguin mailto:sage [03/09/17 01:56 ID:s1m6XVK8]
>>231
10年前 RISC は、命令セットを単純にして、ハードも単純に。
深いパイプラインと、スーパースカラは多く。
そう言われつつ滅びようとしてるけどね。

>将来ハード側の努力で同時実行可能な処理を拡大できる期待を遺すものである.
Itanium は、努力っつーより無理して、何でも詰め込んだ気がします。

>せっかく作り上げたバイナリコードの資産を捨てることを意味する.
結局は、あと5年。過去の資産は残るから、どうやっても勝ち目は無い。
今は新らし物好きのオモチャでしかない。
新らし物隙は、新しいのが出て、更にコストパフォーマンスが高けりゃりゃ、
またそっちに飛び付くわけで。

>同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは
>命令のフォーマットを変えることを意味して
ライナスは頑張ったけど、市場は受け入れなかったし。






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