LINUXを搭載したSPARCマシンは欲しい？

1 名前：login:Penguin [02/02/09 01:21 ID:+gwX5CA2] どうなんだろう？ ＬＩＮＵＸマシンのエンジンは、だいたいがインテルだけど 　ＳＰＡＲＣマシンの上で動くＬＩＮＵＸは。 なにもいいことないのかなあ？ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/15 01:27 ID:GCd2TS5I] 68030/33MHz PowerBook170との違い ディスプレー端子がついた(メインの特徴) クロックが33MHzになった TFTからDSTNになった68881を抜いた 100------------------------------------------------>2400c 170.140->145B,160,160c->180,180c->190,190c,190cs ------------------------------>150 ----------------------------->520,520c,540c->550c --------------------------------------------->5300/c/cs ------------------------------------------------1400/c/cs->ibook->ibookDUALUSB --------------------------------------------------->3400/c->G3->G2->G4 67 名前：44 mailto:sage [02/02/15 01:29 ID:dxFFmVIf] >>64 NetBSC/mac68kをのぞいてきましたが シリアルコンソールオンリーでした>PB160 メモリ8MB、HDD160MBですから MacOSで使うのがいいんでしょうね。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/15 01:33 ID:GCd2TS5I] www.mac.linux-m68k.org/ 69 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/15 01:35 ID:GCd2TS5I] www.fortunecity.com/business/mars/1542/ 色々あるわな、けどスレ違いとおもわれ 70 名前：login:Penguin [02/02/15 14:26 ID:f3WthO/E] 非Intel系の携帯マシンなら LinuxVRなり NetBSD/hpcmipsもよろしく。 Teriosに Microdriveで一昔前の workstationなみの powerがありそうだけど やっぱり遅いんだよなあ。PCCardのせいか。 あと、組み込み向け CPUってことで 2ndary cacheなかったりするのが 聞くのかな? Ultrasparc IIeはどうだったかな。 Bladeは使ってるけどあまり知らないや.. 71 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/15 14:53 ID:K6/f057h] >>54 これって雑誌に載ってた100万overするノート? 誰が買うんだろうか禿しく疑問だ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/15 15:40 ID:gi5mBFKR] >>71 これ使ってますよ。 会社に買ってもらいました。 73 名前：44 mailto:sage [02/02/15 22:54 ID:KzK3IjGc] >>71 100万オーバーっすか。 自分の車(中古11万)10台分だよ... おとなしくLeiaかCHRPを探します。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/16 00:54 ID:FFB1Wk6V] -------------Leia MicroSparcII/75/110 = Pentium90-120MHz---------------- 今となっては泥沼のように重い。┗（-＿-;）┛ 75 名前：44 [02/02/16 01:11 ID:DNo8k040] >>74 自分の使ってるNoteは不治痛のPen/100MHzですから だいたいおんなじくらいということで。 76 名前：71 mailto:sage [02/02/16 02:13 ID:xV+Ij97T] >>72 どういう目的でsparcしかもnoteを使ってるんですか? あとOSはSolarisですか? Linux? 77 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/16 02:25 ID:hV08AdTf] SPARCの特性にあわせたチューニングをしているのはSolaris （メモリ管理ロジックなんかはモロ） Solaris以外のが載るんだったら同じ値段でx86でもいいな・・・ 78 名前：login:Penguin [02/02/16 14:48 ID:mfo3dHeG] Linuxカーネルは要らん。 GNU-Debian/Solaris for SPARC がほしい。 79 名前：44 [02/02/17 00:26 ID:KVPlJB8a] NoteではありませんがZAURUSを手に入れました。 80 名前：login:Penguin [02/02/18 21:18 ID:WQW6aYPg] >>79 ザウルスでLinux動くやつですか？ 　どうですか使い心地 81 名前：44 mailto:sage [02/02/18 23:59 ID:OZhLiSrG] >>80 古いものなので動かすのは厳しそうです。 ザウルスポケットMI-110Mってやつなんですよ。 モノクロでユーザーメモリ10MBなんで、、、 でもすごーく便利。 82 名前：login:Penguin [02/02/21 02:48 ID:oJnNkVV/] そうですか。 何かでシャープが米国でLinuxザウルスを発売した記事を読みましたが、それかと思いました。 この記事の商品を日本で手に入れることはできないのかなあ。 83 名前：44 mailto:sage [02/02/21 10:55 ID:hSS88lBG] >>82 hp.vector.co.jp/authors/VA004474/zaurus/linux.html を見る限り、手に入りそうですよ。 84 名前：44 [02/02/22 22:49 ID:AP+FkVXl] いやー、ZAURUSいいっすね。 Palm買おうと思ってたけどZAURUSで満足。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/23 19:07 ID:O2Kao2rk] 女の子に 86 名前：login:Penguin [02/02/27 01:31 ID:bf5xAPKt] www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000012 Sparcノート、Leiaが19800円ででとるぞをい! 私は思いとどまってるが 87 名前：login:Penguin [02/02/27 02:32 ID:Sc+xV2zc] マジで野球ヲタ氏ね！！！ ime.nu/www.baseball-lover.com 88 名前：44 mailto:sage [02/02/27 08:53 ID:M2GI/9aG] >>86 おー！！ しかし金欠時にこれは痛い、、、 もう少しはやけりゃZAURUS買わなかったのに、、、 89 名前：44 [02/02/27 08:56 ID:M2GI/9aG] でもCD-ROMドライブ無いんだ、、、 SCSIで付けれるのかな？ boot cdrom だったっけ？ 90 名前：login:Penguin [02/02/27 22:00 ID:pTumRX7k] >89 PCMCIAが障壁になったりして。 91 名前：44 [02/02/27 23:13 ID:+XJLdMhI] 背面にSCSIポートらしきものが見えるんで インストールは何とかできそうですね。>Leia LANケーブルもささりそうですし、結構遊べそう。 PCカードは何に使うんだろう、、、、 92 名前：login:Penguin [02/02/28 02:24 ID:3yo8be9G] ＰＣカードは、、、、、、、、、あきらめてください。 93 名前：login:Penguin [02/03/22 01:43 ID:oD7j0kwM] SPARCはどこまでやるの？ 94 名前：44 [02/03/22 02:04 ID:4tKh77Ky] >>93 なにを？ 95 名前：login:Penguin [02/03/23 02:24 ID:jWiLdQ8z] SPARCプロセッサはいつまで開発を続けるの？ 96 名前：　 [02/03/23 02:34 ID:qd7Ewzve] Leia2買ったよん SCSIのCDROM繋げば、ｻｸっとCDboot可 promでboot cdromでOK とりあえずNetBSDでﾏﾀｰﾘと運用 XでないとKB配列がjpにならない 面倒くさいからそのまま SuSEはinstall途中でjapanese選んだら止まったのでそのまま放置 キーボード打ちやすいです 伊達にワークステーションではないと思った PCカードは何も試してないけどNetBSDのページ見る限り、 いくつかは動くのではないかと 認識されてるし 買って損はないです 97 名前：login:Penguin [02/03/23 11:47 ID:1nPBDI+G] Leiaの新品？　中古？　どっちを買ったの 98 名前：96 [02/03/23 12:46 ID:Q0v3u8oL] 新品はさすがに買えませんよ >>86で買ってしまいました 99 名前：login:Penguin mailto:sage [02/03/23 19:20 ID:Gk3gktz/] Leia、 昔 RedHat を入れたけど、余りの遅さに.... なんで「遅い」RedHat を使ってるんだろうって我にかえって それ以来 sparc32 では遊んでません。SS20とかあるけど。 100 名前：44 mailto:sage [02/03/23 22:43 ID:m2ehCJ/j] >>96 もう、110MHZの奴しか残ってないですね。 液晶ディスプレイかっちゃったから当分無理だなー。 Leia買えばよかった、、、 101 名前：login:Penguin [02/03/24 00:12 ID:zqowvl7a] Leia以外にもノートSPARCあるよね。それじゃだめなの？ 何かLeiaならではがあるのかなあ？ 102 名前：44 mailto:sage [02/03/24 00:29 ID:Qq2Gh9z6] >>101 SparcLTとLeiaしか知らんです。 Leiaについてもこのスレで教えていただいたんです。 103 名前：login:Penguin [02/03/24 09:00 ID:SAIM3pY1] SPARC…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [02/03/24 12:43 ID:Ubo0yAUv] >>103 ぱげどう。SPARCホスィ…。 105 名前：96 [02/03/25 02:51 ID:4z9ob7s/] >>100 Leia2には70MHzと110MHzしか存在しません だからGENOの133MHzとかいうのは嘘ねｗ ヤラレタヽ（´ー｀）ノ 10.4インチ液晶にXGAっていうのがやったら細かくて綺麗です 106 名前：44 [02/03/30 01:23 ID:NftBNn4n] Leia買うお金がないんで仕方なくSPARCclassicで遊んでます。 HDDうるさいのなんの。 Leia欲しいなあ。 107 名前：login:Penguin [02/04/04 23:31 ID:w5Uedcsi] >78 まったくもってその通り。 Debian GNU/NetBSD があるくらいだから、なんとかならんかな？ 需要はかなりあるんじゃないかと思うんだが。 108 名前：login:Penguin [02/04/05 15:38 ID:uRP7Kj/Z] Sunが高いーとかって個人でのお話でしょ。 まともな業務系のシステムだと、LinuxとかFreeはまず使わない。 サポートとかの関係でSunとかVendorになるね。 で、個人で使うのならなんであえてLinuxを動かすの?という話になるような…。 個人でSS持っているけれど、Solarisが動くからいいんじゃない! 109 名前：login:Penguin [02/04/05 16:38 ID:e8an97D8] >>108 「まともな業務系のシステム」？ Sun が高くないと思ってる事 だけでも、君は既にまともじゃなくなってる事を自覚すべきだ。 サポートを考えると Sun になるとかいうのも用途によるんだよ。 俺は SPARC で Linux を使いたいとは思わんが、最初から Apache やら OpenSSH やらが標準で入ってて、アップデートもちゃんと 出て、RPM で管理出来る Solaris カーネルの OS ならぜひ欲しい。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/05 19:57 ID:1X3bLXpd] >>109 ＞最初から Apacheやら OpenSSH やらが標準で入ってて、 ＞アップデートもちゃんと出て、 ＞RPM で管理出来る Solaris カーネルの OS ならぜひ欲しい。 禿しく意味がわからないんですが・・・ ApacheもOpenSSHも自分で入れればｲｲだけの話ではないのでしょうか・・・？ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/05 23:23 ID:E1YzbkER] >110 趣味ならいくらでも自分でやるけど、仕事となると途端に メンドクサイ感激増って感じじゃないんでしょうか。 少なくとも私はそう。 だから、痒いところに手の届くパッケージ管理システムが あったら嬉しいな。 112 名前：login:Penguin [02/04/06 18:24 ID:V0YYYL1R] RPMは痒いところに手が届きません。 113 名前：login:Penguin [02/04/06 18:49 ID:qMa3bDd8] どのあたりが? 114 名前：login:Penguin [02/04/06 19:54 ID:V0YYYL1R] もうちょっと右のほう・・・ 115 名前：109 mailto:sage [02/04/06 20:31 ID:AnjO3yOZ] >>112 RPM はかゆい所に手が届くパランスの良いパッケージだと思うよ。 Debian の deb は管理され過ぎてて窮屈に感じる事もある。 独自 RPM の作成が楽なのもポイント高い。 SPEC の書き方「だけ」を覚えればいい事が敷居を低くしている。 deb は慣れるまでがかなり大変だし慣れてても面倒。 Slackware の tgz は一番楽だけど作る側にとって機能足りなさすぎ。 一番使えねぇパッケージングシステムは Solaris/SVR4 のやつだろな。 君は Debian 信者かい？ もちろん deb も悪くないパッケージだし、apt はすばらしい。 Debian GNU/Solaris なら大歓迎だ。でも glibc じゃないほうが... 116 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/06 22:12 ID:mw3T5pL7] >>115 >>112がヘタレか煽りなだけな気が 別に.debでも.rpmでも、 Solarisのパッケージングよりは良いだろう glibcで嫌なのってどこらへん? Debianでglibcじゃないのは難しいのかね 117 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/07 16:41 ID:FxEfAaCB] パッケージに頼ってる奴らなんて、 rpmだろうがdebだろうがSVR4/pkgだろうがBSD/pkgだろうが関係ないでしょ。 どうせインストールしかしないんだから。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/07 16:55 ID:sXeX1U8X] >>117 パッケージングシステムを使いこなせない君は 何を使って何をやってるのかね？ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/07 17:44 ID:FxEfAaCB] >>118 自分で./configure ; makeしてまふ。 そっちのほうが自分の好みに合わせて細やかに設定できるからよくない？ 120 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/07 18:19 ID:sXeX1U8X] >>118 話題がスレ違いになってるっぽいから簡単に書くけど、 rpmの場合でも、./configure;makeする場合と同程度に細かく設定できるよ。 洩れがパッケージシステム使ってるのは、 アンインストール/アップデートの時に楽だからかな。 あと複数人で管理してる場合に楽になるかも。 あとなによりインストールされているソフトウェア一覧がわからないと、 気持ち悪いとおもう体になってしまったので(藁 121 名前：44 mailto:sage [02/04/07 22:14 ID:SmZ6Emw9] ぐっはー。 Leia買うために貯めてた金で Pen120のNoetPCを買ってしまいました。 でも3,000円だったんだけど。 122 名前：login:Penguin [02/04/08 22:52 ID:XFzbC3E8] 3000円を貯める121に乾杯！ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/09 00:06 ID:PsLr6BtS] >>121 ま、おなじようなもんでしょ。。。 124 名前：1 [02/04/11 15:45 ID:JsbGuKNS] >>3 自分、ここにしかスレッドは立ててませんよ。 ちょっと、ZDNETのサイトで、あれだけLinuxはやらんとか敵とか いっていたSUNが「Linuxを敵に回したのは失敗だった」と言って いたのを見て、たとえば、Netraや280Rなんかで動かすだろう、 Linuxのマシンではいいことはあるのか、と疑問に思ったのでした 125 名前：login:Penguin [02/04/16 23:54 ID:OZUtUajP] Visual TechnologyからSPARC-note出てる。。。。 このノートパソコンの無くてはならない使用目的を分かりやすく 100文字以内で説明せよ。 126 名前：login:Penguin [02/04/17 21:42 ID:c1uD5rdc] >125 「抱いて眠る」 127 名前：login:Penguin mailto:sage [02/04/18 00:42 ID:3Kw5jelI] >>125 「見せびらかして自慢する」(12文字) 128 名前：名無し mailto:sage [02/04/22 08:08 ID:iOw1wc7/] Intel版ではないSolarisを入れる(爆) 129 名前：　 [02/05/22 00:44 ID:rbIIzLeu] IPV6などを観てもわかるように、いまさら64ビットアドレスでは、アドレスが 枯渇するのは目に見えています。サンは128ビットアドレス化したCPUへと もう一段階ステージを高めて精進すべきでしょう。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [02/05/22 02:02 ID:gqFHdcHt] >>129 なんだ別スレのもネタかよ。今度のはあまり面白くないぞ。 131 名前：login:Penguin [02/05/31 23:46 ID:cS1LpN3G] ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！ UltraSPARC IIe(400MHz)搭載のノートマシン ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11810431 そそられるけど値段が。ぐはぁ(吐血 Solarisを捨ててLinux入れてみる？ 132 名前：login:Penguin [02/06/01 00:06 ID:LtyCCzWp] >>131 そこまで逝くと嗜好品の世界だな。 好きにしてくれ。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [02/06/01 13:04 ID:T2ONTYDN] うーん 凄い値段って言うから百万単位かと思ったけど、絶対変えない金額ではない気が。。。 134 名前：名無しペンギン [02/06/09 13:09 ID:GxkCsIcP] ？ すぱーくならユニックスを積めばいいんじゃなかったでしょうか。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [02/06/09 14:26 ID:HOepVIn5] >>134 ｻﾖﾅﾗ 136 名前：login:Penguin [02/06/09 18:58 ID:zsbvB/Aa] SolarisでもSunOSでも無く、ユニックス？ ウチのSS10くんはVine入れてるよ きっとマイナーなのでハックされづらいと(勝手に)思うナリ 137 名前：加護チャンの処女が欲しい... mailto:加護チャンの処女が欲しい... [02/09/15 01:58 ID:Vy4MvHiT] 加護チャンの処女が欲しい... 138 名前：login:Penguin mailto:sage [02/09/15 02:07 ID:s5g/JVKr] >>137 無いものねだり。 139 名前：login:Penguin [02/09/15 02:48 ID:ElaMmGkI] wwws.sun.com/software/linux/compatibility/ultralinux/index.html sparcディストリ一覧だ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [02/09/15 12:03 ID:WSGiOEAe] >>138 異議あり 141 名前：login:Penguin [02/11/05 04:34 ID:N0aGR1p9] 20万円しないSparcのマシンが売られているね。あれって中身のCPUを370 ソケットから抜いて、インテルのピンコンパチなCPUを乗せればX86マシン になるという噂を聞いたけど、本当？（つまりx86とピンコンパチなSparc ｃｈｉｐがＣＰＵに使われているという噂） 　それで、性能は370ソケットの時代のｘ86のマシンと同等だとか。。。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [02/11/05 07:18 ID:aJNpSRlJ] >>141 単に安かっただけ、という話も。 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/891- 143 名前：IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/08 22:31 ID:1aQvEFST] IP記録実験 qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:??? そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。 27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？ 38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l >>27 鋭いです。 73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l ＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？ ・今までより、サーバが重くなる。 ・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 00:32 ID:DTC1tnxd] ひろゆきさん俺にレス下さい。お願いします 145 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 00:52 ID:0uJfVOg+] >>212 こきつかわれてるのな（泣 146 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 00:56 ID:XXL8AQAw] >>280 禿同 147 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 01:15 ID:XXL8AQAw] >>375 偽者だから 148 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 01:26 ID:XXL8AQAw] さて、そろそろ読むべきレスがなくなって 記念カキコで1000目指す頃合ですか。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:03 ID:EhMK5Ie1] 祈念かきーこ >>ﾋﾛﾕｷﾀﾝ いつまでやるですか？ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 03:00 ID:/jLSPaK2] ひろゆきを殺害しよう、チャンスは裁判所入廷時。後頭部を撃ち抜こう 151 名前：login:Penguin mailto:sage [03/01/09 03:47 ID:WLJuqPrv] >>139 いや荒らされてる最中に「この馬鹿を規制するです。。。」と罠を発動させるのはわかるが たまに明らかに書き込みの後で規制してるのがあるからどうやってたのかな、と。 152 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 11:35 ID:+BGYmUVc] （＾＾） 153 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:30 ID:PWISM87M] （＾＾） 154 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 05:56 ID:X64WTq1+] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 155 名前：login:Penguin [03/05/14 12:01 ID:d2cbKrif] Ultra30,60が余っていて、GNU/Linuxを入れる。 www.ultralinux.org/ auroralinux.org/ パッケージがあるならば簡単 156 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:59 ID:VfjbtMwi] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 157 名前：つか mailto:sage [03/06/03 12:51 ID:W0/VVP4B] ほどほどのスペックのSUNだと 自作の3GHzXeon+U320SCSIRAIDの方がひよっとしてつーか、 ひょっとしなくても高性能だったりしないか？ 保守とか抜きで単純にだと。 158 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:36 ID:doz396Fq] 　__∧＿∧_ 　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾） 　|＼⌒⌒⌒＼ 　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉 　　 ~￣￣￣￣ 159 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:（＾＾） [03/08/02 05:23 ID:+QUfMouI] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 160 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 23:29 ID:ep0zwfOh] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 161 名前：login:Penguin [03/10/16 02:34 ID:TJWFV6aR] 廃棄品のSS20 Model 544を四台抑えたものの Spec.もわからないよ。まぁHDDが1GBだから 数十MHzクラスのCPUだろうってことは検討が付くが… 四台から、生きているHDDとMemoryを寄せ集めて 一台運用できれば充分というか、四台もあっても… Momoryだけでも、それなりの量にできればいいなぁ。 用途は、寮内サーバー (あわれな脆弱なWindows userの寮民のために 信頼できるData StorageとしてFile Serverを設置してあげたいと思った) に使えればいいかとも思うが、ヲレ50pin以外のSCSIってば どういう仕様かも覚えていない…以前覚えたはずなのだが… というか、内臓のLANって、この頃だと10BASEだろうか？ オーラをまとって見える、Sunのピザボックス筐体は File Server機にしてもハクがあると思うんだけどなぁ。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [03/10/16 02:54 ID:SZgYmChY] >>157 当たり前だ。 163 名前：login:Penguin [04/08/07 13:49 ID:qnQETop1] あったりめぇage 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/03/31(木) 01:42:43 ID:K1fpEAHi] 現時点でsparc上で動作するlinuxは ・Debian ・Gentoo でFA? ※Vine2.1.5は除外しますた(汗) 165 名前：login:Penguin [皇紀2665/04/02(土) 02:25:27 ID:Aw7dAWnC] >>164 除外されたVine2.1.5を使ってるおいらはどしたらいいんだ？w 166 名前：login:Penguin [2005/04/03(日) 11:39:33 ID:9WGVXkAx] >>10 >数百万出してクロックが１ＧＨｚにも満たない劇遅マシン欲しいかい？ di\

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