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Xwindows をインストールしてない人が集うスレッド



1 名前:なんて [01/11/18 20:10 ID:/5Ny8NSk]
立てちゃったりして♪

236 名前:login:Penguin [02/08/19 21:22 ID:FGWCKByB]
馬鹿か?>>1
鯖の管理しかできねぇのをコマンドライン使えるって自慢してるのか?TeXもGIMPも使えねぇくせに。

237 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/19 22:18 ID:OhKQEVBd]
>>236
まぁおちけつ。関係ない俺が釣られてやる。
性能がチャレンジされてるとか モバイルとか Xの思想が嫌いだとか
そもそもXが動かないとかいろいろあんじゃないの。

238 名前:名無しさん@XEmacs [02/08/19 23:09 ID:a13ai6fH]
>>231
framebufferじゃないけどzgvじゃ駄目かな?
fbiもちょっと弄ればscreenでも使えると思うけど


239 名前:login:Penguin [02/08/19 23:47 ID:AtJsQqpr]
XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
画面も非常に醜い
ネスケなども不安定ですぐ落ちる
結局、UNIX系OSにとって、ウィンドウシステムが癌なんだね
だから、MacOSXもBeOSもみんなX使わずに独自のウィンドウシステム使ってる
LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの?

240 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/19 23:52 ID:Uol61iq9]
>>239
> XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
それはどうやって確認した?

> LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
> 画面も非常に醜い
設定・使い方による。

> ネスケなども不安定ですぐ落ちる
アプリが不安定なのは X のせいではない。

> LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの?
Berlin とか?
マシかどうかは知らんが。
www2.berlin-consortium.org/wiki/html/Berlin/JapaneseFAQ.htm

241 名前:login:Penguin [02/08/20 00:02 ID:EGmcSuHH]
MacOSXのPDFベースの描画は、PowerPCに本当の意味で最適化してないlinux上でenlightenment+gnome起動させたときより遥かに重い。
同一マシンに両方入れて確認したよ。

>ネスケなども不安定ですぐ落ちる

ネスケは最近入れてないから判らんが、mozillaにuserContent.cssでフォントサイズ決め打ちした条件だとすこぶる快適だが。

(netscape4.xの不安定さlibc.so の中に含まれる ansi.c の実装が不完全であることと, Netscape がリンクしている Motif ライブラリ
のバグだったというのは有名な話だ。)

242 名前:login:Penguin [02/08/20 00:02 ID:SaVIBRZS]
>>239
200MB 使うかどうかは、どの Manager を使うかと設定に大きく依存する。
Linux は軽くも重くもできる、というのが本当じゃないかな。

Netscape は version によってはすぐこけるね。最近 Mozilla にしたら
俺はこけてないわ。
X は NeXTSTEP 使ってたから、やっぱり開発環境を含め、およそ
理想的には俺にも見えないね。

243 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/20 00:41 ID:HOv0rE1G]
>>239
> あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
って、メモリ管理をウィソといっしょにされてもなあ

とりあえずメモリがどこに使われてるか、わかってねーだろ?
その「200MB以上」てのがスワップまで食いつくしてるのなら別だがな(w

244 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/20 00:44 ID:OTsEv8Tr]
239 の再降臨きぼん。



245 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/20 09:57 ID:j5yXD0Lb]
>>238
zgvも考えたのですが、debianではsecurity上の理由から
svgalibに依存するsoftwareは使わないことが推奨されてるんですよね。
それ見て避けてたんですが、現在はどうなんでしょう?


246 名前:239 mailto:sage [02/08/20 20:04 ID:txEL2Z9g]
>>240
>それはどうやって確認した?

freeコマンド (topコマンドってのもあるみたいだけど・・・)
X起動前と起動後ではメモリ使用量が劇的に違いますね

X起動して、ちょっとXアプリ使っただけで、
あっという間に200MBぐらい使ってしまいます。

よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
あれって、単なるメモリの無駄遣いだね・・・

Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
時代遅れだという話は聞いたことがあります。
やっぱり、決して誉められたウィンドウシステムじゃないと思います。

247 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/20 20:14 ID:avwXqcy3]
>>246
free の出力のどの部分を見た?

248 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/20 20:15 ID:avwXqcy3]
>>246
> よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
見かけないよ。

> Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
> 時代遅れだという話は聞いたことがあります。
オブジェクト指向じゃなきゃぜんぶ時代遅れかよ。
つーか、ひとの話鵜飲みかよ。

249 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/08/21 01:43 ID:SsvbINs0]
オブジェクト指向の方がメモリを喰いそうな気がするんだが。

サーバでも用途によるだろ。
VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない?

250 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/21 12:22 ID:m05yojlV]
>>249
>VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない?

そんな暇なことやらないだろ?

251 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/08/22 04:27 ID:R6xx6tMY]
わりぃ。学生なんで。

ひ ま な ん で す。

ハ イ。


特 に 夏 な ん か は 。

252 名前:login:Penguin [02/08/31 11:01 ID:/j1VlJNk]
おお、こんなすれがあったのか!
ちなみに、わすも17年近くコンソールオンリーです。


253 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 11:05 ID:I5g7o4UT]
17年前にXが無かったからだと思う今日この頃"ヘ(~^~)ノ"

254 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 11:14 ID:H0VjNDgc]
>>252
でっかい ktermを2枚 開くんじゃだめなの? バランス的にコンソールの
ほうが良い場合があるのはわかるが、あえてコンソールで勝負する意味
がわからん。



255 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 11:18 ID:mR3Wyiaa]
テレビを見ながらnavi2chでカキコしつつ
画面の隅にアナログ時計を表示ってのは出来んかのぉ?

256 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 13:18 ID:3/B1yshL]
>>255
(display-time) してデジタル時計ではご不満?

257 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/08/31 13:53 ID:epqiQTNm]
>>255
ビックカメラで安いテレビ買ってポイントで安いデジタル時計貰って
イッショに並べるのでは不満?

258 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 13:55 ID:Sj1oUSu4]
>>254
consoleで済むことをわざわざXあげるのもどうかと思う。

259 名前:255 mailto:sage [02/08/31 14:14 ID:GCmiuXK2]
>>257
おぉ!ぐっどあいであ!
ありがとん。

260 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 14:50 ID:bx7d5zki]
つーかコンソールの方が画面に表示される情報が少ないから
集中できる。emacsは必須だけど。。
ごちゃごちゃしたのは嫌いだ。

261 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 15:01 ID:3/B1yshL]
>>260
ion 使うと吉。

262 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/31 23:13 ID:4cyx93JF]
emacsにどうも馴染めないんで screen + vim にてマルチウインドウ環境などと言ってみるテスト

263 名前:login:Penguin [02/09/01 21:30 ID:oYbaUoEE]
貞操帯

264 名前:login:Penguin mailto:age [02/09/02 00:12 ID:oGy/uIMu]
age



265 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 00:49 ID:Ksiv8D4y]
>1
Xwindows ってなんですか?

266 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 00:54 ID:UtTEMSx7]
>>265
X on Windowsの略

267 名前:login:Penguin [02/09/02 02:39 ID:2S+Eifgb]
一度フレームバッファにチャレンジしたんだけど、
どうしても、画面が広くならなくて(FBはできてるんだけど小さい画面しか選べない)
諦めちまった。

またチャレンジしてみるかな。
なんか、アドバイスとかある?

268 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 02:46 ID:66irp8+L]
dvifb あげ


269 名前:login:Penguin [02/09/02 04:37 ID:o5Tba+9l]
 レッドハッと7,2のCDあるんですけど、
 テキストでインストールするノは
どうやるんですか?


270 名前:login:Penguin [02/09/02 04:57 ID:2S+Eifgb]
初っぱなで、Enter押したらグラフィカルなインストールで、
textって押してスタートすればテキストモードじゃなかったっけか。

271 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 05:16 ID:py7vzcU5]
RedHat 標準 Linux リファランス” に出てるよな,
"X Windows” と呼ぶな!,って.断んなきゃなんない
ほど普及してる訳だ.

そいえば,20年以上前に,英語の先生が言ってたよ.
“リファランス” は間違い,“レファランス” が正しい,
ってな,でも一度も “レファランス・マニュアル” って書い
てあるの,みたことねぇ...

20年近く前,“スーパーユーザーコマンド” って言ったやつ
がいて,みんなで何のことだか解んなくて,“su” のことだ,
て威張って言うのを聞いたとたんに,みんなで大爆笑したのが,
懐かしい...あの笑いものにされたやつの造語じゃぁなかった
んだなぁ...

272 名前:  [02/09/02 05:46 ID:XpRkP3SK]
リファレンス

外人はリファレェンスみたいな感じ

273 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 06:06 ID:0EzQM1NZ]
あれ?suってswitch userって意味じゃなかったっけ?


274 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 06:28 ID:D25n76kM]
substitute userという説もあります



275 名前:login:Penguin mailto:sadsa [02/09/02 10:40 ID:TrzRrkVb]
super userだろと無駄に敵を増やしてみる。

276 名前:login:Penguin [02/09/02 11:36 ID:LoyF2bBO]
suppose assume

277 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 12:18 ID:+xEEfoqb]
sukebe uzai だと思うぜ。

278 名前:login:Penguin [02/09/02 15:49 ID:2ICFdegy]
このスレどうしようもないな、、自作板ばりだ

279 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:18 ID:py7vzcU5]
おぃ,だんだん不安になってきた.
だれか,正解書き込んでくれぃ.
頼む...

280 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:26 ID:u7Y57BwK]
su は su だ。

281 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:27 ID:TrzRrkVb]
>>280
Re:はReplyの略でもResponseの略でもないって奴と同じなのね。

282 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:35 ID:xP+LlPCW]
正解かどうかは知らんけど、手元の man page には
su - substitute user identity
と書いてある


283 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:41 ID:py7vzcU5]
>>280 それが正解かもな...言葉と同じだな.
まぁ,通時言語学的に正しい解釈ってのがあるってことで...


284 名前:うひひ mailto:sage [02/09/02 16:49 ID:UmT8K0NZ]
>>282
正解かどうかは知らんけど、手元の man page には
su - switch to another user name
The su (set user or superuser) command allows one user to become
another user without logging out.
と書いてある
といったところが前々から諸説あるとウワサされる原因
なのでsuはsu



285 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 16:58 ID:SES4odT2]
UNIX 用語 由来/読み方辞書 version 1.6 には

su (UNIXコマンド) [す] [えす・ゆー]
UNIX Version 6 (1978年ぐらい)では su コマンドには root の代わりにユーザ名を
指定できなかったので、 "Super User" の略だったようだが、現在では "Switch User"
あるいは "Substitute User id" の略とされている。

って書いてあるっす。

286 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 22:30 ID:py7vzcU5]
dmr が聞いたらなんというんだろぅ...
いや,本人も覚えてなかったりして...

287 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/02 23:25 ID:nPmLw17W]
オマエラのデスクトップうpできますか?してください。

288 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 01:40 ID:dAFle0Yi]
できるけど。Windowsのでいいかい?

289 名前:login:Penguin [02/09/03 06:58 ID:tK8gBby3]
いや、おまえらのコンソールをみせろと言っておるのだ。

290 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 07:32 ID:0hIwx27+]
>>289
見て楽しいか?そんなもん。

291 名前:login:Penguin [02/09/03 11:01 ID:hYNCGw1D]
>>289
ほい。

Welcome to Linux 2.4.28.
mint login: _

292 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 11:07 ID:3oQUCsme]
kernel 2.4.28って…

293 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 11:18 ID:GEhVUx9u]
うちだとjfbtermってktermより重いんだけど、そんなもん?

294 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 15:58 ID:3OhOjmXO]
>>293
fb使うからじゃないの?



295 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 16:08 ID:GEhVUx9u]
>>294
そうなのか。
Xがスペック的に厳しいのでconsoleで生きていこうと思ったのに、
これじゃ意味ないわ。


296 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 16:19 ID:3OhOjmXO]
>>295
普通にkon2じゃいかんのか?

297 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 16:40 ID:GEhVUx9u]
>>296
framebufferでも使えるの?

298 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/03 17:04 ID:3OhOjmXO]
>>297
Frame Buffer必要無しのはず。いっそのことkernel再構築してfb無効にしちゃえば?
kon2はi386系しか使えなかったかもしれんが。

299 名前:名無し mailto:sage [02/09/03 18:18 ID:W5hJkTa9]
>>293
低性能なfbで、緩慢なjfbterm使うとそうなるかも。解決策には

- konを使うように仕向ける(konが使えない環境なら残念)
- カーネルレベルで直接日本語をfbに出す奴を使う(jconsoleかunicon)
- fbのチューンが進んだビデオカードなら、vesafbやvga16fbではなくて
 専用fbを使うように仕向ける(ati系、radeon系、matrox系、などなど)

などがあると思われ。


300 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/04 00:43 ID:t9AnIIYS]
> (jconsoleかunicon)
イマイチ踏ん切りがつかないんだが、これって、使い勝手どう?

301 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/04 00:57 ID:EUgS8koV]
>>293
mtrrを有効にして、8bitカラーにすると
vesafbでもかなり速くなりますよ。
とくに減色は効果テキメンです。

ただ256色にするとw3mで画像が表示されなくなる罠
誰かw3mの256パッチ作ってと願ってみるテスト

302 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/04 01:03 ID:EUgS8koV]
>>300
UNICON使ってますが、もうkon/jfbtermには戻れないです。
パッチはVineからパクッて来るのが吉

303 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/04 08:33 ID:6A3HXNtb]
>>300
konの不愉快なフォント見なくて良いのでイイ!

304 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/04 09:49 ID:uQX3eEbk]
>>303
いや、時代背景とかイロイロあるし…ノーコメント



305 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/05 17:36 ID:UkcF85h7]
uniconコンパイルしようとしたらOut Of Memoryでgccが異常終了…
いいです、jfbterm使います…しくしく

306 名前:login:Penguin [02/09/05 20:00 ID:1SN/JIRg]
そっかぁ
Xって便利なんだね
私ったらそれ知らずコンソールのみで頑張ってたよ
今からXのインストール方法調べよ

307 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/05 20:43 ID:ht2nWP3Q]
fbitermってのもあるけど、どんな感じですかね?

308 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/05 21:08 ID:uRtNptQo]
FBI!?

309 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/06 01:13 ID:Oy4aFsry]
>1
Xwindows ってなんですか?

310 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/06 02:12 ID:+1SeGNO9]
>>309
>>8 >>36 >>114 >>116 >>117 >>175 >>179 >>216 >>265

311 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/06 15:55 ID:vFb86YiD]
X Window Systemの略じゃないのかな?
チョット強引だが・・・・(汗。

312 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/07 08:58 ID:3XdS1Q4b]
>>311
既出(爆

313 名前:Lin [02/09/07 18:16 ID:MNRV4QCS]
Xwindowsがだめなら、ネスケも辞めてください。
つづりがわかりません。

314 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/07 18:22 ID:2OZXlHUn]
>>271
su ってどっちかと言うと一般ユーザコマンドだよね。
/bin/su だし。



315 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/07 19:06 ID:aB5ADDvd]
rootでsuすんのか?

316 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/07 20:04 ID:aeiE79w4]
# su hoge
でもいいじゃないか。

317 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/10 16:17 ID:iU4QAaDQ]
consoleでflash(*.swf)を見るsoftってありますか?

318 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/10 16:20 ID:kp84F82W]
>>317
すべてがAAで!?

319 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/10 16:53 ID:iU4QAaDQ]
>>318
いや、出来ればframebufferに展開するやつないですかね?
sdlでもsvgaでもいいんですが。


320 名前:login:Penguin [02/09/11 20:53 ID:viYpM5Bu]
>>307
debian sidにfbiterm入ったのだけど、これどうやって使うの?
もしかしてjfbtermの代わりになるもんじゃない?

321 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/11 22:07 ID:LaWxT3z2]
>>320
packages.debian.org/cgi-bin/search_packages.pl?keywords=fbiterm&searchon=names&subword=1&version=unstable&release=all

322 名前:320 mailto:sage [02/09/11 22:18 ID:viYpM5Bu]
>>321
何が言いたいのでしょうか、、。


323 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/15 11:33 ID:6KekC8Kq]
>>320
fbiterm入れてみた。
けど、日本語表示できないよ。
もうちょっといじってみるわ。


324 名前:login:Penguin mailto:sage [02/09/16 18:07 ID:fvwXboVa]
jfbtermってフォントの色とか変えられますか?



325 名前:login:Penguin [02/10/17 07:08 ID:tOB4jMZ4]
なんか話題はないんかーい
一ヶ月たってるよ!

326 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/17 07:51 ID:7h48IY3P]
loadlin のバグはいつ直るのでしょうか?
他に dos から2.4カーネルで起動・インストールする方法はありますか?

327 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/17 13:19 ID:G/MQw/Vg]
>>326
バグって何? フツーに使えてるけど。


328 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/18 01:38 ID:RO/P7TDV]
www.debian.org/releases/stable/i386/ch-rescue-boot.ja.html#s-install-from-dos
より

5.4.1 DOS パーティションからの起動
抜粋---
> 注意してほしいのですが、現在 loadlin には問題があって (bug 番号 142421)、
> install.bat では bf2.4 フレーバーが使えなくなっています。 この問題の症状としては、
> `invalid compressed format' というエラーが出ます。

install.bat 使わなくても起動できません。

ext3 でフォーマットしてからインストールしたいんですが、bf2.4 でないとできないんですよね?

329 名前:326 mailto:sage [02/10/18 01:41 ID:RO/P7TDV]
326,328 です。
すいません。debian スレと勘違いしてました。

330 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/18 02:18 ID:UMdlklat]
>>326
loadlin.exeのバージョンが1.6bのままだからだな。
1.6c使え。

LOADLIN-16c
===========

Support for loading bzImages bigger than 1MB compressed.
Those images may be produced by kernels >= 2.4.5
(setup_header_version >= 0x0202).

Apr 15 2002, Hans Lermen <lermen@fgan.de>


331 名前:326 [02/10/20 06:04 ID:3xy9Nh4F]
おお〜情報サンクス。
早速やってみます。

332 名前:326 [02/10/20 06:35 ID:3xy9Nh4F]
ふふふ〜
できました〜♪。ありがとうございます。

333 名前:login:Penguin [02/10/27 06:28 ID:Mjk/tSU9]
スレ発展祈願

334 名前:login:Penguin [02/10/27 08:32 ID:U2zUsC7R]
このバカスレまだ残ってたのか?



335 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/29 17:50 ID:hWd0ylIh]
Xwindowsで検索するとこのスレがすぐに見つかるという罠

336 名前:login:Penguin [02/10/30 07:50 ID:TqH+sN5D]
     ┏━━━┓
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     ┗━━━┛
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 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |
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