1 名前:login:Penguin [2014/06/05(木) 00:51:11.58 ID:CBiMaZ88] LMDE(Debian Edition、Non-PAE CPU対応)も含め、まったりと。 □ Linux Mint 公式 linuxmint.com/ □ Linux Mint Japan linuxmint-jp.net/ □ Cinnamon Love your Linux, Feel at Home, Get things Done! cinnamon.linuxmint.com/ □ MATE The traditional desktop environment mate-desktop.org/ 前スレ 【人気一位】Linux Mint 12 maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1398118279/
577 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 13:47:56.16 ID:fYfNIVFZ] NGID:Rs/MsZ1d デル男の自演www
578 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 13:56:33.65 ID:Rs/MsZ1d] >>577 またID変えたのかよ
579 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:03:47.77 ID:4fSyFJWM] 言ってる事がおかしいからすぐ分かんだよな ここまでバレバレの自演も今どき珍しいは
580 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:07:53.35 ID:fYfNIVFZ] >>578 PCと携帯の2台体制
581 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:09:57.19 ID:fYfNIVFZ] ちょっとミスった NGID:c5A+0kBW NGID:Rs/MsZ1d デル男、PCと携帯の2台体制
582 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:10:09.18 ID:c5A+0kBW] 別人までもなりすましか…( ´,_ゝ`)プッ
583 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:18:02.81 ID:Rs/MsZ1d] 妙なステマ野郎が常駐してんだな、さすが人気一位w
584 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:18:24.91 ID:c5A+0kBW] ID:Rs/MsZ1d 貴方別人て証言してくださいな…( ´,_ゝ`)プッ
585 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:20:31.73 ID:c5A+0kBW] >>583-584 がはからずも証明になったな…( ´,_ゝ`)プッ この早業はさすがにムリポ…( ´,_ゝ`)プッ
586 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:22:17.07 ID:fYfNIVFZ] デル男、今日は出かけるんじゃなかったのか また嘘をついたかwww 672 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2014/06/29(日) 00:11:52.22 ID:c5A+0kBW 今日は所要にどれくらい時間がかかるかな?…( *´艸`) 外出致します…
587 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:41:52.05 ID:c5A+0kBW] ID:fYfNIVFZ ご存知かとは思いますが一応…( ´,_ゝ`)プッ こいつ害虫です…( ´,_ゝ`)プッ hissi.org/read.php/linux/20140629/MzZqREhFYTA.html
588 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 14:48:49.45 ID:c5A+0kBW] 梨奈板からこいつを早く迫害しなければ、大変な損失を被ります
589 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:00:10.41 ID:7rZp4ZTz] うるせー野郎だな おまえはLinux板どころか地球上から抹殺しなければ世界中の人にって害悪だわさ
590 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:10:42.94 ID:Igo23PKy] ID:c5A+0kBWはキチガイ書いて相手にしてもらうのが目的だから 相手にするだけ無駄 こいつの相手は専用隔離スレのこちらでどうぞ maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1403672528/
591 名前:login:Penguin [2014/06/29(日) 15:13:50.82 ID:Jc5cqb+R] >>562 奴はプロ固定 放置推奨 ちなみに今日の奴のIDの右半分は、頭の中の記憶容量を示していますw
592 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:22:17.88 ID:VWZtbz9i] いつの間にかインストール直後から日本語になってるんだな。 xubuntu12.04から17mateに乗り換えたが使いやすいわ。 もうwindows殆ど起動してない。 この良さをもっと世間に伝えたいがlinux使ってるとか言ったら変人に見られるよね(´・ω・`)
593 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:24:25.13 ID:c5A+0kBW] >>591 お前は害虫擁護論者か?…( ´,_ゝ`)プッ お前の脳味噌kb…wなのか?…( ´,_ゝ`)プッ
594 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:26:50.38 ID:aKv+r7eu] 隔離スレでアフィばれしたのから デル男が逃亡図ってる様子が見たければ 隔離スレへどうぞ
595 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:27:29.93 ID:c5A+0kBW] >>592 そう思われたくなかったら、私を参考にして普及活動をすることです…( ´,_ゝ`)プッ 風当たりは相当きついけど、負けたら終わりだよ…( ´,_ゝ`)プッ
596 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:33:21.40 ID:LHOsMxd1] >>593 0kBの意味がわからないらしい。
597 名前:login:Penguin [2014/06/29(日) 15:37:59.44 ID:QX3Zsj4c] デル汚擁護の自演2乙!
598 名前:login:Penguin [2014/06/29(日) 15:41:23.05 ID:pYM1VZWG] >>591 >ちなみに今日の奴のIDの右半分は、頭の中の記憶容量を示していますw ワロタwww 最大でも1023byteって事ですなwww どんな前時代のマイコンレベルかとwww さらに仲間のチョンが火病していてワロタwww プロと言われて余っ程図星だったのは明白ナリ プロ固定発見報告スレに報告入れておくわ
599 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:46:56.71 ID:c5A+0kBW] 何のプロだよ?…( ´,_ゝ`)プッ Ubuntu初心者スレのリーダーだけやないか…( ´,_ゝ`)プッ
600 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:50:10.09 ID:LHOsMxd1] >>598 僕は君の頭も心配だよ >最大でも1023byteって事ですなwww
601 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:50:55.37 ID:c5A+0kBW] 一円も得ていない私がプロ?目を疑いますね…( ´,_ゝ`)プッ Dailyは通常ユーザー… 例のサイトのアフィシステムは知らないし、興味も無いのが実情 ただ日本語入力設定に参考にさせてもらって、その通り出来たので紹介しただけです
602 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 15:53:51.56 ID:aKv+r7eu] またアフィばれの弁解失敗して隔離スレかたこっちに逃亡ですか
603 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 16:09:12.64 ID:utv4Kjq8] >>538 .ICEauthorityじゃないのけ(´・ω・`) まあ表示が出てなきゃ違うだろうけど
604 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 16:32:25.71 ID:c5A+0kBW] >>603 それだったらログイン出来ないからね…( ´,_ゝ`)プッ
605 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 17:56:42.58 ID:vBZNNX9/] ID:c5A+0kBWは>>599 の様に 誰にも認められていないにも関わらず勝手にリーダーを名乗るようなキチガイですので 放置よろしく
606 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 18:32:02.37 ID:c5A+0kBW] 基 ID:vBZNNX9 これですね…( ´,_ゝ`)プッ
607 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 18:32:55.83 ID:5ELdEUtp] ID:c5A+0kBW 著作権侵害犯は消えて、どうぞ
608 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 18:33:11.22 ID:c5A+0kBW] ID:vBZNNX9/ トイレ我慢していたので、集中力欠いたわ…( ´,_ゝ`)プッ
609 名前:login:Penguin [2014/06/29(日) 19:24:25.65 ID:GsiLAAdT] もう奴は「ゼロキロバイト」でいいよw
610 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 20:15:55.87 ID:7rZp4ZTz] ID:c5A+0kBWは殺されていいかもしれん
611 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 20:33:52.76 ID:FqGsWX98] >>591 プロ固定ってなんなんだ 日本語で言ってくれるかな 意味がわからん 糞アフィサイト関連の人か? 本当のことを言われたからって逆ギレはやめてほしい 浅い脳みそで間違った内容を拡散されることには皆迷惑してる そんな薄っぺらい内容で小銭を稼ごうとするのも浅ましい フォーラムの人間は皆笑ってるよ バカがまた間違えてるってね
612 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 20:54:42.21 ID:6rf2uzN9] Linux板にググれないゆとり君が居るとは思わなかったわ 底辺的にデル男といい勝負だね
613 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 21:15:54.16 ID:QOs5n89O] >>505 >>500 はデマ 騙されたお前が悪い
614 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 21:32:53.94 ID:pZD+x6Pv] >>611 プロ固定がどうのこうの言ってるのも デル男と同じタイプの基地外だから相手にしたらあかんよ 両方ともNGに入れておきな
615 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 21:33:29.49 ID:7rZp4ZTz] >>613 >>505 は、sources.list書き換えた後にapt-get updateはしたのかな?
616 名前:login:Penguin [2014/06/29(日) 21:36:42.78 ID:Pwa16QW0] なんでプロ擁護は単発なのかと
617 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 22:51:38.68 ID:IjM4QqIb] あーあーあーデル男のせいでこのスレまで荒れてきたな 構うなとはいえ、こんなにゴミみたいな書き込みばかりされたらそりゃみんなイライラですわ
618 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/29(日) 23:14:30.47 ID:5ELdEUtp] >>617 K1の頓珍漢発言で荒らされるフォーラムみたいなもんだよな
619 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 02:41:22.12 ID:tn7FPW5k] ニコニコアプリの千年勇者が始まりません。 無理でしょうか?
620 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 10:24:53.39 ID:CWsKLLCD] mate13と16はなんで16の方がサポート短いのですか?
621 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 10:43:02.61 ID:UVClEZUo] 13はLTSで、16はそうではないから。
622 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 10:46:11.99 ID:CWsKLLCD] なんかよくわかんあいけどありがとう!
623 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 12:34:43.26 ID:m8VE0ml6] mint いいね remix 入れようとしたらかな漢字変換が腐ってて、ログイン画面でパスワードも入れられなくなった。メニューは横だし、terminal のアイコンすらデスクトップにないし。 裸のデビアンを入れようとしたらビデオカードが対応してないみたいでXが起動しない。 最後に mint を試したらうまくいった。 mint はでしゃばらないで、やることやってくれて、安定してる感じ。 大急ぎで環境作る必要があったのでとても助かった。
624 名前:login:Penguin [2014/06/30(月) 12:52:45.88 ID:qKeSo9/E] >>611 ※プロ固定とは何者か?※ 2ちゃんねるを盛り上げるために雇われたサクラ集団のことであり、 「スレ住民を煽るだけの”朝鮮人にも出来る簡単なお仕事”」です 2ちゃんねる運営会社の求人票 blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/up25718@.jpg 2ちゃんねる運営会社の求人票、news020.blog13.fc2.com/blog-entry-742.html ソース画像 kie.nu/1ANr Yahoo!検索 「プロ固定」 search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A bing検索「プロ固定」 www.bing.com/search?q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A Linux板担当の最近の口癖は 「寄生虫」「害虫」「デル男」「( *´艸`)」「( ´,_ゝ`)プッ」 「お前のPC」「カスPC」「害虫擁護論者」「君の頭も〜」 などです
625 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 12:53:22.16 ID:D9TLOhag] >>622 それでいいのかよw
626 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 13:20:32.56 ID:A9GMkFFw] >>620 13は正式版(長期サポート)、16は実験的なお試し版(短期サポート)と思えば良い。
627 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 13:36:06.44 ID:ucfLdkCH] >>625 きっと、教えてもらったキーワードをもとに自分で検索なりして調べる気がある人なんだよ とっかかりすら分からなくても、それが分かったら自助努力できるんだろう
628 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 13:46:10.72 ID:CWsKLLCD] 努力家と思われて今更出てきづらいのですが、 ただ単に他の回答を待っていただけなのですw >>626 さん分かり易い回答ありがとうございました。
629 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 14:13:02.79 ID:D9TLOhag] あれ、なぜ >>626 のような違いがあるのか、っていう質問じゃなかったのか。
630 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 14:22:50.23 ID:yZSQgHgk] >>628 開発陣としては、ある一定の期間で新しい版を出したい そして古い版のサポートは面倒だから切っていきたい しかしながら、頻繁に新しい版を使うのを煩わしいと考えたり、同じ環境を使い続けたいと考えたり、 こなれて安定した版を使い続けたいという人もいる そういう人のためにアップグレードの何回かに一回だけサポート期間の長いものを出している
631 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 14:30:35.03 ID:v8y8kxsm] 商用Linuxなら、ふつ〜に7〜10年間のサポート期間あるしね 無償Linuxなら5年で十分かもね
632 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 15:17:51.45 ID:CWsKLLCD] >>630 ありがとうございます よく分かりました。
633 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 17:59:21.06 ID:1+jG+Ghj] ところで、Linuxがプリインストールされたpcが家電量販店で売られてないのはなぜ?
634 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 18:13:30.13 ID:D9TLOhag] >>633 そういうのはよそのスレでやっとくれ。
635 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 18:13:49.27 ID:6vIymjnb] >>633 サポートできる人材が、窓のようにいないから これも大きな理由の一つ でも本当の理由はM$との持ちつ持たれつ関係 PCメーカーはM$との関係を20年以上保って、そのOS を採用して成長して来た ほとんどが窓ユーザーという構図を作り上げた 今更OSを変えるわけにはいかないのが実情
636 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 18:13:58.70 ID:hpgUqhK1] 売る側のサポートが大変になる
637 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 18:29:24.24 ID:xBNBQs7j] 車に対してバイクみたいなもんだな 初心者は死ぬ
638 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 18:32:35.23 ID:wHiAwvc2] >>633 Linux選ぶような奴らがぼったくり販店でPC買うと思うか?
639 名前:login:Penguin [2014/06/30(月) 19:06:15.31 ID:4FGhvqJG] >>633 泥タブやスマフォがあるじゃないか。
640 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 19:43:54.87 ID:xBNBQs7j] それを言い出すと結構あるぞ ルーターとかテレビとか
641 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 19:55:24.86 ID:DAMhO+jk] それを言い出すとつまらんぞ
642 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 20:36:51.09 ID:FIXqnCPJ] タブレットはPCかもしれんがスマホとルータとTVはPCではない
643 名前:login:Penguin [2014/06/30(月) 21:42:47.76 ID:V7zDeuhW] Mintはプリインストール用のISOイメージまで用意してるのにね。
644 名前:yumetodo ◆DEqkuOX9BtXj mailto:sage [2014/06/30(月) 21:58:33.26 ID:9Vw/ipQ3] >>643 それは知らなかった
645 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 22:11:55.39 ID:cQvQAhL8] OEM版ちゅ〜やつよ
646 名前:login:Penguin [2014/06/30(月) 22:19:09.99 ID:QP1aEO0P] Oshituke Error Microsoft 版 だ ろ
647 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 22:21:18.34 ID:V7zDeuhW] >>644-645 日本語版がないからね。左翼民主党が変な法律を作らなければ、 日本語版のMintOEM版も出て、プリインストールPCが出たかもね。
648 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 22:21:25.05 ID:0dcaRfKE] ぶっちゃけ、抱き合わせ販売だよw 某社は過去に・・・ Linux入れるPC売る所には今後一切うちのOEM版売らねーぞ!! ・・・と脅しをかけた過去があるからなw 独占シェアを守るための汚いやり口なのさw
649 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 22:37:48.44 ID:NAR4S7+n] dellもHPもLinuxマシン出してたけど いつの間にかなくなってたな 普通に需要がないからだと思っていたが。
650 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:20:51.49 ID:V7zDeuhW] デルはマイクロソフトが出資してるから仕方ないでしょ。
651 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:24:28.56 ID:XjQo+o4s] DellはまだUbuntu載っけたPC海外で売ってるよ あれ売れてるのかねぇ
652 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:31:30.16 ID:xBNBQs7j] ソフト開発じゃなきゃLinuxの利点ないだろ それ以外でディスクトップ使ってる奴はマニアさ
653 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:48:05.54 ID:DAMhO+jk] なんか後発国にubuntu搭載機販売ってのNEWSで見たな
654 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:48:09.26 ID:V7zDeuhW] ディスクトップって久しぶりに聞いた。 HPは計算用のワークステーションでOSなしのものはあるけど、 Linuxは最初からは入ってないみたいだね。CentOS入れて使ってる。 そういえば、職場のラックマウント型のデルとHPのサーバーは RHEL5がのってるけど、これ直接買ったのだったか ストレージ屋のニューテック経由で買ったのか、すっかり忘れた。
655 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/06/30(月) 23:58:27.11 ID:uWrJWNkp] OpenSuse+cinnamon オススメ いろんな意味で楽しい
656 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 00:11:51.64 ID:guHdzhkA] >>655 スレタイもまともに読めないのか suseスレで相手にされなかったのか 後者かな?w
657 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 00:24:35.05 ID:ShxO62W6] cinnamonで使えばubuntuと双璧の酉だと実感できるぞ、Suse 日本での過小評価はKDEのせいだと理解できるw
658 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 00:35:09.92 ID:SyPBm8K7] >>657 スレ違いだって理解できんのか?
659 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 00:49:14.64 ID:ShxO62W6] >>658 Mintって他所様の酉に寄生してるDEの総称だから無問題じゃね? LMSuseって呼べばいいのか?w
660 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 00:59:13.03 ID:SyPBm8K7] >>659 訳分からん
661 名前:login:Penguin [2014/07/01(火) 02:11:16.68 ID:5l9/sgF6] Mintユーザーを調べた後に MintとOpenSuseを見比べればOpenSuseが、お薦め
662 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 02:18:05.92 ID:guHdzhkA] ID:ShxO62W6 みたいな頭おかしい奴が なぜか時々紛れ込むんだよな suseスレで嫌われてんのか?w
663 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 03:50:51.51 ID:awmSpRLD] mint使いやすくてワラた
664 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 05:23:32.18 ID:YqkDe656] >>647 それには右翼自民党め大賛成したんだぜ。 情弱は知らなかったのかな?
665 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 08:00:18.07 ID:Rb3oVRfZ] ubuntuスレとmintスレには基地外が常駐してるから こりゃダメだと思ったけど、suseもダメなのね。 メジャーどころでまともなのってcentosくらい?
666 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 08:05:18.30 ID:53v6wP6k] 君の頭だけ
667 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 08:10:05.01 ID:SVqyBqyE] >>665 Ubuntu は隔離スレの方だけだよ。
668 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 10:14:15.17 ID:mxB+kTgd] デルオは無視しとくのがお約束
669 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 13:38:23.89 ID:JsQPb5dP] 都合の悪いことはすべてミンス時代のせいにすればいい
670 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 14:14:32.45 ID:LXaFtmbk] Suse+cinnamon試してみた、LMDE並みの軽さにワロタ ubuntuよりOpenSuseに寄生した方がいいのかも?w Mint
671 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 14:26:03.92 ID:ntFEuhyy] ここはmintスレだぞ 書きこむボタン押す前にスレタイぐらい見ろよ それにしても、ワロタとか久しぶりに聞いたわw おじいちゃんかな?w
672 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 14:41:39.69 ID:LXaFtmbk] >>671 そのcinnamonは、Mint公式の提供ですが、なにか?
673 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 15:07:21.76 ID:oRP46Qbp] あたまがおかしい
674 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 15:09:53.92 ID:QLn4h+nF] そう言えばデル男朝鮮人は自民党嫌いだったよな
675 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 15:13:46.50 ID:SVqyBqyE] デル男の話はデル男スレで。
676 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 15:14:26.21 ID:SyPBm8K7] >>672 それ何か意味あるのか? もっとも、>>670 はMintの話だから>>671 の言うこともよく分からんけど
677 名前:login:Penguin mailto:sage [2014/07/01(火) 15:39:36.14 ID:JRaUSlnM] Linux Mint 17 Qiana “v2″ がリリースされました ttp://blog.linuxmint-jp.net/?p=305 >Linux Mint 17 “Qiana” CInnamon 及びMATE エディションのISO イメージが更新され、“v2″ と我々は命名しました。 すべてのウェブサイト上のリンク、及びアナウンス上のリンクが新ISO イメージに置き換わっています 落とすのマンドクセ