- 1 名前：login:Penguin [2014/01/31(金) 11:48:18.36 ID:EDFP9XV3]
- 諺曰、一犬吠形、百犬吠聲。世之疾、此固久矣哉。
Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ
参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part50
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387670832/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
- 362 名前：login:Penguin [2014/02/14(金) 13:46:28.67 ID:i+gEsceQ]
- Unityて何なんですか？
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 14:30:43.42 ID:0JAA8O+4]
- 足枷
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 17:09:15.45 ID:8mkv+1zx]
- ゲームエンジン
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 17:13:53.73 ID:8jc1jY5b]
- 3Dデスクトップ等が派手なものでおすすめディストリがあれば教えてください。
主にcompizの燃えるウィンドウ等を試したいのですが、
mintやdebianで試したところ最近のverではcompizのextraが使えないようです。
最初からアニメーションが豊富でなのが理想ですが、
動くのであれば個別でインストールが必要でもかまいません。
また、ubuntu系が好みですが、ubuntu系で該当するものがなければ他のものでもいいです。
# 誘導元のスレでアドバイスいただいたUbuntuですが、
# スパイウェア疑惑や検索にamazonの結果が出るなどあまり好みではありません。
# 他にないようであればamazonの検索結果表示を削除して使用するつもりですが、
# 他にあればそちらをご紹介ください。
# 後付けの情報で申し訳ありませんがよろしくお願いします
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 17:50:21.85 ID:j1vXJ04l]
- オモチャじゃないからねぇ
特にLinuxは性能至上主義
ウィンドウに影をつける事で飛躍的に性能上がるけど炎出しても性能には無関係
視覚効果の性能というのを分かってないバカも多いけどデスクトップの進化は視覚効果による性能向上がメインだ
ほんと影つくだけでものすごく楽になる、ちょっと透けてるだけで使いやすくなる
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 17:50:36.95 ID:fHcWoz/b]
- >>365
KNOPPIX 7.0.2
www.risec.aist.go.jp/project/knoppix/
は、結構バリバリcompizだったような。。
起動時にドイツ人女性みたいな声で出迎えてくれて
近未来的だったような。。
全然違ったらすみません。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 17:57:20.77 ID:ri+Xhnxz]
- gentooでcompiz使えるみたいやけど
https://wiki.gentoo.org/wiki/Compiz
- 369 名前：login:Penguin [2014/02/14(金) 18:54:38.32 ID:bagoUC1s]
- >>361
パソコンで音楽ってデータはデジタルなんですよ。
これを忠実に再生できるのが一つの性能指標になるわけです。
つまり、乾いたり潤ったりするのは、むしろ性能悪いんですね。
そういうわけなんで、音飛びするのはUnityの良いところともいえるんです。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 19:45:45.35 ID:zGSRB69/]
- 俺は別に音楽マニアじゃないし、サウンド関連の技術にも詳しくないが、
OSや設定によって音質の良さが変わるのは、ほぼ素人の俺の耳でもわかる。
詳しい人はレイテンシがどうのこうのという理屈をこねているが、
多分、それは正しいのだと思う。
「素人にも判る」ので、オカルトとか色々言われても、
なら、「聞いてみろよ。それで判断しろ」と言えるのが良い。
俺が試した感じでは、次の通り。
UbuntuStudio ＞ WindowsのWASAPI排他モード ＞＞＞ 何の設定もしてないLinuxやWindows
こんな感じ。環境整わないとダメな場合もあるけど、
環境が整った場合、「聴いてみれば誰でも判る」差がある。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 19:48:02.38 ID:zGSRB69/]
- ちなみに、上の方でトンチンカンな話が出ているが、
Unityがどうとか、そういう話じゃないので。
カーネルのドライバーがどうとか、もっと低レベルな層の話。
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/14(金) 21:13:10.60 ID:IqO9A4Lg]
- MS Office の次はサウンドで盛り上がるオススメスレ
- 373 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 00:49:32.39 ID:JqsTShTb]
- 電力会社と音質の違い
電力会社 長所 短所 お奨め度
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウエットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 01:31:24.38 ID:UtU4TqBg]
- >>371
カーネルのドライバって何？
「聞いてみろ」
と話が一致しないが。UbuntuStudioと
どういう関係があるか書いてもらわんと。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 02:14:49.13 ID:6voMjpuV]
- 音の違いはディストリの違いじゃなくてカーネルの違いなんじゃないかと。
- 376 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 02:50:56.06 ID:ULy7jFao]
- Ubuntu13.10は13.04より若干音がマイルドになったね。
それでいて高域の伸びは悪くない。
クラシック聴く人にちょうどいいカーネルチューンだと思う。
逆に低域重視だと13.04のほうが良かったかもって思います。
ハードウェアとの相性は割と最近のHDD向けにチューニングされている感じ。
IDE接続の古い500MBクラスHDDだと伸びが悪くなった気がします。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 03:21:30.40 ID:xbTJlrBg]
- >>365
疑惑も糞もない
どういう動作をして、やりとりする情報なのかをきちんと把握されている
だから不満な人がunity lensするという解決策を出せてる
ブラックボックス的なwindowsじゃああるまいし
ソースコードから読み取れるOSSで疑惑は起きない
>>370
オカルト版へどうぞ
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 04:33:34.30 ID:NG/bsVZJ]
- >>375
まじで突っ込んでいいか？
カーネルなんて関係ない、ドライバ次第
- 379 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 04:36:37.66 ID:NG/bsVZJ]
- >>368
GUI定義してないし、gentoo使いが何言ってんのかわからない
- 380 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 04:44:03.00 ID:NG/bsVZJ]
- >>366
wm替えたり、Kwinならそういうエフェクトのコストを選択できるからね
一概にLinuxでくくるのはどういう次元、システム設定の話なのかなー
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 04:49:14.94 ID:NG/bsVZJ]
- >>362
compizプラグインモジュールのシェル
- 382 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 04:52:21.07 ID:NG/bsVZJ]
- >>359
どんだけアフォなの？
- 383 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 04:56:33.21 ID:NG/bsVZJ]
- 上のほうでサウンド音質語ってる方がいらっしゃるけど
サウンドドライバや環境くらい書かないと、専門スレでは相手にされません
言っておくけど、Linuxには定義されていません
- 384 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 04:59:33.97 ID:NG/bsVZJ]
- てか、初心者雑談は初心者スレでやれ
- 385 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 12:16:38.12 ID:3liJO8BL]
- 変 な の し か お ら ん
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 12:44:12.22 ID:HPqCtnLw]
- >>カーネルなんて関係ない、ドライバ次第
知ったかワロタ
- 387 名前：login:Penguin [2014/02/15(土) 14:17:30.78 ID:k17Qlmmp]
- 外が雪積もってて、外出する気が起きないので、余ってるパソコンにインストールでもしようかと思う。
何がオススメ？
PCのスぺ
Atom230-ION
メモリ4G
HDD 1TB
以上。よろしこ
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 14:24:11.65 ID:J5tLhzt2]
- >>387
MINTのCinnamonでは？
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 14:24:27.59 ID:E++SrciZ]
- なんでもいける
見た目とかで好きなの選んでみ
- 390 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2014/02/15(土) 14:24:35.52 ID:bRVCedeE]
- RHEL
- 391 名前：387 [2014/02/15(土) 14:30:03.21 ID:k17Qlmmp]
- >>388
MINT-Cinnamonは使ったことないな。
見た目もよいのでこれに決めます。
>>389
ありがとう。
MINT-Cinnamonに決めました。
>>390
そんな高価なもの持ってないです。
- 392 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2014/02/15(土) 14:32:47.93 ID:bRVCedeE]
- >>391
何だマジレスか
CentOSでもいいようなきがするわ
Fedoraってどうなったんだ！
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/15(土) 15:30:29.37 ID:rtw7zh+a]
- >>387
寒い日はDebian sidに限る。
根拠はない。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 00:27:07.34 ID:rCIDOZxG]
- Fedoraメインで使ってるけど、今から使う人に薦めるなら
Ubuntu、Mint、CentOSあたりだんな
あとはPuppyとか
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 00:52:10.77 ID:oZwjrKZB]
- CentOSなんかデスクトップに使おうとすると野良アプリ野良リポジトリ入れまくりで
元のディストリビューションなんかほとんど関係なくなる
ディストリビューションを使うという意味ではdebian系以外はありえない
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 01:12:36.13 ID:GBxQS/Bb]
- debianはソフトウェアの開発者が自分でパッケージ作ってくれるから別格よね
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 03:00:03.07 ID:pdV/Prud]
- 軽量ディストリに興味があるんだけど、
tinycoreは野良系？だからあんまり良くないってこと？
wattOSはR8からdebianベースに変更されるみたいだね
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 07:50:02.40 ID:um7sMHCo]
- linuxは全部野良系でしょう。
開発版以外のリリースは他人がやってるんだし。
オレが本家だって思い込んでるところが存在を知ってるか知らないかそれだけの話。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 08:02:48.14 ID:um7sMHCo]
- tinycoreもKNOPPIXも、日本語版の成果を取り込む気がなさそうなのは一緒じゃないかな？
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 08:47:05.82 ID:N6/Omef5]
- >>398
ではベクターや窓の杜は野良のそうくつですね。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 09:29:05.09 ID:A/qBNSxJ]
- >>400
ベクターや窓の杜は野良の巣窟で間違いない
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 09:35:02.94 ID:um7sMHCo]
- >>400
ミラーワールドの連中って意外に派生やら野良の収集ってしてないんだなこれが。
あるのは登録者が自分のアプリ内に取り込んだ物じゃないかな？
VBのランタイムなんか野良にしかみえないだろうけどさ。
- 403 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2014/02/16(日) 13:12:09.09 ID:NOiOWRyS]
- >>385
ID:NG/bsVZJのことですね
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 13:26:46.86 ID:yJRA2epE]
- >>379
compiz-fusionはmetaパッケージなので
そのままemergeすると多分emeraldが入るんちゃうかな
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/16(日) 18:40:06.05 ID:8kG0r2dc]
- Gentooは最大限の自由を理念としている
compizにしてもそう
全てを自分で設定しないとならない
デフォ設定ではお話にならない
そういうのがダメって事でGNOME3はcompizを管理下に置いた
マトモなデフォ設定
- 406 名前：login:Penguin [2014/02/16(日) 22:14:53.17 ID:5A8nJvXq]
- ノラか…
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 00:31:07.85 ID:mOmREpxX]
- そもそもgentooはsystemdじゃないせいで正常に動作しないソフトウェアが大量にあるだろ
debianがなんとかsystemd以外の環境にも対応させるパッチを送ってきてたけどそれも止めるみたいだし
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 10:58:01.81 ID:VoPAK35B]
- systemdに変えたらええがなって言いたくなるけど
>365（燃えるウィンドウ等）を置き去りにしてるのがなんとも…
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 17:17:54.10 ID:ZcYJdzOz]
- SystemDでなければGnome3が動かない。
GTK+3のフル機能を使うにはGnome3が動く環境である必要がある。
したがって、GTK+3アプリを使うには、Gnome3とSystemDが必要ということ。
LinuxデスクトップのGUIアプリでは、その多くがGTK+によって書かれているので、
もしもSystemDを採用しなければ、将来的には多くの（GTK+3以降用に書かれた）アプリが動かないという情況になりうる。
したがって、最終的にはGentooもSystemDへ移行するのは確実。（移行を避けることはGTK+3以降を捨てることとなる為）
しかし、現状ではまだGTK+3への移行は進んでいなくて、現状でもデフォルトではGTK+2でビルドされるアプリが多い。
特に、ある程度の大型アプリでは未だにGTK+2のままである。
（GIMP2.8, Firefox30, Geany, JDなど、ある程度の大型アプリは、今でもデフォルトではGTK+2上で動くものが多い）
Gnome関係者が書いてる小さなアプリ（画像ビューワや動画再生ラッパー等）ではGTK+3への移行が随分進んでいるが、基本的にGTK+3へ好き好んで積極的に移行を進めてるのはGnome関係者とそのアプリだけなのが現状。
すなわち、GTK+3への移行は、現時点ではまだそれほど進んでない。
だからGentooは慌ててSystemDへ移行しなくとも、まだ時間的余裕は十分にある。
FirefoxとGIMPがGTK+3へ移行（デフォルトビルドでGTK+3側が選ばれる）ようになったら慌てる必要があるが、今はまだ慌てる程の時期ではないだろう。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 17:23:34.16 ID:ZcYJdzOz]
- GTK+3への移行が進まない最大の理由は、現状のGTK+3はまだ非常に仕様変更が頻繁な状態なので、マイナーバージョンが一つ増えるだけでアプリの書き換えが必要になるケースがまだ頻繁に起こる。（GTK+-3.6前後の頃よりはマシになったが）
画像ビューワなどの小さくて簡単なアプリであれば、GTK+3の変化への対応も簡単であるが、GIMP等の大型アプリでは対応が大変である。大型アプリほど移行が進まず未だにGTK+2な場合が多い理由はこれである。GTK+3はまだ枯れていないので大型開発では使い難い。
現状ではFirefox30では（まだバギーではあるが）GTK+3用でビルドすることは可能になっている。（だがしかしGTK+2版の方が安定している）
しかしGIMP2.9では未だにGTK+2のままで、GTK+3への移行の見通しすら立ってない状態。
XFce4.12ではGTK+3への移行を目論んでいたが、当初のリリース予定であった2013年3月を過ぎた今でも開発中状態。
この様子だと、大多数のメジャーアプリがGTK+3へ移行するのは、少なくともあと3,4年は必要だろう。
したがってGentooはまだ慌てる時期ではない。
ちなみにGTK+3は、既にGTK+4を目論み始めていて、GTK+4まではサポートを保証するがそれ以降は保証しないという機能を整理しはじめている。
活発なのは結構だが、GIMPはそれを冷めた目で見つつ未だにGTK+2のまま開発を続けている。温度差。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 18:36:22.59 ID:bff+XbDw]
- gentooではデフォルトの設定ってほとんど意味がないからね。gentooで、systemdを使っている
人達は沢山いるよ。両方インストールして、気分しだいで起動時に選択することもできるよ。
カーネルに渡すパラメータを変えるだけなんだから。だから、慌てる必要なんて、全然ない
んだ。むしろ、あっちゃこっちゃ取り変えて楽しむべき時期だろ、今は。
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 19:23:30.92 ID:mOmREpxX]
- サービスファイル自分で書かなきゃいけないのは対応しているって言わないと思うけどね
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 19:34:38.60 ID:Iv9vBatw]
- >>409
> GTK+3のフル機能を使うにはGnome3が動く環境である必要がある。
そんなのあるの？
- 414 名前：login:Penguin [2014/02/17(月) 20:09:42.06 ID:K0aSnIw/]
- 普通betaまでの間で機能くらいはフリーズするけどなあ
GTK開発には馬鹿しか居ないのか?
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/17(月) 20:27:44.50 ID:VtBObgv6]
- よくわからんがいっそのことqtまで取り込んでしまえばいいのに。
- 416 名前：408 mailto:sage [2014/02/17(月) 20:36:19.48 ID:laK0U/1h]
- あ、これ個人で勝手にという意味です。
- 417 名前：login:Penguin [2014/02/18(火) 22:00:33.74 ID:hIDTdQze]
- パソコンのスペックによりけりで、相性ってものがあるからな
- 418 名前：login:Penguin [2014/02/19(水) 00:05:36.09 ID:EELqSkC7]
- xubuntu
呼ぶの恥ずかしいわ
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/20(木) 17:53:16.49 ID:HoI4pZ/P]
- 4月で強制引退させられるノートPCがあるんだけど、
Transmeta Efficeon 1.6GHz
メモリ1G
ぐらいで動かすなら何が良いですか？
- 420 名前：login:Penguin [2014/02/20(木) 20:48:13.95 ID:gtxN5fqF]
- >>419
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽwww
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/20(木) 21:10:53.03 ID:eYS1r2Wa]
- >>419
これって内部128bitって風の噂で聞いたけどホント？
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/20(木) 22:13:04.19 ID:0PlKhqhL]
- >>419
Ubuntuの軽量派生版とかPuppyとかあたり試してみたら。
PAEもSSE2も対応してるみたいから軽量なディストリを選べば普通に
使えると思う。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/20(木) 22:20:21.10 ID:gQHFvx1C]
- >>419
素のUbuntuから軽い方に順に試して行ったらいいかもね
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 13:00:29.41 ID:x1twJrPi]
- うちのvia c3 1gb、メモリ512ｍbでも、debianそこそこ使えたから、
そこまであればubuntuでもwm選べばいけそう
- 425 名前：login:Penguin [2014/02/21(金) 14:15:39.60 ID:y7w9155Z]
- Ubuntuとの比較ならDebianのほうが軽いよ。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 16:34:21.93 ID:ZLE1GWBb]
- どれもこれも思想が濃い。
今軽い(思想が薄い)ディストリって何がある？
TinyCoreとPuppyちゃん位？
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 16:50:57.57 ID:vkQIpbhx]
- 構成選べるトリで最小選べば軽いのでは。思想は収録パッケージの量でなく基準だと思う。
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 17:02:09.18 ID:PlvJopXy]
- puppyなんか思想がメチャクチャ濃い方だと思うが
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 17:05:37.02 ID:F0YFys/9]
- 思想が薄いって何だ。
何も考えてないってことか?
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 17:34:12.73 ID:ZLE1GWBb]
- >>428
そう？なんでもアリな感じが好きなんだけど
>>429
OSって場だと思う。上になんでも乗せられるべきというか
最近は起動の瞬間から色々制限が多くてイヤになってしまう
だから思想の薄い、言い換えると器のデカイ、ディストリが好き。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 17:42:43.44 ID:F0YFys/9]
- もうちょい具体的に。
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 18:58:12.61 ID:ZLE1GWBb]
- initsystem、カーネル、デバイスマネジメント、ライブラリマネジメント、コンソールマネジメント、X、DM(WM)、各アプリ
それぞれ分離してるものが自由度が高くて好み
大抵は思想が貫いてるので分離し辛い
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 19:00:30.43 ID:ZLE1GWBb]
- 思想が貫いてるので(良い意味でも悪い意味でも)
一概に否定はしないんだけど最近のは思想が強過ぎる気がする…
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 19:06:12.47 ID:F0YFys/9]
- >>432
その辺をとっかえひっかえしたい、ってことなんかな。
楽に交換できるようにするには
むしろパッケージングポリシーを細かく決める方向に言っちゃうと思うけど。
じゃなきゃ LFS みたいな「全部自分でがんばれ」な方向になっちゃう。
- 435 名前：login:Penguin [2014/02/21(金) 19:09:30.19 ID:33+zIPw8]
- The Arch Way
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 19:10:37.96 ID:ZLE1GWBb]
- >>434
LFSって結局コンパイルを手動でするだけでgentoo？みたいになるのかな、結局既存の流れに沿う感じだよね。多分もうすぐsystemdとか取り込むんじゃないかな
もっと一つ一つのバイナリの働きを重視して、互いに尊重しあうようなのないのかな。
コンフィグファイルとか無視されて独自拡張するようなのがホントイヤで
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 19:12:22.73 ID:ZLE1GWBb]
- >>435
Archがsystemdを取り込んだのがホント謎
それさえなければずっとArch使ってたかも
パッケージ、何気にメチャ質高い時あるよね
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 19:27:14.47 ID:F0YFys/9]
- >>436
> コンフィグファイルとか無視されて独自拡張する
どういうこと?
- 439 名前：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！ [2014/02/21(金) 20:02:39.69 ID:SprM6Xpu]
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,.,
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 20:33:17.46 ID:fOPJBRkH]
- >>437
/usr/binの移動とかもそうだけどArchはFedoraフォロワーだと思ってる
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 21:05:20.86 ID:ZLE1GWBb]
- >>438
よくあるよ。/etc/fonts/fonts.confとか誰も見やしない最近
>>440
アナーキーっぷりではfedoraに近いよね!笑
藤子不二雄Aに近い、ArchのA笑
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 22:03:36.35 ID:F0YFys/9]
- >>441
設定ファイルの場所をディストリ側で勝手に決められると困る、
全部自分で決めたい、ってことなのかな。
ID:ZLE1GWBb の思想を読み解くのはなかなか難しい。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 22:14:03.56 ID:vkQIpbhx]
- >>442
ディストリごとのポリシーに従っているんでしょ。他のパッケージと衝突とかもあるだろうし。
同じソフトを複数バージョンサポートしている場合は必ず変えるだろうし。
configureで何も指定しないと大変なことになるソフトもありそうだ。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/21(金) 22:32:50.81 ID:F0YFys/9]
- >>443
その辺の事情はもちろん知ってるけど、
ID:ZLE1GWBb がどういう状態を望んでいるのかがわからない。
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 04:33:28.82 ID:NwBxUIsx]
- 1.6GHzドタンセレロンM、メモリ512、HDD80GBのXPノートがあるんだけど何がオススメ？
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 06:54:46.81 ID:oRjjgEo0]
- >>445
Puppy
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 07:00:29.43 ID:gzkCuP0F]
- >>445
Ubuntu Server
- 448 名前：login:Penguin [2014/02/22(土) 07:17:38.32 ID:zP9rcMMZ]
- メモリ512か…
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 08:22:22.82 ID:1IiSFG/1]
- kBでした！
- 450 名前：login:Penguin [2014/02/22(土) 11:13:01.93 ID:uYEA2td8]
- >>445
Windows2000
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 12:21:18.34 ID:GOOcfA5I]
- セレ900 メモリ256M HDD無い代わりにCF512M
シンクライアントノートなんだけどおぬぬめある？
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 13:14:07.01 ID:X8KV42w4]
- >>451
GentooでLiveLinux作ればいいよ
デストリはともかく書き込みはシャットダウン時にライトバックするだけのLinux作るのが正解
普通のLinuxではクソ遅いしCFがもたないよ
- 453 名前：login:Penguin [2014/02/22(土) 13:46:21.37 ID:UP2U4izh]
- 困ったらGentoo入れれば大抵おk
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 14:32:37.64 ID:NwBxUIsx]
- >>446
試してみるサンクス
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 15:22:48.42 ID:GOOcfA5I]
- >>452
ライブってことは起動はメディアからってこと？
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 15:35:45.19 ID:5Kw/2+e/]
- SystemDが、SysVInitにスクリプトの並列処理とcgroupベース動作を追加しただけの代替品であるならば、SystemDを無視することも可能だが、
しかしSystemDはUdevの開発まで内側に取り込んでしまったので、SystemD無視＝udev無視ということになるので、無視できない存在となった。
SysVInitの代替ならば多数存在するが、Udevの代替は存在しない。そのため現在はSystemDを使わない選択をするのであれば、同時にSystemDからUdevソース部だけを切り出して分離させるという手間が生じる。それがGentooのeudevであり、LFSも同様のことをして対応している。
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 16:05:38.58 ID:5Kw/2+e/]
- Udevは無くてもLinuxは使えるが、現実的には無ければ難しい。
そのUdevを開発ごと自分たちのソース（SystemD）へ吸収すれば、皆はSystemDを採用せざるをえなくなるだろう。
Gnome3がSystemDへ依存することも各ディストリビューションに対して同様の効果となるだろう。（Gnome3が無くてもLinuxは使えるが、現実的には難しい）
こうやって外堀を一つ一つ確実に埋めて、皆がSystemDを採用せざるをえない状況へと導くその政治力（根回し・外堀埋め）の巧みさは流石だと関心するばかりである。
VineやPuppyなどの他のディストリビューションにはこのような政治的したたかさは無い。
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 17:26:16.21 ID:AjFt3tpt]
- もうカーネル取り込んじゃえばいいんじゃないの？
コンパクトだった2.4辺りから仕切り直した方がいいと思うね。
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 18:16:25.46 ID:/2jO0ycF]
- GTK+にしろInitシステムにしろ、自分達用にフォークしないまま発展しまくったから
他がフォークせざるを得ない印象
XFce陥落に備えてFluxboxを検討中の俺
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 18:24:40.52 ID:gTpTR1Ca]
- >>451
USBブートが出来る機種&4GUSBメモリを認識できるという前提なら
他のPCで4GUSBメモリlive版+データエリア作成(ライブ版でも環境保存できる)
実用性はUSBHDD繋ぐか、LANブートがベター、目的による
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 19:41:29.73 ID:vbGdj/a7]
- >>459
Xfce陥落ってどいうこと？
これ使ってるもんだから、どんな不安要因があるのか参考までにおしえてくれろ。
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/22(土) 20:17:03.87 ID:/2jO0ycF]
- >>461
仕入れ情報の少ない俺と入れ知恵しあっても仕方ないと思うが・・XFceってGTK+3噛んでるでしょ。
今でも足りないサービス補うのにgnome系のプロセス走ってるし、
こういうGNOME由来の拡張に追従しないと満足に動かせなくなってきたら嫌だなと。
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