- 1 名前：login:Penguin [2014/01/14(火) 09:22:52.22 ID:5zOdmOQI]
- ■ Ubuntu 公式サイト
www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
www.ubuntulinux.jp/
ほかほか
前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 92
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385106127/
本スレ
【deb系】Ubuntu Linux 68【ディストリ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385137732/
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:09:41.77 ID:IWc6lKlL]
- >>448
> どこにそのマニュアルがあるんですか？
>>445
> $ man wget
> をざっと読んでみた？コマンドをコピペする前に、
> manにざっと目を通して、大意をつかむと同時に、
> 実行しても安全かどうかあたりをつける。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:10:16.08 ID:IWc6lKlL]
- >>448
> スイッチ、引数が０のもあるんじゃないかな？
wget にはないよ。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:11:12.97 ID:8hErX/bF]
- >>450
だからコマンド全て知悉しないと、日本語入力も出来ないわけなの？ｗｗｗ
たかがOSなのに
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:12:24.86 ID:IWc6lKlL]
- >>451
うん、そういう OS だから
もう別の OS 使った方がいいよ。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:13:03.10 ID:s6jCDu20]
- Firefox 27 の更新がソフトウェアセンターに来ない……
大体 1 〜 2 日遅れになるけど今回は遅過ぎる
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:14:11.50 ID:+R8oSoLO]
- >>449
マニュアルを表示するコマンドはmanです。
あと、infoというのもある。
知らないコマンドに出会ったとき、
$ hoge --help
$ hoge -h
＄ man hoge
とするのはお約束です。
# 小学生の息子に基本操作を教えたときのやりとりを思い出す
# はじめてUnix-likeな環境にふれると、みんなこんな感じかな
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:30:50.41 ID:+R8oSoLO]
- >>437
> E: パッケージ fcitx-mozc が見つかりません
> E: パッケージ fcitx-libs-qt5 が見つかりません
> E: パッケージ fcitx-frontend-qt5 が見つかりません
えっと、これはたぶん、
$ sudo apt-get update
を実行していないか、または失敗している。
>>426のサイトをもう一度、よく読んで、再チャレンジ頑張れ
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:45:06.93 ID:pZxGYEwn]
- 優しすぎw
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:50:13.97 ID:VxfHi9C+]
- 「顔真っ赤にしている奴に何言っても無駄だよねｗ。」
という典型的なパターンを垣間見た。
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 12:51:53.37 ID:8hErX/bF]
- >>455
ありがとうございます
さっきもやりましたがダメでした。
今一度、全部のコマンドをやり直してもダメでした…
sudo apt-get update きちんと動いてはいます。
- 459 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 13:04:19.06 ID:hdDu7D1S]
- USBからインストールできんから、Ubuntu 12.10 DesktopなんちゃらをXPから入れてみたら、起動途中で止まりやがる。atomでは荷がおもすぎるのか。困ったな。
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:06:29.99 ID:+R8oSoLO]
- >>458
fcitxユーザではないので、一般論でしか助言できないけど、
何か前提が間違っている（たとえば、13.10ではなく13.04でやっている）とか、
何かを誤解しているとしか考えられない。
何かこちらの想定外の原因で失敗している。
通常は、こんな簡単な操作で失敗することは考えられない。
ちなみに、>>426に書いてある
$ apt-get install fcitx fcitx-mozc fcitx-libs-qt5 fcitx-frontend-qt5
は間違っている。これにはsudoが必要。正解は下記。
$ sudo apt-get install fcitx fcitx-mozc fcitx-libs-qt5 fcitx-frontend-qt5
あと、日本語入力の話に戻ると、海外産のUbuntuよりも、
国産のVineLinuxの方が日本語の取り扱いに関しては信頼できると思うよ。
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:07:43.50 ID:8hErX/bF]
- >>455
本家Wikiに従って
apt-get updateの後に、apt-get upgrade もやりました。
コマンドラインも１２．０４LTS用のprecise.list -O の方を入れています。
ｗｉｋｉの記載を見る限り、fcitx関連パッケージが含まれていないような気がするんですが…
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:08:53.45 ID:8hErX/bF]
- >>460
sudo を使うべきところは、使っています。
precise については気が付きました。
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:12:35.61 ID:8hErX/bF]
- 推測。
ppa にパッケージがあるのは、１３．１０ saucy であって
少なくとも、１２．０４用のは、ない。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:14:19.25 ID:+R8oSoLO]
- >>461
は？preciseだったの？
Japanese TeamのPPAにPrecise用のfcitxはないよ。
ttps://launchpad.net/~japaneseteam/+archive/ppa
で全表示から、Preciseに絞ったら、fcitxはなくなくでしょ。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:17:46.25 ID:ygbdtZwE]
- >>458
人にアドバイスをしてもらう分際でえらい態度でかいな。
いいから黙って以下の呪文を唱えよ
$ sudo apt-get install fcitx-mozc
$ sudo apt-get install fcitx-libs-qt5
$ sudo apt-get install fcitx-frontend-qt5
$ sudo apt-get install kde-config-fcitx
一番下はうんこティーではイランかもしれんがまあ入れといて損はない。
あとは、Ubuntuの日本語リミックスならfcitxのセットヘルパーが
あるからそれですべて自動設定できる。
あと細かいところは、fcitxの設定でイジればいいよ。
で、すべて上手くいったらリンク先のようになる。
例によって表示時間に制限があるから早く飛んでね。
fast-uploader.com/file/6947302205640/
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:22:06.69 ID:+R8oSoLO]
- >>465
あれ、そうなんだ。
fcitxを使っていなかったから、わかってなかった。
>>464は取り消し。私の勘違い。
あとは任せた。
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:22:35.09 ID:8hErX/bF]
- >>464
384 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 12:36:22.69 ID:ExCVYlrQ (5)
ｉｂｕｓの調子が悪い。
同じ症状の人いませんか？
１２．０４.２です。
これが元カキコ。
で、親切な人が、
402 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 23:01:39.54 ID:/FizDCy4 (2)
>>384
ibusって糞すぎるだろ？
scimからibusに変更になってからトラブル続きで
終いには、Unityに同化させちゃったから使いにくくなって
仕様変更する度に他のデス鶏にまでバグを撒き散らせている始末だ罠。
もうそんなΣ(ﾟёﾟノ)ﾉ ｸｻｯ!!たインプットメソッドなんかやめて
fcitxを使うと幸せになれるよきっと。
とレスをくださった。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:24:14.46 ID:8hErX/bF]
- >>465
すでに試した。
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:25:15.86 ID:8hErX/bF]
- >>464
もちろん、
404 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 23:28:06.04 ID:/FizDCy4 (2)
>>403
もともとは、scimだったわけだしユーザー側でいろいろ設定やチューニングできるのがLinuxの売りな訳だから気にすることはない。
むしろデフォルトが糞過ぎる時は、自分好みに変えることも醍醐味のひとつさ。
ibusよりもFcitxのほうが楽しいよ。
てかLTSなんかより最新バージョンの13.10を使ったほうが幸せになれるよ。
って書いておられるから、１３．１０にバージョンアップした上でっていうことだったかもしれないけど、その趣旨を読み取るのは、通常の日本語の能力としては無理。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:25:50.96 ID:8hErX/bF]
- >>465
てか、上記のレスみてないでしょ？
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:44:22.08 ID:+R8oSoLO]
- >>467-469
把握。途中から参入してかき回して申し訳なかった。
再確認したら、
ttps://launchpad.net/~japaneseteam/+archive/ppa
には、Saucy用のfcitxしか存在しない。
みんな推敲せずに書き込むから、双方に誤解が生じても仕方がない。
13.10に上げるか、fcitxを諦めるか、2択だね。
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 13:57:00.58 ID:8hErX/bF]
- 色々と有益なご示唆を頂いた人には心から感謝します。
以下に今後の人のために書いておきます。
ibus には色々と不都合がある（これは各バージョン共通）がそれは普遍的な問題
それを改善するためのひとつとして、fcitx があるが、それには
ubuntuを13.10にしなければならない。
以上。ありがとうございました。
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:10:49.45 ID:OfiFXjR3]
- 今北産業にまとめる
Ubuntuの日本語入力環境は糞
自分のやろうとしてることくらいは理解しよう
ID:8hErX/bFっていつもの「初心者への態度がなってない！」ひとっぽい
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:10:55.98 ID:09OVTFP9]
- おーい「船頭多くして船山に登る」状態だぞ
- 475 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 14:31:01.27 ID:hdDu7D1S]
- Acer N260Gに必死になってUbuntu試してた者だけど、PuppyLinuxなら入れることができた。いろいろありがとう。またな！
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:32:43.76 ID:3rZgwxU7]
- >>454
差し出がましいですが、「hoge, piyo, huga」を教えるのは控えたほうが良いと思いますよｗ
ホンキで起こる人が居るから
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:33:09.34 ID:8hErX/bF]
- >>474
確かに…ｗ
ただ、粘着したIWc6lKlLは、明らかに、fcitxがｐｒｅｃｉｓｅに対応してないことを
知らなかったんだろうね。
知ってたら、あんな罵倒の仕方じゃないはずだからね。
よかったね、勉強になって。
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:35:50.46 ID:OfiFXjR3]
- >>475
おめ！&グッバイ！
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:47:42.63 ID:pZxGYEwn]
- 普通にlinux使ってる人から見たらID:IWc6lKlLと同じ感想を持つと思うがね
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 14:49:45.63 ID:+R8oSoLO]
- >>476
スレチで申し訳ないが、詳しく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E6%A7%8B%E6%96%87%E5%A4%89%E6%95%B0
hogeの次はfugaを使っていたが、Wikipediaによるとpiyoらしいなw
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:07:14.63 ID:09OVTFP9]
- 普通は foo bar だろう
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:08:26.14 ID:C1jWgsCk]
- 関係ない質問かもしれないが
>>454に
知らないコマンドに出会ったとき、
$ hoge --help
$ hoge -h
＄ man hoge
とするのはお約束です。
とあるんだが
「$sudo apt-get update」という初めてみたコマンドがあったとすると
具体的にどういう風にしたら
$sudo apt-get updateがなにをする為のコマンドかわかるの？
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:11:17.68 ID:09OVTFP9]
- >>482
まずは一冊ムックや書籍を購入する事だねえ
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:11:44.02 ID:LN3SpeQB]
- >>472のうち
>ibus には色々と不都合がある（これは各バージョン共通）がそれは普遍的な問題
これがよく分からんのよね
話が飛躍してないか?
ソフトとして出来が悪いのか、バグがいっぱいなのか分からん
もうちょっと具体的にどういう点が不都合なのか書いてもらわんとさっぱりだ
「色々と有益なご示唆を頂いた人」にちゃんと叱責してくれた人も含んでるのか心配だ
都合の良いレスした人だけだとしたらがっかりだ
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:13:20.10 ID:IWc6lKlL]
- >>482
その定跡にしたがうなら man sudo → man apt-get だろうね。
>>483
まぁそっちの方がいいか。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:14:52.89 ID:C1jWgsCk]
- いやUBUNTUやLINUXやコマンドの本は何冊か読んだけど
いつまでたってもコマンド使えるようにならないから
普段はコピペして張るだけなんだけど
できれば実行する前になにするコマンドか知る方法があるなら覚えておきたい
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:16:49.96 ID:09OVTFP9]
- >>486
それこそmanだねえ
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:18:04.52 ID:IWc6lKlL]
- >>486
コマンドラインの基本からあやしそうだな。
この辺でも読んでみれば。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080527/304185/
読み進めればこんなんもある。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080617/308467/?ST=selfup&P=2
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:21:09.62 ID:IWc6lKlL]
- >>486
読んだ本に man のことは書いてなかったの?
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:31:41.08 ID:C1jWgsCk]
- >>486みたいなのは何度も読んだんだけど
普段はGUIでしか操作しないから
1年もしないうちに忘れてしまうね
$ manとするとマニュアルが読めます
というのは見た記憶があるけど
じゃあ具体的にどうしたらいいのかがわからない
$ man apt-get updateとすると
$ sudo apt-get updateがなにをするコマンドかのマニュアルが読めるということなのかな？
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:32:54.58 ID:OfiFXjR3]
- というか今時ググることも知らんのか？
おれなんか「linux ls」で時々ググるぞ
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:34:08.90 ID:09OVTFP9]
- >>490
本読んでたら理解できるはず。
わかんないって事は本を読んでいないってこと。
読んだってのは本の内容を理解する事。できないなら読んだうちにはいらない。
くりかえすが、そのレベルならまずはubunntuの入門書、ムックレベルでいいから一冊読め。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:34:59.21 ID:IWc6lKlL]
- >>490
sudo apt-get update は
sudo というコマンドに apt-get と update の2つの引数をつけて実行している。
つまり実行されるコマンドは sudo 。
man sudo とすると
sudo が引数のコマンドを root 権限で実行するコマンドであることがわかる。
そこで man apt-get で apt-get が何をするコマンドか調べる。
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:36:55.16 ID:+R8oSoLO]
- >>482
>>485の言う通りなんだけど、
基本的な構文理解としては、
$ コマンド 引数 引数 ....
という形だから、まず、
$ sudo -h
で、これを読むと、sudo は「別のユーザーとしてコマンドを実行するコマンド」で、
sudoのあとに実行したいコマンド（この場合は、apt-get）が来ると分かる。
次に、
$ apt-get --help
とすると、apt-getはパッケージをダウンロード/インストールするためのコマンドだと分かる。
apt-getの挙動を決めるコマンド一覧も書いてあるから、それを読むと、
| update - 新しいパッケージリストを取得する
って書いてある。以上を総合して考えると、
「sudo apt-get update」は、別ユーザとして新しいパッケージリストを取得すると解釈できる。
そこで、「別ユーザ」ってどのユーザという疑問が生じるだろうが、それは、このスレで、
「sudo のヘルプを見ると、別ユーザとしてコマンドを実行すると書いていますが、
この別ユーザとはどのユーザのことですか？」とか尋ねればよい。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:38:53.73 ID:C1jWgsCk]
- なるほど
$ man sudo
$ man apt-get
$ man update
と繰り返してみていくわけか
ありがとう やってみるわ
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:39:43.94 ID:OfiFXjR3]
- >>494
ほぼ完璧な回答ですね。お見それしました
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:39:58.54 ID:IWc6lKlL]
- >>495
いや、順に繰り返すわけじゃない。
man update はしなくていい。
最初に sudo が何をするか調べると、
次に apt-get が何をするか調べなきゃいけないことがわかるはず。
そこに update をつける意味も書いてある。
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:40:44.78 ID:IWc6lKlL]
- >>491
ぐぐって出てきたものがほんとに信用できるかあやしいから
man もあわせて読まなきゃいかんよ。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:40:47.69 ID:LN3SpeQB]
- >>491
C1jWgsCkの疑問についてググれば具体的に有用なサイトなりがあるって明白なのかい?
一般論として疑問がある時は検索なり何なりして自分で解決する努力をすべしってのは当たり前のことなんだが
一方で、具体的な質問に対しては、「ググれば解決する」って分かる時以外は「ググれ」と言うのは違うと思うのよね
この点みんなどう思ってるんだろ?
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:44:14.28 ID:IWc6lKlL]
- >>499
> 一方で、具体的な質問に対しては、「ググれば解決する」って分かる時以外は「ググれ」と言うのは違うと思うのよね
そうねぇ。
おれは実際ぐぐってみて答えが出てきたときだけ
「ぐぐれ」って言うようにしてる。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:56:09.34 ID:C1jWgsCk]
- >>494
$ sudo -h とあるけど
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060227/230820/
ここみると -hは単位などを読みやすい形式で表示するとあるけど
sudoに-hを付ける理由はなんなの？
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:57:30.85 ID:IWc6lKlL]
- >>501
> ここみると -hは単位などを読みやすい形式で表示するとあるけど
それは ls コマンドに -h をつける場合の話。
sudo コマンドの -h はまた意味が違う。man sudo 参照。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 15:58:39.34 ID:IWc6lKlL]
- そうそう、
「-h ってどういう意味ですか」とか
「${HOGE+x} ってどういう意味ですか」とかだとぐぐりにくい。
man で調べる方がいい。
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:01:49.80 ID:+R8oSoLO]
- >>501
"-h"や"--help"はヘルプ表示オプションとして実装されていることが多いから、
"--help"を試してみて、エラーなら"-h"を試すというだけで、他意はない。
もちろん、最初からmanコマンドでマニュアルを表示させてもよいが、
大意を素早く把握するには、簡易ヘルプ表示の方が私は好み。
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:03:34.35 ID:+R8oSoLO]
- >>503
そうそれ！
何でGoogleの検索文字列の除外記号が「-」なんだろうね。
コマンドオプションをぐぐりにくいにも程がある。
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:05:32.20 ID:OfiFXjR3]
- >>498
基本的にGoogleには逆字引的にお世話になってる
それで該当のコマンドが分かったらman
「linux ls」は英語読むのかったるい時だねｗ
>>499
パッと見ググってないっぽい人相手ならまずググれと言う
「自分で探し、解決しなかったら別の手を考えたり自分の手に負えることなのか判断する」というプロセスを体験してもらいたいが故
無駄足を恐れちゃいかんという精神
無責任に突き放す用途でググれ言うひとがいるけどあれはいただけない
つくりが意地悪で「普通こんなの気づかんよ」ていう初見殺しみたいな内容なら知ってるかぎり教えりる
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:08:38.58 ID:IWc6lKlL]
- 超細かいこと言うと、
-h とか --help はほんとにヘルプが出るかわからんのよね。
ヘルプが実装されてないかもしれないし、
何か別の動作をしてしまうかもしれない。
ほんとに何をするかわからないコマンドを実行する際はちょっとだけ危険。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:09:37.00 ID:OfiFXjR3]
- >>503>>505
オプションか引数て含めると出てくるよ
「sudo オプション h」
-がオプションだって知らなきゃ出来ないけど
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:14:56.71 ID:C1jWgsCk]
- とするとHOGEってなんなんだ？
HOGEだけググッてやっと分かった
これだと初心者には絶対分からん！！！！！
俺が質問して
＞＞知らないコマンドに出会ったとき、
＞＞$ hoge --help
＞＞$ hoge -h
＞＞＄ man hoge
＞＞とするのはお約束です。
と回答されたら なんにも疑わず
$ hoge --helpをコピペして実行してみる
さらにわけわからんくなりそうだ
こういう分かる人にしか分からない答えは初心質問スレではだめかもね
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:15:43.52 ID:IWc6lKlL]
- >>509
> HOGEだけググッてやっと分かった
> これだと初心者には絶対分からん！！！！！
いや、わかったじゃん。
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:17:38.16 ID:C1jWgsCk]
- $ man hogeとしたらでるんだろうか？
今職場でUBUNTUが入ったPCが手元にないから試せんけど
家に帰ったら試してみる
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:21:15.49 ID:IWc6lKlL]
- 掲示板での回答文はその場で考えるものだし短いし、
なかなか細かい説明まではできないもんよ。
丁寧な説明が欲しいならそれこそ本読めよってことになっちゃう。
ID:C1jWgsCk は本読んで自習の結果を↓あたりに書いてきゃいいんじゃないかな。
ヒマな人が勉強に付き合ってくれるかもよ。
俺の日記帳 第二冊目
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:31:48.42 ID:ZFnoZRwp]
- >>511
どのOSにも標準コマンド、外部コマンドがあり、OSによってバージョンによって引き数、オプションの書式も違う
ググって変なサイトにあたるとhogeとか使ってる
こんなの入門書には書いてないしなー、そこで、知らない用語みたらwikipediaですよ
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:32:11.45 ID:OfiFXjR3]
- >>1に↓でも追加する？
＃＃＃ お約束
まずは端末から「man コマンド」で調べよう！
それでわからなかったらググろう！
それでもわからないならやったこととPCの環境を全部書いてここで聞こう！
出来れば書籍の一冊も買っておこう！
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:34:11.12 ID:09OVTFP9]
- >>514
もし追加するなら日本語manpagesの追加方法もなー
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:39:26.13 ID:ZFnoZRwp]
- あまりmanコマンド使ったことない、使い辛いし、必ずあるとは限らないし
別窓ブラウザで、そのコマンドの開発チームのホームページを真っ先に開く
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:44:29.22 ID:C1jWgsCk]
- 7.10の頃からUBUNTU使ってるから
コマンド覚えてなくてもいまさら何も困らないんだけど
たまにネットから知らないコマンドコピペする時不安になるから
簡単になにやるコマンドか知る方法があるなら覚えておこうと質問したんだよ
この手の本は本当に分かりづらいんだよ
HOGEもそうだけど分かる人にしか分からない書き方がされてるから
まあ本読んで使ってのは何年も前だから忘れてる事の方が多いけど
どうせ読んでも使わない事は１年もしないうちに忘れてしまうから
また分からない事があったら質問するよ
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:45:47.65 ID:LN3SpeQB]
- >>500
>そうねぇ。
>おれは実際ぐぐってみて答えが出てきたときだけ
「ぐぐれ」って言うようにしてる。
>>506
>パッと見ググってないっぽい人相手ならまずググれと言う
>「自分で探し、解決しなかったら別の手を考えたり自分の手に負えることなのか判断する」というプロセスを体験してもらいたいが故
>無駄足を恐れちゃいかんという精神
>無責任に突き放す用途でググれ言うひとがいるけどあれはいただけない
なるほど、ここは良識的な人が多くて安心した
そもそも、俺がubuntuに帰ってきた理由の一つなんだけどね
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:48:00.18 ID:ZFnoZRwp]
- 教科書は最低限なことしか載ってないし、書くべきでもない
いちばんお世話になるのは、グーグル先生とwikipediaと公式サイト
野良ブログはトラブルシューティングのヒントくらい
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:53:36.12 ID:ZFnoZRwp]
- ネットだけですべてがわかる訳じゃない
でも、ネットない頃のソロプログラマなんて高い洋書の専門書やデータブックを買い込んでたんだよ
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:58:51.87 ID:+R8oSoLO]
- >>517
なーんだ。いつもの人だったのか。
あなたは、普通の学習能力を有する人なら全く問題がないところで引っかかっている。
本質を把握できずに、表層だけしか見ることしかできないから、
$ man hoge
の本質的な意味を理解できない。
あなたには、あなたの特性に特化した個人レッスンが必要だと思うよ。
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 16:59:29.01 ID:LN3SpeQB]
- >>519
本当の意味での教科書、つまり、学校のみたいにそれを元に教える先生がいるなら
最低限なことしか載ってないし、書くべきでもないというのも分かるんだけど
それ1冊で目的に対して完結すべきだとも思うんだよなあ
>>520
>ネットない頃のソロプログラマなんて高い洋書の専門書やデータブックを買い込んでたんだよ
まあそういうのは時代によって変わりますからねえ
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:06:46.41 ID:LN3SpeQB]
- >>521
何時もの人って誰?
どんな行状?
これも分からん人には分からんのよね
で、分からんものの一人なんで良かったら教えてほしい
hogeって要は「チョメチョメ（ｂｙ山城）、ほにゃらら（ｂｙ久米）」でしょ?
本質的な意味って何だろう?
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:14:03.79 ID:C1jWgsCk]
- >>５２１
ここにはお世話になってるから
>>あなたには、あなたの特性に特化した個人レッスンが必要だと思うよ。
といわれても無償で頼むわけにもいかないから
疑問がわいたら質問するよ
初心者とひとくくりに言っても
OSが目的な人もいれば たんなる手段でしかない人もいるから
本を読め コマンドを覚えろというのもおせっかいでしかないかもしれない
むしろコマンド覚えてなくても使えるOSになってきたことを喜ぶべきでは
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:15:12.72 ID:bkb4a+9z]
- man読んでもググっても見つからなかったのでお聞きしたいです
・端末が透過できない
編集>プロファイルの設定>背景>背景を透明にする が機能しません……
たしか下のウィンドウが透けて見えるはずでは？
・mplayerが自動で次の曲を再生しない
mplayer -playlist playlist.list -shuffle と端末で実行すると
プレイリストは再生できますが一曲毎に止まってEnterなり>なり押さないと次の曲に進みません……
マニュアルをautoでgrepしてみましたがそれらしいものは見つけられませんでした
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:19:48.03 ID:+R8oSoLO]
- >>524
> といわれても無償で頼むわけにもいかないから
> 疑問がわいたら質問するよ
まぁ、そうだよね。
公民館で「Ubuntu入門講座」とか無償のものがあればいいんだけどね。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:25:07.08 ID:ZFnoZRwp]
- >>525
ubuntu標準端末アプリなら、HWがサポートなしでも問題ないはず
OSの設定で2Dにしたりして、OpenGLだかのドライバやwmの効果を切っているか
標準じゃない端末アプリじゃないかな
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 17:29:15.40 ID:ZFnoZRwp]
- あと、ubuntuの透過がどう処理されるか、擬似とかは忘れっちゃった
システムセッティング次第だけど
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:02:11.00 ID:wklkCaOp]
- 12.04.4もPAE駄目？
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:02:12.80 ID:IWc6lKlL]
- >>523
たとえば
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1389354390/738-804
の ID:06FtZr49 の人。
>>524
毎回聞かれると逆に迷惑だから
ある程度勉強して自分で解決してくれるとありがたい。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:10:32.76 ID:bkb4a+9z]
- >>527
端末は13.10の標準です
Gnome Fallbackにしてたんですが元に戻せなくなってるので分かりません
戻せたら確認します
ありがとうございました
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:16:58.94 ID:/m20LcHr]
- とりあえず書籍で「これは使える」「おすすめできる」というものありますか？
値段けっこうしますし、全部買うには躊躇します
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:27:04.95 ID:C1jWgsCk]
- >>530
コマンドは覚えていないから読んだり書いたりできないというだけで
普通に使うし コマンドが不要とは一ミリも思っていないよ
ただubuntuの基本構成だのコマンドの概念だのは理解していないから
どうしても質問がその手の話に偏ってしまう傾向はあるかもしれない
コマンドを覚えてプログラム書いたり UBUNTUの開発に参加したいという初心者もいれば
UBUNTUを気軽に使えるOSとして使いたいだけって初心者もいるから
そういうライトユーザーには回答もしたりしてる
だから必要なら>>488のようなサイトを勧めたりもしてる
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:27:57.07 ID:SDIk896A]
- うちの市の図書館でlinuxと蔵書検索したら22冊ヒットした
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:28:21.76 ID:IWc6lKlL]
- >>533
コマンドが不要とかいう話はしてないよ。
毎回基礎概念から説明するのはつらいので
その辺は勉強して身に付けてほしいと言っている。
- 536 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:29:37.95 ID:VnS2BwE6]
- ちゃーっす。
ここ何の板？
- 537 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:30:33.31 ID:VnS2BwE6]
- あれ、人居ないの？
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:31:10.27 ID:SDIk896A]
- 少しは自分で頭使ってくんないかな……
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:32:49.40 ID:IWc6lKlL]
- >>532
徹底入門かなぁ。
実は読んだことはないけど、シリーズの他の本はたいていいい本。
- 540 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:33:29.14 ID:VnS2BwE6]
- 何の話してるの？
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:33:29.98 ID:IWc6lKlL]
- 徹底入門はちょっと古いか。
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:34:00.46 ID:AM45SW/d]
- >>537
こんにちは！
Linuxという自由ななOSの板だよ！
ごゆっくり！
- 543 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:35:57.28 ID:VnS2BwE6]
- すげーな。見てていい？
- 544 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:39:43.43 ID:VnS2BwE6]
- コーヒーでも淹れるか。
- 545 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:42:28.69 ID:VnS2BwE6]
- 昨日から凄い冷えるよね。
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 18:44:26.22 ID:LN3SpeQB]
- >>530
何故IWc6lKlL氏が答えるのか私には意味不明だが、熟練者の共通見解ってことなのかな
で、engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1389354390/738-804を読んでみたんだが、
これ他人の理解能力、言語能力の問題にしてたらただのイタチごっこだと思うよ
少なくともID:06FtZr49=ID:C1jWgsCk氏は排除されるべきようなことはしてないと思うし、
初心者というか詳しくない人ってこういうもんなんだよって理解してほしいなあと個人的には思うのよね
逆に言うと、熟練者は理解能力、言語能力に長けているのかというとそうとも限らんし
そもそも、理解能力、言語能力に長けていれば全てを同じ程度に理解できるってわけでも無いし
人によって理解に関するブレークスルー点の高低は違うし
まあ色々と鬱陶しく感じるのかもしれないけど排除の方向じゃなくとことん論じ詰める方向でお願いしたいんだがなあ
- 547 名前：login:Penguin [2014/02/07(金) 18:47:33.74 ID:VnS2BwE6]
- 分かる。
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 19:00:44.07 ID:IWc6lKlL]
- >>546
排除の方向にはなってないよ。
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/07(金) 19:05:41.38 ID:IWc6lKlL]
- >>546
初心者っつっても
Android SDK 入れるって言ってるんだから開発やろうとしてるんでしょ?
それで man わからんとか sudo わからんとかじゃキツいでしょう。
だからもうちょっと勉強してくれと言っている。
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