Linux板ニュース速報23

1 名前：login:Penguin [2013/12/02(月) 07:06:47.51 ID:Uy+cKjZH] 日々世界中で更新される情報を書き込むスレ。 単発ニューススレが立てられた場合もここに誘導よろしく。 前スレ Linux板ニュース速報22 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1370718712/ 21 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1358063306/ 20 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1346371827/ 19 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1333123776/ 18 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1323000944/ 17 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1312512594/ 16 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1304762105/ 15 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1296739153/ 14 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1286198205/ 13 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1269338464/ 12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256538021/ 11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1245408262/ 10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1234449957/ 09 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220572280/ 08 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209657943/ 07 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195618478/ 06 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183299841/ 05 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169813792/ 04 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127785381/ 03 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1098519182/ 02 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064136308/ 01 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024853813/ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 04:11:30.26 ID:BSWwac7z] >>88 >>101 いや、型表現や式表現に関連したバグは、大半がコンパイラでは検出出来なくはない。 が、それをやると表現の自由度が著しく悪くなるから、ワーニングですませてる。 そのワーニングも設定によってだしたりださなかったり出来る。 全部出したら五月蠅すぎて何が拙いかわからなくなるからね。 後は、言語の標準仕様が何年かに一回改訂されるから、それに関連して同じ表現でも挙動が変わることがある。 結局、そういう「際どい」問題とロジックの間違いが絡んで穴明けちゃう事が大半じゃないかな？ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 04:23:05.27 ID:BSWwac7z] >>102 補足。 これはセキュリティホールではないんだけど、C99時代の頭に他の人が書いたコードで、 int hoge[1024]; （中略） unsigned int huga; （中略） hogehoge[huga - 128]=guha; とゆうコードがあって、gcc4.7迄は最適化落とせば問題なく動いていたけど、gcc4.8になってバグるようになって調べたら、メモリぶち壊すようになってた。 さらに調べたら、huga<128の時の挙動が違った！と言う感じです。 なので、 hoge[(huga - 128) % 1024] = guha; と言う感じに直して動きましたが。 104 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 06:44:11.42 ID:olvXIW2F] Officeソフト、シェア1位はOpenOffice、満足度1位はLibreOffice it.slashdot.jp/story/13/04/02/0822224/ 105 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 09:46:18.52 ID:14Xe6lnG] Plamo-5.2 リリース plamo.linet.gr.jp/drupal6/node/408 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 11:23:24.98 ID:ijhCs74y] >>103 セキュリティホールになり得るしC89でもバグだよ。 未定義動作。「挙動が違う」とか「gcc4.8でバグる」じゃないよ。アホくさ。 この手の馬鹿はどうせWarningなんか見ないから無理。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 12:23:53.63 ID:dkss0lEr] 挙動が違うから未定義って言うんじゃないの？ んで、処理系が親切に解釈してたものが、 スピード狂みたいな連中ときたら、 そういうリミッター類は外そうと機会を狙ってるんだろう。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 12:46:22.01 ID:ijhCs74y] 未定義動作に再現性の保証などありません。 処理系が親切に解釈? どうやって確認したの? この手の思い込みで作る奴には無理。この人達は確認しない。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 12:59:22.23 ID:dkss0lEr] >>103の言い分を信じるとすれば、4.7までの動作は実際に確認しているんじゃないか？ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 15:18:02.76 ID:1ExsVAw9] どう見てもただのバグ これをコンパイラのせいにできるのは頭がおかしい証拠 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 18:17:09.16 ID:LsOOpvyG] 現実に反論してもしょうがないだろうにw セキュリティホールは無くせない コンパイラはバグだらけだ IA32と64でソースコードの互換性が維持できない?マジで? ・・・ これが現実 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 06:02:03.02 ID:yCEBHvyk] >>109 確認してあるよ。 VCとgcc4.7以前で動いていたから、引き継ぎ後も元のバグを放置していた感じ？ 多分だが、gcc4.8のコード生成が正しいと言うかロジックに忠実で、それより前がいい加減な所があった感じだね。 と言うか、何で今までメモリ壊さずに動いてたのかわからんコードの書かれ方だった。 4.8は文法チェックも曖昧さ許さなくなって来てるし、ユーザに潜在的なバグを駆逐するように圧力物凄く強いよ。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 10:17:00.04 ID:Q07Di3kd] 高橋信頼さんとオープンソースの希望 d.hatena.ne.jp/takahashim/20131231/p1 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 12:05:01.19 ID:6VHXe7Dk] >>112 要するに教条主義で、ニュースになるくらい別物の処理系って訳やね。 混乱させないように名前変えたほうがいいね。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 12:23:35.71 ID:xWgltvct] こんな人がコンパイラのバグとか言ってるんだろうか? 再現性の無いものを、動かして確認しました(ｷﾘｯ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 12:35:21.63 ID:6VHXe7Dk] 異端審問みたいなもんだ。 宗教裁判である日急にその解釈はダメだと言われる。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 13:23:35.35 ID:BPQ05wZf] >>115 >>103はコンパイラのバクとは言ってないだろうに わけわからんなら黙ってた方がいいぞ 文法的に間違っていないからコンパイラは通る アルゴリズムも間違えてないから動く でもバグが潜んでいた こういうのはコード読むだけではほぼ発見不可能 今は危険なコードを検出するツールもあるけどね コンパイラのバグとは別の話 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 13:28:24.78 ID:BPQ05wZf] コンパイラのバグはもっと理不尽 完璧なソースコードなのに動かない 全く動かないならラッキーだ、すぐに発見できるから ほぼ動いてしまう、特定の条件で発症する、そういうバグったバイナリ吐かれたらアウト そういうのが怖くて最適化を日和るのよ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 13:40:50.09 ID:xWgltvct] これが間違ってないだって? やっぱり、この手の人がコンパイラのバグとか言ってるんじゃん。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 13:49:00.34 ID:6VHXe7Dk] 間違いならエラーで一旦止めるのが正常 意図を汲んでよきにはからうのが拡張 死ねと言われれば本当に死ぬのが無能 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 14:59:31.07 ID:yCEBHvyk] >>116 いやいや、問題のソースコードのロジック自体見た目正しいけど、 よくよく考えると、ダメなの。 ある意味、コンパイラも人間と同じように勘違いしても仕方ない。 だから、ダメなロジックをダメじゃなく解釈するのは、程度問題だけど、コンパイラ側ではバグ未満だな。と言う位びみょーな感じ。 結局、そういうびみょーに怪しいソースコードはレアな条件で危ない挙動に豹変する可能性があるのが経験的にわかってきてるから、gcc4.8では異様に厳しいエラー判定や愚直すぎるコード生成してる感じだね。 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 15:11:39.55 ID:6VHXe7Dk] >ダメなロジックをダメじゃなく解釈 伝統ってそういうもので出来ているんだけど、 原理主義な人にとっては世俗的な話になっちゃう。 カルトはそのまま解釈して暴走する。 123 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 59.4 %】 mailto:はげ [2014/01/01(水) 15:17:12.47 ID:NWJg+pIm] GCC4.8・自分不器用ですから 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 15:21:38.51 ID:xWgltvct] 誰か、釣だと言って下さい! 125 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 59.0 %】 mailto:はげ [2014/01/01(水) 15:35:20.27 ID:NWJg+pIm] コンパイラ様に警告出させるようなコード書く奴が悪い コンパイラ様をなんだと思ってるんだ 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 16:33:00.89 ID:kgYxlkGW] -Werrorして苦しむがよい 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 15:12:56.80 ID:Mpx5yiK+] 文法的に正しいならエラーにはならない、これはコンパイラのバグではないよ コンパイラのバクってのはソースコードとは一致しない振る舞いのバイナリを吐く事 バカにも分かるように説明すると ソースはa=a+bなのにバイナリではa=a-bになってしまう 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/03(金) 10:29:33.54 ID:Tahynyk4] >>127 +の演算子の解釈が変更されればそれが正しいから困る。 ローマ字変換のJIS規格が廃止された途端に日本応援が日本脳炎になる感じ。 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/03(金) 14:50:12.79 ID:GsYzMxcm] コンパイラの演算の優先順位を信じずに徹底的に()でくくったりは結構普通 最適化キツめだとコンパイラが間違えやがる で、そのバグが治ってしまうと今度は偶然動いていたバグったソースコードが死亡したり ともかく普通はコンパイラをあまり信用してない コンパイラのバクを踏んでしまうのもプログラマの責任、プロは言い訳許されない 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/04(土) 23:01:21.72 ID:GTUFOi56] LibreOffice/Apache OpenOfficeの2013年の推移と2014年の展望 gihyo.jp/lifestyle/column/newyear/2014/libo-aoo-prospect 2014年新春特別企画　Linuxデスクトップの2014年 gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0305 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 20:40:02.49 ID:J/Ukk6yF] ※記事の内容に全く関係なく雑談するスレです 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 20:44:12.67 ID:AXbogGpQ] 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣ 　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！ 　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この男は今 ∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　このスレを . /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　　　自分の日記帳にした 　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　　　最初に言ったはずだ 　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　チラシの裏にかいとけ　 　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　な！ .　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::　　　と……！ .　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ 133 名前：login:Penguin [2014/01/06(月) 14:14:09.21 ID:IJb1K9mj] >>72 工作員が企業に入り込んでも同じ事。 その企業のセキュリティを信用するしかない。 但し、企業間取引では信用は契約に基づいて 行われるので、有志より厳しいチェックを受ける という考え方はある。 企業の場合、本当に工作員が入らないように するには、政府との距離を置いた上で 社員の国籍や身元確認まで全てチェックする 必要がある。だが、ほとんどの企業では そういうコストを掛けようと考えるインセンティブは 存在していない。 一方、オープンソースの場合は、完全に公開しているので、 いついかなる時にも誰でもチェックが出来るように なっている。ソースコードは暗号ではない。チェックする 気があれば出来る。 カーネルの例は深刻だが、例外でもある。カーネルの コードを読める人材が非常に少ない。通常、出来合いの カーネルをそのまま使ってアプリ開発を行う人がほとんど なので、技術者が足りない。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 15:23:53.63 ID:t3X05S6M] >>130 >デスクトップ以外，すなわちスマートフォン／タブレット端末への進出を考えているLinuxディストリビュータは，現段階では残念ながらUbuntuのCanonical以外にはなさそうです。 >理由は簡単で，各Linuxディストリビュータはより収益が見込めるクラウドに投資を集中させているからです（注12）。 仕方がないのだろうが、何とかならないものなのかね。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 15:25:10.51 ID:yHC9V1AY] あいかわらず見れば分かると言い張るバカ 見て分かるならWindowsにセキュリティホールなど存在するわけねぇだろうに 何度チェックしても発見できないバグが流出する 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 16:20:00.69 ID:FbeKSQ/P] >>135 >あいかわらず見れば分かると言い張るバカ それはLinux固有の話題でしょうかそうでなければ ただの荒らしですから御遠慮ください。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 23:43:58.83 ID:pV+aEIZz] SoftEther VPN、ソースコードをGPLv2ライセンスで公開 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389015597/ SoftEther VPN、ソースコードをGPLv2ライセンスで公開 internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/629/653/softether.jpg 　SoftEther VPNプロジェクトは4日、VPNソフト「SoftEther VPN」のソースコードをGPLv2ライセンスによ るオープンソースソフトウェアとして公開した。 　「SoftEther VPN」は、ソフトイーサ株式会社の商用版製品「PacketiX VPN 4.0」と同等のコードをもとに構 築されたフリーウェア。SSL-VPNやOpenVPN、IPsec、L2TP、MS-SSTPなど多数のプロトコルをサポート し、iOS/Androidなどのモバイル端末からのリモート接続や、既存のVPNルーターなどとの接続に対応する。 　ソースコードは、SoftEther VPNプロジェクトのサイトから.tar.gz形式または.zip形式でダウンロードできるほ か、GitHubのリポジトリ上でも公開されている。Windows、Linux、OS X、FreeBSD、Solaris上でビルドでき、 再配布のためのインストーラーも自動生成できる。 　公開されたソースコードは約38万行、総ファイルサイズは約11MB以上あり、SoftEther VPNのユーザー モードプログラムのほか、カーネルモードで動作する仮想LANカードなどのデバイスドライバーのプログラムも 含まれる。 internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140106_629653.html 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 01:45:28.83 ID:Rj59PyyB] 中国共産党公式ウェブサイト www.gov.cn/　　 Country United States City/Region/Zip Code Diamond Bar, California 91765 Organization Beijing Blue I.T Technologies Co.,Ltd. Internet Service Provider ChinaCache North America ENGLISH.GOV.CN - DNS Information IP Address 209.177.95.17 ~ Whois - Trace Route - RBL Check Domain Name Servers dns2.www.gov.cn 123.127.232.131 dns1.www.gov.cn 202.123.110.1 Response HTTP/1.0 200 OK Server Apache Date Tue, 19 Apr 2011 20:11:10 GMT 127 ：カミカゼ[]：2014/01/06(月) 22:35:49.21 ID:Xa57O9sy0 いやあな、なぜか中共の公式ホームページがアメリカにあって、 サーバーがアパッチとか言うらしいんだｗｗｗｗ もしも、サイバーテロにあったら大変だろ？ｗｗｗｗｗ だからさ、俺がテロの注意喚起してやるわｗｗｗありがたいと思えｗｗｗｗ これを国内に拡散したり、翻訳して、フィリピンとかベトナムとかに教えちゃあダメだからなｗｗｗ それで、アパッチサーバー攻撃用のツールとか載せて拡散しちゃあダメだぜｗｗｗ テロ防止の観点から言ってダメだからなあｗｗｗじゃあのｗｗｗ hissi.org/read.php/news4vip/20140106/WGE1N085c3kw.html jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20140106 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:23:17.43 ID:80ZKOchb] Yahoo!の広告からマルウェアが送り込まれて何千人も感染する事態が発生 gigazine.net/news/20140106-yahoo-web-malware/ Linux使いには関係なさそうだな。ほんと安全で助かる。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:45:55.23 ID:7nz7v3JQ] 少数派特権だよ 正直Linuxは今以上普及してほしくない バカな羊の群れ(生贄)がWindowsを使い続ける事を望む 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:59:24.23 ID:s67hv/ow] もんじゅ事務処理用のWindowsPCがウイルス感染。 gomプレイヤーが怪しいらしい。 viratube.com/archives/24559 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000927-yom-sci 142 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 79.1 %】 mailto:はげ [2014/01/07(火) 20:03:07.17 ID:ISiXffEI] 東電も昔はデスクトップでもsolarisとか使ってたみたいだけど 経費削減でウィンドウズに linuxなら全部ただ linuxに乗り換えようよ！　藤丸君！ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 20:30:58.46 ID:kpQZSJeM] >>139 またJavaか WEBブラウザのJava有効は、脆弱性にしかならんな 144 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 77.6 %】 mailto:はげ [2014/01/07(火) 20:34:07.92 ID:ISiXffEI] ふぁいあほくすの２６からジャヴァはデフォルトでオフになる 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 22:26:29.04 ID:XcgPvPOb] そういえばLinuxカーネルをベースにしたすごくユーザ数の多いOSも個人情報保護がゆるゆるなんだってね 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 22:27:36.90 ID:lyfSR88X] なんでもかんでも OS のせいにされてもな。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 22:36:46.55 ID:XcgPvPOb] なんというダブルスタンダード 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 23:44:48.21 ID:iJtikixn] Valve Steam Machine にデルやギガバイトなど13社が参入、Windows デュアルブート機も(実機ギャラリー) japanese.engadget.com/2014/01/06/valve-steam-machine-dell-gigabyte-13-windows/#continued 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:07:41.35 ID:D5rGhepG] >>145 Slackwareのことだろうがそんな噂は聞いたこと無い。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:20:26.45 ID:6g/C4oYI] >>149 都合の悪い話は逸らしたいんですね 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:28:25.91 ID:D5rGhepG] >>150 はっきり断定したら？奥歯に物が挟まったような物言いして。 Slackwareにそんな噂はない。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 01:25:33.37 ID:6g/C4oYI] さすがダブスタさんは言うことが違うわぁｗ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 01:26:07.97 ID:lo1OJXhG] >>145 スマホはなぁ… もう少しセキュアにしてほしいよね(´・ω・｀) 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 02:38:52.48 ID:D5rGhepG] >>152 ぐにゃぐにゃした男だな。 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 03:28:58.99 ID:6g/C4oYI] >>154 頭の中身がぐにゃぐにゃに腐ってる汚っさんキモイですｗ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 05:41:21.14 ID:QFlHB+F0] >>153 まあ年がら年中マルウェア騒ぎばかりが続くのWindowsよりは、 多少はマシでねえかい（笑） 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 07:18:48.97 ID:VLo7n1Wh] slackwareとか自分の無知をさらけ出しちゃったら、はずかしくてもう出てこれないよね 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 10:34:56.33 ID:dZpM1a55] 生贄の羊さんが多少の不平やひがみ言うのは許してあげようよ 彼らの犠牲のおかげでLinuxの平和がある 野性は一番弱いヤツ、一番バカなヤツから狙われるんだ Windowsよりほんの僅かだけ強固ならもう狙われない Windows狩る方が楽だから 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 12:14:04.80 ID:9ax0NMcX] Red HatとCentOSが提携を発表 slashdot.jp/~rxk14007/journal/576500 結構前からCentOSというかRH系自体が落ち目な状況だったからテコ入れが行われたのかな 160 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 13:28:00.07 ID:8eAiTFiS] >>157 slackwareがいい迷惑だなｗ 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 14:21:31.55 ID:nBxMb+2T] >>159 実質的なRHELの値下げだな。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 14:47:12.20 ID:qd/HWyOR] >>161 なんでそうなんの。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 21:06:13.40 ID:pLY6zYkY] >>162 もともとCentOSはRHELの成果に便乗したただの紛い物で、 どこの馬の骨が作ったのかもわからない非公式版だった。 今回の提携でCentOSは事実上の公式版になれたわけで、RHELを利用する理由のうちの1つであった、出所の確かさがCentOSにももたらされることになった。 これはRHELから見ると、優位性のうちの1つを捨てたことになるわけで、そのぶんだけ価値も下がるわけだ。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 23:09:55.77 ID:AsxLW5/i] いいや CentOSはRHELのお試し版という既成事実を公式に認めるんだよ 客はCentOSで試した後にRHELを買うという動向が既にハッキリしている 常識で考えろよ RHELが自ら損するわけないだろうに 165 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 23:52:33.52 ID:84U+PWXI] fedoraのことも思いだしてやれよ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 08:11:29.95 ID:+9Q75q2C] >>165 本来はFedoraがRHELのお試し版で、露払い的な役割だったのだが、 リリース間隔の長いRHELが相手ではFedoraがあまりにも先を行きすぎる結果になってしまい、露払いの意味がなくなってしまったんだな。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 11:02:14.45 ID:854qa74c] ストールマン氏が語る「巨大な監視エンジンと民主主義の危機」 ascii.jp/elem/000/000/856/856012/ 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 11:46:55.00 ID:/iOdVedI] >>166 Fedoraが皆に使われると思う方がおかしいからな 新機能や新しい環境を先に試したいヤツか ただ新しければいいと思ってる頭の弱いヤツ 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 12:51:28.32 ID:cvWG7vMs] RHEL7の開発がうまくいかなかったことと関係あるんかなとか勘ぐってしまう。 RHEL8のbetaより先にCentOS8のbetaが先に出るようになったりするんだろうか。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 13:55:19.26 ID:/6upC8Br] >>169 Fedoraはもう宇宙の彼方に行ってしまったので、 CentOSがRHELのβ版になるんではないかと思う。 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 14:15:47.45 ID:m50T3MFC] 防衛かもしれないよ デストリは買収できる 極端な話中国がCentOSを買収したらえらい事になる かつてドイツのLinux戦略を叩き潰すためにSUSEを買収したのはアメリカの企業 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 19:07:17.42 ID:7QGydTzy] パナソニックとMozillaが提携--スマートテレビ向け「Firefox OS」開発へ japan.cnet.com/news/service/35042201/ 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 02:16:34.96 ID:1Y2mMOzA] CES 2014 にゲームコンソール「Steam Machine」登場 ― そして2014年は Linux デスクトップの夜明けの年となる japan.internet.com/m/webtech/20140109/2.html 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 16:47:22.78 ID:COxvFUil] >>156 いや、OS自体が個人情報吸い出すの前提にデザインされてるから、 幾らデータが匿名化されていたにしても危なっかしい(´・ω・｀) 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 20:32:08.15 ID:Njwfpd50] >>174 まあWindowsは秘密のソースにテロと戦うために、 NSAと緊密な連携があるからな。 Windowsの情報収集は米国の防衛の為、当然なのです。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 10:00:50.77 ID:BfpyaT/b] スマホは基本的にクラウドの端末にすぎないので今後クラウド側の防壁に期待できる ローカルになんでも溜め込むWindowsとは違う ChromeOSは余分なローカルストレージを捨てる事で安全性上げてる 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 10:10:28.17 ID:FvEeS7Vz] アカウント作らなければいい。機種にもよるがOSも好きなのを選べる(奴らはスパイだから あいつらの作ったアプリ群は入れるなと豪語する開発者もいる。) オープンソースのマーケットも存在する。 携帯なんか電話とメールとwebブラウザと、あと2chさえ見られればいい、 むしろソーシャルゲームやSNSを積極的に排除したい向きには合ってると思う。 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 15:24:41.56 ID:PNlRioBz] 携帯なんか電話さえ出来れば充分。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 21:27:03.28 ID:BfpyaT/b] スマホ使った事無いのねw ちょいと使えば中毒的依存症になるよ 旧式PCは不要と口走るほどだ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 00:51:50.27 ID:1EenTkEK] 悪乗りすまない、けどスマホはいいよ少なくともハード面では ガラケーなら800MHz位なのがスマホなら倍の1600MHzとかでデュアルかクアッドコア ネット契約切って電話とSMS使ってる ウィンドウズはPC買うのに付いてくるものなリナックス使いなら ハード買うためにスマホをってなるかなと思ったんだが違う？ 自分はそのつもりだったけど 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 06:25:44.44 ID:1WT6St8a] >ハード買うためにスマホをってなるかなと思ったんだが違う？ 意味がわからん。 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 06:57:43.25 ID:F7YLxQdR] WindowsはPCを買えば一緒に付いてくるけど（Linuxは付いてこないから） Linuxユーザーはハードを買うとき、スマホ（Android）を選ぶものだと思っていたけど違う？ で合っている？ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 08:46:14.71 ID:Z9a44Xps] スマホを薦めるのはまあ理解できるが 二者択一というのは視野が狭すぎて物悲しくなるな。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 10:06:38.10 ID:crqAaLnH] つーか細かい事言うならタブレットでも構わないしな。 使う奴が選ぶ話だ。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 12:03:42.40 ID:1EenTkEK] >>182 合ってる 機能的に充分だから性能の劣るハードを同額出して買うのは 自作やってたり、古いPCにOS自分で入れてる人間と行動がマッチしてない気がする 中古で安いの買ったり、人からもらってまでガラケーにこだわるのはちょい変かなと 壊れてないからそのまま使い続けるなら理解できる >>184 費用対効果 電話会社が圧力をかけているのかは知らないけど ノートPCに高解像度液晶が使われず、スマホとIPadだけに搭載されてた期間があるのは既知 スマホの方がタブレットより高スペックとかは有り得る 画面サイズでタブレットはあるけど、性能的にはスマホの方が安く調達できる気がする 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 13:43:11.90 ID:1WT6St8a] 人それぞれ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 14:11:32.76 ID:1EenTkEK] そりゃそうだ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 15:32:56.57 ID:rgD66hUS] どっちを選ぶもクソもないわ パソコンの形態はどんどん変遷していくものさ 時代に流されるのみよ、抵抗しても無駄だ 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 15:41:31.65 ID:KYVscpHt] 抵抗() 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 17:21:55.87 ID:sCaq4KZ9] 10年前なら、「PC買うかガラケー買うか選べ、どうせメールはできるんだろ」と言われている感覚かな 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 18:46:19.29 ID:1EenTkEK] 大学生がガラケーで卒論書くとかあったっけ まあ確かに前からあった事だね でもリナックス板でそういう人がいるんだなとちょい驚いただけだよ 理解の範疇を超える事はあるんだよね確かに 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 19:17:49.40 ID:rgD66hUS] >>190 状況がぜんぜん違うよ 例えるならパソコン通信とインターネットのどちらを選ぶか、くらいのパラダイムシフト もう廃れるの確定しているのにパソコン通信派は頑固だった 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 19:53:02.18 ID:FfVxJ8L2] The Biggest Problem With GTK & What Qt Does Good www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU2ODM 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 21:30:46.61 ID:U2isCq6J] ここは雑談か 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 21:57:50.03 ID:PJy/50+F] なんでこういうバカいるかな ここまで過疎ったら雑談ではなく保守だろうに 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 22:10:55.92 ID:U9hfTrPw] >>194 ニュース職人がいなくなってな。 197 名前：login:Penguin [2014/01/12(日) 22:33:55.22 ID:DAMCwroL] 次スレ不要だな 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/12(日) 22:35:15.70 ID:1EenTkEK] すまん 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/13(月) 01:07:50.14 ID:Pq6QQO4C] DSP版Windows 7が単品購入OKに akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140111_630470.html 200 名前：login:Penguin [2014/01/13(月) 03:05:40.81 ID:0ttVys6/] パソコン通信派（掲示板主体）有料サービス インターネット派（何でもあり）無料サービス この対立は1996年 無料派の勝ち、掲示板主体は無料サービスに敗れる 無料掲示板として、あやしい、あめぞう、2chが出てくる その後の対立 韓国が導入したADSLと日本が導入したISDN 日本韓国に敗れる 201 名前：login:Penguin [2014/01/13(月) 04:23:56.17 ID:qtXtn8vT] ISDN懐かしいなあ 202 名前：login:Penguin [2014/01/13(月) 05:15:45.52 ID:0ttVys6/] 小泉時代の対立 ネトウヨは全力で派遣制度を賛美 労働者の立場が弱くなるのが確定していたのに ネトウヨは頑固だった

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