- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/08(水) 03:41:33.05 ID:+SD3hgYe.net]
- 前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part86
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1657239099
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/22(水) 20:29:44.40 ID:dGS8PrBY.net]
- >>141 説明能力高いな。
- 148 名前：板違い mailto:sage [2023/02/22(水) 20:48:15.70 ID:jv1RWt3+.net]
- 日本語を読めるように環境整えてからどうぞ
何が見えてるのか知らんけど
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/22(水) 23:55:04.53 ID:wfraXvhP.net]
- >>140
ここ５年くらいでLinuxDTM界隈（というかデスクトップ用途として）はかなり進化してる
使えるDAWも増えたしFreeVSTプラグインも先にLinux版が出てからWinに対応してる場合も多くなってる
それはあくまでもスタインバーグが作ったASIOの代わりに有能なJACKがあるということと
切り捨てられたXP時代の機材やプラグイン環境がリサイクルできるところが大きいんだ
そもそも１５年前のIllastratorだって気に入っているなら使えるんだからね
まあだからこそ それはLinux原理主義には反するんだろうから潰されるかもしれないんだろうが
- 150 名前：login:Penguin [2023/02/23(木) 00:26:45.75 ID:P83wEpe5.net]
- Alterはデザイン追求してたけどあの壁紙はおしゃれか？っていう。
もう開発終わったのかね。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/23(木) 00:35:57.20 ID:MRsP6bvW.net]
- >>146
良いものがあるなら具体的に書いたほうがユーザーが増えるかもしれないし宣伝になると思うけど
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/23(木) 01:08:17.34 ID:Z75A6b20.net]
- >>147
そういやAlter Linuxのすぐ後にAlexandriteOS（OpenSuSEベース）とかも出てきたよね
セキュリティを強化したOSだったから国産にしては珍しいと思った
ただAlterもAlexandriteも学生らが作ったという共通点があって、Alexandriteの方は開発担当者が病気でプロジェクトが終わったんだよね
学生が開発したことは正直すごいけど、やっぱ学生はあくまで学生だからあまりプロジェクトが長続きしないイメージがある
Etupとかも学生（たしか中学生？）だったし
だからちょっと軽く試してみる体で使うと丁度いいのかも
- 153 名前：login:Penguin [2023/02/23(木) 08:11:23.09 ID:YycEHRll.net]
- >>131
VMWareにいれて触ってみようとしたけどインストールで止まってしまう・・・
- 154 名前：login:Penguin [2023/02/23(木) 15:30:06.38 ID:h6C15V4J.net]
- 久々時間が取れたのでPop!OSとManjaroKDE試してみたけどどちらもすごい良い出来だな
Win10サポート切れたらLinuxで全然問題ないわ
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/23(木) 15:55:41.90 ID:iI4qvBkL.net]
- サポート切れてもOS自体が使えなくなるわけでもないけどな
- 156 名前：login:Penguin [2023/02/23(木) 17:34:02.35 ID:V8MmMZwh.net]
- 特に今は8.1がベストだしなー
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/23(木) 18:55:46.13 ID:8KrktkHw.net]
- ブラウザの更新が続けばべつにそれでもな
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/24(金) 13:24:13.12 ID:rvn+b5NT.net]
- >>150
VMWare16Proにインストール出来たよ
>>142と同様に個人的にはManjaroでいい気がします
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 01:04:41.52 ID:6QETgjvY.net]
- Apprepo閉まってるじゃないか
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 05:48:01.91 ID:5Sr1IGyI.net]
- manjaro以外のarch派生は大抵持続可能性がないから入れる気が起きねえ
Alterﾜﾝﾁｬﾝってくらいかねー
否定的な見解も多いがパヤオ頑張ってるっぽい
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 08:04:50.21 ID:TE8HUm5k.net]
- エソデバーはわりと続きそうな予感
- 162 名前：login:Penguin [2023/02/25(土) 12:43:31.11 ID:f1EnUJUw.net]
- >>158
Manjaroはちょっと立ち位置違うけど
バニラArch系なら、Endeavorは有力ですね
それまで、あった多数のarch系ディストリを結集して統合した感じだし…
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 17:30:38.01 ID:6xgVmSJ4.net]
- Arcoもいいと思うが
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 20:36:08.31 ID:8Wx9zTXW.net]
- https://distrowatch.com/table-mobile.php?distribution=arco
何が優れているのか良く分からんかった
i3使いならクリーンインストール時に便利？？
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/25(土) 22:35:26.66 ID:UZuZbmvA.net]
- arch好きで環境構築も鳥選びも面倒ならCalam-Arch-Installerがオススメ。既出だったらすまぬ
- 166 名前：login:Penguin [2023/02/26(日) 13:20:58.31 ID:UoHKjECxg]
- 楽天モバイルのシステムってopennetらしいぞ。
Linuxで構築したんだぞ。
スゴイよな。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/26(日) 23:40:06.92 ID:Axpll8Lw.net]
- >>161
またXmonadが差別されてる。
- 168 名前：login:Penguin [2023/02/26(日) 23:42:34.82 ID:BfFysQvj.net]
- いろいろ試してWindowsとUIが似てるKubuntuを今使ってるんですが
他に良きなのありますか
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 00:00:47.57 ID:5Ygl8XrM.net]
- いろいろって何を試したの？
- 170 名前：login:Penguin [2023/02/27(月) 00:06:17.68 ID:N4aO02fZ.net]
- UbuntuとかLubuntuとかLinuxMintとか
設定せずともWindowsっぽいからKubuntuを
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 00:22:05.27 ID:FVe9vspq.net]
- >>157
ArtixLinuxも長続きしそうではある
wiki見ると、もともとarchとmanjaroそれぞれのopenRCプロジェクトを統合したやつのようだし
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 02:27:49.32 ID:TO01sR8B.net]
- 区分津が良きならおよそ何でも良きなんだろうけど
Distrowatchのランキング上位のやつと
Distrowatchのランキングに全く載ってないやつは
やめた方がいいね
- 173 名前：login:Penguin [2023/02/27(月) 09:23:13.95 ID:BiBfDMYt.net]
- manjaroはあちこちの開発者や本家やらに迷惑掛けまくりだからな。
そういうのはまったく使う気が起きない。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 09:59:42.03 ID:Yz+04NtC.net]
- 結局派生が長持ちしないgentooとか。。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 15:47:25.25 ID:PpenrqpX.net]
- 意外と知られてないんだが頭文字Mの鶏は回避しとくのが無難
MX
Mint
Manjaro
- 176 名前：login:Penguin [2023/02/27(月) 15:51:04.73 ID:Jt31MvKw.net]
- >>172
一時期、ディストロウォッチの1、2、3位だった組合せだな
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 16:13:15.19 ID:dzMI9/pO.net]
- 四の五の言わないで自分が使いやすいと思ったやつを使えばええんですよ
- 178 名前：login:Penguin [2023/02/27(月) 16:14:13.09 ID:wORZgCmK.net]
- >>170
迷惑ってなに？
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 17:00:05.64 ID:UdNHkaEN.net]
- 今時さ、男同士でセックスしたからってホモ呼ばわりとか時代遅れなんだよね
早くアップデートしようよ
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 17:11:16.36 ID:MInI+x+Q.net]
- Linuxディストリビューションを決定するフローチャートを自動生成するテスト
>>57とは別のやり方でやってみる
出力が日本語だと何故かうまく行かなかったので英語で
https://i.imgur.com/3zfb85n.png
https://i.imgur.com/4WdcltG.png
https://i.imgur.com/mmBQh3W.png
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 18:14:23.83 ID:FVe9vspq.net]
- >>171
つCalculate Linux
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 18:22:34.75 ID:Q4yPHBxZ.net]
- >>178
15年もってるのか
凄いな
https://en.wikipedia.org/wiki/Calculate_Linux
フォントと日本語入力メソッド追加すればどうにでもなる？？
- 183 名前：login:Penguin [2023/02/27(月) 20:00:18.51 ID:YA9hwD8I.net]
- >>175
>>170じゃないけど
ユーザー数多すぎだか、ManjaroオリジナルのGUIのパッケージマネージャーのせいだかで、AUR(Arch User Repository)
のサーバーにアクセス集中してサーバー落としちゃったことがありました
ほんとスミマセン
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 20:37:35.52 ID:FVe9vspq.net]
- >>179
癖強めで初心者向けでないのは確か
どうにでもなるし、どうにも出来ないかも知れない(そこは使かう人次第)
ロシアなんで開発者が徴兵されたりしなければ暫くは続くと思う
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/27(月) 21:16:02.48 ID:yJPCcsx8.net]
- Mintは初心者隔離板みたいな役割果たしてるでしょ
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 06:40:08.61 ID:7yWvUCou.net]
- UbuntuもDebian派生だし
MintもUbuntu派生だから長持ちしたのが一派みたいになるってだけ
あとSUSEも元はSlackware派生
- 187 名前：login:Penguin [2023/02/28(火) 06:43:02.34 ID:0gzgbSFj.net]
- MINTやUBUNTUフレーバーが楽です
OSなんてランチャーなんだからOSで苦労することないじゃん
簡単に使えるに越したことない
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 08:56:18.11 ID:OGQo3vJ4.net]
- Ubuntuは18.04までは最高だったんだけど
サポート期限なんでいろいろ試した結果Bullseyeベースが一番使いやすかった
UbuntuベースのディストリがDebianベースに変更していることも多くなってきたから
これからはもっとUbuntu以外のディストリが出てくると思う
結局manjaroもUbuntuに愛想が尽きた人が流れたから人気なんだと思う
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 08:57:14.57 ID:i+42WZV4.net]
- 使い勝手はデスクトップ環境で決まるからベースが何であろうと関係ない
ただシステム管理はベースのディストリに依存するからそこで好みが分かれる
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 09:57:53.99 ID:YL5LsE7F.net]
- Ubuntu 22.04シリーズはsnapdを消すことから始めれば別に…
22.10の宣伝文句で暗雲立ち込め
23.04はまだ試してない
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 10:37:11.24 ID:9WSZjA8N.net]
- どうせchromeしか使わないんだから・・・
- 192 名前：login:Penguin [2023/02/28(火) 11:48:11.60 ID:1EL6JAat.net]
- Ubuntuって次からFlatpakサポートしなくなる？
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 12:20:32.43 ID:j1hnu/Bf.net]
- >>189
デフォルトではインストールされなくなるだけ
サポートはされるので、自分で導入すれば利用可能
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 16:05:42.31 ID:eleB5BJC.net]
- メディア・ネット関係ばっかなのでDebian_LXDEからKubuntuに移行しようかと考えてる
mpvとか古いの辛い……
Bullseyeとかそのままじゃflac32bitを再生出来ない
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 16:06:02.93 ID:XzHOJQAg.net]
- gnome-software-plugin-flatpaなら現時点でも能動的にインストールしないと使えないけど
パッケージなくなるん？
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 16:39:21.12 ID:qWTp1XzC.net]
- UbuntuとUbuntu派生とMX Linuxは意味ないから
Sparkyにしとけ
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 16:45:32.11 ID:dCcBN4Uo.net]
- >>191
mpv(および要更新な依存パッケージ)だけtestingから引っ張って来ても駄目？
あるいは https://mpv.io/installation/ 使うとか
appimageとかもあるみたいだけど…
- 198 名前：login:Penguin [2023/02/28(火) 16:52:49.05 ID:68FoKJ/P.net]
- bookwormは0.35.1
Ubuntuは22.04 / 22.10ともに0.34
めんどくさいならSparkyのsemi-rollingでbookworm相当になるよ
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 20:10:50.95 ID:9WSZjA8N.net]
- Sparkyだけwifiに繋がらないんだよなー
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/02/28(火) 22:01:42.27 ID:t8X9Q0QU.net]
- 自分もwifi受信部分で結構相性が出たから
USBのwifi子機を１０００円位でポチった
それでとりあえずネットを繋げていろいろやってるうちに元の相性が良くなることもある
まあでもLiveUSBの時点でNETに繋がらないのは速攻候補外になるのはわかる
- 201 名前：login:Penguin [2023/02/28(火) 22:22:41.70 ID:YRl3e5Hf.net]
- >>196
こっちもSparkyだけwifiが遅い、、
- 202 名前：login:Penguin [2023/02/28(火) 23:15:48.27 ID:6Q1fh9uN.net]
- git cloneしてコンパイルしたら良い
無理してSparkyにせんでも
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 02:28:29.97 ID:tgfcy/Sb.net]
- Sparky無理だとLinuxデスクトップ自体が無理なんじゃねー？、、
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 02:43:07.26 ID:kQz58jXo.net]
- mpv最新版使いたいならflatpakいれれば良い
0.35.1
flatpakでアプリのアクセス権限が制限されているのでちょっとだけ安心
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 06:56:45.10 ID:QuaYrxyp.net]
- 最新が良いならarchベースの中でも糞楽なendeavourかmanjaroで良いのでは…
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 13:18:58.14 ID:+fBwXUDh.net]
- Linuxの用途紹介って旧PCの再利用みたいなのばっかなのにウンザリするよなあ
専用に用意したハイスぺ構成のPCにインストールしてこんな事も出来ますみたいなリッチなプロモやってる人全然居ないし
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 13:24:18.44 ID:sscSAn9b.net]
- 古い機種にあうものと
新しい機種のパワーが必要なのと
あるはずなんだけどね
windows使わずLinux使いたい人は少ないんだろうな
最近のWindowsだとパワー不足の時だけは需要あるんかな
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 13:49:36.08 ID:+fBwXUDh.net]
- ロースぺの旧PCにLinux入れたって結局インストールしただけで満足してしまう程度のサブPC以下の飾りにしかならんのだから
いい加減古いPCをLinuxで復活とかいう下らないプロモーションはやめるべき
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 13:52:37.95 ID:SLycT7Hd.net]
- epyc使ってる人はたまにみるね
うらやまです
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 14:09:40.01 ID:sviPAlNQ.net]
- mpvが動かないだけで鳥変えるってのが分からん
/usr/local は普通ならスカスカのはずだから突っ込んであまり困らないだろうし、Debian公式見解のように$HOME内に突っ込んでも良いだろうし
- 211 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 15:08:07.89 ID:6baDwDzb.net]
- >>203
メチャ古いPCに軽いディストロ入れて使用メモリー調べてるブログとかあるけど意味ないと思うんだよね
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 15:23:07.15 ID:VdGgDbfq.net]
- Waylandがまともに使えるディストリってあるの？
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 15:33:33.80 ID:BXhGJXae.net]
- マトモの定義からどうぞ
1か月半前に大揉めに揉めたがな
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 15:39:02.30 ID:WGFSMe1u.net]
- ディストロではなくウィンドウマネージャやアプリ側の対応次第じゃないの
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 15:48:12.76 ID:8kDVIuiU.net]
- Gnome, KDE, sway, LXQt 1.2.0以降なら使える
ログインセッションは好みで
xfce, cinnamon, MATEは知らない
- 216 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 17:03:27.07 ID:/JzbZ2YE.net]
- >>206
私が、Manjaro使い始めた頃の記事ですけど、もう3年もたったのか
どうぞ
https://ascii.jp/elem/000/004/010/4010226/
- 217 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 17:04:34.21 ID:/JzbZ2YE.net]
- あ
アンカーまちがっった
>>203
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 17:27:01.55 ID:rjA2gWvJ.net]
- >>205
軽量WindowsだとTiny10/11などあるしね
- 219 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 18:22:48.23 ID:V/sDwC3T.net]
- >>203
ほんこれ
- 220 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 18:23:17.53 ID:V/sDwC3T.net]
- >>205
ほんこれこれ
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 18:25:15.23 ID:MxhuH11J.net]
- >>212
LXQt はWMを何にしていますか？
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 19:05:03.99 ID:rpNsE6la.net]
- >>203>>205
自分ロースペPCメイン使用だけどそういうハイスペ利用興味あるわ、夢がある
- 223 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 19:32:36.86 ID:V/sDwC3T.net]
- 10年前のPCでLinuxを使うみたいな価値観にキック
- 224 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 19:49:32.66 ID:k6fie6Mh.net]
- じゃあスパコン買えばいい
Linux動くよ
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 19:52:47.51 ID:QC4pCru/.net]
- 10年前のPCとかマジ今のメイン機のVMと比べて大分スペックで劣る
今なら32GBのメモリから8GB～12GBゲストに割り当てるとか造作もないけど
10年前のPCとかマジ4GBくらいが普通だったからな
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 19:54:58.28 ID:0/3kQ1Yo.net]
- OpenFOAMみたいな解析ソフト動かしたりWMをkillしてBlenderやFreeCADといった3DソフトウェアにGPU全振りさせたり
DTMなんかもマシンスペック効いてくるからいいんじゃない？
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 20:04:15.43 ID:qFuKaBNp.net]
- Athlon64X2とかCeleronE1xxxとかでも普通に実用できるけど
10年前ってざっくり言ってるあたり自作歴浅いのかな
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 20:04:17.24 ID:0GUu8Mwk.net]
- DistroWatchのレビューも古いPC利用が多いしね
- 229 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 20:14:31.96 ID:s3Hut3tc.net]
- >>224
15年前のPC20年前のPCは処分済み
それが第2世代の壁
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 20:18:28.38 ID:OONrZXbB.net]
- >>210
もめごとの原因はお前じゃないか？
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 20:36:17.25 ID:rpNsE6la.net]
- 1993年公開のジュラシックパーク1見てたらオタ女の子が
「UNIXなら分かるわ」とカチャカチャセキュリティいじってた
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 21:48:47.77 ID:Ghpt1SGZ.net]
- CUIカチャカチャやるより
FSNのほうが視覚的でわかりやすくて映えると
それならsgi irixなら分かるわだと思うけどはあ？ってなっちゃうからunixと言ったのかな
ジュラに出てきたのはやっぱりCGつながり？
- 233 名前：login:Penguin [2023/03/01(水) 22:23:45.25 ID:HoibdgIo.net]
- Amazon Prime VideoがHDで見れる酉はないのか
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/01(水) 23:33:33.87 ID:JcMF/o0E.net]
- 使えるかどうかは
メモリが4G以上載るか
RadeonHD5450以降か
どうかであって
CPUとストレージは割とどうでもいいな
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 02:40:47.60 ID:hC73SVQx.net]
- ジャンクでニコイチで作ったThinkPadT60(core2duo1.66でメモリ４G）に
Sparky-MinimalGUI 32bitを入れてみたけど結構クセはあるけど良いね
再起動するとBIOSが固まっちゃうのは前期型と後期型でニコイチにしたからっぽいが
- 236 名前：大森保英 mailto:sage [2023/03/02(木) 06:17:53.80 ID:Qk8JtYis.net]
- >>227
「大騒動」は私が契機かも知れないがね
解決案を提示、それに基づき公開再開になったからチャラだべ
反論どうぞ
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 07:38:26.76 ID:gvyLnqSK.net]
- ひろゆきとか好きそう
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 09:28:30.80 ID:HAAAOxVd.net]
- 大総統が大騒動
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 15:55:31.15 ID:hFSVT7CD.net]
- >>233
それは自演というんじゃ？
ただの迷惑だよね
反論どうぞ
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 17:33:15.44 ID:JJlJa+eZ.net]
- パヤオが火元だし何言ってんだｺｲﾂ
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 18:48:10.09 ID:ZvdPJpoO.net]
- Mintの思惑通りよ……
- 242 名前：login:Penguin [2023/03/02(木) 19:25:21.41 ID:oWVLSOp7.net]
- >>231
ストレージ32GBのネットブックだと割とキツいぞ
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/02(木) 22:38:46.12 ID:gvyLnqSK.net]
- 今は20GBぐらいすぐだもんな
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/03(金)
]
- [ここ壊れてます]
- 245 名前：06:58:46.86 ID:XLl9L/GC.net mailto: 64GB程度のSDXCカードくらい挿せるだろ、そういうの []
- [ここ壊れてます]
- 246 名前：login:Penguin [2023/03/03(金) 08:03:00.00 ID:/XpY2e8s.net]
- まずXCに対応していない。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/03/03(金) 08:46:57.66 ID:SYnbshuO.net]
- HCで我慢しろ
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