オススメLinuxディストリビューションは？ Part85

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1 名前：login:Penguin [2022/04/09(土) 16:55:49.94 ID:A4FOQevy.net]: まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part83
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1632668595/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:/5YNkO+N (5)
>> 786
いや、書き込む人が
目的:～～～
オススメ鳥:～～
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと

今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と

※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/17(日) 20:41:06 ID:Z85dS2ZZ.net]: DVDって
USB起動できるなら今はどのディストリもUSBからインストールするのが普通では
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/17(日) 20:41:50 ID:9bEqiSzC.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
90 名前：login:Penguin [2022/04/17(日) 20:59:58 ID:4nzFW3Np.net]: >>89
アホそう
91 名前：login:Penguin [2022/04/17(日) 21:29:17.20 ID:O+xRToqo.net]: >>89
醜い、文章だけでこんなに人の醜さ表せるんだな
あと丁寧語出てるから
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/17(日) 21:50:10.28 ID:hLjlYMBP.net]: >>87
>>88
usbブートがデフォになってたんですね。
usb挿した状態でスマホのテザリングで
起動用じゃない一式スティック16gb以内
でできますか？
93 名前：login:Penguin [2022/04/17(日) 23:10:15 ID:4nzFW3Np.net]: >>92
日本語でおk
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/17(日) 23:39:02.06 ID:hLjlYMBP.net]: >>93
手元にcdドライブのない自作pcがあるとします。ネット環境はないですが、スマホテザリングは、できます。pcにusbメモリを刺し、スマホテザリングで、usbメモリから起動できるようにしたいです。スティックpcって奴でしょうか？通信費の関係で、
16gb以内に収めたいです。
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/17(日) 23:39:58.22 ID:hLjlYMBP.net]: 補足　osなしです。
96 名前：login:Penguin [2022/04/17(日) 23:42:14.73 ID:4nzFW3Np.net]: >>94
USBにosのインストールイメージ入れてるときにテザリング使えばええ
それで起動するだけや
16gあればどんなosでも収まるからイケんじゃね
文面からなんか変な思い違いしてそうな気もするから
まず適当な解説サイト読め
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 00:04:49.41 ID:aC/vuqEJ.net]: >>96
ありがとうございます。osなし自作pcに
ネット環境がない状態でなんらかのディストリをインストールしたかったわけです。
スマホテザリングだと通信費がかさむのと
ネット環境が整ってるところで、dvd何枚
も焼いて持って帰るのは、面倒だし、usb
メモリ使うと、容量32ｇｂ以上のものは、
しっかりした作りのものはやはり高いのです。どんなディストリでも16gb以内に収まると聞いて非常に参考になりました。
ちなみにdebianのインストール法のサイト
見ると結局安定版のフルセットって何gb
あるんだよと思えてきます。今まではネットインストールが当たり前だったから、全然　気にしていなかったのですが。
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 07:19:15.92 ID:wA046cI3.net]: >>62
なんでbashでしか動かないシェルスクリプト書いちゃうの？
そういうのはShebangで指定しなきゃでしょ
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 08:07:04 ID:h94I0lTb.net]: もはや具体的に指摘する必要はあるまい
内容も文体も

糸冬
100 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 08:09:59 ID:g5fmUuIk.net]: 唐突に煽り出すまで待てw
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 08:21:09.74 ID:h94I0lTb.net]: エグいなぁw
102 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 08:52:11.12 ID:WYb9i2Hf.net]: いや、煽んなきゃみんなで受け入れてやれば
103 名前：良い 何度も他人のふりして書いてるのも知らんふりしてやれ []: [ここ壊れてます]
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 09:05:33.15 ID:mTrKkUPv.net]: 「いい加減にしろや」ってなってるんだろ　102以外は
105 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 11:38:14 ID:g5fmUuIk.net]: ええやんけ隔離スレやねんから
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 11:42:13 ID:mTrKkUPv.net]: やっぱりできる人
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 11:45:53 ID:mTrKkUPv.net]: 何ができるかって？それは読んでいる皆さんの解釈次第
108 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 11:49:47.12 ID:g5fmUuIk.net]: もしこれが丁寧ニキなら、
かなり設定と役柄練ってきてるよな
タイミングと内容的に、可笑しいとは思ってるよ
ニキなりのセラピーなんやと思うで
他罰と自罰はほぼイコールで、その原動力は主にコンプレックスなんや、別のやつふりして、取り入ろうとしてるのはまだ自助しようとしてるワケだから、知らんふりしてやれ
ニキおらんとこんなスレ誰も書かんだけや
追い出して過疎スレにして落ちればと思ってたけど不死鳥のように戻ってくれるからええオモチャやんけ
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 12:02:41.64 ID:mTrKkUPv.net]: ひとつだけ確かに言える事がある
ニキはID:g5fmUuIk氏には絶対敵わん　一言で言うと格が違う
今後も玩具にされたいのであればいつまでも続けてりゃいいと思うが
110 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 12:10:35.33 ID:g5fmUuIk.net]: >>108
「丁寧ニキって人に似てるのか」
て名言やろ？w
こんな特殊な造語、いきなりで理解早すぎやろ
造語が誰でも理解できると思い込んでるのも、
まあアレな人の特徴や

ブチギレ丁寧語→フリーザやん、流れもおもろすぎる
ヘイポー感あってええ

休憩時も観にきては下ネタ一行レスしたり
IDチェックしたり、かわええやろ

別のスレにもニキぽいやつおるけど特徴ありすぎてすぐわかるからホンマ楽しめるわ
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 12:18:41.86 ID:mTrKkUPv.net]: >>109
ニキを一言で的確に表現できる言葉が浮かんだが、あまりにも可哀想なので書くのはやめとくわ
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 16:56:35.15 ID:U38KWM7C.net]: AlexandriteOSってどうかな？
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 21:51:12.80 ID:fdS+UmFY.net]: マイナーディストリなんて紹介されても困る
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 22:04:59.90 ID:WCMNsdhx.net]: Ubuntu,Debian,Fedoraの三択だよな実際
115 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 22:08:24.89 ID:g5fmUuIk.net]: 何でもええやろ
116 名前：login:Penguin [2022/04/18(月) 22:13:34.78 ID:A0vLgd7G.net]: Shebangでbash指定って言ってる人いるけど、shコマンドの時はShebang効かないやろ
ubuntuのshはdashにシンボリックリンクされてるから、それをbashに変えることも指摘したら？
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 22:22:33.83 ID:JAVvjsLe.net]: Tiny Core Linux とかも良さそうでないか
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/18(月) 22:30:44.85 ID:BMiky3pm.net]: 既出事項を繰り返そうとしてる人がいるな
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 00:29:03.41 ID:7e8xKG1P.net]: $bash ./hogefuga.sh でええやん
難しく考えんでええ
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 02:12:32.27 ID:vNi/tc44.net]: そもそもそのスクリプトをどう実行すればいいかは#!に書かれてるはずだしわざわざshを指定する意味とは
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 07:25:24 ID:VAJwZvr1.net]: アウトラインガイジ並みにしつこい釣りだな
本人かな
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 07:27:41 ID:qdrMoAs6.net]: >>115
shをshebang判定用スクリプトにでもしておけばいい
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 07:40:49 ID:u4YrcQ3S.net]: とっくに答え出てるのにまだやんの？
124 名前：login:Penguin [2022/04/19(火) 19:47:03.17 ID:oNzWxuS+.net]: >>122
ガイジ隔離してギリ健があそぶスレやぞ
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 19:53:40.33 ID:u4YrcQ3S.net]: >>123
しつこいだけで笑いどころがようわからなかったんや
126 名前：login:Penguin [2022/04/19(火) 19:54:57.68 ID:oNzWxuS+.net]: ガイジ＝天然コメディアンはいつもオモロいとは限らんから根気よく待て
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 19:55:57.33 ID:u4YrcQ3S.net]: 御意
128 名前：login:Penguin [2022/04/19(火) 21:31:56.50 ID:6wUIrS4X.net]: Debian使ってたけど使えないソフトが多くて、DebianベースのSparky入れてみたらなかなかいい
本家じゃなかったソフトもだいたい揃ってるし、Sparky独自のロゴとかちょっとダサいけど設定で消したらDebianの上位互換だ
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 21:52:02.22 ID:XIXKoLKX.net]: Enlightenment用のUbuntuからDebianベースに移行してEnlightenmentとはサヨナラしたやつか。
Enlightenment元気かな。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 21:52:23.93 ID:vNi/tc44.net]: 例えばどんなアプリがあるのか聞いてみていいかな
ちなみにMXだと独自にFireFoxやAzPainterをパッケージ化してる
131 名前：login:Penguin [2022/04/19(火) 22:09:33.97 ID:6wUIrS4X.net]: >>129
まだ本格的に使い倒してないんで暫定的だけど
たとえば簡易画像加工ソフトのPintaとか、Peppermintが出してるウェブサイトをアプリ化できるiceとかね
いままでDebianだからしょうがねえって我慢してたかゆいところに手が届くって感じ
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/19(火) 22:50:42.52 ID:SpeTe13M.net]: > ウェブサイトをアプリ化できるice
これソース取ってくればパッケージ作るの簡単だよね
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/20(水) 01:02:44.52 ID:b/EvS8oL.net]: gnome42になったらdash to dockが効かないじゃないか
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/20(水) 01:58:53.25 ID:F4s/wEXU.net]: Fedoraは来週リリースの36で日本語フォントが大幅に改善されるから
初心者にも勧めやすくなるね
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/20(水) 02:12:53.30 ID:v23HmRkw.net]: kwsk
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/20(水) 02:19:38.23 ID:F4s/wEXU.net]: >>134
デフォルトがnotoフォントに変更された
https://www.re-simpleinc.com/hp/wp-content/uploads/notosansjp.png
全言語共通フォントだからFedora36からは日本語と英語や多国語混じりの文章でもフォントの違和感がなくなる
137 名前：login:Penguin [2022/04/20(水) 22:46:15.54 ID:+dTCpvcy.net]: ちらほら一行下ネタレスが出てるから
ニキ復活あるで
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/20(水) 22:58:29.28 ID:1AJUa7wq.net]: ニキなら比較的まともなホームスレで復活しとるやん
139 名前：login:Penguin [2022/04/21(木) 09:00:25.09 ID:kaRfnqUB.net]: ホンマかいな
やられるとこねーんだな、まだまともなんだな
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/21(木) 14:16:33.59 ID:l0sccbTz.net]: 男の人って気持ち悪い…
どうして少女をそんなに汚したがるの？
お母さんに悪いとわおもわないの？
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/21(木) 14:56:21.89 ID:/UsdypEL.net]: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1649337763/100-n
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/23(土) 10:59:24.04 ID:FYJUchnK.net]: 荒らしなし規制無し

3ch
NEXT2ch
45ch

ふたばちゃんねる
明和水産
143 名前：login:Penguin [2022/04/23(土) 13:28:06.45 ID:MMdhOyns.net]: >>141
ニキ
144 名前：login:Penguin [2022/04/23(土) 13:44:58.39 ID:gXepZIV4.net]: でもリナックスって暇人が趣味で作ってるだけだから、
飽きたら提供終わるんでしょCentOSみたく。
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/23(土) 15:00:31 ID:sPUOVvEf.net]: 人類の歴史も老人が核弾頭のボタンポチッっとすると終わるけどな
146 名前：login:Penguin [2022/04/23(土) 17:09:36 ID:OgPnxEfD.net]: >>144
世界観がジャンプ漫画
147 名前：login:Penguin [2022/04/23(土) 21:08:24.27 ID:qZnjF4sP.net]: フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡

リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、業務委託契約の求職者と企業をマッチング

1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現！

『ReWorks（リワークス）』リモートワーク特化型転職サイトとして 3月5日リニューアル

副業・兼業マッチングサービス「クラウドリンクス」登録者数2万人突破
中小企業で進む副業人材の採用、96％が継続採用を希望

茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金

長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給

フリーランスが活用できる「最大1,000～3,000万円・補助率50%～75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/24(日) 03:06:13.67 ID:mF8ek7ft.net]: >>86
Prime OS使えば？
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 05:02:55.30 ID:hDs/jAWP.net]: いいかげんCentOS8を捨てなきゃいけないので、移行先探してる。
AlmaとRockyどちらがいいだろうか。スレチかな？
他に選択肢あるかな。用途はサーバのみ、GUIは入れない。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 07:30:17 ID:wIoAjNUI.net]: AWS で利用できる方を選んでおけばいいんじゃないか？
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 10:52:24.97 ID:JEwFEkkc.net]: Windows Fxはどうよ？
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 13:40:49.02 ID:96GTTFO3.net]: >>143
Linus「ああそうだよ暇人が趣味で理想だけ掲げて作ってんだよ青い空なんか大っ嫌いだよバカ野郎
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 13:47:31.75 ID:wIoAjNUI.net]: Alan Cox「おれ辞めたけど更新続いてるんやで」
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 14:06:27.07 ID:UIsRkg7S.net]: ワンマンが立ち上げたものって当人消えたら絶対派閥争い起こるからな
その時になってちゃんと結束力保てるのかどうかは怪しい
155 名前：login:Penguin [2022/04/25(月) 14:09:36.99 ID:GBTmMCjK.net]: Linuxカーネルまで分裂したら楽しそうじゃない
ディストリビューション毎に乗ってるLinuxカーネルが全く別物とか素敵
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 14:11:05.04 ID:UIsRkg7S.net]: 正直二分化はしそうなんだよね、従来の路線とそうでないものと
互換性が維持できるならそれでもいいんだけど
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/25(月) 17:47:27.44 ID:Io0L0vkQ.net]: カーネル開発してるのも企業が多いし
分裂は企業も望むところではないでしょ
もし分裂しても主流派と非主流派に分かれるだけでは
158 名前：login:Penguin [2022/04/26(火) 01:21:12 ID:4pDnO7Kx.net]: 後継者不足で潰れるソフトってかプロジェクト増えるんか
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/26(火) 06:06:43.78 ID:IDzeTQ0W.net]: ディストリビューション毎に乗ってるLinuxカーネルバージョンは全く別物だけど？
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/26(火) 11:42:38.91 ID:uafNhcKz.net]: それがどうした
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 10:23:49.07 ID:1Ng111Cs.net]: 僕ドラえもん
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/ ]: [ここ壊れてます]
163 名前：28(木) 10:50:31.55 ID:qyzx2YX5.net mailto: ミライの世界のー []: [ここ壊れてます]
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 11:16:24.69 ID:sWSV2Ffz.net]: 愛で空が落ちてくるー
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 12:05:23.05 ID:Nfl4Aqpk.net]: >>157
あたたたたたたたー！
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 13:03:50.06 ID:jfBb3GJj.net]: ニキ
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 16:14:46 ID:iYqtc/s2.net]: ちんちんシュッ！シュッシュッ！
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 16:18:40 ID:RNcjhh4s.net]: 隔離スレとしての機能を存分に発揮しているようだな
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/28(木) 17:08:37.62 ID:4QBb3t8J.net]: ちんシュレス100%ニキで確定やな
ip漏れとるし
どっか他所のスレで負けて涙目敗走してきたんか？
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/30(土) 07:38:38 ID:J7V2t1V5.net]: 　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
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171 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/30(土) 20:56:43.96 ID:ILFiR01r.net]: 　　　　.｡ｏＯ(ｹﾊｴﾀｶﾅｰ･･･)
　＜,⌒／ヽ-、_＿_　
／＜,3/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/04/30(土) 22:10:52 ID:LqYZouaJ.net]: ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃The image you are　　　　　 .┃
┃requesting does not exist 　 .┃
┃or is no longer available．　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　 ┃
┃imgur.com　　　　　　　　　　 ┃
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173 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/01(日) 16:38:58.39 ID:dXrpc9xa.net]: ニキはもう復活せずに
下ネタレス、AA貼るだけの
bot以下の存在に成り下がったな
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 04:43:55.50 ID:0fC/+lvM.net]: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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175 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 08:19:01.34 ID:dcbK0Up+.net]: >>171
ところでオススメのディストリビューション何かありますか？
体験談も絡めて教えて下さると嬉しいです
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 08:35:33.55 ID:QbFIPFTC.net]: ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 09:03:25.23 ID:dcbK0Up+.net]: distrowatchにはその様なディストリビューションはありませんでした
自分で作ったんですかすごいですなあ
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 09:22:16.14 ID:Hy8zJFKC.net]: 勉強に使うとかサーバが必要なのでとかないとおすすめなんかない。
5ch するのにはスマホで足りる。
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 09:26:32.99 ID:dcbK0Up+.net]: つまらん回答だがしょうもない言い争いからの飛び火とかよりよっぽどマシだわな
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 09:31:46 ID:mgMV0ssh.net]: だから用途をかけ、
OSそのものを議題にする時点で
ニキ臭いんだよ
そんな質問するの世の中でお前だけや
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 09:37:57 ID:dcbK0Up+.net]: ニキってQt厨の事なんじゃないの？
そうならそう言わないとこのスレどころかどこのスレにも誰も書けなくなるのでは
それが望みだと言うならまた別の話になるが
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 10:54:08 ID:wah7oMQT.net]: 目的書かずに
いきなりどのディストロが良い？
とかおすすめは？
で自演も含めていがみあいして、
てのがニキの常套手段やから
用途を書く方がいいと思う
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 10:59:57 ID:mgMV0ssh.net]: おすすめ聞くふりして
利用目的や用途じゃなくて、
ファイルシステムの仕様とか
自分がゴリ押したいディストロの条件書き出すのも特徴
で、レスした相手に片っ端から喧嘩売るスタイル
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:27:37 ID:dcbK0Up+.net]: >>181
目的は「じゃああんたは用途に応じたオススメできるディストリビューションあんの？」って事が知りたいだけ
「Mintでええやろ」はありきたり過ぎるのでナシね
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:38:18.55 ID:7HY3G3VP.net]: 最近プチ流行りのZorinおすすめ
うちで唯一1年以上使ってるLinux
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:38:59.19 ID:dcbK0Up+.net]: >>181
ああそうだ、あんたが言う「ニキ」って誰の事なのかはっきりした方がいいだろう
さもなくば多数の人があんたをレスマンの化身と認定する事になるだろう
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:46:00.36 ID:kYrZ+oyS.net]: メーガーネーのーニキ♪
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:49:53.39 ID:mgMV0ssh.net]: >>184
なんやおまえ気軽に話しかけてくんなや
おまえのともだちちゃうぞ
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:50:26.02 ID:wah7oMQT.net]: 唐突に辛辣で草
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:51:38.80 ID:dcbK0Up+.net]: >>186
> 目的は「じゃああんたは用途に応じたオススメできるディストリビューションあんの？」って事が知りたいだけ
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 11:53:44.95 ID:w06xUi/e.net]: 結局ここもレスマンvsQt厨の縄張り争い会場ってだけの事だな
192 名前：login:Penguin [2022/05/02(月) 11:55:48.99 ID:J5VWIH2i.net]: 軽い軽いと評判のAlpine Linuxっていうの試してみた
2、3時間試行錯誤してXfceとFirefoxを入れてネット見れるところまではいったが、日本語入力の設定がわからなくてやめた
使えるソフトが少なすぎてとてもじゃないが実用には耐えないが、たしかにシンプルこの上ないので古い非力なパソコンの復活実験で遊べばいい暇つぶしにはなると思う
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 12:10:10.25 ID:Hy8zJFKC.net]: Astra Linux
Marketing target: Russian Armed Forces
こんなのもあるんだな
194 名前：login:Penguin [2022/05/02(月) 18:18:02.87 ID:fFyLnbsx.net]: kali linux いいぞ、日本語入力楽々、Ubuntuのアプリ入るし、色々出きるぞ
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/02(月) 20:59:22 ID:aAcMDPoC.net]: >>192
あれつてdebianベースじゃなかったっけ。
1度VMwareのゲストに作ってみたが割と使いやすかったな。
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 01:55:15.02 ID:m5tz/CuY.net]: 現状GarudaLinuxがベスト
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 02:08:34 ID:OcrAdrHe.net]: ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 02:12:01.39 ID:ztAZByet.net]: イカ臭そうなトリだが欲しいとは思わない
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 05:54:19 ID:Rl+PJuez.net]: 三すくみの法則というものがある
美少女は一般人に強く、一般人は種付けおじさんに強い
そして種付けおじさんは美少女にはほぼほぼ無敵
これが世界の真理なり
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 07:45:14.40 ID:mRUYCne3.net]: Refracta Linuxがいいですね。Devuanのフォークですけど、
SystemD（マ*クロソフトのスパイウェア）抜きDebianです。SystemDを使用しているディストロビューションは
全てスパイウェアです。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 09:03:59.09 ID:s8iSOhxh.net]: 自然とキチガイが集まるスレ
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 09:41:32 ID:CXTuyccv.net]: unity(7系)が6年ぶりのバージョンアップらしくそれ自体は喜ばしいんだが
ubuntu unityでしか使えないし今のubuntu自体がsnapで避けたい代物だしで戻りたいとは思えないのがつらい
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 10:27:46.75 ID:h6P5vC4c.net]: 男と仲良くするメリットある？　犯罪者の８割が男！　イジメや暴力事件とか加害者の９割は男！
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 10:36:35.67 ID:JwNoUstx.net]: ちんちんシュッシュッニキだろ
205 名前：login:Penguin [2022/05/03(火) 14:25:28.95 ID:6/sGmrXv.net]: >>192
debian testingだから依存壊れるからだめ安定版のparrotのがいい
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 19:13:18 ID:E75VlDQp.net]: Linux板はそもそも
板成立から　
今日まで

女性への蔑視行為
女性への性的搾取
女性への性の商品化

と闘争してきた
これを知らないことの　
クソキチガイネトウヨニホンザル
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/03(火) 19:26:22 ID:2FM/FwpN.net]: finger touch man man
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/04(水) 06:11:37.34 ID:QAnqULfK.net]: >>200
snap楽でいいじゃん
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/04(水) 23:01:16.50 ID:TxxEEcNy.net]: >>204
韓流ドラマって女性舐めてるよな
210 名前：login:Penguin [2022/05/06(金) 17:53:27 ID:Lch5O+vM.net]: 5月Webサイト向けLinuxシェア、Debianが増加　2022/05/06 10:49　著者：後藤大地
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220506-2338756/

Q-Successから2022年5月のWebサイトにおけるLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2022年5月はUbuntuとCentOSがシェアを落とし、Debianがシェアを増やした。Web
サイト向けのLinuxディストリビューションとしては、これまで成長傾向を示していたUbuntuが
減少傾向へ転じており、これに替わるようにDebianがシェアを増やしている。(後略)

Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ　資料：Q-Success
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220506-2338756/images/003.jpg
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/06(金) 18:08:41 ID:vQdFc1Kf.net]: >>208
Debianのご活躍おめでとうございます。後藤さん、残念ですね
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/06(金) 18:15:34 ID:vQdFc1Kf.net]: >ImpressがUbuntu Japanese Teamの柴田氏によるUbuntuについての連載記事を始めたようだ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1428895660/843

>>208
連載記事の開始と連携してると見たほうが良いでしょうね。人気挽回作戦かと
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/06(金) 18:19:03 ID:PSol33to.net]: 一々誰かを攻撃しないといけない疾患持ちは大変だな
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/07(土) 07:19:31 ID:GzH2J/T2.net]: 触っちゃダメってお母さんに言われたでショ
215 名前：login:Penguin [2022/05/07(土) 12:26:15.17 ID:AzALnCN0.net]: Tux(マスコットのペンギン)要素が強いディストリビューションはどれでしょうか？
マスコットキャラのわりにはLinuxを使っていてもほとんど登場することがなく
一部のアプリでアイコンで使われたり、ファンが作った壁紙くらいでしか見ません
Windowsではブート画面や公式の壁紙などで「窓」が頻繁に登場しますが、それよりTuxは登場することが少ないと思います
一昔前のディストリビューションではブート画面でCPUのコア数に応じてTuxが現れるものもあったらしいですが今はないですよね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Eight_copies_of_
216 名前：Tux_on_multi-core_processor.png それではよろしくお願いいたします []: [ここ壊れてます]
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/07(土) 13:42:53.24 ID:iW0a+dD6.net]: Gentoo Linux というディストリがあります。詳しくは下記参照。

Gentoo Linux 36
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514892799/

ハンドブック:X86/インストール/メディア
https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:X86/Installation/Media/ja
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/07(土) 14:00:01.73 ID:iW0a+dD6.net]: >>213
Gentoo Linux はジェンツーペンギンがマスコットです。
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/07(土) 23:56:14.28 ID:ZFNzw57d.net]: 初心者だけど今インストールして使いかけてるMXいい感じ、さすが一位
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 07:43:21.36 ID:FwKbIGHW.net]: >>214
調べてみたらこのディストリは今でもブート画面でTuxを拝めるようですね
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 09:43:57.23 ID:1hAzAQVn.net]: >>217
さっそく最近出たばかりのLiveGUIを試して見ました。
簡単に最新のKDEデスクトップを体験できたのは興味深いものがありますね。
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 10:08:13.53 ID:1hAzAQVn.net]: ということで、LiveGUI には KDE Plasma 5.24 が搭載されています。

このつづきは「オススメDesktpp Environmentは？」スレで
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 18:49:43.93 ID:1hAzAQVn.net]: [Tips & Tricks] - LiveGUI

gentoo@livecd ~ $ sudo su -
livecd ~ # passwd gentoo

You can now choose the new password or passphrase.

A valid password should be a mix of upper and lower case letters, digits, and
other characters. You can use a password containing at least 7 characters
from all of these classes, or a password containing at least 8 characters
from just 3 of these 4 classes.
An upper case letter that begins the password and a digit that ends it do not
count towards the number of character classes used.

A passphrase should be of at least 3 words, 11 to 72 characters long, and
contain enough different characters.

Alternatively, if no one else can see your terminal now, you can pick this as
your password: "You+Yogurt_chile".

Enter new password:
Re-type new password:
passwd: password updated successfully
livecd ~ # exit
logout
gentoo@livecd ~ $ exit
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 19:16:40.74 ID:1hAzAQVn.net]: >>220
スレちがい失礼しました。Gentooスレと間違ってしまいました。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 19:20:28.73 ID:KXS2k85I.net]: ニキか？
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 20:08:21 ID:cDc509nv.net]: ニキと言うより少し前までエビデンスとか言う人がまとめてた類いの人っぽい
あんなのおっかなくて俺にはできん
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/08(日) 21:03:22.49 ID:840uxcKI.net]: なんかJava18だとSecurityManagerという機能がないらしくて起動するたびにエラーが出るな
228 名前：login:Penguin [2022/05/08(日) 21:37:24.25 ID:KU9NBeDc.net]: Install Gentoo
229 名前：login:Penguin [2022/05/08(日) 22:06:28.21 ID:rh02y1wp.net]: うぶんちゅ！
230 名前：login:Penguin [2022/05/09(月) 13:23:10.43 ID:drJbQ3Wm.net]: エッチなコンテンツを楽しむ環境が作りやすいLinuxディストリビューションてありますか？
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 13:39:48.65 ID:sBpNHv4Z.net]: #!/bin/sh
# linux sex
unzip;
strip;
touch;
grep;
finger;
mount;
fsck;
more;
yes;
umount;
sleep;
232 名前：login:Penguin [2022/05/09(月) 13:56:35.08 ID:drJbQ3Wm.net]: 定番コマンド使えばどれも一緒って事ですね有り難うございました
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 17:38:35.55 ID:WBGyQdZT.net]: イミフ、自演やな
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 17:50:10.37 ID:agEfM4x+.net]: レスマン乙
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 18:00:42.98 ID:WBGyQdZT.net]: >>231
誰やおまえ気軽に話しかけんな
236 名前：login:Penguin [2022/05/09(月) 18:03:34.03 ID:MZsMDp1g.net]: openrcかsystemdだとsystemdでいいよぬ
237 名前：login:Penguin [2022/05/09(月) 18:04:37.69 ID:EM53zVg9.net]: >>233
うむ
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 18:16:53.87 ID:QgeaE585.net]: エッチなコンテンツを楽しむって、ただのテレビじゃね。
VR は Linux 向けのドライバあるか知らんし。
Linuxxx ってすると、ちょっとエッチ
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 18:27:45.48 ID:fS/qY2NV.net]: XXXってなんですか？（純粋な眼差し
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 19:31:20.86 ID:94nlA1Sp.net]: なんなんだろうねえ？XXX(邪悪な眼差し
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 20:12:56.54 ID:fS/qY2NV.net]: ぽ、ポマードポマード！！
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/09(月) 20:45:16.12 ID:PSw4cf9Y.net]: >>238
口裂け女？
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/10(火) 01:11:03.55 ID:mzsYutfM.net]: こんなしょうもない流れを見るとホッとする
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/12(木) 11:11:14.91 ID:yVyACVx7.net]: Linuxのエロゲがあった気がするが、今の環境で動くかは知らん
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/12(木) 20:23:18.15 ID:srKI130c.net]: エロゲ向けのシナリオコンパイラとエンジンとランタイムの類を整備して
エロゲに特化した酉作って沢山エロゲが出回るようになれば多少は流行ると思う
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/12(木) 20:48:51.38 ID:Q8fiDumb.net]: Linux界隈はポリコレにうるさいから、そういうことすると海外コミュニティからバッシングを受けるよ
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/12(木) 20:50:36.39 ID:o+uMsopr.net]: 最近はLGBT向けのエロゲも多いしいいんちゃうか
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/12(木) 20:53:21.09 ID:Zu69/oXQ.net]: >>242
頼るばかりではなく率先して自分でやらないと。OSS界隈なら特に
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 08:33:29.75 ID:4+KhY3/U.net]: 言い出しっぺの法則
そして誰もいなくなった
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 10:58:38.70 ID:VJkTKxhe.net]: Arch Linux や Gentoo Linux は、ほぼ毎日触れる人でないとメンテできないタイプのディストリビューションでしょうか？
スキルアップ目的ですが、何から取り組めば良いかが自分でわかっていません。
また勉強に割ける時間にムラがあるので、久しぶりにアクセスしたらクラッキングされていた、という事を懸念しています。
251 名前：login:Penguin [2022/05/13(金) 11:20:22.40 ID:652c6RgD.net]: >>247
無難にubuntuにしておけ
252 名前：login:Penguin [2022/05/13(金) 11:52:26 ID:5y8WE+4h.net]: >>247
パッケージなかったりするからやめとけ
rpmかdebにしとけ
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 12:26:30.60 ID:U7+c89sG.net]: >>247
Gentoo Linux はLiveGUI という名前のライブUSBをリリースしたからね。
これを使ったらすごく便利。
LiveGUI は毎週最新版がリリースされるので古くなったら作り直したいいよ。
それだけでシステムがメンテできる
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 12:29:01.68 ID:VX0o7xIu.net]: 何回も作り直すlive進めてる人って
前の設定とかデータ全部消えるのは別にええの？
OS入れて試すこと自体が目的ならいいけどみんなそうとは限んないよ
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 12:31:25.57 ID:U7+c89sG.net]: liveだって、前の設定とかデータ全部消えないようにできる。
そういうディストロを使えばいいよ。
前の設定とかデータを保存するなら MX Linux が良いかな
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 12:39:16.88 ID:Zyxno8If.net]: chroo
257 名前：tでいいんだっけそういうの []: [ここ壊れてます]
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 12:45:12.72 ID:VX0o7xIu.net]: それさわかるけど、極力入れ直さないほうが一般的じゃないかな
お勉強の時間そこまで取れない、めんどうずっと見てることはできない、て感じだし
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 18:19:49.17 ID:hJXGXMJo.net]: Archの問題点は勝手にDEのメジャーバージョンを上げてくる事だな
Archを常用するならメジャーアップデートが年単位でない化石のようなDEを使う必要がある
DE等の巨大ソフトのバージョンだけ固定してそれ以外は全て最新にするFedoraの思想のほうが好きだね
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 18:25:51.81 ID:hJXGXMJo.net]: あと最近のArchはAURのパッケージがメンテナ不足で破棄されまくっていて
いよいよ死へのカウントダウンに入ってる

あまり触れないならDebianかRHELクローンの二択でしょう
Debianなんて数年ぶりに起動しても問題なくアップグレード通ってびっくりした
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 18:41:13.76 ID:VX0o7xIu.net]: なんでそんな死にかけディストリの話題が頻繁に出てかつ
ダメな情報ばっかなん
使えるやつの情報書こうよ
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:03:54.18 ID:AG8e5D7T.net]: Garuda Linuxいいよ
Arch系の中では一番よく出来てる気がする
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:26:11.02 ID:hJXGXMJo.net]: Arch系はManjaroのように独自リポジトリ作って
パッケージのバージョン止められるディストリ以外は
アップグレード時の依存関係の変化で突然壊れるから短期間しか使えないよ
インストール直後は素晴らしく見えても長い目で見るとダメ
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:33:58.49 ID:VX0o7xIu.net]: なんでそんなん使うねん、よく名前が出てるけど
みんなMなんか
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:38:27.92 ID:yyGzG3GN.net]: そんなんオススメしてしたり顔するSなのかもしれんね
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:44:14.37 ID:VX0o7xIu.net]: それはいいとしても質問者がそんなMなディストリ
名指しでら上げてくるのはなんでや、謎やわ
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:51:44.79 ID:G/Ft5pt5.net]: 維持に手間がかかるトリ使ってる俺スゲー君なのか
不具合があっても対処できるから問題にしてないちょっとスゲー君なのかは不明
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 19:54:33.12 ID:u9nmVVZH.net]: 上級者を目指す人には Arch Linux や Gentoo Linuxがオススメ
とか書かれてるサイトを読んだんじゃないか？
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 20:06:32 ID:hJXGXMJo.net]: 暇があるなら乗り捨て前提で
素のArch Linuxの手動構築を一回経験するのは悪いことではないよ
最終的にDebian/UbuntuやFedora/RHEL系に落ち着くにしても多少の知識がつくし
ただArchの派生ディストリは壊れるオモチャだから使えたもんじゃない
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 20:18:55.50 ID:Z2MZy75l.net]: >>259
pamacが優秀だからそう壊れることはないよ
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 20:37:13.19 ID:hJXGXMJo.net]: >>266
アプデで壊れるのはメンテナが依存関係の変更を追い切れずに定義ミスするのが原因だから
AURヘルパーが優秀とか優秀じゃないとか無関係
AURのパッケージは他のAURパッケージに依存できる方式になっているから
どこかのAURパッケージのメンテナが怠慢するとそこでパッケージが壊れることになる
最新を謳っているのに古臭い構成にしないと持たないのがArch系ディストリ
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 20:52:10.17 ID:xm91bNhg.net]: なるべくFlatpak、Snap、AppImageあたり使った方がいいな
Linuxbrew導入してもいいかも
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 21:34:04.21 ID:VX0o7xIu.net]: いやそんなOS稼働維持するためだけの特殊なスキル身につけてなんの意味があんねん
OS上で何するかの方が大事やろ
OSそのものの開発や勉強趣味でならええけど
そんなやつ少ないやろ
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 21:39:10.68 ID:hJXGXMJo.net]: Flatpakもメンテナ不足で腐りかけてるぞ
不具合報告が年単位で放置されてるパッケージがある
ド安定ディストリで主要ソフトだけFlatpakで全部最新みたいな使い方は実際にはムリ

結局はメンテナがいるかどうかが全てだから
ベテランはDebianやFedoraでの素直な利用法に落ち着いていく
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 21:51:56.23 ID:HhFogv9H.net]: >>267
AURに依存しておかしくなるのはmanjaroくらいのもんだよ
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 21:58:16.16 ID:hJXGXMJo.net]: >>271
Manjaro規模の環境を素のArchで構築したら同じように壊れるよ
壊れないためにはマイナーなDEを使ったり最小規模に留めるしかない
Arch使いがミニマル環境に落ち着くのはそうしないと長期間使えたもんじゃないから
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/13(金) 22:22:34.37 ID:VX0o7xIu.net]: そういう楽しみする人もいていいとは思うけど
とりあえずこのスレとしては初心者向けだったり
何にするか迷ってる人には
Debianかfedoraが情報多くて良いですよー
が定番の答えとしていいんじゃない？

ハード込みならラズパイか、

archだmanjaroて正直あんま聞いたことないから
このスレでポンポン名前出てくるの違和感マッハやわ
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 12:09:23.78 ID:AVmWNNTJ.net]: Alpine Linux は、いいんでないか
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 12:27:07.28 ID:lFd/ly8+.net]: ゲーム用途のLinuxがほしいからSteamOS気になってるんだけどDebianベースからArchベースに変わるって聞いた
まだデスクトップ向けは出てないけど
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 14:02:14.85 ID:1kLtcSet.net]: 素直にWindowsでsteam使っとこ
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 14:39:24.33 ID:wq/xG1Fe.net]: そんなのはつまらんだろ
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 14:56:13.56 ID:bfanDQGv.net]: おまえはゲームを変な環境で動かすゲームをたの死んでるんだな
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 15:26:27 ID:Rk7i+UGF.net]: そっちのほうが楽しいだろうなここの人は
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 15:34:16 ID:a7IrZLoq.net]: そもそも変態の集いのなにが悪い
285 名前：login:Penguin [2022/05/14(土) 15:50:03.54 ID:IbmO22GF.net]: まともに使うならdebianかRHかsuseだよね
他のはパッケージなかったりする
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 16:17:38.29 ID:is+UTaFc.net]: >>279はちょっと間違いだった
そっちのほうが合ってるんだよここの人は
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 16:33:39.67 ID:aTi/vUOX.net]: 他人にゴリ押ししなければ問題あるまい
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 18:15:03.45 ID:1kLtcSet.net]: たの死むって、言い得て妙だな
使わせてもらうわ
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 18:18:04.90 ID:6vKkg/kG.net]: どこがやねん
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 18:18:59.85 ID:1kLtcSet.net]: わざわざ苦労して面倒なことしたくなる
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 18:20:44.90 ID:coMW2Gb7.net]: それがゲームそのものです
時間のムダ
ストレスの温床
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:05:38.36 ID:uPoldVQf.net]: 「Ubuntu、Debian、Fedora」
デスクトップ向けはこの３つから選んでおけば間違いない。
着せ替えレベルの派生ディストリ選ぶより派生元のディストリから自分で調整したほうが安定する。
Arch系はLinuxを触ること自体を趣味にしたい人向け。
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:14:30.64 ID:bfanDQGv.net]: というかArch系は遊び向けで他は用途毎に選べばいいという方がシックリくるような
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:21:14.28 ID:tVtbcrxy.net]: >>288
CentOS Stream も入れておいて。
安定のサーバ向け
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:31:40.32 ID:Qm9KS8OV.net]: デスクトップ向けの3選にサーバ向けを入れようとするなよ
サーバ向けもUbuntuとDebianは固定で、残りはCentOS派生（FedoraとCentOS Streamを除く）のどれかかな
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:34:51.44 ID:1kLtcSet.net]: 次のスレのテンプレにその辺まとめてつける
297 名前：案 考えるのどう []: [ここ壊れてます]
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:53:05.48 ID:7eOAsuy4.net]: >>292
既にテンプレ画像1枚で説明されてるんだなぁ
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 20:57:55.73 ID:SfbZ50dP.net]: opensuseも入れてくれ
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:08:14.48 ID:1kLtcSet.net]: 画像もええけど、箇条書きで継ぎ足し改変できる方が良さそう
家電板とかでよく見る感じ
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:12:34.34 ID:O/SQQKyX.net]: 維持・更新が容易な方がいいよな

>>294
人に勧めるにあたっての貴方なりのセールスポイントを書いて頂けると嬉しい
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:12:41.06 ID:rmeJAdc5.net]: 作ってくれてもいいよ
今でなくてもいいし
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:14:23.78 ID:kjZgkPBJ.net]: >>296
オールインワンでインストールと使うのがかんたん
シンプルという意味でスタイリッシュ
OSとしてちゃんと出来てる

とかあるけど
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:23:16.92 ID:bfanDQGv.net]: 有名パッケージマネージャ全部入り酉とかどうだろう？
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 21:37:51.64 ID:1kLtcSet.net]: まずは定番で初心者がらテンプレめたらすぐにでもイケるかんじで、あとはどんどんマニアックになってくのは5chらしくて良さげ
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 22:02:59.07 ID:O/SQQKyX.net]: こんな感じ？

まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

【定番ディストリはこちら(仮)】
・Linux Mint　迷える初心者は取り敢えずコレにしておけばおおよそおｋ
・Ubuntu　インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチ
・Debian　とにかく安定した環境を求める方へ
・Fedora　パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
・Alma・Rocky　RHELに準ずる鯖環境を求めるならこちら
・Arch系　最新環境を追い求めたい方へ
・Manjaro　ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいなら
・OpenSUSE　オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo　とことん環境を自分仕様にしたい等で手間を惜しまない人向け

(使った事無いものもあるので語弊はご勘弁を)

前スレ
URL
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 22:07:28.78 ID:uPoldVQf.net]: >>301
MintはもうUbuntuと乖離してるから初心者が使うとUbuntu用の手順が適用できない。
Arch系はパッケージが最新なだけで、最新環境の構築は依存関係の不具合を引く確率が跳ね上がるから向いてない
SUSEは日本語環境特有の不具合情報が深刻に不足してる
Gentooが定番だったことは一度もない

結論：う●こみたいなテンプレ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 22:12:29.11 ID:O/SQQKyX.net]: 語弊はご勘弁をと断りを入れたのに　まあいいや
あくまで例なのでわちゃちゃしながら作ればいいじゃない

Gentooはもちろん「話のネタとしての定番」ね
望まない別にボツでもいいと思うよ
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 22:46:25.24 ID:1kLtcSet.net]: >>302
書き直してよ、批判だけしてもしゃあないやろ
せっかくたたき台として作ってくれたんだし
みんながそれなりに良さげと思えるものに仕上げようや
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 23:01:27.98 ID:uPoldVQf.net]: 仕方ないから俺が作り直してやったぞ>>301 >>304

------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢 (日本語対応に癖があり初心者には向いてない)

-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu派生: 「Ubuntuベース」と書かれたディストリ達。よほどの理由がない限りは本家Ubuntuでよい
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない

----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: wikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる。実用性を考えてはいけない
Arch派生(Manjaro以外): 主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリ。一緒に開発に参加しないならManjaroや素のArchでよい
OpenSUSE: 日本語環境特有の不具合が出た際の情報収集が絶望的なディストリ。それ以外は悪いディストリではない
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。ロースペじゃビルド長いし、ハイスペなら最適化いらなくね？などと突っ込んではいけない
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 23:19:01.50 ID:O/SQQKyX.net]: >>305
中々の力作だねえ
で、なんでMintを抜いたの？Ubuntuのノウハウが全く使えないわけでも無いだろうし
俺はMint使ってないからこだわるわけでは無いんだが
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/14(土) 23:22:55 ID:O/SQQKyX.net]: >>305
あとテンプレは文字数や行数制限、前スレ等を入れる余地も考慮しなくてはならない
そこを考慮して頂ければ宜しいかと
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 00:26:45.06 ID:rrRi6Tlo.net]: Ubuntu や TurboLinux みたいなパッケージてんこ盛りが嫌いな人も沢山いる。
初心者に薦めて爆死しろというのにはいいけど。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 00:44:13.09 ID:7FKskamw.net]: >>308
沢山の定義にもよるが多数派ではないことは確かだな
そうじゃなきゃUbuntuが普及してるわけない
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 01:51:10.81 ID:rrRi6Tlo.net]: 富士通やNECのパソコンで、Windows95が出た時にゴミアプリを沢山インストールしたものを、さも素晴らしいものとして売ってた時から嫌いなんだよね。
Ubuntu 選ぶのも同じようなメンタリティの人な気がしている。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 02:53:39.40 ID:DAgjthSc.net]: まあ、ubuntuもある意味、オールイン・ワンみたいな
所をめざしている部分はあると思う。
最初から全部入っているのが、好きな人向けではある。
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 03:16:14.84 ID:kPHA5dvu.net]: ひねったのところにMXも欲しいかな。何しろ1位だしDebianが切り捨てたハードウェアをサポートしてたりもするし
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 03:16:45.23 ID:DAgjthSc.net]: Kubuntu 22.04 LTS。
KDE環境が、自分的には神過ぎる。
絶妙に良く、感謝で使っている。
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 05:52:23.14 ID:KrzmVBU9.net]: >>305
distrowatch3位である初心者御用達のMintをUbuntu派生でくくるの？
ああそうか敢えて隠す事によって「Mintと言うやつがあってな」と言えるか
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 06:02:11.39 ID:bIB4Wcix.net]: >>301でいい気はするけどね
>>305は迷える仔羊がミンチになりそうなテンプレだ []; [ここ壊れてます]
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 06:30:10.55 ID:uEqiZVif.net]: 301の基本形に305の掘り下げた情報・マニアックヒエラルキーを取り入れるといい感じになりそう
あとテンプレは出来るだけ読みやすく見ただけである程度網羅出来る感じに仕立てるに限る
ベテランの知識自慢大会じゃないんだから
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 07:06:45.55 ID:o94IT6Lx.net]: >>302
テンプレはいまいちだが、今のmintとubuntuが乖離しているという珍意見もよく分からん
324 名前：login:Penguin [2022/05/15(日) 07:43:00.64 ID:h+4R95xN.net]: 違うといえば違うし、大差ないといえば大差ないとも言える。
個人的にはあそこまでやるなら、UbuntuじゃなくてDebianをメインにした方がいいんじゃね？とは思う。
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 07:48:34.14 ID:QZL41/L8.net]: そもそもUbuntuはDebian派生なんじゃないの
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 09:01:41.73 ID:7FKskamw.net]: 今のUbuntuにはパッケージ控えめにしたインストール設定が最初から入ってるぞ

>>306 >>314
派生ディストリはDebian→UbunuやArch→Manjaroのように
全リポジトリ分離して別物になってない限りは○○派生のひとまとめで十分

>>317
例えばaptコマンドをpythonスクリプトに置き換えてたり
https://github.com/linuxmint/mintsystem/blob/master/usr/local/bin/apt
ソフトウェアによってはUbuntu向けの公式導入手順がSnap Storeの利用の場合もあるのにSnapが初期状態では無効化されてる、等々
独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
よほどの理由がない限りは本家Ubuntuでよい。という同じコメントが並ぶだけ

>>312
MX LinuxはベースのDebianが安定しているから安定してるように感じる人が多いけど
実際にはSysVinit特有のハマりに陥った時に中級者レベルでも解決が難しいディストリ
コミュニティは過疎っていて実態人気もない

>>313
KDEは特殊だから別枠で入れていいかも
OpenSUSEもこっちでよさげ

------------------------------ KDEが絶対条件な人向け ------------------------------
KDE neon: KDE公式が管理するUbuntu系のディストリ。公式だけあってKDE自体の安定感は抜群だが、初期パッケージは必要最小限。
Kubuntu: Ubuntu公式派生ディストリ。KDE neonよりも初期パッケージが多く、KDEがneonより古い
OpenSUSE: 日本語環境特有の不具合が出た際の情報収集が絶望的なディストリ。それ以外は悪いディストリではない
その他KDE系: メンテナ本人の環境で動けばOKみたいなノリで管理されてることが多く、不具合は放置されがち。KDEの悪評の原因はだいたいここ
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 09:10:47.48 ID:SSlgD1sQ.net]: >>104
わざわざ大物が隔離されに来たようで効果抜群だな
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 10:27:06.41 ID:15XeRfaX.net]: みんな博識やのう
希望としては初心者-上級者
もいいけど、目的、用途も入れて欲しいなあ

OSいじり倒したい人
デスクトップで使いたい人
とりあえずpythonやcでプログラミングしたい人
web、dbサーバたててなんか有名なossアプリ入れたい人
その派生でdocker入れて使い倒したい人

この板上の二つに偏ってる人が多い気がしてなんか違和感あるんだよね、このスレでも目的がほとんど言及されないから
manjaro厨みたいなへんなの湧くんだよね

あと、立てる環境としてvirtualbox,wsl2.proxmoxとか
簡単に手軽にやりたいならraspberry piという選択肢も
あるらへんもかけてるといいかなとおもた
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 10:47:36.84 ID:15XeRfaX.net]: 何やっていいかわかんない人は何がええんやろね
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:15:28.71 ID:jTchK6G ]: [ここ壊れてます]
331 名前：V.net mailto: わからない人には薦めない方がいい []: [ここ壊れてます]
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:19:01.31 ID:jvkyD+XS.net]: 最初はUbuntuでいいとは思うんだけどデスクトップ環境は何がいいんかね
windowsに近いのはKDEかな
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:22:10.81 ID:15XeRfaX.net]: デスクトップ環境意識できるレベルの人はここで聞かない気がするからOS基軸でいい気がするけどね
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:22:57.73 ID:kPHA5dvu.net]: 本当に最初の最初はUbuntuフレーバーを片っ端から試してみるのが間違いないとは思うんだけど手間だから
Ubuntu MATEのMATE Tweakで各DEを真似た構成に切り替えてみるとか…？
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:23:53.88 ID:15XeRfaX.net]: いや、、そこは純正ubuntsだけでいいのでは、、
やっぱOSそのもの楽しむ派の人多いんやなw
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:28:47.34 ID:kPHA5dvu.net]: や、だって最初に使うDEってその後のLinux観を変えかねないよ？gtk系かqt系かでもアプリの選択にまで影響するし
おじさんはなるべくたくさん試してほしいんだよ
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:29:06.92 ID:aakeiPUT.net]: 頑なにmintをスルーしようとしてんのが草生える
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:32:05.07 ID:15XeRfaX.net]: デスクトップ利用ありきやんそれ、、
ニキみたいな人がいてもいいけどそこだけ偏った
テンプレになるのは反対やわ、
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:32:52.30 ID:15XeRfaX.net]: そんならlinuxをデスクトップメインPCとして利用したい人のスレ
みたいなのあったらええんかなと思う
そしたらこのスレのテンプレから誘導できるやん
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:38:25.90 ID:aakeiPUT.net]: あるよ
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97+%40linux

まずそれっぽい既存スレから使おう
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:39:16.91 ID:uAbImXDW.net]: >>320
>独自性が強まりすぎて、初心者に勧められる枠からは完全に外れてる
それは逆にMintよりもUbuntuに当てはまるね

>コミュニティは過疎っていて実態人気もない
どこを見たのかな？ MXフォーラムは活発だよ
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 11:42:10.31 ID:aakeiPUT.net]: >>333
この検索結果の中なら最適なのはこれか？
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1064407441/

テンプレが対立煽りっぽくて気に入らんが
使うなら次スレで手直しすれば良い
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:00:53.33 ID:bIB4Wcix.net]: ubuntuよりかubuntu MATEとかxubuntuとかの方が
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:03:57.89 ID:UWTL/qUS.net]: テンプレは客観的かつ簡潔がいい
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:23:20.52 ID:15XeRfaX.net]: そだね、もうちょい簡潔で一目で何選ぶのが自分にいいかわかるテンプレがいいね
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:24:53.46 ID:uEqiZVif.net]: あとこれどうする？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:27:31.86 ID:15XeRfaX.net]: それもせっかくだし付けとけばいいんでない
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:28:35.09 ID:ElFwH6Wc.net]: >>339
これくらいのネタ半分な緩さが荒れたりしないベストなテンプレだろうね実際
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:32:54.29 ID:uEqiZVif.net]: >>340
了解
俺なりにここまでの意見を盛り込んだやつを編集してみるわ

あと既存の1を継続利用し【定番ディストリは>> 2にて紹介】みたくするのはどうだろ
それならある程度文字数行数が増えても次スレを立てやすいかと
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:37:09.94 ID:15XeRfaX.net]: 今のテンプレそのままに追加はいいんじゃないかなと思いますです
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:43:29.17 ID:uEqiZVif.net]: では賛成と言う事で
あとせっかく頑張って書いてもらったみたいだが「KDEが絶対条件な人向け」情報は出来ればKDEスレで展開して頂きたい
書いてくれた人には悪いがその方がKDEの集いも健全に盛り上がるだろうし
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:46:09.71 ID:uEqiZVif.net]: > 「KDEが絶対条件な人向け」情報
ただしこれ、破棄するには勿体無い有益情報なので良い再掲方法があればなあとは思った
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:47:57.83 ID:15XeRfaX.net]: KDEスレのテンプレに入れて貰
354 名前：えばいいんでない []: [ここ壊れてます]
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 12:52:08.81 ID:uEqiZVif.net]: それがいい試しにそうお願いしてみるか当該スレに
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 13:50:10.01 ID:iOMGDxJx.net]: 割と人いるんだな
詳しい人にまかせる
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:16:00.18 ID:uEqiZVif.net]: とりま新暫定テンプレ　これは>>1用　修正など気兼ねなく随時募集
まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part**
URL
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part** ﾜ有
URL
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ(デスクトップ利用での話題)
URL
オススメDesktop Environmentは？(デスクトップ環境の話題)
URL
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:
>> 786
いや、書き込む人が
目的:～～～
オススメ鳥:～～
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと
今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と

【>> 2の定番ディストリ紹介も合わせてご活用下さい】
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:17:38.08 ID:uEqiZVif.net]: >>2用
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ　Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢

【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(Alma・Rocky)
日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・RHEL
デスクトップ用途で使う利点はあまりない個人向けなら本家RHELが無料で使える

【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・OpenSUSE
日本語環境特有の不具合対応が極めて困難であるが、その点を除けばオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ　手間を惜しまない人向け
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:35:58.21 ID:KJMH67C5.net]: 概ね↑の暫定に賛成だけど、
OpenSUSEを趣味に分類しないとテンプレに載せられないことがちょっと悲しいな
まぁ定番でないし捻ってる訳でもないからなぁ
Mageiaと同じでネットに情報を求めなくとも中で完結できるし、
ネットに頼るなら他の酉の情報流用できるし
Mageiaと共に安心というより安定な酉なイメージ

KDE云々は、KDEに興味持って調べ始めたらOpenSUSE以外はすぐにわかることだから特筆すべきことじゃないと思う
むしろlxqtの完成度が高い酉Top3が知りたいくらいだ

>>339
これは必須だろう
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:43:15.53 ID:MsH7uxMo.net]: 「仕事をしていますか」NoでArch Linux一択とか、機械学習環境構築するつもりが無かったらUbuntu選ばないとか、Manjaroがコンパイルする必要があるように見えるとか、おかしい点も多いと思う画像
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:46:06.62 ID:SB3ccrEq.net]: >>350
ちょっと付け足した。むしろ短くする方が良いと思うけれど。

debian
とにかく安定した環境を求める方へ　Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
初めて使う人はnon-free Farmware同梱タイプのインストーラを選ぶのが無難。
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有

OpenSuSE
オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り。YaSTが優秀なのでCLIでもGUIとほぼ同じ操作ができる。
一方で、日本のユーザ数が少ない。日本語環境特有の不具合対応が極めて困難。
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:50:38.63 ID:uEqiZVif.net]: >>352
その画像、「スレの意見をまとめるとこんな感じか？(ネタ半分ですが)」みたく書けば矛盾しなくなるかな

>>353
thx　一段と伝わりやすくなったと思われる
その位なら「簡潔」の範疇だと思う
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:52:17.20 ID:SB3ccrEq.net]: SuSEはやたら日本に力入れていた9.?時代に使てたわ。最近、久々にbtrfsの興味で使うと、YaSTの完成度が相変わらず高くて、良い鳥だなとは思うのだが、いかんせん日本人ユーザが少なすぎ。
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:52:47.90 ID:5TWZCVLx.net]: 誤：OpenSUSE、OpenSuSE
正：openSUSE
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:56:31.23 ID:KJMH67C5.net]: >>353
細かくてすまんが、debianの追記はGJだと思うけどopensuseの方は元のままの方がいいと思う
「え、YaSTってなに？CLI？」って怖じ気づきそう
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:57:39.08 ID:KJMH67C5.net]: >>354
「この画像は飽くまでイメージです」とかどう(笑
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:58:13.83 ID:SB3ccrEq.net]: >>357
それはそうだね。openSUSEは取り下げます。debianのインストーラについては残して貰えたら嬉しい。
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:08:15.01 ID:uEqiZVif.net]: >>359
俺Debian使いでもあるのでインストーラの件は賛成

358のユーモアには脱帽
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:09:09.88 ID:rrRi6Tlo.net]: Arch がニート向けなのか
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:21:44.04 ID:KJMH67C5.net]: >>360
358は5chでよく見るけど、ここで受け入れられるんかなーと取りあえず
>>361
それでも私はDebian
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:45:52.45 ID:SB3ccrEq.net]: 自分もdebian好みだね。てか、他鳥の紹介文もわかりやすいね。
Mx, Neon, Mintみたいな派生鳥までの網羅は無理か。自分cli派なのだがこの3つは感心した。
Mxおしゃれ、Neonスリム、Mint日本語情報多過ぎて幸せ＆Ubuntuの成果をパクれまくれて幸せ。
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:56:00.88 ID:uEqiZVif.net]: >>350
> DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有

> MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
→MX Linux(デザインがお洒落で本家よりドライバ充実)、Sparky(超軽量フレーバー有)、LMDE(MintのDebian版)等の派生ディストリ有

こんなんどうでしょ　主に問題なのは行数なので
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:59:42.06 ID:uEqiZVif.net]: >>364
あとはこうか

> DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)、KDE Neon(KDEに特化したスリム鳥)等の派生ディストリ有
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:02:28.40 ID:SB3ccrEq.net]: すごい。丁寧に親切にありがとう。自分はもうこれ以上口出しすることないわ。良いテンプレ出来ると勝手に思う。
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:15:37.62 ID:ElhUaggz.net]: リポジトリ流用するような派生ディストリなんて方向性コロコロ変わるんだから
年単位に使うテンプレに説明文を加えたらテンプレの陳腐化が早まるだけ
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:28:53.91 ID:ElhUaggz.net]: >>350がスッキリしていいよ
派生の特性なんて公式ページで親ディストリとの違いとして大々的にアピールしてるのが普通なんだから
ググるきっかけ用に名前を羅列するこれくらいが丁度いい
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:35:58.61 ID:Kdnd4inc.net]: >>350
いいね
気になったのはopenSUSEがトラブル前提に見えるところ
日本語での情報が少なく情報収集に苦労するが、みたいな感じにできないかな
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:54:14.77 ID:uEqiZVif.net]: >>368
では間を取ってレス3におまけ扱いの準テンプレと言う事で
個人的に次スレに「だけ」つけておきましょう

【おまけ　定番ディストリ派生】(おまけなので簡素です)
・Linux Mint(Ubuntu派生)
日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる
・KDE Neon(Ubuntu派生)
KDEに特化したスリムなディストリ
・MX Linux(Debian派生)
お洒落なデザインで本家でディスコンになったドライバを継続サポート　SysVinitがデフォ
・Sparky Linux(Debian派生)
超軽量DEフレーバーや本家testingベースのバージョン有
・LMDE(Debian,Mint派生)
Ubuntu用のppaは使えないものの使用感はほぼMintそのもの

>>369
↓これでどうでしょ
>>350
・OpenSUSE
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の不具合対応等情報収集に苦労するものの
ディストリ自体の特徴・品質はオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:11:07.42 ID:SB3ccrEq.net]: 関係ないけれど、つくづくLinuxって多様性に富んでるよな。
みんな自由に自分が使いやすい環境を作るから、使わせて貰う方も自分好みの自分に合った鳥から始めると楽ちん。
ただし、鳥の違いは実際に試してからじゃないと分からないので、初心者にはあのYesNoの図も悪くない気がする。悪乗りして網羅しまくったら面白いかもねｗ
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:14:59.62 ID:uEqiZVif.net]: なおテンプレ談義でスレを占有するつもりは無いので以後通常進行で
テンプレ改良案は暫定案に安価でよろ
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:27:21.31 ID:0m6ub4eI.net]: >>370
せやね、「日本語環境特有の不具合対応等」がなくても意味が伝わるかと
ネガティブな表現で新規ユーザーまで遠ざけたくないんだよね、いいOSだから
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:35:12.23 ID:kPHA5dvu.net]: >>370
いきなりtestingやppaって意味通じるかなあ……sysvinitですら怪しそう
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:01:09.62 ID:gYEktxer.net]: >>374
派生自体は死ぬほどあるんだから、このスレで人気なものとその理由だけ書けばええんちゃうかな

俺は初心者には派生は勧めない
MintよりUbuntu勧めてから自力でなんとか出来そうになかったらMintってのもあるよ、と

Ubuntuいじってグチャグチャになっちゃったって話が来たら本流のDebianを勧める
にわか仕込みでも知識はあるだろうから、シッカリ勉強してもらう
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:03:11.86 ID:uEqiZVif.net]: >>373-374
ではネガティブワードや直ちに覚える必要の無い語句等は削りつつ
ppa→外部リポジトリ　とでもしておきますか
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:24:56 ID:15XeRfaX.net]: ごめんマジでみんな何目的でそんなたくさん知ってるの？
デスクトップ用途？
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:25:59 ID:xEUQ1ogf.net]: >>375
好きな人には悪いが俺も派生はあまり勧めたく無い
何らかの需要を満たしそうであれば知る中での提案をする位に留めるかな
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:48:41 ID:xEUQ1ogf.net]: >>377
このスレや定番ディストリのスレで良く話題に上がるものばかりやで
ニキのゴリ押しで霞んでしまってたのかもしれんが
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:50:40 ID:15XeRfaX.net]: >>379
ごめん、しつこくて、何目的がメインなん？
デスクトップ利用？
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:53:50 ID:xEUQ1ogf.net]: >>380
自分の家ではDEも鯖もラズパイも使ってる
何がメインとも言い切れない
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 21:20:49 ID:uEqiZVif.net]: ここまでの暫定テンプレ貼っとくんでご自由にご活用下さい
https://drive.google.com/file/d/1AZl-UH8nv8EZl3fOXPrIgquozk_KdE4x/view?usp=sharing
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 21:35:28.17 ID:4UFcnztQ.net]: LPIC関連のディストリは初心者学習用にいいかもよ
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 22:31:11.48 ID:sHibRqhO.net]: >>382
GJ部
393 名前：login:Penguin [2022/05/15(日) 22:32:08.32 ID:MQVuljHd.net]: 今どき珍しい平和なスレ
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 22:45:13.10 ID:lOqI01Dv.net]: ワイは満足や
これで行ってくれ
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:08:00.78 ID:7FKskamw.net]: SUSEは>>370でよくないか？
ステマレベルの持ち上げ一辺倒で胡散臭くなってるぞ
あとファームウェアのスペルが違うからカタカナが良さげ
Mintが公式サイトでアピールしてるのはUbuntuの成果ではなくデータ収集の削減
MXのSysVinit採用は分かる分からないではなく本家との最大の差分なんだから削れるような文面じゃない
KDE neonは単なる特化ではなくKDE公式のディストリ
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:12:39.83 ID:15XeRfaX.net]: 文章の正確性や深さの議論より
目的重視の一覧にした方が良いのでは、、
それぞれのOSへの思い入れはそこまで関係無くなる方がみんなな納得感あるんでないの
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:17:32.49 ID:lOqI01Dv.net]: >>387
openSUSEはどうせシェア低いんだからスッキリした解説でいいんだよ
不具合がどうのとかバイアスかかってるよ
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:20:05.57 ID:15XeRfaX.net]: 最初にシェアのグラフ持ってきて出しとくのはどう
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:23:15.62 ID:7FKskamw.net]: >>388
目的重視の一覧だと
カーネルデバッグ用途以外は全項目でUbuntuが顔出すぞ

>>389
スッキリした解説にするなら
「KDEがデフォルト、通常リリース型とローリングリリース型がある」程度でよくないか？
抽象的なほめことばを並べるのは特徴の記述になってないし
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:25:19.09 ID:lOqI01Dv.net]: >>391
そんなんいらない情報でしょ
ほかのと説明の項目も違うし
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:29:08.51 ID:KJMH67C5.net]: 誰が読むのか考えながら言ってる？

ほんとの入り口、玄関なんだから雰囲気伝わりゃいいのよ
どうせだれもテンプレ見て何も書き込まず相談せず自分ならこれ！って決める訳ないんだから
402 名前：login:Penguin [2022/05/15(日) 23:31:40.67 ID:Ic02aIH/.net]: 系統大雑把に書いて初心者向けのを3つくらい書いとけばいいんじゃないの
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:34:16.69 ID:lOqI01Dv.net]: 暫定案に書いてあるのは代表的なのだからこれくらいは載せといていいと思うよ
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:35:56.32 ID:7FKskamw.net]: >>392
オールインワンもユーザーフレンドリーもシンプルも堅実も
定番ディストリと比べた場合のSUSEの特徴にならないから雰囲気ですら無い
そもそもシンプルとオールインワンが両方入ってるのが文章として何が言いたいか意味不明
KDEがデフォルトなのと通常リリース型とローリングリリース型があるのは具体的でハッキリした特徴
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:49:45.16 ID:KJMH67C5.net]: >>396
全部入り、だからゴチャゴチャ！って訳じゃないソフトは世の中一杯あると思うんだ
そういうのってシンプルながら何でも出来るって言わないかね

PPxってファイラーはどっちになるかね
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:56:35.90 ID:15XeRfaX.net]: 目的別で優先されるディストリ3つずつ、かんたんな理由つきでいいんでない
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:57:49 ID:s/1KUVpC.net]: >>396
「情報の記述は正確に頼む」と言うのはごもっとも
独自解釈による記述は良くないね

> MXのSysVinit
もし初心者が？？？ってなったら簡単な解説なり解説サイト貼ってあげたりすれば済みそうではあるね
そもそも派生は今のところおまけ扱い　間違った記述を正す程度が良いのではと個人的には思った
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:03:08 ID:HyOgSy/j.net]: 知ってる知識羅列したい気持ちもわかるけど
インデックス的に整理されてないと
って気はするな
目的別てのはいいと思うしずっと言ってる人いるけど
なんで情報書きつけることしかしないんかな
もう少しみんな頭柔らかくして
初心者～中級者手前くらいの人がわかる内容にしたらええんちゃうかな
上級者が見て浅いとか矛盾があるとかは目をつぶった方が良さそうな気がするよ
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:05:30 ID:V/HiW/iS.net]: 本家がスローガンにしてる訳でもないなら
シンプルとオールインワンはどっちかでしょう
両方削ってもいいくらい

通常リリース型とローリングリリース型の２種類がある
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち

>>399
そもそもSysVinitって書かれて「？？？」になる人が使ってはいけないディストリだしね
410 名前：SysVinitがわからない人を対象にするならMX Linux自体を削るべきって話になる >>398 >>400 ・コーディング目的 Ubuntu、Debian、Fedora （環境構築の公式手順が主に上記３ディストリを対象としているから） ・ブラウジング目的 Ubuntu、Debian、Fedora （chrome公式が主に上記３ディストリを対象としているから） ・○○○目的 Ubuntu、Debian、Fedora （公式サイトが主に上記３ディストリを対象に導入方法を解説しているから） ……こんな感じで殆ど全て定番３ディストリで埋まるから野暮だぞ？ 定番以外は目的じゃなくて手段で選ぶディストリってこと []: [ここ壊れてます]
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:08:34 ID:N90OHQww.net]: >>398
そういう方向性は無さそうだから、こういうのを都度紹介したほうがいいかもね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

https://linuc.org/study/knowledge/465/
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:38:36.03 ID:TLVXT7ty.net]: >>402
聞いたら最新のを教えてくれる人がいればいいわ。
ARM での最適度が高いとか、一通りそろっているとか
軽量Linux の中では、○○に特化しているから使ってみる価値があるのでは？
といった情報が欲しいから、初心者向けがどれかとか、どうでもよすぎるし、インストールを説明した本でも買って勝手にやってろと思う。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:41:30.64 ID:lmy0KCO6.net]: 辛口な指摘の人もいるようだが記述の正確さは大切
堅苦し過ぎるのは好みじゃないがデマはいかん
初心者には出来る限りは正確な情報を伝えたいし間違った記述はそれこそ荒らしのエサになりかねんからな
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:45:03.31 ID:UDdUCVT+.net]: >>401
本家が言うことに沿ってなければ書くべからずとか、じゃあ本家のurl貼るしかやることないじゃない
5chのこのスレの認識を書けばいいのよ

それに
「MX使いたいけどSysVinitってなに？」
って人に
「じゃあおまえは使うな」

これは酷いんじゃない？
これから勉強するもよし、SysVinit以外の特徴を活かして使うもよしなんだし

押し付けが過ぎるよ
415 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 00:48:49.19 ID:+nOBqpmH.net]: RHEL、debian、suse、arch辺りを

サーバー
デスクトップ
IOT
でいいんじゃないの

slackwareとかGentooはいらない
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:50:05.74 ID:/D+CFsab.net]: うーむ気付いた事を言うべきかどうか
テンプレ談義に関係無いからやっぱやめとこ
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:55:01.17 ID:UDdUCVT+.net]: >>407
いや、むしろここらで一服別の話題をお願いしたい
密かにDebianがローリングリリースオンリーになってたとか？
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:02:57.10 ID:/D+CFsab.net]: >>408
> 密かにDebianがローリングリリースオンリーに
そんなまさかｗ

気付いた事とはおそらく去年からの自治に関わって無い人にはわからない
しかもカンピュータにビビッと来た事に過ぎず、言えば絶対荒れるからこぼすんじゃなかったと反省してます
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:06:48.85 ID:7XO1Xoqw.net]: >>405
SysVinitが分からない段階でインストールするべきじゃないのは当たり前だろ
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:27:10.06 ID:UDdUCVT+.net]: >>409
あぁいや、引っ込めた話を掘り返してすみません
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:30:59.11 ID:/D+CFsab.net]: >>411
こう思うのは変人の自分だけだと思いますが
「絶対悪い人では無い」とだけ言うときます
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:46:13.02 ID:AkLJb1+U.net]: ワケワカラン方向に行ってるな
知識ひけらかしたいだけの爺が暴れてる感じ

もう終わり�
423 名前：ｾよこのテンプレ計画 []: [ここ壊れてます]
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 02:10:31.45 ID:XhP/Y9fb.net]: いゃ意見は違えど前向きな議論になってるからええやん
情報削って整理はした方がいいと思うけど
マニアックな情報ないと全ての用途で
ubuntsu、Debian。fedoraしかなくなる
てのはゼロ100の、極端な考えで偏りすぎと思うよ
その間のいい落とし所があるはず

個人的にはみんなな何に使ってるか教えて欲しい、興味ある
実用の種類と趣味の世界、それらの中の種別もこれを機会に知りたい
そうすれば全体整理のとっかかりになるんでないかい
425 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 07:40:40 ID:M8tjWlgN.net]: ここまでの情報のどこがマニアックなんだろうか
ディストリも話題に挙がるものばかり

もし本当になんもしらん初心者や業務用限定な方向でないといかんとするなら
恣意的狙いがあると見なさざるを得ない
アフィとかニュース系板住人とかのな
426 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 07:49:44 ID:M8tjWlgN.net]: >>401
と言うわけで腕の見せどころが迫ってるな
貴方じゃないと手に負えんかもしれない
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 13:59:42.19 ID:txf53tWL.net]: >>414
極論だね
丁度いい調整が苦手そう
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:13:37.40 ID:r7yQoDC/.net]: Debianベースとかfedoraベースなトリなら分かるけど
素のDebianとかfedora推す理由がマジでわからん。
ググって情報見つ易いのはubuntu,CentOS,rhel辺りだと思うし。
fedoraで良いならCentOS Streamで良くねとも思う。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:15:45.37 ID:aynl0S8p.net]: テンプレは簡単な紹介だからね
積極的におすすめというわけじゃないだろ
それは理解しよう
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:35:16.14 ID:xy1fCHA0.net]: fedora はむしろ素でこそ有用だと思うが。。
カスタムされすぎるとセキュリティも可用性もイマイチになる
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:37:12.34 ID:xy1fCHA0.net]: 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
432 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 14:55:01.82 ID:xy1fCHA0.net]: 組織の安定性
パッケージの管理手法
テスト品質
脆弱性管理
アップストリームとの協調

このスレはこういったことを無視して、正しくもない糞みたいなブログの量とかデザインの好みとかしか見ていないようだ。
最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:56:01.41 ID:pv0Xld6G.net]: >>413
ムキになったらあんたも同類
頑固親父ってどこにでもいるじゃない
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:10:25.46 ID:pv0Xld6G.net]: >>422
あなたが率先して良し悪しを提示してもいいんですよ　具体的に
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:17:20.06 ID:XhP/Y9fb.net]: >>418
いやどう考えてもマニアックに捻りすぎや
本家本元じゃなくて派生を先に出すのは
事実有用でも避けた方がええんちゃうかな
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:19:22.49 ID:xipUvFU0.net]: >>418
繰り返し聞くけど
あえて本家外して
一体何目的で使うん？
新しいカーネルいじりとか？
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:39:14.19 ID:1clFrf3A.net]: リーナス博士「Linuxの世界へようこそ！まず3つの中のLinuxから1つ選ぶんじゃ」

Ubuntu
Debian
Fedora
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:45:43.28 ID:/D+CFsab.net]: まあ長期間現テンプレ前半のみだったのに一気にあれもこれもと充実した完璧なテンプレ作りなんて無理なんよね
それもここは過疎板　平日はどうしたって書ける人に偏りがあるし
例えば演説しかできん人の独断で「ワイのかんがえたさ
439 名前：いきょうのてんぷれーと　どや」とかにならなきゃいいんじゃね []: [ここ壊れてます]
440 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:55:36.77 ID:xy1fCHA0.net]: >>424

すまない
なにが理解されていないのかわからない
具体的に説明するには、具体的なディストリビューションを評価する必要があるでしょう。
具体的に知りたいことはなに？どのディストリビューションについて知りたい？

まあ、何か説明してみるか。
今でてきている Fedora とじゃあ MX Linux とかでいいか。

組織の安定性
Fedora:
ご存じの通り、Red Hat 社に所属するフルタイムのプロが主導している。
次に文書化された詳しい資料を提示する。
持続的に運用するために管理されていることがわかる。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/project/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/council/
MX LInux:
なにも文書化されていないし、運営の透明性は全く外部からわからない。
次に軽い説明をみることができる。しかしながら、運営手法に係る事柄はなにもかかれていないようだ。
https://mxlinux.org/about-us/

パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/packaging-guidelines/
441 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:56:00.05 ID:xy1fCHA0.net]: パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/packaging-guidelines/

MX LInux: ほぼなにもない。そもそもWIki は申し分け程度の情報しか提供しない。
https://mxlinux.org/wiki/

テスト品質
Fedora:
文書化された工程に従い実行されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/ci/tests/
次からリアルタイムにパッケージのテスト状況を確認できる。
https://bodhi.fedoraproject.org/

Mx Linux:
外形的には何もないようにみえる。

脆弱性管理
Fedora: 管理プロセスは先述によるが、むろん専門部隊もいる
https://fedoraproject.org/wiki/Category:Security_Team?rd=Security_Team

MX Linux:
情報は皆無

アップストリームとの協調
Fedora:
明確なポリシーがある
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/Staying_Close_to_Upstream_Projects/

MX linux:
情報は皆無
442 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:56:26.17 ID:xy1fCHA0.net]: さくっとみても段違いだな
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:08:59.76 ID:pv0Xld6G.net]: 要するにID:xy1fCHA0は、

> 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
> 最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。

以上の発言は品質的に Fedora＞MX と言いたかったのか
で、MXを初心者に勧めるのはヤベーと

俺はたとえばインストールすらビビってるようなレベルの人に勧めるなら
UbuntuかMintしか想定してなかったから、もの申したいのがMXだとは考えもしなかったわ
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:11:16.83 ID:pv0Xld6G.net]: 初心者のレベルにもよるだろうけど今一度Ubuntuの仮項目読んでおいてね
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:14:18.80 ID:y25OxDnf.net]: 盛り上がって参りました！
446 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:18:40.44 ID:xy1fCHA0.net]: >>432
メジャーなものと比較的マイナーとして例えただけで、Ubuntu でもいいと思うよ。
Ubuntu は商売としてやっているし、当然商用製品としての統制がとれているからね。

言いたかったのは、
マイナーディストリビューションはたとえ局所的にGUIのデザインが優れていても、
全体的なソフトウェア開発として、なっていないことが多いから、
外見やブログだけ見て、初心者向けとするべきだはないということだね。
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:20:20.13 ID:cs8pbU3u.net]: 取り敢えずKonaLinuxは勧める理由明確でいいよな
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:20:36.69 ID:+Zq2BUym.net]: 「定番」「ひねった」「趣味」「おまけ」の意味わかってるんだかないんだか
前にいた謎のレッドハット推しを思い出すな
449 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:25:28.98 ID:xy1fCHA0.net]: あくまで「例」としてだしただけなので、
別に Fedora を Ubuntu に比べて優れているとか言うつもりはない(このスレでは!)
白状すると、たしかに個人的には Redhat 系が好みだけど、
それでもまあ、そういう趣旨ではないし、Ubuntu のほうがいいこともあるのは知っている
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:27:02.21 ID:/D+CFsab.net]: > 「定番」「ひねった」「趣味」
これはID:uPoldVQfの原案の言い回しを使ってるだけで俺はなんも考えが無い

> 「おまけ」
派生は切りがないからいらんと言う人がいるから
テンプレとしてはおまけ扱いにしてるだけ

カテゴライズの言い回しに不満があるなら437が明示してくれてもいいよ
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:27:46.00 ID:FC9eabMJ.net]: Linuxに触れる人ってITやプログラミング学ぼうとかしている人以外だとパソコンいじりが好きな人位？
自分もそうだがパソコンいじりの好きな人が古いパソコンの延命目的でLinux入れてみようとなるケースが多そうだけどどうなんだろう？
自分はmintで始めた
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:30:47.93 ID:+Zq2BUym.net]: >>439
文句は何もないよ
定番(万人向け)とおまけ(要するに万人向けではないが特筆するだけの一芸ありってことだよね)を比較して何がしたいんだって思っただけで
言い回しが悪くて勘違いさせたなら申し訳ない
453 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:37:50.35 ID:WxYzFUbs.net]: Linux使うには最低限の知識とメンテができないと結局何もできないからなあ
自動車で例えるなら12カ月点検整備と車検前整備と車検を自分でやる程度の意欲と能力が必要
Linuxディストリビューションの流儀を知りたくなく、ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:46:26.72 ID:7zu+69O/.net]: >ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
そんなことなら、Windowsでも使うのは無理ですよ。
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:51:47.51 ID:7zu+69O/.net]: >>432
おもしろい方ががんばっていますね。
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:54:55.14 ID:7zu+69O/.net]: ＞MXを初心者に勧めるのはヤベーと
よく研究されていらっしゃいます。
MXを使うのはヤバいくらいに簡単です。起動してWi-Fi設定したらすぐ使えるからね。
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:56:05.26 ID:TLVXT7ty.net]: https://ascii.jp/img/1999/12/20/811769/l/18ef887182e679a7.gif
458 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 17:13:49.49 ID:+nOBqpmH.net]: 初心者ならsystemdにすべきだわ
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:14:47.97 ID:pv0Xld6G.net]: レスの前後も見れないのに議論に参加する人がいるあたりこの板っぽくて面白い
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:20:46.26 ID:B9vkrDnY.net]: ※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:26:27 ID:TLVXT7ty.net]: >>449
ですよねー
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:27:25 ID:Sq4dFope.net]: そういうのも人によってはムキになってると解釈するかも
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:30:29 ID:XhP/Y9fb.net]: >>440
これはカテゴリの一つとしてありかなとおもた、
いい視点だね
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:41:45.70 ID:psHNDvHF.net]: あまり一度に手広くやろうとすると収拾つかなくなると思うが
そうでなくともディストリの扱いであーでもこーでもなのに
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:49:43.39 ID:XhP/Y9fb.net]: 3名くらいフルで書いてくれてるから
その熱量は素晴らしい
最終的にはその3人が誰も満足できない
落ちるとこに落ちたものが正解なのかなと思う
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:53:24.57 ID:Sq4dFope.net]: 誰も満足できないのに正解とはこれ如何に
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:54:19.86 ID:XhP/Y9fb.net]: だってみんな偏ってんだもんw
何に使うか回答してくれる人おらんしw
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:57:35.80 ID:Sq4dFope.net]: 単にめんどくさいだけでは
自分だってどう構築してるか、どんな目的か書いてないわけだし
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 17:57:46.25 ID:PaUiZRzE.net]: >>440
自分は大学でコンピュータ触ったらUNIXで、
Windowsにあまり馴染めなかった。今でも資料作成くらいにしか使わない。
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:02:11.62 ID:XhP/Y9fb.net]: >>457随分前、おそらく前スレで細かく書いたけど
みんな嵐にキレキレで無反応だた
嵐いなくて色々話せて他のネタスレより
楽しそうな人集まってるぽいから
テンプレの話題盛り上がってるのは楽しい
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:02:43.03 ID:XhP/Y9fb.net]: >>458
ほーん、
仕事でオフィス系使う以外はってことね
そういうケースもあるんだね
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:13:59.19 ID:Sq4dFope.net]: >>459
今ならその荒らしもいないだろうから改めて書くかレスコピペしてもいいんじゃない
俺はいろいろ　鯖もデスクトップも使う事はある
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:19:50.82 ID:XhP/Y9fb.net]: docker用　turnkey
各種サーバ　Debianかfedora
仕事で顧客に提供　redhat一択
セキュリティ関係お勉強　parrot,Kali
ちっちゃいサーバ、電子工作　raspberry pi
監視系　promethus,grafana.ELKなど最新のもの
kubenetes管理サーバ、
ubunts(指定されてて他で動かないため)

デスクトップ利用はしない(Windowsメイン)
ので、KDEとかGUI周りの話題になるとひたすら？？な感じ
474 名前：440 mailto:sage [2022/05/16(月) 18:23:23.09 ID:YDURQXJX.net]: >>452
ノートPC板のジャンクスレ覗くとLinux入れて使うぜ！みたいなカキコが一杯あってそれに感化されて手持ちのvista機にmint入れたのがきっかけでしたね、自分の場合は
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:27:03.71 ID:UDdUCVT+.net]: ヒャッハー！
職場の奥の方からMe時代の物理的に腐ったノートが出てきたぜ！

そなたら、こやつをLinuxで生き返らせてみよ！
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:39:57.73 ID:Sq4dFope.net]: >>462
鯖関係ならなんでも来いって感じだな
DEがどうこう言われて乗れないのもわかる気がする
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:47:01.92 ID:uVsRP1iZ.net]: 古いPCはHDDをSSD化、
続いてwin7以降のライセンスキーがあればwin10化、
どちらか一方でも無理な場合は多分ここが役立つはず。
でもその時はテンプレに挙がるようなメジャー鳥じゃなくて、たまたま居合わせた人に相談してマイナー鳥入れるしかない気がする。
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:50:04.08 ID:XhP/Y9fb.net]: >>466
軽めの定番のでいいのあれば、その用途でそれだけ入れとけばいいんでない
テンプレには
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:55:34.00 ID:uVsRP1iZ.net]: >>467
ちょっと先に暫定テンプレ案を短くする方が良いかなと感じているだけ。何かを増やすのも大事だけれど。
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 18:58:03.84 ID:4W9trCkp.net]: >464
20年前の1FD-Sambaでファイルサーバにする

日本 Samba ユーザ会 (Samba Users Group Japan)フロッピー一枚でSambaサーバを起動する
www.samba.gr.jp/project/fdsamba/index.html
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:07:53.65 ID:XhP/Y9fb.net]: >>468
まだまだ削れると思うよ
削るための整理する目的別カテゴリ作るためにみんなに色々聞いてる
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:16:11.24 ID:V/HiW/iS.net]: >>418
派生ディストリは自前でリポジトリを管理していない限り
不具合報告があっても派生元に報告する伝言ゲームになるから
派生によって発生した独自の不具合でないと修正は期待できない

だから最上流のDebianとFedoraが推されて
そこに情報の豊富さとインストール時点での利便性が圧倒的なUbuntuが初心者向けに加わる

利用目的がハッキリした人には一部の派生を勧められなくもないけど
それはスレでヒアリングして個別に提示するような事例だからテンプレの短文で紹介するには向いてない
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:20:22.61 ID:V/HiW/iS.net]: >>382 微調整を加えてみた、おまけは知らん
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単かつ情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバーやLinux Mint、KDE neon等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ　Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢

【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(AlmaLinux・Rocky Linux)
業務や鯖での利用と共に日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・Red Hat Enterprise Linux(通称RHEL)
デスクトップ用途で使う利点はあまりないが個人向けなら本家RHELが無料で使える

【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・openSUSE
公式にKDE版がデフォルトで、通常リリース型とは別にローリング・リリース型も用意されている
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
・Gentoo Linux
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ　手間を惜しまない人向け
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:20:27.28 ID:uVsRP1iZ.net]: >>470
足す要素探しならFedora好きの人と、派生鳥使っている人と、マイナー鳥まで知っている人にお願いかもだな。
昨日の印象では多くがdebian使いで、あとはopenSUSEが残念だけれど仕方ないって雰囲気だったと個人的には思う。まあ待てば来てくれると期待。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:22:19.60 ID:XhP/Y9fb.net]: 派生以外の本家は試して使ったことあるのが
前提になってる個人の人がいるんだなと思われる
そうでないと派生以外の本家進める理由分からん、とはならんもんね
その辺の前提や自分の経緯面倒だけど教えてほしい
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:30:39.40 ID:uVsRP1iZ.net]: >>472
これも凄く良いと思う。なので本当に余談だが、初出の、
「使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき」
って言葉が個人的には凄く好き。大昔、自分でも他鳥を試そうと思った動機をそのまま感じた。余談すまん。
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:38:06.56 ID:/D+CFsab.net]: >>472
GJ　流石であります
SUSEの文は「OS自体は堅実な作りである」と付け足してもいい？
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 19:55:17.11 ID:1XqohRJh.net]: ubuntu の公式って、ドキュメント頑張ってないよね。
本出してお金儲けする公式でない人はいるけど。
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:09:59.55 ID:+Zq2BUym.net]: >>475俺もすき
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:17:38.94 ID:OzhgT6D9.net]: >>477
RHELぐらいにはドキュメント充実させて�
491 名前：ﾙしいんだがなあ。 あと本云々は難癖にしかならんからやめとけ。 OSSで金儲けするのは何ら問題ない。 []: [ここ壊れてます]
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:23:33.52 ID:TLVXT7ty.net]: ubuntu で情報が多いというのと、RHEL で情報が多いの意味違うよね。
Debian wiki と Arch のはフォーマット守って書いてくれているから読みやすい。
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:23:51.22 ID:7ac9YNY6.net]: >>472
Debianって必ずしも安定してるか？
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:26:22.02 ID:XhP/Y9fb.net]: また～、デスクトップか、サーバとか用途言おうよー、
Debianはサーバ用途なら安定してると思うよ
デスクトップはイマイチバグってることもあるけど
そういうことじゃない？
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:29:44.02 ID:V/HiW/iS.net]: おまけ消して解説を1行にすると全てが1レスで収まったりする
玉石混淆は淆が文字化けする環境がありそうだから混交にしておいた

前スレ
【前スレURL】

関連スレ(4つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
【関連スレ2】
【関連スレ2のURL】

スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】

------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢。日本語対応に癖があるので初心者は注意

-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない

----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:38:27.74 ID:7ac9YNY6.net]: >>482
サーバー用途なら安定しているredhatがあるし
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:44:05.95 ID:/D+CFsab.net]: >>483
この部分を削っちまうってこと？
https://i.imgur.com/IIL4k9q.png

俺はそれでもいいと思うけどね
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:45:24.52 ID:UDdUCVT+.net]: >>485
もうこれだけでよくねーか？
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:49:21.72 ID:XhP/Y9fb.net]: >>484
redhatでサーバ安定稼働してる前提なのね、
みんなそうとは限らんかなと
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:56:43.29 ID:7ac9YNY6.net]: >>487
どういう条件だとサーバーでdebianを使って安定する想定なの？
501 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 20:58:00.46 ID:+nOBqpmH.net]: ジャ国だとcent君優勢だけど海外はdebian系のが優勢なんでしょ
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:58:01.43 ID:7ac9YNY6.net]: >>485
そこ大事だろ
無能な働き者に振り回されるのはお約束だし
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:58:30.04 ID:7ac9YNY6.net]: >>489
どこで？
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 20:58:57.48 ID:/D+CFsab.net]: >>486
こちら事のはじまり
https://i.imgur.com/UVXnnbM.jpg

まあいいじゃないですか　延々と「〇〇一択ほかはクソ」「○○信者おつ」とかやってるよりは
505 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 21:00:37.04 ID:+nOBqpmH.net]: >>491
どこでって言われても…
https://i.imgur.com/XGbJrVc.jpg
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:02:04.60 ID:/D+CFsab.net]: >>490
では483へも進言を　俺はどっちでもいいので
507 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 21:02:07.31 ID:+nOBqpmH.net]: ここにはRHの工作員がいる一時期fedoraゴリ押ししてたあいつとか
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:02:44.04 ID:XhP/Y9fb.net]: >>488
サーバソフト(アプリケーション)によるけど
Debian推奨のものは結構多いイメージだけどね
ApacheやMySQLとか、基本的なサーバ系ソフトも
まず間違いなく動く
チュートリアルとかでも採用されてることが最近は1番多い気がする
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:04:12.43 ID:XhP/Y9fb.net]: >>495
来
510 名前：ないうちにまとめちゃおうぜ []: [ここ壊れてます]
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:10:29.44 ID:iqh5/flv.net]: aptしか覚えたくないでござる！
redhatとかarchは嫌でござる！
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:15:08 ID:uVsRP1iZ.net]: 鯖は鳥の一番スカスカ設定を選んで、必要な物だけ足せば安定でしょ？
好みの問題で、ubuntuはdfがゴチャゴチャしていてウザい。debianはスッキリ。
CentOSが最高だったが、もうダメになって残念。Fedoraさんは自分には先進的すぎ。
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:15:12 ID:pv0Xld6G.net]: >>497
そして日中のスレ監視も交代でやらんとね
たまに変なのがウロウロしてやがるし暫定案乱立が起こらんとも限らん
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:35:44.91 ID:V/HiW/iS.net]: >>485 関連スレを2つに絞れば入る

まったり語り合いましょう。★
■参考 https://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください ※もともとク　ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう

前スレ
【前スレURL】
関連スレ(2つまで追加可能)
【関連スレ1】
【関連スレ1のURL】
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
【例の画像URL】

------------------------------ ３大定番ディストリ ------------------------------
Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき
Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意
Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢。日本語対応に癖があるので初心者は注意

-------------------------------- ひねった選択肢 --------------------------------
Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意
Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし
RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け
RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない

----------------------------------- 趣味の領域 -----------------------------------
Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実
Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:43:22.82 ID:TLVXT7ty.net]: CentOS Stream 使ってるけど、メジャーバージョンは上げない中でのバグフィックスだから安定してると思うけどな。
（そんなアップデートしてないけど）
本家の人が直してくれてるコード、管理だし。
みんな嫌っているようなので薦めはしないがいい感じたわ。
RHEL 9 ももうすぐだし（製品は買わないにしても）Stream 楽しい。
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:46:53.40 ID:/D+CFsab.net]: >>501
行数 30/ 32　文字数 1960/ 2048　すばらしい

もはや様々な意味から貴方におまかせしてしまった方が良さそうですな
昨日貼ったURLのやつは既に取り下げますた
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:47:57.80 ID:r7yQoDC/.net]: 418だけど言葉足らずで誤解させてしまった様で申し訳ない。
派生マンセーと言いたかったのではなく
Debian派生はubuntuか100歩譲ってraspi os、
fedora派生はcentとrhelくらいのつもりで書いた。
それ以外のトリは仕事では使ったことないんで。
趣味で触る分には全く否定しないけど、初心者が初めて使う候補としてはどうなの？
と言う素朴な疑問です。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:55:32.67 ID:uVsRP1iZ.net]: 出来上がったみたいだな。たまたま参加できて嬉しい。次スレ楽しみ。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 21:58:38.47 ID:nv9zYzYl.net]: Fedoraのほうが3大でいいのか？
実用的に使ってるやついないだろ
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:01:02.01 ID:2yqsHprG.net]: さっそく
探しやすいように1にアンカーしつつ
Googleドライブに再保存たのむぞ
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:03:12.34 ID:pv0Xld6G.net]: デスクトップ利用を実用とはいわんの？
絶賛する人がいるんだからまさかエアプとかじゃないよね？
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:18:09.72 ID:/D+CFsab.net]: >>501
507 login:Penguin sage 2022/05/16(月) 22:01:02.01 ID:2yqsHprG
>さっそく
>探しやすいように1にアンカーしつつ
>Googleドライブに再保存たのむぞ

との事なので鉄のハートの貴殿による実施がベストでしょう
改ざんなど防止の為に清書はpdfがオススメ
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:18:52.39 ID:PuR8LI9X.net]: >>508
デスクトップ用途ならUbuntuや派生一択では
古いとかレアなアーキテクチャだとdebianもありだろうけど
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:23:22 ID:pv0Xld6G.net]: >>510
「デスクトップ利用でFedoraを絶賛する人がいるようだけどまさかエアプではないんだよな」と言うこと
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:24:25 ID:V/HiW/iS.net]: >>501 内容と関係ないけど文字数制限でURL入らなく
526 名前：なるから項目の文字数を削った >>1 (新テンプレ参照用安価) まったり語り合いましょう。★ ■参考 https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください ※もともとク　ネタスレですので、あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう 前スレ 【前スレURL】 関連スレ(2つまで追加可能) 【関連スレ1】 【関連スレ1のURL】 スレの意見をまとめるとこんな感じか？ 【例の画像URL】 ・３大定番ディストリ Ubuntu: 導入が簡単かつ情報が豊富。使いたくない理由を具体的に述べられるまでは素直にこれを使うべき Debian: Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補。non-freeファームウェア同梱タイプのインストーラを選ばないと一部機器が動かないので注意 Fedora: UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢。日本語対応に癖があるので初心者は注意 ・ひねった選択肢 Manjaro: ゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている。Arch系で癖があるので注意 Ubuntu(Debian)派生: 「Ubuntuベース」「Debianベース」と書かれたディストリ達。玉石混交なのでスレで長所短所を聞いてみるべし RHELクローン(Alma・Rocky): サーバーで使ってるディストリと普段のディストリを揃えたい場合向け RHEL: そもそも個人向けなら本家RHELが無料で使える。ただしデスクトップ用途で使う利点はあまりない ・趣味の領域 Arch Linux: 実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる Arch派生(Manjaro以外): 開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える openSUSE: 公式にKDE版がデフォルトで、ローリング・リリース型も用意されている。日本語環境特有の情報収集に苦労しがちだがOS自体は堅実 Gentoo: 全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ。手間を惜しまない人向け []: [ここ壊れてます]
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:25:01 ID:uHw1EST9.net]: >>511
サーバー用途でfedoraを使う人も稀有だろうし持上げてる馬鹿は何なの？？
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:26:37 ID:pv0Xld6G.net]: >>513
しらんがな
持ち上げてるやつに言えば？
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:31:07 ID:j8HvU4Z1.net]: >>514
言っても聞かずテンプレ確定と言うでしょ
こういう無能な働き者が本当に迷惑
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:33:40.75 ID:uVsRP1iZ.net]: Fedoraは後から詳しい人が一文書いて差し替え可能で良いんじゃない？別にFedoraに限らず他の鳥も
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:34:59.85 ID:pv0Xld6G.net]: >>515
確定宣言をしたやつに苦言を発してくれ
俺は代理人でも分身でも無い
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:41:38.44 ID:XhP/Y9fb.net]: 0. 何もわからないけどとりあえずlinux使いたい
　ubunts 情報多め
1.サーバ用途
redhat 個人はフリー版利用可、仕事向けに学びたい人はこれ
　Debian 情報多し、サーバソフトは安定稼働
fedora 実用性下がるが、最新ソフト使いたい場合
2. デスクトップ用途
　ubunts 最も安定
　SUSE その次に安定
　→ デスクトップ用途詳しくないので追加よろ
3. OSいじり、趣味
　　→ じぶんがやんないのでカテゴリ名が適切かわからんけど
　manjaro、arch、mint?
4.その他　特殊な用途
ハードも無い人　raspberry pi
ハッカーになるぜ！　Kali

こんな感じで分けたらどうかな
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:44:21.51 ID:/D+CFsab.net]: >>512
書式はそれで良いかと
あとはFedora定番入りに対する反論をなんとするかと言うところで
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:46:29.95 ID:XhP/Y9fb.net]: 確定宣言は個人的に気に入った人は、異論なしとだけはつげんしてもらって、
その後も継続で議論して揉んだらもっと良いものできると思うよ
変わっていってたり気に入った文言が変わったり消されるという不満は、ある意味全員がある程度許容すべきだよね
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:48:37.16 ID:/D+CFsab.net]: >>518
異論や修正案が無ければこれまるっとレス2として使えば良いかと
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:49:42.80 ID:uVsRP1iZ.net]: 立派な案ができただけで十分じゃない。あとは特にFedoraだな、CentOSが優等生過ぎた。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 22:57:52.95 ID:bWhKoB/I.net]: 最近Oracle Linuxを使ってる
理由は鎧を着たTUXが面白かったから
個人がプライベートで使うためのディストリではなく無機質というかプレーンな感じだけど
それを敢えて自分にとって快適なものにしていくのが楽しい
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:03:27.02 ID:dPn1s/3/.net]: >>518
デスクトップ用途でUbuntuが安定というのは正確じゃないかな
鉄板ではあるけど
他は概ねこんな感じじゃない？
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:05:27.98 ID:+Zq2BUym.net]: 個人的にはデスクトップ用途はとりあえずUbuntu(フレーバー可)からはじめて
・snapがやだ→Debian,Mint
　・追加でsystemdがやだ→Devuan,MX
・ローリングリリースがいい→Manjaro
・GNOME自体が目的→Fedora
・KDE自体が目的→KDE neon
　・追加でローリングリリースがいい→openSUSE Tumbleweed
みたいなイメージ。あくまで個人のイメージ
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:13:28.14 ID:XhP/Y9fb.net]: デスクトップ用途詳しくないので、修正お気軽によろです
【用途別】
として2レス目に入れる案はいいかもですね
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:19:09.68 ID:XhP/Y9fb.net]: >>525
気持ちはわかるんだけど、他のカテゴリより深すぎて専門用語が多い気がするよ
俺もサーバ用途はかけること山ほどあるけど、簡潔1行にした。
各カテゴリも定番3つ以上書かない方がいいと思う
ぱっと見で頭に入るのって3つ、、言い換えレバ、3行までだと言われてるから。
集団アイドルグループの自己紹介を公平にやる感じにしてやって
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:19:51.81 ID:/D+CFsab.net]: >>525
> ・ローリングリリースがいい
私はこれで、Debian testing/sid に走りますた
(必ずしもオススメとは言えません)

>>526
決まらない場合ワク確保しとけば誰でも「俺の案どうよ？」って出来ますからな
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:27:27.95 ID:lXuoIpkt.net]: このテンプレみて使ってみようと思うか？
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:29:02.61 ID:RzjnlgFJ.net]: >>529
躁病の人が頑張った仕事にみえる（ほめてない）
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:30:44.15 ID:pv0Xld6G.net]: >>529
あなたなーらどう書く～
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:40:21.86 ID:+Zq2BUym.net]: >>527
>>512を前提にUbuntuの不満から分岐する形で、かつ>>518の参考にでもなればってつもりでテンプレ化は意図してなかった
無視してくれていいよ
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:40:30.39 ID:lXuoIpkt.net]: >>531
聞くならまずあなたからどうぞ
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:40:38.77 ID:xipUvFU0.net]: >>512
は書きたいこと書いてるけど
正直、軸がハッキリしなくて読みにくい
軸があるとしたら、OSいじりとメインデスクトップ利用なのかな？
だったらはっきりそう明言してまとめた方が良いとおもう

KDEやgnomeに言及するのも
別枠、、むしろマニアック枠で分けた方がいいと思う
初心者が見にきてGUIの種別いきなりなんの参考にもならん

>>518
ベースでそうやって分けていって
深掘りのレベルがバラつくのはみな意識してくれとしか
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:46:49.95 ID:pv0Xld6G.net]: >>533
質問をぶっこんだのはおまえさん
人に聞くならまずおまえさんが提示すべきじゃないかね
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:48:35.04 ID:+Zq2BUym.net]: >>529がもし>>525を指してるならテンプレ化は意図してなかったんだってば
ごめんよ。喧嘩しないでくれ
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:56:43.47 ID:XhP/Y9fb.net]: まあ、今は書きたいこと徹底的にかきあっていいんでない、
最終的に、「上から下へのカテゴリ分け」
は必要だとおもう、その例として上の分け方は書いた
いまみんな、末端の詳細から書いていってる
(技術系ぽい、、いかにもw)

このスレたっぷり使って徐々にまとめてけばえーやん
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:57:53.11 ID:XhP/Y9fb.net]: >>536
テンプレ入れるつもりじゃないけどって
次からは前置きしてもらえるとみんな助かるかも
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 23:59:45.01 ID:Sq4dFope.net]: >>534
512でGNOMEの記述はどこに？
対象が初心者限定になったのはいつから？
あんたの文の軸とは？読みやすさとは？具体的に提示せんと他の人はエスパーじゃないんだから議論にならん
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:02:02.14 ID:gO4gI50J.net]: >>538
はーい、気をつけます
一応「個人のイメージです」としつこいぐらい書いたつもりだったけど、ちゃんと書かないと伝わらないのは反省
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:16:11.60 ID:AS19IOnE.net]: >>512
と言うわけで妙な難癖もあるようですが
あなたが文面を管理している限りまず問題無いでしょう
556 名前：login:Penguin [2022/05/17(火) 00:18:04.62 ID:nfHIpo+N.net]: install Gentooって書いておけば丸く収まる
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:19:25.89 ID:lAcKTqlL.net]: >>540
ケチつけようとしたやつの物言いはアバウトかつ代替案無し
以後スルーでもおｋ
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:19:32.34 ID:/qzcO7TV.net]: >>539
まあまあ、
3大定番、ひねった、趣味

て分け方だとそういう意見も出るのは自然だと思うよ
目的が書かれてないのは本当に繰り返しだけど何度も言わせてもらうわw

なんの定番？ひねった選択で何をするの？
趣味はOSいじり、カーネルいじり、ガワいじり、
何にしても冒頭にそれを書くべきだと思うよ

知ってる人が見ると気持ちいい内容かもだけど
まずはテンプレは知らない人に伝えるのが目的じゃないのかな、マジで家電板の適当なスレのまとめかた見てきてほしいかな
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:22:38.14 ID:QHqqXm5c.net]: いやいや、それなりに論理的な指摘もしてるし代案出してる人もいる、
何くせまで言い過ぎじゃないか
まだまだ変えたって良いじゃないか、
こんなすぐにほぼ確定みたいにいうやつが多い方が不自然よ
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:37:21.71 ID:1PaBCqTi.net]: 主語がでかいですなぁ
こりゃ面白い読み物になりそうだ
561 名前：login:Penguin [2022/05/17(火) 00:48:44.51 ID:nfHIpo+N.net]: どうせLinuxなんかオタクしか触らないんだから細かく丁寧に書く必要はない
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 00:50:22.40 ID:/qzcO7TV.net]: お、そろそろ嵐の出番かな
意見割れてるとはいえまともな会話出来てるうちに離脱しとこ
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 01:33:17.57 ID:C0pFQjUu.net]: >>535
違うよ
書けと言い出したのは君だし
それに君のレス中身ないよね
人に言う前に自分で書きなよ
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 01:45:58.85 ID:8F4D7xHf.net]: ずいぶん主観的かつ押し付けがましいテンプレが出来そうだね、始めの方が良かったな
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 02:01:26 ID:AS19IOnE.net]: >>512
この流れ何となくわかるよな
相手は貴方を知らん
ほっとくも良し　かわいがってやるも良し　ご自由に
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 11:15:00.21 ID:IriWVP0Z.net]: オープンソースの良さを体現したスレであるｗ
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 11:26:10.33 ID:QHqqXm5c.net]: いや、意見ぶつけ合うことで良いやん
批判もあるやろけど、そんなことないよーて人が多ければ
落ち着くとこに落ち着くやろ
指摘してる人も何がなんでも変えろて論調じゃないし、
逆にこのまま派の人たちが何が何でも変えないて感じがして
せっかくの意見が勿体無い

具体例、案を出した方がいいのは同意、
変えない派の人たちもその案はよく見てあげてね
今だと出しても叩かれて終わりそうやん
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 11:38:57.93 ID:WzTeCkk1.net]: この板には名物頑固親父がいる
建設的な議論がしたかったら親父と上手に付き合う事
さもなくば親父に雷を落とされるだけの不毛な会合
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 12:16:38.84 ID:NHkMQMkX.net]: インストールするのが仕事の人（アプリはほとんど利用していない）の話を聞いても無駄な気がしたけど、どうなの？
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 12:25:24.15 ID:vMWm46Ig.net]: 555さんはどの様なアプリケーションをご利用で？
私は拙いながらもWebブラウザからテキストエディタ、各種ネットワークデーモンの活用を
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 22:21:17.73 ID:UmM0eukY.net]: 意見が止まって長いですな。面白かった。
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/17(火) 23:58:12.49 ID:Eaos+Xy+.net]: 変な邪魔者が軽く撃退されてて笑った
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 00:23:45.32 ID:vrosLyI0.net]: ぬるぽ
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 00:28:18.42 ID:XCqDd4rs.net]: 　　　　　　　　_ ＿_
　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>559
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 01:43:03 ID:xzDSseau.net]: >>550
それ
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 01:58:20.37 ID:jr7nHaBd.net]: >>561
指摘しても無駄なヤツだよ
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 02:16:19 ID:EnO7Xjkt.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　￣￣￣　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／
　　　　　　　　　　　　　　　＿|_|＿＿＿_/／＿
.　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　マジですCAR　　　　　　 | 　　　　　|
　＿＿＿＿＿　　 |　　,-─-、　　　　. ,-─-、　| 　　　　　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　ヽ:::::::::',　 -'　ﾉ　ヽ::::::::::丿
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:06:49.58 ID:wg2mQtyn.net]: 丈夫で長持ち　20年前のセンスです
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:09:48.23 ID:vrosLyI0.net]: 主観すぎるテンプレは無視で良くね、
賛美も自演感あるし
強引に使ったら本人以外誰も来なくなるだけだし
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:10:36.95 ID:ywB0C4QL.net]: >>518
この方向性に賛同する人はおるか？
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:17:45 ID:PT5liDgG.net]: 「あいつのまとめたテンプレはやだ！自演だ！」
取るに足らんテンプレ命でお察し
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:27:07.08 ID:vrosLyI0.net]: >>518
に追加するとしたら

ハード編

1. 古いPCをデスクトップとして復活させたい
少なくとも64bit PCがオススメだが、32bitでもできなくはない
スペックを記載すると助言しやすい

2. 古いPCをサーバとして復活させたい
同上
サーバソフト群は特に64bitがおすすめ
32bitだと目的が果たせない可能性も

3.安価でスペック低めのノートやミニPCで
NUCほか2～５万くらいのものがメイン
linux向けに販売されており、動作するかががネットで確認できるものもある
ubuntsなら無難

4. ハードも無いけどlinux触ってみたい
　　raspberry pi
5.Windowsが嫌いだから最新ハードに乗せちゃうぜ！
少数派？
opensuse
ubunts
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:27:19.36 ID:vrosLyI0.net]: 立て方種別(ディストリ選定にはきほんかんけいなし

1. ベアメタル　ハードに直接入れる
2.仮想サーバとしてWindows上に気軽に立てたい
　virtual box
WSL2
3.ネイティブ仮想サーバ
　VMware esxi 無料版　(もうなかったっけ？
　proxmox オープンソース　ネイティブ仮想サーバ

✳︎これを書いてくれるとアドバイスしやすい
　初心者はいきなりハード買わずに仮想で手軽にお試しもオススメ
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:29:34.46 ID:vrosLyI0.net]: 何使ったらいいかわからなくて選べない人たちが来て
相談に応えること想定な

その部分でこのスレに対する利用方法の意見の相違がある気がする

たくさん情報書いてる人のは、テンプレというより
wikiとか、os選定レビューみたいな形にしてくれると個人的には嬉しい
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:30:08.48 ID:vrosLyI0.net]: >>567
他にテンプレ案作る人がおらんからやで
そんなんいうならニキも作ってみてや
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:35:18.46 ID:PT5liDgG.net]: テンプレに執着→先に進んでいた案を否定し冗長な自案をゴリ押し→挙げ句は紛らわしい呼び方
そこまで自分をさらけ出すのやめた方がいいと思うけどなぁ
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:38:45.15 ID:vrosLyI0.net]: いやいや、君が推してるテンプレの方がよっぽど個性強いやろ
「あいつ」て君もいうとるやん
こんなん作ったら主観とか個性どうしても入るやん
そうならんようにみんなで意見出し合おうって言ってるのに
1人が作ったのでみんなokでなるが違和感でだけや
なんでそう0-100でしか議論できへんねや

いろんな案のいいとこ取りしたらええや無いか
俺の案も全部それにしてくれとは全く思ってないんや
推されてる案書いた人も全部そのままなんて一言も言っとらんやん
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:50:34.52 ID:PT5liDgG.net]: > 「あいつ」て君もいうとるやん
> 1人が作ったので
> 君が推してる
思い込みが激しい演説の得意な方かな
最初のやつをひとりで作ったと思う人は多くないのでは

なおテンプレを「取るに足らん」とか言ってる時点で別にこだわってはいないと察して頂ければ嬉しい
以前の様に「○○一択ほかはクソ」とか不毛な言い争いよりマシなので
良い議論を続けてちょうだい
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 07:54:55.35 ID:vrosLyI0.net]: >>574
その辺りは同意やで
個人攻撃、人格攻撃はお互いやめようや
あくまで書いてる内容の、評価、批評でええや無いか
隔離スレとは言え詳しそうな人も結構出入りしてるぽいから
いろんな話聞けた方がオモロいやん
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 08:01:14.69 ID:PT5liDgG.net]: 今後妙な自演認定もやめた方がいいとおもうよ
久々に有益な議論になりそうなのに水をさすことも無いだろう
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 08:08:23.24 ID:ywB0C4QL.net]: 自演くささはみんな感じてるやろ
違うなら褒めすぎ、賛美しすぎは控えて
内容の話だけ淡々とした方がええわ

～～さん最高っスみたいなクセのレスの人おるやん
気をつけた方がええで
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 08:15:41.38 ID:PT5liDgG.net]: それを言い出したら具体論無き反論の数々(コロコロ臭い単発)も
見ていて十分自演臭かったからな

恣意的な念はなんとなく誰でも感じ取れる
可能なら良いテンプレになるようみんなで良い議論ができればいいね
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 09:28:32.22 ID:ywB0C4QL.net]: 多少の自演はご愛嬌やけどバレないように、バレかけたら素直に撤退や、それでええ
公共の場で屁をこくのと一緒や
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 12:02:29.93 ID:DR/TfNNS.net]: >>570
テンプレで完結させずこのスレで相談することが前提ならこれだけでいいから(「とりあえずUbuntu」に反対してる人は見当たらない)

・まずUbuntuを試せ。話はそれからだ
・そうして欲しい物を具体的な形(遅いメモリがきついハードが対応してない等)にしてからここで聞くと色々教えてくれるよ

定番の列挙にしろ用途別にしろ、どちら派の人も
ある程度の典型的ユースケースをテンプレだけで解決できるようにしよう、というのは共通の前提なんじゃないの、とは思った
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 13:44:00.91 ID:vrosLyI0.net]: >>580
その前提が微妙に人によって違うぽいよね
正しい情報をできるだけ書き付けることが目的になってるぽい人がいる
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 13:55:46.44 ID:6cWBXCJA.net]: 正しくない情報を出来るだけ排除するのは方針以前の問題
勿論正しければ役に立たないテンプレでも良いとは言わないが
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 13:56:05.41 ID:i+2f6gTk.net]: とりあえずならWindowsのスタートメニューに似てるMintがいいと思うけどなあ
Ubuntu22.04LTSの日本語Remix入れてみたけどガチの初心者は設定出すのに苦労しそう
アクティビティから「設定」と入れて検索するか
「アプリケーションを表示する」の2ページ目に行くか
それかウェブ検索してみるかってとこみたいだけど
たどり着く前に絶望してあきらめる人多いんじゃないかな
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 14:16:23.11 ID:i+2f6gTk.net]: ああ、デスクトップ右クリックからも設定行けたんだね
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 14:58:46.72 ID:vrosLyI0.net]: 正しいからってあんまりたくさん入れると簡潔さがなくなるやん
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 15:02:25.35 ID:A1D1WWoz.net]: >>580
とりあえすubuntuなんて反対だけどね
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 15:11:03.02 ID:vrosLyI0.net]: 全員が完全納得はないと思うで
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 15:11:35.61 ID:aABnG7aN.net]: >>585
このスレはどんな人が集まりどんなディストリをすすめるかによって情報加減が決まる
メインターゲットは勿論Linux初心者
既出項目の中から削除可能な項目も出て来るかと
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 15:13:35.01 ID:jr7nHaBd.net]: >>586
metoo
Linux は最初からシステム要件を理解できる人がインストールした方がいい派なので、簡易化しすぎたインストーラのものは、いいのかと疑問はある。
インストール時に勉強できる事が少ないのはいいのだろうか。
Fedora workstation も少なくはされてるけど、あれはわかっている人用だし。
604 名前：login:Penguin [2022/05/18(水) 17:51:32.43 ID:Qx87b8Vd.net]: いろいろ試したが、ディストリビューションよりデスクトップ環境の違いで考えたほうがいいような気がしてきた
素のDebianとかArchみたいなストイックなのを除けば、できることはだいたいどれも一緒じゃない？
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 17:56:05.08 ID:xjou3You.net]: > いろいろ試した
kwsk
みんなの参考になるかもしれない
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:08:23.66 ID:S5QiMnt1.net]: カーネルもCUIも同じなのだから、
GUIを除けばたいてい同じようなもんってのは理解できる
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:17:01.00 ID:b/uAuytA.net]: 色々試して無さそうな方にそう言われましてもピンと来ませんなぁ
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:17:55.50 ID:S5QiMnt1.net]: お前の頭が悪いだけでは？
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:21:38.38 ID:b/uAuytA.net]: トリ毎のカーネルやCUIが利用にあたりいつからどれも同じになったんだろう
頭悪いので教えて下さい先生
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:22:00.46 ID:Vp8gLFBf.net]: 無知ぼく、Debian系とRedhat系の違いがパッケージ管理くらいしかわからない
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 19:23:42.89 ID:S5QiMnt1.net]: 些細なバージョンの違いをどう感じてるんだ？
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 20:10:31.68 ID:b/uAuytA.net]: MK5(死語)ってやつか
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 20:19:29.81 ID:jr7nHaBd.net]: RedhatとDebianのドキュメント両方読むと、多少違いがあって面白いよ。
LVM を使おうとも思わなかったり、パーティション切ろうと考えた事もないと、関係ない話だけ
614 名前：ど。 RHEL8 https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/8/html/performing_a_standard_rhel_installation/recommended-partitioning-scheme_partitioning-reference 1 GiB の boot パーティションで十分です。その他のマウントポイントとは異なり、LVM ボリュームを /boot に使用することはできません。/boot は、別のディスクパーティションに置く必要があります。 Debian https://wiki.debian.org/LVM /boot Since DebianSqueeze Grub v2, which can read files directly from LVM and RAID devices is the default Debian bootloader. []: [ここ壊れてます]
615 名前：login:Penguin [2022/05/18(水) 21:16:31.47 ID:Qx87b8Vd.net]: >>596
いや何か気に触った人がいるみたいだけど、言いたいのはそういうことよ
違いはあるけど、使いみちが決まってたら何のディストリビューションだってそれに合わせて使いやすいようにカスタマイズするし、結局それでやることは一緒だろ
Kaliみたいな特殊なのは別として
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 21:20:33.92 ID:HptRJHdZ.net]: へー初心者にもそう言い聞かせるんだ
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 21:34:43.32 ID:nhSMBYX5.net]: 初心者相手なら
Ubuntu mate
mint
zorin
この三択でいいや
デベアンとかフードラとかポイポイのポイ
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 21:40:08.49 ID:y7Pjtjrf.net]: 所詮オススメという名の自己主張を押し付け合うだけのスレ
初心者向けは初心者スレでも作ったらいいのでは？
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 21:43:02.78 ID:HptRJHdZ.net]: カテゴライズするならば実はもうあるけどな
初心者にやさしいLinuxって何
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1623896525/
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 22:16:49.75 ID:h1bnMZbE.net]: google Chromeのシステム要件が
Ubuntu、Debian、openSUSE、Fedoraの４ディストリ
https://support.google.com/chrome/a/answer/9025903?hl=ja

MS teamsのシステム要件が
Ubuntu、Fedora、RHEL、CentOSの４ディストリ
https://docs.microsoft.com/ja-JP/microsoftteams/hardware-requirements-for-the-teams-app

VSCodeのシステム要件が
Ubuntu、Debian、Fedora、RHEL、CentOSの５ディストリ
https://code.visualstudio.com/docs/supporting/requirements

他にもandroid studioはGnomeかKDE指定
派生だとこういったプロプライエタリなソフトの動作を保証できない
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 22:25:20.30 ID:YwJR7IYU.net]: >>599
たしかDebianはext4, UbuntuはLVM, openSUSEはbtrfsがデフォだよね？Fedoraは知らん。
個人的には/ ext4, /home btrfsが好きだが、初心者にはどうでも良いことな気がする。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/18(水) 22:45:35.67 ID:yTdTeErp.net]: lvm とファイルシステムをわかってるんだろうか
623 名前：login:Penguin [2022/05/18(水) 23:42:05.66 ID:3rBIx0JI.net]: >>599
この違いは多少なのだろうか
Debianの言うことが間違ってないならば
RHEL8のbootloaderはGrub v2 or laterじゃないのだろうな
624 名前：login:Penguin [2022/05/19(木) 01:02:24 ID:+ba4h5/4.net]: パッケージ管理システム
ディレクトリ構造
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 01:13:41 ID:0+FWXi7F.net]: DebianとCentOSではgrubの扱い方もESPの構造も違う
initrdの生成コマンドも
あとディストリ毎の標準カーネルバージョンや標準モジュール構成ってそんなに些細な違いだろうか
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 02:00:30.70 ID:4fqGzQPw.net]: >>605のように利用したいアプリのシステム要件からディストリを選択する方がトラブルは少なそうだし情報面でも無難だろうね
627 名前：login:Penguin [2022/05/19(木) 07:38:59.93 ID:b1b1KON0.net]: 日本製のディストリでちょっと良さそうなのがあって公式サイトを見たら
最初に制作者による狂ったような反ワクチン&コロナは存在しない論の長文が書かれていてそっ閉じした
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 08:01:02.90 ID:qFjUNxvl.net]: ライブCDの部屋以外にもそんなとこあるのかー
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 08:28:38.27 ID:c1GcJxdZ.net]: >>612
批判するひとたちの意見にも耳を傾けるべき

ライブCD（今はライブUSBかも）は便利だねー
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 08:31:03.97 ID:AYUbvTyR.net]: あー昔はお世話になりました
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 08:31:25.49 ID:JVSjtTnj.net]: 右から左に受け流す～
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 08:32:52.15 ID:6Cayfazn.net]: これは良いおっさんホイホイ
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 13:04:38.78 ID:AYnzvsf2.net]: あのサイトまじで怖いしそれを許容してるお前らも怖いよ
リーナスは反ワクチンを批判してたけど日本のLinuxコミュニティは反ワクチンに優しいんだねって思われてるんだろうなあ
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 13:44:50.03 ID:cHAUdvMv.net]: どのサイトか知らないし興味もない、探す気もない。
建設的な話をしよう。
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 15:29:58 ID:0oRPn42I.net]: simosnet.com/livecdroom/
これか
絵に書いたような陰謀論にハマっちゃってるね
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 17:46:32.39 ID:p3zyrSde.net]: 別に反ワクチンだろうが陰謀論者だろうとその人間の全てを否定する奴の方が怖いわ
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 18:26:46 ID:JVSjtTnj.net]: >>621
だな

そのサイトだって下まで見れば
「それはそれ、これはこれで、Linuxにまでその話持ち込んでないな」
ってことが分かる
まるで途中から別のサイト見てる感覚
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 19:18:57.98 ID:iQ3VYCcC.net]: たしかに陰謀論者は陰謀論にハマってない健常者のすべてを否定しようとするから手がつけられないね…
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 20:17:57.56 ID:EIv3OIB4.net]: オススメの陰謀論を語るスレw
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 20:37:12.35 ID:JVSjtTnj.net]: >>624
俺的にはビッグデータによる個人の行動監視によって好みの異性との街中での偶発的なマッチングすら規制されてる論を推したい
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 21:41:04.64 ID:N8W0+ZGX.net]: >>625
dmm.co.jp で激しく収集されてるだろ
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 22:28:38.55 ID:iQ3VYCcC.net]: >>625
思い込みだよ
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/19(木) 22:44:46.88 ID:GELu+lzc.net]: ほっとけよ
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 00:56:12.82 ID:DaDomIUl.net]: 陰謀論者は頭の病気だからそっとしておいてあげたほうがいい
手を差し伸べて余計に延命すると、自然に社会から孤立していくはずの人が消えなくなる
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 02:09:17.85 ID:D7TksA7u.net]: このようにそっと出来ないダブスタの人もいて始末に終えない事もあるわな
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 04:48:05 ID:rpuNZs1Z.net]: 乳がでかすぎる
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 05:00:26 ID:pn799Agn.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘﾞ´ {､込ｿ　　　゛″!:::i:.:l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　　　　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　ｱﾝ　呼んだ ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　／　　　川　リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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　　　　〈　　　　　　＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　　　　　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　　　　　　　｀ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
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　　　/＼Ｖ|　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 07:18:43.47 ID:JEEq1CJy.net]: >>632
よぅ、久し振り！
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 07:54:47.61 ID:SqDn6Gkv.net]: 　　彡⌒ミ
　　(´_ゝ`)
　／　　＼
　/　　/￣￣￣￣/
_(_ﾆつ/　 FMV　/＿
　＼/＿＿＿＿/
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 10:11:41.19 ID:CFdKj4rf.net]: >>629
そういう考え方が既に陰謀論者と同じスパイラルに陥ってる事になんで気付けないんだ？
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 10:41:11.88 ID:1GbPRBR5.net]: スレタイからあまり逸れないようにね
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 11:13:34.30 ID:DiJMS8MM.net]: >>612
あのディストリビューションを使ってる人いるのか？
Konaとかで間に合うんじゃない？
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 17:32:14 ID:rHU+Rxwk.net]: 日本製といえばmiracle linux も忘れないでください
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 17:43:31.11 ID:JEEq1CJy.net]: ﾐｯﾐｯﾐﾗｸﾙｯ
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 18:05:12.01 ID:mI70xfj5.net]: $ make miracle -j∞
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/20(金) 18:33:34.33 ID:2wPLAAM8.net]: 日本製なのか、島根県限定なのか
https://www.miraclelinux.com/tech-blog/2017shinsotu06
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 08:17:29.60 ID:Dsye0DqC.net]: >>638
産業系機器への組み込みが主力みたいだが、その用途でRHELクローンってどうなんだろうな
無駄が多そうだしユーザーがやりたいことに
658 名前：642 mailto:sage [2022/05/21(土) 08:22:15.15 ID:Dsye0DqC.net]: 失礼
大抵のユーザーからすりゃ単に一つのアプリが常時前面で動きゃいいだけなのに、
いちいちRPMやsystemdの作法でやらなきゃいけないのは開発も管理も面倒臭いだろう
まあキオスク端末みたいなGUIアプリならアリかもしれんが、そんなものにLinuxの採用がどれだけあるか
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 09:41:00.91 ID:PJME/uM9.net]: >>642
コンパクトになってればいいけどRHEL互換ならAlmaやRockyでいいな
ソフトバンクと関わりたくないし

>>641
そっ閉じ
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 09:50:05.02 ID:wgsMFgMn.net]: >>637
Basix HiFi は全く制約がなく自由にカスタマイズ可能ので
非常に最高！
LXDEをxfceに換装出来るしkonahqssが実装されてるし
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 10:44:44.77 ID:RPyovIX2.net]: テンプレ談義が跡形もなく消し飛んでワロタ
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 10:49:47.16 ID:IhBny/Hy.net]: 多くの住民にとってその程度のものだったってことでしょ
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 11:13:17.39 ID:l/OXxkOF.net]: 取り敢えずAndroidにtermuxでも入れとけ
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 11:20:09.08 ID:XlUEnIqD.net]: Omoikane Linux まだアップデートしてるから生きてるんだな
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/21(土) 12:29:31.12 ID:V4qkfS5t.net]: オモイカネまだあったのか！
Debianインストールの踏み台に使ってたなWoodyの頃かな
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/22(日) 13:49:46.38 ID:jM6R2Q7Q.net]: 団子状態

7 Debian 1135<
8 Garuda 1132<
9 Fedora 1125>
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/23(月) 18:03:54.54 ID:pdp6fKz7.net]: 動物全般かしこいよ
雨の日にでてくるアマガエルだって
優しい声かけてやると僅かに慣れてくるし
逆に棒でイジメたりしても確実に覚えてる
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/23(月) 18:40:38.11 ID:AnFOPzhS.net]: 野犬を餌付けしてはならんぞってばっちゃが言ってた
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/24(火) 23:20:41.61 ID:Q31xQpai.net]: HPがPop!_OS搭載ノートPC出すらしいね
system76もノートPC売ってるライバル会社だろうに、すげえな
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/24(火) 23:29:50.84 ID:ahwiakSL.net]: HPは HP-UX 延命しないのか、という
671 名前：login:Penguin [2022/05/25(水) 07:31:44.55 ID:rzohm36G.net]: >>654
あれは驚いた
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/25(水) 09:16:40.19 ID:dkb05Z5J.net]: >>654
それはたぶん逆で、ハードも込みでやってるからこそだと思うぞ
HPはLinuxも昔から細々とやってたけど、もう自社で作るのやめて丸投げしたいんだろう
HPもSystem76もどっちも中華のOEMなんだから所詮ラベルをHPに貼り替える程度の話で、
System76としてもHPの看板で法人向けに売れるだろうからWin-Winよ
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/25(水) 09:23:13.53 ID:+vR7i27i.net]: そのうちしれっと HP!_OS とかになったりして
674 名前：login:Penguin [2022/05/25(水) 13:22:05.44 ID:3Z8q+vJB.net]: NixOS日本でもハジマタ

【HERP】NixOS Foundationへの財政支援を開始｜株式会社HERPのプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000046.000030340.html
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/25(水) 13:25:51.26 ID:kZCl9mV4.net]: NixOS・Nix Package Manager Part1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611657545/
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/25(水) 13:42:15.39 ID:3EYzsQH5.net]: >>659
その会社の開発者の中に、ディベロッパーに近い人とか、好き過ぎて死にそうな人がいるんかな。
サーバ用途ならあえて選ぶ必要はないOSだと思ってるけど。
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/27(金) 18:46:40.06 ID:QF8B43Cn.net]: 俺がLinuxディストリビューションに求めるのは

日本語入力が最初からできる
日本語フォントがデフォルトになってて文字化けしない

の2つなんだけど
同じ系列でもDEが違うとデフォルトのフォントが違ったりしててめんどくさい
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/27(金) 20:45:14.52 ID:vuVImbbi.net]: 僕はディレクトリに日本語名使われるのが嫌なので、日本語使えないか、アプリの一部でだけで日本語使えたら満足。
ブラウザで参照するものは、最初から日本語が読めた方がよくて
679 名前：豆腐は困るが。 []: [ここ壊れてます]
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/27(金) 23:45:44.41 ID:XdxlnAvl.net]: >>661
HERPはエンジニアが関数型プログラミングマニアらしい
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/27(金) 23:45:48.49 ID:kJJnm1Hj.net]: 日本語ロケールにした場合ホームディレクトリのDesktop,Document,Download...が日本語名(デスクトップ…とか)に
設定されるけどキーボード入力しづらくてインストールの度に毎回英語に戻すの面倒なんだよね
bin,usr,etc,home,root...は英語固定なのに妙なところこだわってるなあと…
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 00:05:19.61 ID:iugffmDC.net]: OSやユーザーの設定は英語にしておいて、日本語が必要なところはアプリ単位で個別設定するのがトラブル避けにはいいよ
面倒だけど
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 00:14:45.43 ID:pu/JY/2V.net]: >>666
インストール時は英語にしてるで。
Emacs + ddskk or vim + eskk.vim なんかがメモリ消費も少なくていいんや。
ごめんなさい、fcitx5-mozc も入れてます。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 12:19:24.69 ID:yPhq1+A7.net]: 初心者的には全部日本語対応で頼むわ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 12:47:54.20 ID:0ejDDTYb.net]: >>665
こういうの糞だよなあ
何でもローカライズすれば良いってもんじゃないのに
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 13:21:58.46 ID:pu/JY/2V.net]: Windows だと、人に見せる用の日本語名とパスの処理で利用できる英数字の名前を2つ持ってるね。
それが正しい解決方法かわからないし、遡るとファイル名を長い名前と8.3形式で互換性とった時に工夫されてるけど。
スペースと2バイト文字あるとパスの指定でダブルクォート要るのが、ちょっと嫌。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 15:49:54.65 ID:kNhGaXuh.net]: >>669
Linuxコミュニティはポリコレに煩いからな
一方で開発者自身はだいたいCロケール至上主義ばかりという茶番
688 名前：login:Penguin [2022/05/28(土) 16:49:04.40 ID:NEXhQMy9.net]: >>665
ln -sすれば良いんでないかい
689 名前：login:Penguin [2022/05/28(土) 16:55:51.15 ID:NEXhQMy9.net]: とりあえずUbuntuの一部バージョン・一部フレーバーはハードウェアクロックを弄るので初心者に嫌われる、というのは記憶しておいて良いんじゃないかなー
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/28(土) 17:27:34.79 ID:7Aop/90B.net]: >>672
それでもよいのかもしれないけど、
gnome/mate/xfceなら勝手に設定ウィンドウが開くからそれで対応できる。
英語のままにしたいのならそうチェック入れたておけばいい。知らないの？
691 名前：login:Penguin [2022/05/28(土) 18:32:28.19 ID:BdfF+sKr.net]: >>674
mint(cinnamon)では出て来なかったな
最近のをクリーンインストールすれば、そうなるのかも知れんけど確認してないわ
692 名前：login:Penguin [2022/05/29(日) 04:54:49.49 ID:fAkD/xfs.net]: マウントゴリラは平成のvine-users MLでお腹いっぱい
その頃からマウントゴリラしてた老人なの？
693 名前：login:Penguin [2022/05/29(日) 08:48:45.53 ID:Uq6qbzO+.net]: マウントゴリラで、あわしろを連想してしまった。
694 名前：login:Penguin [2022/05/29(日) 10:35:08.09 ID:Np+r/zLk.net]: >>666
あなたの言う通りにしたら変な日本語表記が無くなったよ
ありがとう
https://i.imgur.com/Y0inwQ2.png
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/30(月) 19:13:40.28 ID:6mNVWHS6.net]: 質問者居ないんだね。
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/30(月) 23:38:50.22 ID:9pNgkoje.net]: スペースがあっても、バックスラッシュまたは半角円記号を使えばダブルクオーテーションマークは要らない

ってこと�
697 名前：Rマンドラインシェルが補完機能で教えてくれると思う 色々試してみると良いんじゃないかな 最近のシェル事情の詳細は分からん csh系とかksh系とか、詳しい人いるかな？ []: [ここ壊れてます]
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/30(月) 23:39:35.43 ID:xbzmjJqL.net]: Linuxでcshとはハードだな
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/31(火) 02:48:23.04 ID:pFRE0fz9.net]: 色々試してみます、なんだが、仕事では ksh 使っているのが長い。
元が AIX で動いていたものを Linux に持ってきた結果。
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/31(火) 02:58:32 ID:pFRE0fz9.net]: ksh2020 は失敗作っぽくて、ksh93u+ から直していくことになったと英語のWikipediaにある。
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/31(火) 04:31:43 ID:gKHbYZV3.net]: kshなんて実際使われているのを見たことはないけれども
gitのzsh用補完スクリプトの中でksh互換機能が使われているので、使っている人はいるんだろうなとは思う
(このせいで古いzshでは補完壊れるんだよ…)
702 名前：login:Penguin [2022/05/31(火) 17:57:05.85 ID:cq6njR59.net]: >>682
IBM: "呼んだ？　自社製品で囲い込んでおいたおかげでOracleに盗られなくて済んだze! HAHAHA!"
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/31(火) 23:32:56.28 ID:NLv9sQ1y.net]: 日本語を使うって？
メッセージは日本語で読みたいが入力やディレクトリ名は英語でいいや
704 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/01(水) 07:02:18.42 ID:WoFfRgA3.net]: dtkshはなかなかいいものだった
705 名前：login:Penguin [2022/06/01(水) 08:47:10.23 ID:/3fVq989.net]: NixOS 22.05がリリースされた
GUIでインストール可能になったらしい

NixOS 22.05 released - Announcements - NixOS Discourse
https://discourse.nixos.org/t/nixos-22-05-released/19404
NixOS 22.05 Released With New Graphical Installer - Phoronix
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NixOS-22.05-Released
NixOS 22.05 Is Out with GNOME 42.1, Calamares Graphical Installer, and Linux 5.15 LTS - 9to5Linux
https://9to5linux.com/nixos-22-05-is-out-with-gnome-42-1-calamares-graphical-installer-and-linux-5-15-lts
706 名前：login:Penguin [2022/06/01(水) 10:30:15.41 ID:1IUOPGQI.net]: darvish
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/01(水) 10:53:44.95 ID:CIvpMAYw.net]: Fedoraが元気
GNOME42の出来栄えが影響か

6 Ubuntu 1355↓
7 Fedora 1134↑
8 Debian 1123↓
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/01(水) 13:20:39.27 ID:P6Srh0nG.net]: Fedora 36、使ってる。
GNOME42がかなり良い感じだ。★
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/02(木) 00:28:01.37 ID:RxHijrBd.net]: Debian stable以上にstableな酉ってありますか？
suse系でもいいです
基本lxdeかlxqtかkdeしか使いません
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/02(木) 00:36:17.68 ID:R/IeT0Yc.net]: Debian 11 が最新のstable なので10はもっとstable
まあ、人によって安定の意味が違うだろうから、Desktop Environment を使うのを Gnome, KDE 共にやめて昔ながらのWindow manager にすればいいんじゃないか。
もしくは CLI で使うか。
711 名前：login:Penguin [2022/06/02(木) 06:17:33.51 ID:u99zj0FX.net]: >>688
https://distrowatch.com/table-mobile.php?distribution=nixos
読んでみた

debともrpmとも、slackwareとも無関係やで
KDEデフォルトだがGnomeにも力を入れてるで

ってところか？？
712 名前：login:Penguin [2022/06/02(木) 08:33:14 ID:/epy9oG0.net]: >>694
いつ書かれた説明文なのか知らんが
他の鳥みたいなデフォルトのD
713 名前：Eとかないで ライブCD（USB）はGNOME版とKDE版のみだが configuration.nixを変えれば他のDEをデフォルトにしてインストールする事も可能 GUIインストーラーはまだ試してないから知らん 以前はGNOME版ライブCDのISOイメージを推奨してたが 今はその表記自体消してる どっちでも好きな方にしろってことか []: [ここ壊れてます]
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/02(木) 13:09:27.74 ID:JYYCrEfV.net]: NixOS、2016年から有るんだな。
歴史深いな。
715 名前：login:Penguin [2022/06/02(木) 13:56:48.23 ID:C8ia2/i0.net]: >>696
https://en.wikipedia.org/wiki/NixOS
2003って書いてあるけど
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/02(木) 15:03:28.04 ID:JYYCrEfV.net]: 失礼。汗
そうみたいだな。汗
717 名前：login:Penguin [2022/06/09(木) 15:00:37.34 ID:dILSc5uK.net]: fuga
718 名前：login:Penguin [2022/06/12(日) 11:49:18.02 ID:CzwB3FQS.net]: Q4OS4.8 　Debian11にDEのせただけで、ほぼdebian
TDEは軽くていい。日本語入力はfcitx-mozcをインストしないとだけど
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 15:25:09.93 ID:D7CGBLr/.net]: >>700
ibus-mozcは使えるのかい？？
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 16:07:09.35 ID:mghx2rUL.net]: uim-mozc
uim-anthy
も使えるのかな
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 17:14:21.01 ID:bmMZyoHd.net]: Debianにいれてみたけどめっちゃなつい
knoppixの世話になってた時の様な風景
https://i.imgur.com/zI5pcYj.jpg
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 17:57:27.39 ID:D7CGBLr/.net]: >>703
確かにknoppixを思い出すな。
Q4OS、試してみるかな。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 18:14:51.22 ID:bmMZyoHd.net]: >>704
imはどれ使っても概ね困らなそうだけど詳しくは700氏に聞いてクレメンス
なんせ入れてから半日も経ってないので
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 19:26:38.89 ID:H523U/+m.net]: Q4OSって外付けのリムーバブル記憶装置にインストールしても
内蔵記憶装置のMBRを書き換えてたけど
変更された？
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 19:56:17.85 ID:/ghgHCVH.net]: fedora36をオススメする
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 19:57:14.68 ID:D7CGBLr/.net]: >>705
今Q4OS TDEバージョン入れて
設定いじってる最中。
これはスマホから。
im、ibus-mozcも入る。
が、Libre officeでは漢字に切り替わらない。
多分プロファイルに何か追加すれば
行けそうだけと、
素直にデフォのfcitx5-mozcに戻した。
これは最適化されてるので、全部快適。
もう少しいじって、v2c-rまで入れたら
また報告する。
Q4OSって、スレ無いね。
作ろかな。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 20:15:02.87 ID:bmMZyoHd.net]: >>708
スレ立ていいね　ロースペックユーザーの拠り所になりそうな予感
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 20:22:37.22 ID:mghx2rUL.net]: >Fcitx - Wikipedia
>Fcitxという名前は、当初 Free Chinese Input Tool of X の略であるとされていた。しかし、この名前のコンセプトは、Fcitxの今後の発展性に合わず、中国語だけが対象であるのかと誤解を受けるかもしれないという理由で、これについてGoogle グループサービス上のfcitx-devで議論された。
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:40:32 ID:N2tyutOt.net]: 漢字は英語でChinese characterだからChineseだけじゃ精確じゃないしな
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:41:29 ID:D7CGBLr/.net]: Q4OS TDEバージョン。
無事にv2c-Rまでインスト完了。
まあ、ネット閲覧、ブログ、5ch書き込みぐらいなら余裕。
あとコーデックスも、mintみたいにまとめて入れられる。
VLCでDVDも再生出来た。
印刷、最
731 名前：近はcupsも進化してるな、手持ちのブラザーのビジネスプリンター ドライバレスのデフォのフィルターで、自動認識してて、普通に印刷できる。 これもすごいな。 TDE。デフォの初期起動時のメモリ使用量＝450MBぐらいだった。 これならメモリ2GBのマシンも行けるだろうね。 Q4OSスレ、後でスレ立てしてみる。 []: [ここ壊れてます]
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:50:24.86 ID:D7CGBLr/.net]: Q4OS Part1
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1655038033/

スレ立て出来た。
良かったら使ってほしい。
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:51:16.99 ID:bmMZyoHd.net]: imなんだが多分im-configで設定すればibusもいけるぜ
俺はdebootstrapでベースシステム召喚してTDE&日本語環境追加しただけだったがちゃんと反映されたわ
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:53:22.78 ID:D7CGBLr/.net]: 話は変わるが、mintもそうだが、このQ4OSも
paypalで募金になっているが、paypalが日本からの
募金を受け付けない様だ。汗
昔は出来たんだがな。
mintには、割りと何回か寄付して来たのだが・・。汗
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 21:57:50.02 ID:D7CGBLr/.net]: >>714
TDEにibus-mozc。入る。
だが、テキストエディタkateでしか漢字が入らなかった。汗
libreofficeとchromeでは、漢字切り替えが反応しなかった。
分かる識者の方、よろしくお願いします。汗
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 22:08:17.98 ID:bmMZyoHd.net]: Q4OSじゃないけどDE作ってからやったこと

task-japanese-desktop ibus-mozc 入れる
libreoffice をまるっと入れる
$ im-config & してibusにセット
一旦ログアウトし再ログイン

結果
https://i.imgur.com/x3lkmcw.png

これだけでQ4OSでもうまくいくかはわからない
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 22:34:04.92 ID:bmMZyoHd.net]: >>717
あーそうそう
画像みたいなダイアログ使いたかったら zenity が入ってる必要がある
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/12(日) 23:25:54.12 ID:D7CGBLr/.net]: >>718
参考にしてやってみたが、上手く行かんかった。
で、完全カスタムでやってみた。
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1655038033/7

スレチになりそうだから、以降この話題はこっちでお願いします。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/13(月) 02:56:12.88 ID:Q9t4zGKg.net]: 何が違うのかよくわからんねえ
明日俺もちゃんと出来合いのやつ入れて試してみよう
せっかく話題に挙がったトリにケチがつく様ではオススメはできんからな
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/13(月) 02:59:11.64 ID:QzYLLJ4n.net]: >>720
よろしくお願いします。★
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/13(月) 03:04:49.57 ID:Q9t4zGKg.net]: 文体その他見覚えがあると思ったらやたらと「汗」の人ね
まあいいんでない
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/19(日) 21:56:59.79 ID:N3xTukdw.net]: Pop!_OSいいですよ
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/19(日) 23:09:57.96 ID:3JNJ4Tyw.net]: 自分は素のubuntuで良いや。
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/19(日) 23:45:26.88 ID:ocqA19+z.net]: Redhat もいい
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/19(日) 23:47:50.63 ID:uTsFyLX4.net]: 自分は素以外のubuntuで良いや。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 03:39:31.29 ID:u+K22iq0.net]: じゃあ僕は三連続のみんなと同じエアプで
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 03:47:38.94 ID:oxzaUZBj.net]: >>724
subuntu
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 03:48:54.86 ID:oxzaUZBj.net]: https://tech.mntsq.co.jp/entry/2022/06/13/134910
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 03:54:04.03 ID:6AFcEDPK.net]: >>729
すげー読みにくい文章
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 08:21:54.11 ID:+0P7uk1i.net]: >>729
素人っぽい説明だな
751 名前：login:Penguin [2022/06/20(月) 11:20:52.93 ID:xnSa6Ebn.net]: 20代の文章力なんてそんなもんやろ
とにかく無駄に長い
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/20(月) 11:29:16.87 ID:yfZPbfoD.net]: 経歴とか調べると20代ではないっぽい
この人は自分で解決してるからいいけど職場にいると面倒そうなタイプ
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/21(火) 02:17:19.30 ID:9nY+BIJw.net]: 11世代のi7でやってることはセロリンDCで十分な処理だけなんだ
でもゆとり世代の若者の若気の至り感ってカッコ良すぎて嫉妬するわ
754 名前：login:Penguin [2022/06/21(火) 23:17:08.35 ID:MI1BdKRO.net]: ゆとり世代第1世代は30代なかばなのだが
釣り？
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/21(火) 23:40:02.47 ID:+NS2U9X/.net]: 文体の締まらなさにゆとり的な何かは感じた
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 01:18:32.33 ID:7YGYm/jV.net]: ゆとりの底辺と言われた俺はいま32
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 01:53:35.14 ID:2vC6AYVq.net]: 30代半ばは若者だろうが
20代半ばより下だとPCはFAXとか和式便所と同じ類らしいぞ？
758 名前：login:Penguin [2022/06/22(水) 09:03:28.23 ID:d/wE+Xmp.net]: スマホ世代にとって
PCはオフコン端末
759 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 11:45:04.80 ID:PlwVCCQ0.net]: この語り調はよくプレゼンとかyoutubeとかやってる人なんじゃないの？
文章で使う話法じゃないね
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 12:47:25.06 ID:TCKr9mZ8.net]: いずれにせよ質の低い発信者だね
761 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 13:04:19.24 ID:PlwVCCQ0.net]: 冒頭にスマホアプリ開発でmacOS必須と書きながら
iPhoneアプリ開発に言及してないしね
762 名前：login:Penguin [2022/06/22(水) 13:05:51.28 ID:GShdM87J.net]: なにこの小姑の山
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 15:31:21.66 ID:GQTs1zUX.net]: スケーリングできるもの知りませんか？
windowsでいうとこ100%125%150%200%で拡大表示できるやつです。

ubuntuでは出来る。lubuntu、mintは見つけられない。

軽いやつがよいのです。おすすめは？
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 15:34:48.02 ID:VlD+lxY7.net]: >>744
Ubuntu
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 15:46:45 ID:eSvWyaEW.net]: DEがGNOME（Wayland）なら分数スケーリングできるんじゃね
ディストロによってはGNOMEのバージョンが古くてダメかもしれないけど、FedoraやArch Linux系なら出来そう
知らんけど
766 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 15:53:23 ID:PlwVCCQ0.net]: 今更Fedoraはないだろ
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 15:54:48 ID:zDc84AO2.net]: KDEやCinnamonでもできるっしょ
768 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 15:56:56.42 ID:nQ+h89Tf.net]: >>744
頻繁に変えるわけ？
頻繁じゃないなら解像度変更すればいいだけ
それからデストリとは直接無関係だから
デストリ固定してDEを入れ替えてみるのがいい
解像度変更は必ず出来てDEに設定GUIあるかどうかだけの違い
769 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 16:25:00.80 ID:PlwVCCQ0.net]: https://www.makeuseof.com/change-hidpi-scaling-settings-linux/
がいいかな
DEごとの設定
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 17:42:12.38 ID:JNRJW5MS.net]: >>750
小数設定はKDE / xfceだけだね
それ以外でもWaylandなら、テキストフォントサイズの調整だけでなくスケーリング出来るんかいな
771 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/22(水) 18:04:12.08 ID:PlwVCCQ0.net]: waylandは下位層だからスケーリングだけしかできない
普通ディスプレーをスケーリングして
文字のサイズもそのままスケーリングすると見にくいから
別個に調整しないといけない

頻繁に変える使い方ならそういうことも気にならないだろうが
高解像度のディスプレーで常用するお気に入りの設定を見つけるのは試行錯誤するしかない
お仕着せのプリセットでいいならそれでいいが
細かく調整する道具は揃ってる
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/22(水) 20:44:36.79 ID:sOL1+Lm/.net]: ありがとう。頻繁に変え�
773 名前：ﾈいので設定でカバーしてみます。ウィンドウの☒などおおきくできるか探っていきます。 []: [ここ壊れてます]
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 09:20:40.40 ID:xoCyeQug.net]: I use Arch btw
775 名前：login:Penguin [2022/06/23(木) 14:02:55.25 ID:xpxrQ3XI.net]: >>738
表計算みたいな画面が大きいほうが便利なアプリの使い方は知らないと
表やグラフは作らないわけね
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 19:28:34.95 ID:u07D6ME+.net]: そもそも若造が個人で表やグラフを作りたいってのはどんなケースなのかと
ついでに言えばワンライナーだのパイプだので若造が何をしたいのかと
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 19:29:11.84 ID:ibLNgviO.net]: それは老若関係なかろう…
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 19:41:00 ID:GeGtiTjT.net]: 表だのグラフだのこしらえて頭下げてご説明申し上げんと
誰っからも相手にしてもらえんのが儂ら昭和生まれの老耄
清々しい笑顔だけで振り撒いとけばええ若者とは違うちゅうことじゃ
779 名前：login:Penguin [2022/06/23(木) 20:03:34 ID:LvNAb3rB.net]: 若造は図やグラフを作らされる
介護対象は全く作らないかも知れんがな
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 20:09:11 ID:s78ybEdy.net]: 家でExcelが動く環境なんて持たないほうがいいぞ
くれるって言っても拒否するぞ
781 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/23(木) 20:14:25.24 ID:OEBiKU7k.net]: >>755
RやPythonで処理するからなあ
表計算のソフトウェアなんて起動したことないや
でかい画面は使うが表計算のためではない
数字並んでるの眺めてるだけで行列式計算できる人がいるらしいね
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 20:18:15.51 ID:BE+o2E3O.net]: グラフをたくさん並べると楽しいぞ。
同じようで同じものは無いし。
そして、その並べたグラフから問題解決のヒントを見つけ出すのだ。
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 20:25:08.54 ID:dDDlVrQd.net]: >>738
加齢臭きっつ
784 名前：login:Penguin mailto:　　　 [2022/06/23(木) 20:42:34.22 ID:U10z2KFh.net]: >>763
加齢臭も何も5ちゃんは中高年の場
お子ちゃまはTiktokで遊んでなw
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 21:06:41.54 ID:fmgxDV9L.net]: ここまでDEの話だとかwaylandだとかの話ばっかり
ディストロなんてどーでもいいんだよな
ubuntuもしくはmint、debianでいいじゃん
何か質問あっても、ubuntu系統じゃだめな理由ある？で回答終わりでいいんじゃない
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 21:09:53.96 ID:xVrtBGfl.net]: >>764
老害おっすおっす
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 21:19:28.84 ID:QeZVA12H.net]: WiFi接続でプリントアウトしたいです
どの酉とプリンターメーカーの組み合わせがいいですか？
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 21:46:54.24 ID:Jy+OobME.net]: >>767
使用したいプリンターがサポートするOS&トリの中から選べ
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 21:58:55.72 ID:Z6BkA0Bj.net]: >>767
良心的なプリンタメーカーは製品にLinux対応と表示しています。
取扱説明書にもインストール方法が載っています。
鳥はプリンタサーバーを配布している鳥から選びましょう。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 22:13:59.30 ID:uS07rN1t.net]: すぐに紙使って仕事やったマウントしようもんで老耄じゃ言われとるんじゃ
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 22:44:53.92 ID:HA4ElZYJ.net]: >>765
I use Arch btw
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 23:15:36.40 ID:fmgxDV9L.net]: >>771
ubuntu系統じゃだめな理由ある
無いなら俺の勝ちだぞ
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/23(木) 23:40:33.96 ID:xbKp9R4i.net]: Ubuntuはメジャーアップデートできなかったからローリングリリースのディストロにした
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 02:54:20.96 ID:DMf04oIt.net]: >>772
ある

ローリングリリースかどうか（常に最新かどうか）
商標的要素の有無

I use Arch btw
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 04:45:09.42 ID:pPQKW/wz.net]: ubuntu の立ち位置がユダヤ教から生まれたキリスト教みたいなもので、数は多くなっても他宗教から尊敬される要素が少ないよ。平等でもないし。
796 名前：login:Penguin mailto:　　　 [2022/06/24(金) 07:12:19.08 ID:KLzfUfrP.net]: >>766
ガキのフリしたコドオジですねw
797 名前：login:Penguin [2022/06/24(金) 15:19:32.18 ID:Hp0b8vhC.net]: コドオジという単語自体、実家が太くない下の世代のための造語
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 18:04:29.21 ID:lXHbeHGq.net]: >>767
debian、debian系・ubuntuも含むと、Fedoraならブラザーもエプソンは
Linuxドライバーを供給してたな。
多分キャノンも行けると思うけど、詳細は用意するプリンターの型番で調べてね。
799 名前：login:Penguin [2022/06/24(金) 18:16:47.45 ID:j5Np8EEG.net]: 安定kali linux pdfファイルに出来ればプリンター必要無、印刷したけりゃ、btでｽﾏﾎと共有、コンビにで印刷
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 18:18:35.19 ID:ciQxq6uJ.net]: 補足すると、
debian系もFedora系もブラザーならオーケーです。

しかも最近はドライバレスプリントが可能となりました。
https://openprinting.github.io/driverless/
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 18:22:11.20 ID:ciQxq6uJ.net]: PDFという形式で出力するという方法も一般的になってきましたね。
こちらも、紙に印刷する機会はずいぶんと減りましたよ。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/24(金) 18:22:19.23 ID:76F5ouZf.net]: KaliはDebianベースだから778と同じ様な感じなのでは　しらんけど
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/25(土) 02:24:54.73 ID:lPqmRZMH.net]: Android端末で印刷するからプリンタ対応は全く必要ない
804 名前：login:Penguin [2022/06/25(土) 07:24:04.41 ID:ybw9sI3a.net]: スマホのドライバがうんこだったのでブラザーのプリンタドライバは要るな
Windows 11 Sモード機だとブラザーのサイトからのドライバファイルDLなしでプリンタセットアップ完了するくらい古い機種だが
805 名前：login:Penguin [2022/06/25(土) 08:19:12.23 ID:0zKuxl7p.net]: 最近は私もドライバ入れずに印刷してる。
806 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/25(土) 08:34:44.65 ID:seTGbFQi.net]: 今どきはPDF/X-1aをippで投げりゃいいだけだしね
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/25(土) 11:56:01.50 ID:60/JOnMK.net]: ubuntu使ってるけど、Windowsですらドライバ入れないと認識しないプリンターが
何もせずにつかえてありがたい。
808 名前：login:Penguin [2022/06/25(土) 15:00:44.94 ID:cErQcTjc.net]: まだVineとかTURBOとかあるの？
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/25(土) 15:01:28.45 ID:60/JOnMK.net]: tp://www.turbolinux.co.jp/
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/25(土) 15:04:55.38 ID:UVYe46LF.net]: tps://vinelinux.org/news/20210504.html
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 00:44:39.12 ID:CScdizsJ.net]: >>772
負けててワロタ
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 02:09:55.68 ID:Ky45ch0n.net]: 今「日本発」などという文句を謳ってるディストリビューションは確実に地雷
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 04:33:25.43 ID:dZ8KPuUM.net]: IT関係で「日本発」なんて「北朝鮮発」くらいの期待感しかない
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 10:33:17.51 ID:BYrz3AA3.net]: 両方、政治的に（その国では）正義なので
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 17:32:39.14 ID:f+N9YVQT.net]: 完成度の高さから言ってfedoraよ
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 18:36:19.30 ID:BYrz3AA3.net]: Kondara MNU/Linux, Vine Linux も一瞬頑張ったけど長期間続けるのって難しいんだろうな。
死んだと思っていたPlamo Linux がまだリリースされ続けているし。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/26(日) 19:06:26.18 ID:YbUVBrC+.net]: 会社で使うなら企業保守があるところで
サーバーベンダーやクラウドベンダーがサポートしてくれるところ
限られるよな
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/27(月) 00:47:36.17 ID:i0anJ0gF.net]: 極一部の勝ち組胴元以外は殆ど金にならないからな
10年20年ボランティアを続けられる人は相当限られる
そしてこういう業界ではコアメンバーが抜けるというのは即解散の危機
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/27(月) 01:15:15 ID:5pFUCLYk.net]: I use Arch btw
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/27(月) 08:52:04.26 ID:sMtoNf3L.net]: Arch newbie again
821 名前：login:Penguin [2022/06/27(月) 09:54:52 ID:HV87Bd0j.net]: btw, I use Arch
822 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/27(月) 13:17:41.23 ID:w9tXP7zO.net]: ずっとDebian系だけどArchWikiを参照することがたまにある
あれはいいものだ
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/27(月) 13:44:38.24 ID:W/rQxMnw.net]: RHEL系だけど、manページをブラウザで読む時にDebianのサイトで検索かけてる
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/27(月) 14:29:05.69 ID:sMtoNf3L.net]: >>801
by the way, no btw
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 02:19:55.84 ID:GhNQzicF.net]: 完成度の高さから言ってfedora
↓
高い位置から発言したい→猿マウント症候群

ずっとDebian系だけど
↓
そんなやつは絶対にいません
826 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 04:49:28.21 ID:uFQKVVFr.net]: dselectの時代からひとすじ
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 06:18:07.16 ID:VsrAxOSB.net]: 無償ディストリで事実上企業が全面リポジトリ保守してるのはFedoraだけ
Ubuntu系は上流のDebianのメンテナ頼み
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 10:10:52.45 ID:6FW5kMCi.net]: Arch良いな。
目覚めてしまったよ。
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 10:31:48.55 ID:KEwHeA1l.net]: おまえ何時も目覚めてんな
830 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 12:45:53.28 ID:zuqzSytI.net]: gentoo ...
831 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 12:48:42.15 ID:lpPcxsmH.net]: >>807
何が誇らしいのかしりませんが
OpenSUSEも企業案件ですね
でも、そのリポジトリの元は
ほぼほぼ、ボランティアによって維持管理されてます
832 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 12:56:52.63 ID:7RCEl3UX.net]: >>805
> ずっとDebian系だけど
> ↓
> そんなやつは絶対にいません

いや周りに3人くらいいるが？
研究開発だけど
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 13:01:11.82 ID:kQksYHYn.net]: >>811
じゃあsuseは企業がリポジトリ保守してないじゃん何見え張ってんの？
834 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 13:03:55.69 ID:lpPcxsmH.net]: >>813
fedoraも同じですよ
私は、KDEにコード寄贈してますが
ボランティアです
835 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 13:14:37.65 ID:7RCEl3UX.net]: >>807
だから企業の都合でCentOSなくなったね
836 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 15:24:25 ID:WvztFWe0.net]: 企業の影響力強いって誇ることじゃないよな
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:15:43.99 ID:HDgAqXAh.net]: 見てりゃわかんだろ
難癖つけたいがために特定の難癖テーマを勝手に定めて当たりー！外れー！って採点したいだけ
採点者になればそのテーマでは支配的にふるまえると願ってんだろう
詭弁法で言うとこの「誤った前提の導入」ってやつで　まとめ文法だな
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:33:50.60 ID:4nP6INpJ.net]: Fedoraはリポジトリのメンテナの連絡先が
殆どRedhatドメインだからボランティア管理に依存してないぞ
839 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 16:35:29.12 ID:lpPcxsmH.net]: >>818
じゃぁ、KDEは使わないでくださいね
傘下のGNOMEだけありゃイイでしょ
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:41:42.62 ID:4nP6INpJ.net]: KDEはボランティアが減った途端に廃れる運命のDE
企業で保守してるGNOMEを使うのは自然な選択でしょう
841 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 16:46:33.48 ID:lpPcxsmH.net]: >>820
KDEの支援者は、canonical、suse、google、などなどですが
redhatはありませんね
fedoraはただ乗りしてんですか?
そっこくKDE使うのやめてくださいね
842 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 17:27:24.35 ID:7RCEl3UX.net]: >>815
EnterpriseじゃないRed Hat Linuxもかなり前になくなったよな
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:51:11 ID:ytGv2Klu.net]: この臭いやつ、manjaroスレとかの他スレ荒らしてた奴と同じだと思う
このスレでも流れに沿わない関係ない身勝手なレスばっかりしてるからスルー推奨
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:53:35 ID:kQksYHYn.net]: >>814
818だから、fedoraも同じじゃないじゃんなんで嘘ついたん？
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:57:36 ID:wnA1ZV2Q.net]: https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1655713369/64
64 login:Penguin 2022/06/28(火) 12:46:41.58 ID:lpPcxsmH
>私もまた、5chやめようかな
>なんかもう飽きてきちゃった

いつもの伝統芸能(一代限りの)
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 21:10:41.25 ID:+vYGjOaH.net]: >>812
僕もDebian2あたりから使ってる。
dselect が駄目とか言われてapt ができたけど、何が悪いのかわからなかったし、一覧表の dselect は沢山出てくるアプリケーションを見てグフフフフフーしてた思い出。
847 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 22:11:47 ID:pQHGLuCm.net]: >>807
> Ubuntu系は上流のDebianのメンテナ頼み

だからdebian系は20年も安定し続けてるんじゃないか

しかもマルチCPU対応が最初からしっかりしてるから
Raspberry Piでも使い慣れた環境で使える

macOSでもfinkってdebain派生のやつあったのに
なくなって残念だったね
848 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 22:13:53 ID:pQHGLuCm.net]: Red Hatの社員が色々とpatch書いてくれてるのには助かってるが
rpm系は使う気しないな
849 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 22:32:59.81 ID:gRgc+bj5.net]: Fedoraが採用した技術などは参考にするけど、通常使用はしないな。
個人利用にSELinuxなんてどうでもいいし、なにより起動がダントツに遅いメモリバカ食いだし。
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 22:37:31.44 ID:+vYGjOaH.net]: 製品の為の開発用で、重くても多機能なのはいいだろ。
FedoraのせいじゃなくてGnomeがショボくなってた時期があった気もするけど。
851 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 22:55:06.67 ID:wx975tQ4.net]: >>825
やめようかな（３日くらい）
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 01:49:54.48 ID:QJl8nmJ0.net]: ずっとDebian系の研究開発員
↓
博士ルーペを使ってるMCハルと愉快な研究員たち
に違いないわｗ
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 12:24:36.41 ID:Kat7A1+r.net]: １ヶ月ほど MX21 kdeを再評価しているのだけど、安定度という点なら

MX21 kde > debian 11 kde >> arch系 kde

特にdebianをも超えてるという事実に驚いている
854 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/29(水) 13:47:08.46 ID:oW7lchfP.net]: >>833
DebianはDEの安定性にそれほどリソースを割いてない
もっと地味な部分の安定性に特徴がある
だからインストーラとDEに力を置いた派生がよく出てくる
DEに焦点を合わせたいなら独自DEを辞めたUbuntuもいいだろう
855 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 13:48:39.56 ID:OZGCvGjH.net]: >>824
何が嘘なの？
ボランチである私が寄贈したコードは、fedoraにもsuseにも
その他のすべてのディストリに届きます

>>825-831
最低でも１ヶ月はやめてますよ
最大で半年だったかな
今回は最長記録更新できるといいな
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 14:21:42.32 ID:uulLs4qy.net]: ひどい無差別レスを見た
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 19:24:12.32 ID:hgo6M9rx.net]: >>835
fedoraはリポジトリのメンテナはほぼ企業なわけだけど
コミュニティでリポジトリ保守してる他のディストロとfedoraも同じって言ってたじゃん
なんで嘘ついたん？
858 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:03:57.99 ID:Tv/8etvF.net]: >>837
だから、パッケージの元まで、fedoraが作ってる訳じゃないっていってんだよ
梱包する人が、企業だったら
なんか特別に良いことでもあんの?
>>809なんてもろに嘘じゃない
OpenSUSEも企業です
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:18:18.51 ID:z66ZerZE.net]: 熱弁ふるう前にアンカーくらい適切につけられる様にした方が良いのでは
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:21:23.69 ID:oDHsFjs7.net]: いまどきdebだのrpmだのデスクトップ用途で使わんやろ
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:25:31.84 ID:YA5ANRTz.net]: >>838
パッケージの元の話なんて君以外誰もしてないよね
リポジトリ保守が企業かコミュニティかって話にfedoraの保守は企業じゃないって嘘ついた訳だからさ
とりあえずごめんなさいしようか？
862 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:25:50.08 ID:Tv/8etvF.net]: >>839
あ
アンカーまちがった
>>807ね
863 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:27:23.09 ID:Tv/8etvF.net]: >>841
そんな話した覚えないけど…
勝手に人の話ねじ曲げないでください
864 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/29(水) 23:00:18.73 ID:L9UNdH4M.net]: >>811
> でも、そのリポジトリの元は
> ほぼほぼ、ボランティアによって維持管理されてます

これは正しい
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 23:43:23.79 ID:YA5ANRTz.net]: >>813のsuseは企業がリポジトリ"保守"はしてないに対して>>814でfedoraも同じ(fedoraもリポジトリ保守は企業によってされてない)と言ってますね
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 00:54:49.73 ID:liWc4CfS.net]: >>840
なのでDistrowatchのランキングをアゲて使ってる感を増し盛りするしかありません
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 01:33:06.13 ID:Nywn/6u6.net]: Distrowatchと言えば人気の意味でFedora好調の様で
とても日常用途になど使えたもんじゃなかった頃が幻みたい
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 02:15:31.50 ID:j4T3hLdB.net]: ubuntuはsnapの導入で安定性が下がったとおもう。
869 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 06:03:16.10 ID:IvVqyewR.net]: >>844
でっしょう
それがなぜか、fedoraは企業がリポジトリの保守していない
って脳内改編されて、私を嘘つき呼ばわりしてきます
ほんと、どういうメカニズムなのかな
脳味噌のソースコード公開してほしいわ
もしかしたらバグ直せるかもしれない
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 06:43:24.25 ID:yqAcD9QC.net]: 元のコードがボランティア管理だろうと
RedHatは不具合があれば企業の力でパッチを当ててパッケージ出来る
パッケージをボランティア管理するという事はそのパッチ当てをボランティアに頼るということ
871 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 08:01:16 ID:VY2hua+z.net]: リポジトリのメンテナーをやるような人はここにいる誰よりもLinux愛が強いと思うし、ちゃんと仕事をしてくれている。
メンテナーに失礼。
872 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/30(木) 08:08:11 ID:IOqKPZ7v.net]: >>850
レポジトリ上のパッケージ管理者にRed Hatの人がなるのは
リリースのタイミングを管理したいから
何でもかんでもpatch書いてるわけじゃない
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 08:18:03.54 ID:lFLH+0Sq.net]: そっ閉じしたKDEスレに居た人が来たようだな
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 09:45:24.92 ID:uuAD2SpH.net]: >>848
自己完結型のメリットはメンテナンスの楽さだから、時の経過とともに真価が発揮される
誰も使っていないデスクトップ向けのaptパッケージが依存先のアップデートによってぶっ壊れていきメンテナも不毛な作業に疲弊し去ってゆく一方の破滅的状況が緩和される
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:24:58.80 ID:7LlXFVOG.net]: >>854
そんなコメントは見たこと無いよ
メンテが大変だから開発者が離れていってるらしいけど
Ubuntuのようなディストリは開発者に丸投げできて楽になる
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:28:45.89 ID:7LlXFVOG.net]: 自己完結型は自分で全責任を負うんだから荷が重過ぎて疲弊するらしい
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:34:44.59 ID:9X5w45/C.net]: その程度の作業で疲弊するような開発者ならどうせ大した価値はない
aptの問題は上流の更新の有無に関わらず延々メンテナンスを行わなければならないことであり、
その点では自己完結型は一度作ってしまえばずっと動く
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:41:23.90 ID:7LlXFVOG.net]: そうなのか。動きさえすればいいんだな
セキュリティ修正とか放置されていても気にしないのか
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:42:02.50 ID:CuoBoYWN.net]: 今のところこれ>>845に本論せず自演レスしてる時点でKDEクンの負けじゃね？
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:48:46.52 ID:vvDEedK0.net]: 議論で勝ったと本人が思ったら、勝ったっていうの凄い嫌。
自分達が勝ったから、神はいるみたいな話。
周りからみたら議論になってないやつ。
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:56:32.76 ID:7LlXFVOG.net]: >>857
そのとおり。人的コストが経営を圧迫する。
下流のUbuntu経営者はそれを回避したいのです。
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 13:00:07.68 ID:+++cqM0q.net]: >>858
実際のところデスクトップアプリに影響する脆弱性なんて滅多にない
ましてLinuxのデスクトップアプリは大抵殆どユーザーがいないしスタンドアロンが多いから尚更だ
ブラウザなど極一部影響を受けやすいものもあるが、そういうのはまず例外なく配布元に万全の体制があり、迅速に更新がリリースされるだろう
883 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/30(木) 13:01:53.79 ID:kMStB9zA.net]: >>858
その通りで更新し続けないといけないのはもはや常識
snapが役立つのは開発版先端を維持したい時
放置は害しかない
>>857は分かってない人間
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 13:04:05.21 ID:7LlXFVOG.net]: デスクトップアプリに影響する脆弱性なんて滅多にないんだったら
延々と修正パッチを当てているWindowsユーザは気の毒だね
アップデート不要だとちゃんと教えてあげるべきだよ
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 15:07:24.09 ID:yqAcD9QC.net]: 滅多にないんじゃなくて速やかに修正されているだけ
それが出来るのがRedHatって訳さ
886 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 16:27:34.91 ID:IvVqyewR.net]: >>860
そんなホットきゃイイよ
どうせ、なにが何でも勝ったことにするんだから

で、KDEのバグ直してんだけど、fedoraユーザーの開発者が、あり得ないバグ報告してきて、ソースコード読めば、そんななるけないでしょって喧嘩なっちゃって、せっかくfedoraでも使えるようにするってMRが流れそう
redhatの人やってくんないかな
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 16:58:24.99 ID:lFLH+0Sq.net]: まぁ匿名掲示板で迷惑かけまくってりゃ他でもトラブル起こしてても不思議じゃないな
というか他にも色々あるんだろうが本人やらかしてるのが自分だって気付いてないんだろ
ずっと前から寒い自演がバレてるのに全然気付いてないし
888 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:10:23.63 ID:IvVqyewR.net]: >>867
自演なんてやってない
って何百回いえばわかんだろうね
そんな器用だったら苦労しないわ
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:13:24.15 ID:lFLH+0Sq.net]: >>868
じゃもう一人の自分かネットストーカーかで確定だね
いつものあの人だ！って人くらいは見分けつくでしょ？
890 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:16:17.73 ID:IvVqyewR.net]: >>869
ん
意味が分かりません
891 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:20:59.00 ID:IvVqyewR.net]: >>867
あ
全部読んでなかった
確かにやらかしましたが、私のコードは間違っていません
ちゃんとテストして証拠も出しています
おそらく、そのfedoraユーザーはビルドしくじってるだけなのに
いっくら、こっちが、念のためにこうしました
ってコード改善しても、ちっともコードの確認もせづに治ってないって文句ばっかり言ってくるからキレた
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:50:49.40 ID:s5epr5gf.net]: ほーらまたここでも荒らして迷惑かけてる
893 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:52:17.64 ID:ccap48pi.net]: レスバ判定氏です
相手に反論できずに自演っぽいレスを続けていることからこいつの負けです
894 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:55:51.91 ID:IvVqyewR.net]: >>872
あ
ごめん、うっかり相手しちゃったよ
そういや5chやめるんだった
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:57:19.75 ID:sWUSCLAE.net]: なんでこのガイジおすすめのディストロスレで延々と特定のDEの話ずっとしてんの？
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 18:06:44.15 ID:BaWJavhN.net]: もっと酷いやらかしで祭り上げられんうちに逃亡しておいた方がいいと思うんだがな
実際大見栄切ったログ残っちゃってんだし
897 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 18:16:24.89 ID:IvVqyewR.net]: >>876
そういやそうだったね
じゃぁもう許して上げようかな
あったまきたから、たらふく嫌みいってやったんだけど
再開できませんかって言われてるし
898 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 18:19:23.89 ID:Ix0N7dOW.net]: Guix一択だろ
めっちゃ軽いし
スタバでGuix、vim、hhkbでドヤりながらコーティング
してるわ
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 18:55:49.87 ID:vvDEedK0.net]: GNU ってディストリビューションつくる能力あるんか、と長年の疑問。
GNU Hurd のせいだけど。
900 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 20:35:10.98 ID:2zPXC190.net]: レッドハット好きなのはジャップだけ
これが答え
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:14:48.52 ID:MU24uXeF.net]: なにその雑な煽り
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:52:35.18 ID:m7gQOt4S.net]: >>879
GNU要素無しのLinuxディストリビューションって
かなりハードル高いと思うけど
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:55:07.50 ID:5iaimlst.net]: GNU「ぐぬぅ…」
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 22:13:09.14 ID:7gWb1Ker.net]: なにその雑なダジャレ
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 22:24:59.69 ID:9XPLj2hg.net]: AA使えなくなったのは痛い
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 11:58:53.63 ID:kCSN7O9O.net]: >>882
>>879の煽りが適切かどうかはさておき、「GNUがディストリを作れない」と「GNUの成果無しのディストリは難しい」は両立するだろ
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 12:12:19.11 ID:TL31Ymqn.net]: GNUにディストロを作る能力があるからGuixを作った訳で
その内Guixが終了したとして、それで「「GNUはディストリを作れない」とはならない
908 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/01(金) 12:51:16.22 ID:fBZ1jTHN.net]: GNUのソフトウェア配布サービスは
ftpサーバにバージョン番号付きの
ソースtarballを置くところから始まった
Guix LinuxやGuix Hurdが出来て感無量です
ロールバックも出来る
909 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/01(金) 12:53:31.54 ID:fBZ1jTHN.net]: >>879
どうしてもHurdベースでって考えが出ちゃうもんね
NixもGuileで書き換えたから心配だったがなんとかなった
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 15:39:57.81 ID:7Y5Bztv1.net]: 今どきのLinux事情 - Speaker Deck
https://speakerdeck.com/tokida/jin-dokifalselinuxshi-qing
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 20:46:59.25 ID:PcEwrSRK.net]: I use Arch btw
912 名前：login:Penguin [2022/07/02(土) 22:11:29.14 ID:YdZR8VOY.net]: Linuxを使ってるって仮想上で動かしてても
使ってるって言っていい？
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:02:02.24 ID:b/C5pFv+.net]: 窓厨はすっこんでろ
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:29:27.45 ID:D8DUS+/R.net]: 良いよー。
Linux on Linuxの場合もあるよな。
915 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/02(土) 23:37:20.55 ID:eVWrLP1C.net]: サーバだともうほとんど仮想でしょ
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:51:51.49 ID:13m6rOEY.net]: サーバ上の仮想現実なのか、仮想現実上のサーバなのか
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 03:14:05.93 ID:xcQRgH1s.net]: >>891
What is "btw"??
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 04:47:38.78 ID:KZmf4/n/.net]: by the way
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 06:42:25.34 ID:xcQRgH1s.net]: why you use English??
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 07:59:43.08 ID:RQSMCTvL.net]: maybe for jien
921 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 08:11:04.57 ID:8UIshKX4.net]: >>899
やっぱり、中学くらいの勉強もしっかりやっておかないと
大人になって大恥かくなw

ツッコむなら、きちんとツッコめよw
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:34:17.01 ID:G34MboyQ.net]
923 名前： >>901 Do you understand English? []: [ここ壊れてます]
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:36:13.39 ID:RqKKECV4.net]: >>901
通じるだろう
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:47:18.27 ID:lDeF0YM/.net]: 平和なひと時ですなあ
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 09:09:32.28 ID:fXh+EOFA.net]: 中学生英語クン、>>804と同一人物でしょ？子供がオンラインゲームとかで無理して外国人のフリしてるのと同じくらいの痛さがある
正直見ててつらいから辞めてほしい
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 09:09:49.32 ID:fXh+EOFA.net]: I use Arch btw
928 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 09:31:49.64 ID:D7itfXyB.net]: >>902
それが英語？
中一からやり直せよ、ボンクラ
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 10:03:47.17 ID:64oj09ti.net]: you ouch!
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 10:31:28.25 ID:LsaAxflu.net]: a pen a pin a pon
931 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 13:22:53.77 ID:VLSDQNll.net]: こんな平和な5chが好きだよ、私は。
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 14:13:04.13 ID:xcQRgH1s.net]: あんたは心が広い、良い人だな。
あなたみたいな人が増えれば、戦争も無かったのだろうな。
933 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 14:43:01.61 ID:QhUVOazf.net]: 他人の寛容さに期待してはならないのである
文字通り「有り難い」事であるが故
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 06:30:32 ID:1xGeHvHF.net]: 殺伐としてこそ5ch
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 08:08:08.00 ID:p2hXp33G.net]: YouはShock!
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 08:18:03.16 ID:ZQp584Ro.net]: 空を落とす程の力を持つ愛に勝るもの無し
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 11:50:45.21 ID:dLX86s8h.net]: ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ！
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 11:54:21.53 ID:C/LdDfSF.net]: つまらないエスパー要望は荒らし確定
939 名前：login:Penguin [2022/07/04(月) 12:57:12.72 ID:NuMJ6y73.net]: I use Arch btw
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 18:02:47.51 ID:/guo44C3.net]: 節操ねえな
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 19:12:43.89 ID:8ljrEH79.net]: BTW, I USE ARCH
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 20:02:30.43 ID:qeNe2Q8a.net]: そんな節操な
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 09:01:55 ID:+cX40mwb.net]: Kubuntu使ってみようかなあ
944 名前：login:Penguin [2022/07/05(火) 12:11:20 ID:+7OayL0j.net]: 時計は右下ていてくれないと困
945 名前：る 右下に勝手に改造してもライセンス的にも問題ない？ []: [ここ壊れてます]
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 12:30:49.00 ID:uhFFAFWE.net]: Ubuntu嫌いだけどDebianだとsteamとかdiscordに必要なパッケージが入ってなくてきつい
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 12:47:08.69 ID:VqagLBQA.net]: >>923
例えばこれを
https://i.imgur.com/AgQOkBg.jpg

こうしたいと
https://i.imgur.com/X7pHvae.jpg

そう言うことなら好きにすればいいんじゃない　個人で使うぶんには
948 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/05(火) 13:42:06 ID:n12OxEVW.net]: >>922
UbuntuでDEをKDEに変えるのと大差ないぞ
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 14:22:32.38 ID:+cX40mwb.net]: >>926
え、そうなんだ（ｶﾞｯｶﾘ
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 18:24:16.41 ID:lbrlmd3J.net]: kubuntuにはppaがあるからKDEを素ubuntuより新しいバージョンにできますよ
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 18:28:05.15 ID:d5Y/0aWm.net]: ppaがあるなら素Ubuntuにもそのppa追加すれば同じバージョン使えそう
952 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/05(火) 18:48:38.61 ID:n12OxEVW.net]: >>924
discordってそれほど更新が頻繁じゃないからダウンロードして自分で
# gdebi パッケージ.deb
でよくない？
953 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/05(火) 18:54:23.18 ID:n12OxEVW.net]: >>929
仮想環境でkubuntuのテスト環境動かせばapt sourceが何かすぐに分かるしね
多分初心者は(USBメモリ)ブートイメージが
インストーラでもありテスト環境でもあるって知らないんじゃないかな
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 19:41:10.98 ID:uhFFAFWE.net]: >>930
discordは一個だけどsteamは複数個手動で入れなきゃいけない
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 21:51:22.47 ID:JfrhBV9k.net]: >>925
その神壁紙どこの？
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/05(火) 22:03:24.81 ID:OtHJwpPZ.net]: >>933
Debian -- bullseye の gnome-backgrounds パッケージに関する詳細
https://packages.debian.org/bullseye/gnome-backgrounds
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/06(水) 08:39:09.46 ID:IUsnSV7w.net]: I use Arch btw
958 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/06(水) 08:48:06.36 ID:/jfgMzRS.net]: >>931
gdebiだと依存関係あるaptパッケージもインストールしてくれるよね
dpkg -iと違って
959 名前：login:Penguin [2022/07/06(水) 12:11:55.74 ID:hP3Y/hg0.net]: もう ./configure && make && make install でもやってろや
メンテナが気に入らないなら
960 名前：login:Penguin [2022/07/06(水) 12:13:57.71 ID:gOVZiwe2.net]: >>922
つ KDE neon
961 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/06(水) 12:25:05.73 ID:HtmofxyY.net]: neonは違いがはっきりするくらい
新しいバージョンのKDEソフトウェアに基づいているが
LTS的な安定性は維持されてないのでその辺は注意
962 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/06(水) 14:28:17.33 ID:kD6GuWV8.net]: GUI 変えて遊びたい人は、GUI が起動しない時にCUI でログインする方法も知ってないと再インストールしか手段なくなるよね。
と、Neon の話題で思い出した
963 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/06(水) 18:49:27 ID:EzBoooQ/.net]: Gentooインストールバトルやれば身につく
964 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 09:25:49 ID:ssPQIZO8.net]: ノートで使うデスクトップ用途なんだけど
鯖弄る仕事してるのでLXDとKVMを裏で安定稼働させつつ
コードも書きたい

qtileを使おうと思うんだけどubutu(無駄に重い)とArch(安定稼働しない)以外で
安定稼働してくれるなんかいいディストリビューションありますか？
やっぱDebianかな？
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 09:47:07.19 ID:ssPQIZO8.net]: ちなみにこないだまでmanjaroのAwesome使ってたんだけど
再インストールしようとしたら無くなってた
いい機会なので前から気になってたqtile使ってみたくて
966 名前：乗り換えを考えてる manjaroでも安定しているとは言えない感じだったのでArchは論外な感じ 最悪gentooでもいいんだけどノートで非力なので あんま無理はさせたくない []: [ここ壊れてます]
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 10:36:40.16 ID:nTyC96Hv.net]: 安定しないのはdistroの問題じゃなくてWMの問題だから何選んでも無駄
swayとかbwpwmとかにすればmanjaroでもarchでも何でもいい
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 12:17:43.38 ID:ssPQIZO8.net]: i3wmがあんま好きになれないからswayは無いかな
bspwmはこれも気になってるけど使ったことない

Arch系は安定しないってのは落ちるとかそう言うんじゃなくて
開発環境としてってことかな
コロコロ変わるのが嫌なんだよね
実質的に特に実害あったわけではないけど開発してるから
やっぱ環境が動くのは極力避けたい感じ
何かあってからでは遅いしね

そういう意味ではNixOSも気にはなってるんだけど
説明読んだだけではあまりにも意味不明で理解できなかった
ライブラリがシンボリックリンクだから切り戻し容易ですよ、ってことなの？
いまいち掴めてない
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 12:21:31.97 ID:ssPQIZO8.net]: ああ、書き方悪かった
LXDとKVMの安定稼働とmanjaroの安定稼働は全く違う意味
前者はシステムとして、後者は開発環境としてって話
誤解させてすまんかった
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 13:04:52 ID:uTzzksrv.net]: まず候補に挙がってるDebianには標準パッケージ無いし
公式の指示通りpipで入れても動かんかった
testingかつおまかんだからかもしれんが
971 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/07(木) 16:47:49.31 ID:x0c6YyiQ.net]: LXDならubuntu一択かと
どっちもCannonicalだし
DEをデフォルトのGNOMEじゃなくて軽いのに替えて
初期インストールみたいだから
ubuntu cinnamon remixでいいんじゃないの？

「ubuntu(無駄に重い)」って考え方はおかしい
972 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/07(木) 16:53:08.35 ID:x0c6YyiQ.net]: ・まず試すのはubuntu
・日本語の設定に自信なければ日本語REMIXをインストール
・特に理由がなければLTSを選ぶ(後で変えられる)
・DEは要件に合わせて変える(後で変えられる)

特に事情なければここからはみ出す意味はあまりない
973 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 16:55:23.10 ID:uBicgwb0.net]: 重いGNOMEじゃなくQtileを使うらしいし、Ubuntuの短所が重さだけならUbuntuでいいな
974 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 17:03:44.86 ID:+tenQAjK.net]: 動く
動かさなければ良い
975 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 17:25:36.27 ID:NxT+LIHe.net]: ubuntu が先んじて取り入れたの直ぐダメになるイメージしかない。
木の精だろうか。
976 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 18:22:44.95 ID:ssPQIZO8.net]: >>948
本当の所はそうなんだけどね

コードを書く以外の用途は鯖そのものだし
ubuntu鯖にX入れる最小構成とかも考えたんだけど
どうせLXDでubuntu入れるんだし
アプリ系はそっちから引っ張って来れるから
だったらベースのOSは違うのでいいなー、というのが
こないだまで使ってたmanjaroを使い始めたきっかけの考え
LXDはsnapだしベースOSは極論Linuxならなんでもいい
選択肢が多いと逆に迷うね

んー、やっばubuntuかぁ
無難ではあるんだよね
977 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 19:00:12.71 ID:auPo8AFB.net]: >>952
ubuntuが先に取り入れたのってだいたいUbuntu自身が作ったやつだろ？
そもそもLinuxコミュニティの大勢の同意を得てないんだからクソなのは当たり前
978 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 19:03:34.06 ID:uBicgwb0.net]: Linux向けGUIアプリのUIツールキットとしてFlutterが流行るかどうか
979 名前：login:Penguin [2022/07/07(木) 19:45:30.17 ID:E480heZv.net]: >>954
Redhatが先に取り入れたのってだいたいRedhat自身が作ったやつだろ？
そもそもLinuxコミュニティの大勢の同意を得てないんだからクソなのは当たり前

と言える？？
980 名前：login:Penguin [2022/07/07(木) 19:56:37.07 ID:r/4ZGptp.net]: Ubuntuのgnomeが重い<-Celeron N3350とか使ってた

とかいうオチじゃないよな…？
981 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 20:03:45.17 ID:kPwqFlgz.net]: >>942
開発環境としてDebian 11使って、lxdはsnapで入れれば？
https://wiki.debian.org/LXD

Installing on Debian or Ubuntu
https://docs.qtile.org/en/latest/manual/install/ubuntu.html
現状こんなかんじらしい
試してないから何とも言えんが…
982 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 20:13:45.95 ID:auPo8AFB.net]: >>956
RedHatとUbuntuじゃ組織の次元が違う
Canonicalって代表がポケットマネー使って道楽でやってる慈善団体みたいなもんだぞ？
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 20:36:30.50 ID:NxT+LIHe.net]: >>959
だからバックグラウンドが激しく怪しいんだよ。
利用者数盛ってる気がするし。
Debian の至らないところをついてきたわけだが。
984 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 20:51:29.37 ID:ssPQIZO8.net]: >>957
Ryzen3 4300uだから流石にそこまで非力ではない
メモリも20GB積んでる
ただ仮想環境で結構リソース食うからデスクトップ環境は省エネで動かしたい

>>958
最初debianにLXD入れようと思ってたからまさにそういう感じ

>>960
正直な所言うとubuntuに忌避感はあるのは否めない
FOSS信者とかではないからどうでも良かったりもするけどね
でも昔からLinux触ってる人間からすると不思議とRedhatに忌避感はないかな

今のLinux界隈はRedhatの貢献が無ければ存在してなかった
まあそれ言ったらubuntuも広めたと言う意味ではかなり貢献してると思うけど
なんか忌避感が出ちゃうな
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:06:38.36 ID:wgUnrtBc.net]: なんかつべのLinux関係動画でFedora推されてる気がするけど
気のせい？
986 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:12:51.18 ID:uTzzksrv.net]: >>942
前言撤回　うごきますた
https://i.imgur.com/3NorGSh.jpg
987 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:15:41.43 ID:ssPQIZO8.net]: Arch系は安定してないとか言いつつgarudaのqtileに惹かれてしまう
なんだかんだでubuntu系を忌避してるのはこういう所に出てくるんだよな

Arch系入れると絶対に後悔しそうなのでライブ環境試して終わりにする
garuda試し終わったら問答無用でdebianにしちまうかな
988 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:16:21.31 ID:ssPQIZO8.net]: >>963
シンプルでいいよね
989 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:21:14.50 ID:uTzzksrv.net]: >>965
- exec qtile
+ exec qtile start　でうごきますた

はじめて使うんだけどDEイラネ、でも日本語表示・入力したいって時はいいかも
990 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 21:21:22.14 ID:ssPQIZO8.net]: ちなみにqtileは設定がPythonで書けるタイル型なので
luaとかhaskellでなんじゃこりゃってなってたけど
タイル型を使いたかった人にお勧めできると思う

みなさんもよろしかったら使ってみて
日本語情報少なくてビビってるw
991 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 22:16:24 ID:ypNIFgA2.net]: Debianでbackport使うのが安定
992 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/07(木) 22:31:47 ID:DMgPbfWi.net]: >>962
気のせいじゃないけど
それが合理的な推しだというのは気のせい
Red Hat系でも開発先端に近い
どれにするか人に意見が聴きたいような人向けじゃない
993 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 22:39:12 ID:1QEAKcnR.net]: >>968
Debianでbackportを使いたいとは思わないな
安定性追求ならstable限定に限るよ
MXならbackport使う以上の価値があるよ　Firefoxは最新版だし
994 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 23:06:44.62 ID:sCDog+gX.net]: Linuxの開発に圧倒的に貢献しているRedHatはいわば与党みたいなもんで、コミュニティの合意もクソも関係ない
RedHatのやることが正義であり総意
995 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/07(木) 23:19:05.18 ID:DMgPbfWi.net]: Kernelへの寄与なら
Android,ChromeOSのGoogleの方が貢献多い
996 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/07(木) 23:35:49.01 ID:3SuWlH08.net]: でもIT進んでる海外はDeb系が圧倒的に強い
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 05:05:21.04 ID:eOf19kSp.net]: どうせdebian入れるんだから試しに入れてみるかって
garudaのqtile入れてみたんだけどハマった
インド人適当過ぎる

まずライブで立ち上げようとしたんだけどログインできない(パスワードはgaruda)
qtileがx11とwaylandが選べるんだけどwaylandだと沈黙する
alt+F1に切り替えてctrl+alt+bsでx再起動してログイン画面に戻って
x11版に切り替えたらログインできた

ライブで動かしてみてある程度使用感解ったのでインストール始めたんだが
何回やっても完走できない
nvme2本積んでるんだけどなんか2本目がマウントしっぱなしになるみたいで
アンマウント出来ないで失敗する
だけどファイルコピーは終わってるみたいでリブートすると普通に立ち上がった

そこからは普通に動いたけど
ファイルシステムが強制でbtrfsになるのも怖いし
バギーなのは否めないので結局debianにするわ
無駄な4時間だったわ
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 06:47:51.04 ID:SpH7HORE.net]: >>961
Debian 11ベースだと、どの辺が不満だったん？
999 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 06:52:31.57 ID:11TPscOy.net]: タイル型って、どの辺で幸せになれるの？

Mintのシナモンか、Debianのlxqtで良いじゃんって感じになっちゃう
前者はAMD K8ノートでも、起動してしまえばそこそこの速度で動くし(ブラウザだけはお察し
1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 07:23:39 ID:eOf19kSp.net]: >>975
不満無い
ただもっといい選択肢あったらなー、ていうのと
最近軟弱なのでdebian面倒臭いって本音がちょっとあったぐらい
今debian落としてる最中

>>976
まず軽いってのが第一
あとノートで使ってるとキーボードで操作が全部完結するってのは大きい
まあブラウザではマウス使うんだけども
それでもメインの作業はコード書いてる事だから
慣れてくると面倒でマウス触りたくなくなってきて
ブラウザにも自然に触らなくなってくる
作業に集中できていいかも

それとメニューがオマケみたいな感じで
ランチャーからコマンドで起動することが多いから
副次的効果でアプリ起動するのにアプリとかの名前を覚えるw
1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 07:47:08.26 ID:eOf19kSp.net]: 久々のdebianナメてた
wifi6だからnonfreeじゃないと駄目だわ
なんかdebianのイメージ落とすの凄い時間掛かる

こういう所でdebian面倒臭いって少しなる
1002 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 08:38:20.02 ID:eOf19kSp.net]: コマンドラインでwifiの設定クソ面倒臭い
手入力でESSID打ったの初めてかも

とりあえず最小構成でネットに繋がる所まではいったので
細々インストール始めた
標準でvimじゃなくてvi入ってたのはビックリした
vi触るのsolaris以来かも
1003 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:01:23.75 ID:jOFLeqPo.net]: いろいろ思うところはあるけどDebianスレじゃないんで置いておくか
次スレ立てておきます　木っ端微塵になった議論の仮テンプレはURLだけ貼っておくわ
1004 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:20:11.96 ID:YsJejMGW.net]: 次スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part86
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1657239099/
1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:28:18.23 ID:YsJejMGW.net]: 皆さんURLを貼る時は気を付けましょう
1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:50:35.68 ID:yn4gD7JI.net]: >>979
あれ？　さっきインストールしたばかりのDebian11だけどviって打ち込んだらvim起動したよ
素のviなんてArchくらいじゃね
1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:52:41.81 ID:rb2HwUF8.net]: >>979
viコマンドだが元パッケージはvim、だったはず
大昔はnviが標準だったのが変わって久しい、はず

https://packages.debian.org/bullseye/vim-tiny
これかな
1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 09:53:07.84 ID:yn4gD7JI.net]: ちなみにネットインストのisoでインストールしたよ
1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 10:08:20 ID:V4ZNtpCs.net]: vi（vim-tiny）
1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 10:15:09 ID:1X6hcCMo.net]: >>984
今はそれだよ。
カスタマイズの程度が他のと違うからviと思ったんじゃないかな
1011 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 10:16:54 ID:Pc0zp8Xp.net]: ワイは正規表現使うときに \v って打たなくて済むnviにわざわざ変えてるわ
1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 10:18:01 ID:1X6hcCMo.net]: Debian sid でも、Vim 9 はまだ来てないっぽいな
1013 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 10:59:08 ID:eOf19kSp.net]: >>983
>>984
そうなんだ
すげーシンプルだったからびっくりしたよ
まあ使い方の基本は同じだから気にしないで使ってる
あといまだにfirefoxがesrなのにビックリした
chromiumが入ってるんだし普通のfirefoxもリポジトリに入れて欲しい

とりあえずqtileとlxtermとlightdmとchromiumとnoto入れて音出したところで眠さ限界

qtileデフォルトだとシンプル過ぎて使いにくいけど異様に軽くてtwm並み
なかなかよさげ
1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 13:31:57.44 ID:yn4gD7JI.net]: >>989
今Vim9のパッケージあるのなんてArchくらいじゃね
1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 14:05:02 ID:w8bqOVod.net]: ソースからビルドすれば良くないか？
1016 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 14:46:21.20 ID:jOFLeqPo.net]: せやで
https://i.imgur.com/A2A75b2.jpg
1017 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 15:24:45.90 ID:zq5Sm/6Q.net]: neovimは？
1018 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 15:30:39.48 ID:46GKbuHf.net]: SpaceVimは？
1019 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 15:39:20.05 ID:6+NxTzkV.net]: >>994-995
ソースからビルドすれば良くないか？
1020 名前：login:Penguin [2022/07/08(金) 16:02:51.65 ID:KeSNW5GL.net]: flatpak
1021 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 16:05:58.62 ID:EWsTiY8L.net]: ソースはおたふく
1022 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 16:06:59.69 ID:6+NxTzkV.net]: しょうもな
1023 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/08(金) 16:07:14.02 ID:6+NxTzkV.net]: 糸冬
1024 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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