オススメLinuxディストリビューションは？ Part85

1 名前：login:Penguin [2022/04/09(土) 16:55:49.94 ID:A4FOQevy.net] まったり語り合いましょう。★ ■参考 https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part83 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1632668595/ 関連スレ オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/ オススメDesktop Environmentは？ mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/ スレの意見をまとめるとこんな感じか？ https://i.imgur.com/Jt1utoG.png Part84スレより提案 787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:/5YNkO+N (5) >> 786 いや、書き込む人が 目的:〜〜〜 オススメ鳥:〜〜 みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと 今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで 丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから 多少改善すればな、と ※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので 　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう 834 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 13:03:55.69 ID:lpPcxsmH.net] >>813 fedoraも同じですよ 私は、KDEにコード寄贈してますが ボランティアです 835 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 13:14:37.65 ID:7RCEl3UX.net] >>807 だから企業の都合でCentOSなくなったね 836 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 15:24:25 ID:WvztFWe0.net] 企業の影響力強いって誇ることじゃないよな 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:15:43.99 ID:HDgAqXAh.net] 見てりゃわかんだろ 難癖つけたいがために特定の難癖テーマを勝手に定めて当たりー！外れー！って採点したいだけ 採点者になればそのテーマでは支配的にふるまえると願ってんだろう 詭弁法で言うとこの「誤った前提の導入」ってやつで　まとめ文法だな 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:33:50.60 ID:4nP6INpJ.net] Fedoraはリポジトリのメンテナの連絡先が 殆どRedhatドメインだからボランティア管理に依存してないぞ 839 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 16:35:29.12 ID:lpPcxsmH.net] >>818 じゃぁ、KDEは使わないでくださいね 傘下のGNOMEだけありゃイイでしょ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 16:41:42.62 ID:4nP6INpJ.net] KDEはボランティアが減った途端に廃れる運命のDE 企業で保守してるGNOMEを使うのは自然な選択でしょう 841 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 16:46:33.48 ID:lpPcxsmH.net] >>820 KDEの支援者は、canonical、suse、google、などなどですが redhatはありませんね fedoraはただ乗りしてんですか? そっこくKDE使うのやめてくださいね 842 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 17:27:24.35 ID:7RCEl3UX.net] >>815 EnterpriseじゃないRed Hat Linuxもかなり前になくなったよな 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:51:11 ID:ytGv2Klu.net] この臭いやつ、manjaroスレとかの他スレ荒らしてた奴と同じだと思う このスレでも流れに沿わない関係ない身勝手なレスばっかりしてるからスルー推奨 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:53:35 ID:kQksYHYn.net] >>814 818だから、fedoraも同じじゃないじゃんなんで嘘ついたん？ 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 17:57:36 ID:wnA1ZV2Q.net] https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1655713369/64 64 login:Penguin 2022/06/28(火) 12:46:41.58 ID:lpPcxsmH >私もまた、5chやめようかな >なんかもう飽きてきちゃった いつもの伝統芸能(一代限りの) 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 21:10:41.25 ID:+vYGjOaH.net] >>812 僕もDebian2あたりから使ってる。 dselect が駄目とか言われてapt ができたけど、何が悪いのかわからなかったし、一覧表の dselect は沢山出てくるアプリケーションを見てグフフフフフーしてた思い出。 847 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 22:11:47 ID:pQHGLuCm.net] >>807 > Ubuntu系は上流のDebianのメンテナ頼み だからdebian系は20年も安定し続けてるんじゃないか しかもマルチCPU対応が最初からしっかりしてるから Raspberry Piでも使い慣れた環境で使える macOSでもfinkってdebain派生のやつあったのに なくなって残念だったね 848 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/28(火) 22:13:53 ID:pQHGLuCm.net] Red Hatの社員が色々とpatch書いてくれてるのには助かってるが rpm系は使う気しないな 849 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 22:32:59.81 ID:gRgc+bj5.net] Fedoraが採用した技術などは参考にするけど、通常使用はしないな。 個人利用にSELinuxなんてどうでもいいし、なにより起動がダントツに遅いメモリバカ食いだし。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/28(火) 22:37:31.44 ID:+vYGjOaH.net] 製品の為の開発用で、重くても多機能なのはいいだろ。 FedoraのせいじゃなくてGnomeがショボくなってた時期があった気もするけど。 851 名前：login:Penguin [2022/06/28(火) 22:55:06.67 ID:wx975tQ4.net] >>825 やめようかな（３日くらい） 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 01:49:54.48 ID:QJl8nmJ0.net] ずっとDebian系の研究開発員 ↓ 博士ルーペを使ってるMCハルと愉快な研究員たち に違いないわｗ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 12:24:36.41 ID:Kat7A1+r.net] １ヶ月ほど MX21 kdeを再評価しているのだけど、安定度という点なら MX21 kde > debian 11 kde >> arch系 kde 特にdebianをも超えてるという事実に驚いている 854 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/29(水) 13:47:08.46 ID:oW7lchfP.net] >>833 DebianはDEの安定性にそれほどリソースを割いてない もっと地味な部分の安定性に特徴がある だからインストーラとDEに力を置いた派生がよく出てくる DEに焦点を合わせたいなら独自DEを辞めたUbuntuもいいだろう 855 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 13:48:39.56 ID:OZGCvGjH.net] >>824 何が嘘なの？ ボランチである私が寄贈したコードは、fedoraにもsuseにも その他のすべてのディストリに届きます >>825-831 最低でも１ヶ月はやめてますよ 最大で半年だったかな 今回は最長記録更新できるといいな 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 14:21:42.32 ID:uulLs4qy.net] ひどい無差別レスを見た 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 19:24:12.32 ID:hgo6M9rx.net] >>835 fedoraはリポジトリのメンテナはほぼ企業なわけだけど コミュニティでリポジトリ保守してる他のディストロとfedoraも同じって言ってたじゃん なんで嘘ついたん？ 858 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:03:57.99 ID:Tv/8etvF.net] >>837 だから、パッケージの元まで、fedoraが作ってる訳じゃないっていってんだよ 梱包する人が、企業だったら なんか特別に良いことでもあんの? >>809なんてもろに嘘じゃない OpenSUSEも企業です 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:18:18.51 ID:z66ZerZE.net] 熱弁ふるう前にアンカーくらい適切につけられる様にした方が良いのでは 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:21:23.69 ID:oDHsFjs7.net] いまどきdebだのrpmだのデスクトップ用途で使わんやろ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 22:25:31.84 ID:YA5ANRTz.net] >>838 パッケージの元の話なんて君以外誰もしてないよね リポジトリ保守が企業かコミュニティかって話にfedoraの保守は企業じゃないって嘘ついた訳だからさ とりあえずごめんなさいしようか？ 862 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:25:50.08 ID:Tv/8etvF.net] >>839 あ アンカーまちがった >>807ね 863 名前：login:Penguin [2022/06/29(水) 22:27:23.09 ID:Tv/8etvF.net] >>841 そんな話した覚えないけど… 勝手に人の話ねじ曲げないでください 864 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/29(水) 23:00:18.73 ID:L9UNdH4M.net] >>811 > でも、そのリポジトリの元は > ほぼほぼ、ボランティアによって維持管理されてます これは正しい 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/29(水) 23:43:23.79 ID:YA5ANRTz.net] >>813のsuseは企業がリポジトリ"保守"はしてないに対して>>814でfedoraも同じ(fedoraもリポジトリ保守は企業によってされてない)と言ってますね 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 00:54:49.73 ID:liWc4CfS.net] >>840 なのでDistrowatchのランキングをアゲて使ってる感を増し盛りするしかありません 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 01:33:06.13 ID:Nywn/6u6.net] Distrowatchと言えば人気の意味でFedora好調の様で とても日常用途になど使えたもんじゃなかった頃が幻みたい 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 02:15:31.50 ID:j4T3hLdB.net] ubuntuはsnapの導入で安定性が下がったとおもう。 869 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 06:03:16.10 ID:IvVqyewR.net] >>844 でっしょう それがなぜか、fedoraは企業がリポジトリの保守していない って脳内改編されて、私を嘘つき呼ばわりしてきます ほんと、どういうメカニズムなのかな 脳味噌のソースコード公開してほしいわ もしかしたらバグ直せるかもしれない 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 06:43:24.25 ID:yqAcD9QC.net] 元のコードがボランティア管理だろうと RedHatは不具合があれば企業の力でパッチを当ててパッケージ出来る パッケージをボランティア管理するという事はそのパッチ当てをボランティアに頼るということ 871 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 08:01:16 ID:VY2hua+z.net] リポジトリのメンテナーをやるような人はここにいる誰よりもLinux愛が強いと思うし、ちゃんと仕事をしてくれている。 メンテナーに失礼。 872 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/30(木) 08:08:11 ID:IOqKPZ7v.net] >>850 レポジトリ上のパッケージ管理者にRed Hatの人がなるのは リリースのタイミングを管理したいから 何でもかんでもpatch書いてるわけじゃない 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 08:18:03.54 ID:lFLH+0Sq.net] そっ閉じしたKDEスレに居た人が来たようだな 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 09:45:24.92 ID:uuAD2SpH.net] >>848 自己完結型のメリットはメンテナンスの楽さだから、時の経過とともに真価が発揮される 誰も使っていないデスクトップ向けのaptパッケージが依存先のアップデートによってぶっ壊れていきメンテナも不毛な作業に疲弊し去ってゆく一方の破滅的状況が緩和される 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:24:58.80 ID:7LlXFVOG.net] >>854 そんなコメントは見たこと無いよ メンテが大変だから開発者が離れていってるらしいけど Ubuntuのようなディストリは開発者に丸投げできて楽になる 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:28:45.89 ID:7LlXFVOG.net] 自己完結型は自分で全責任を負うんだから荷が重過ぎて疲弊するらしい 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:34:44.59 ID:9X5w45/C.net] その程度の作業で疲弊するような開発者ならどうせ大した価値はない aptの問題は上流の更新の有無に関わらず延々メンテナンスを行わなければならないことであり、 その点では自己完結型は一度作ってしまえばずっと動く 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:41:23.90 ID:7LlXFVOG.net] そうなのか。動きさえすればいいんだな セキュリティ修正とか放置されていても気にしないのか 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:42:02.50 ID:CuoBoYWN.net] 今のところこれ>>845に本論せず自演レスしてる時点でKDEクンの負けじゃね？ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:48:46.52 ID:vvDEedK0.net] 議論で勝ったと本人が思ったら、勝ったっていうの凄い嫌。 自分達が勝ったから、神はいるみたいな話。 周りからみたら議論になってないやつ。 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 12:56:32.76 ID:7LlXFVOG.net] >>857 そのとおり。人的コストが経営を圧迫する。 下流のUbuntu経営者はそれを回避したいのです。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 13:00:07.68 ID:+++cqM0q.net] >>858 実際のところデスクトップアプリに影響する脆弱性なんて滅多にない ましてLinuxのデスクトップアプリは大抵殆どユーザーがいないしスタンドアロンが多いから尚更だ ブラウザなど極一部影響を受けやすいものもあるが、そういうのはまず例外なく配布元に万全の体制があり、迅速に更新がリリースされるだろう 883 名前：login:Penguin mailto:age [2022/06/30(木) 13:01:53.79 ID:kMStB9zA.net] >>858 その通りで更新し続けないといけないのはもはや常識 snapが役立つのは開発版先端を維持したい時 放置は害しかない >>857は分かってない人間 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 13:04:05.21 ID:7LlXFVOG.net] デスクトップアプリに影響する脆弱性なんて滅多にないんだったら 延々と修正パッチを当てているWindowsユーザは気の毒だね アップデート不要だとちゃんと教えてあげるべきだよ 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 15:07:24.09 ID:yqAcD9QC.net] 滅多にないんじゃなくて速やかに修正されているだけ それが出来るのがRedHatって訳さ 886 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 16:27:34.91 ID:IvVqyewR.net] >>860 そんなホットきゃイイよ どうせ、なにが何でも勝ったことにするんだから で、KDEのバグ直してんだけど、fedoraユーザーの開発者が、あり得ないバグ報告してきて、ソースコード読めば、そんななるけないでしょって喧嘩なっちゃって、せっかくfedoraでも使えるようにするってMRが流れそう redhatの人やってくんないかな 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 16:58:24.99 ID:lFLH+0Sq.net] まぁ匿名掲示板で迷惑かけまくってりゃ他でもトラブル起こしてても不思議じゃないな というか他にも色々あるんだろうが本人やらかしてるのが自分だって気付いてないんだろ ずっと前から寒い自演がバレてるのに全然気付いてないし 888 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:10:23.63 ID:IvVqyewR.net] >>867 自演なんてやってない って何百回いえばわかんだろうね そんな器用だったら苦労しないわ 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:13:24.15 ID:lFLH+0Sq.net] >>868 じゃもう一人の自分かネットストーカーかで確定だね いつものあの人だ！って人くらいは見分けつくでしょ？ 890 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:16:17.73 ID:IvVqyewR.net] >>869 ん 意味が分かりません 891 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:20:59.00 ID:IvVqyewR.net] >>867 あ 全部読んでなかった 確かにやらかしましたが、私のコードは間違っていません ちゃんとテストして証拠も出しています おそらく、そのfedoraユーザーはビルドしくじってるだけなのに いっくら、こっちが、念のためにこうしました ってコード改善しても、ちっともコードの確認もせづに治ってないって文句ばっかり言ってくるからキレた 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:50:49.40 ID:s5epr5gf.net] ほーらまたここでも荒らして迷惑かけてる 893 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:52:17.64 ID:ccap48pi.net] レスバ判定氏です 相手に反論できずに自演っぽいレスを続けていることからこいつの負けです 894 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 17:55:51.91 ID:IvVqyewR.net] >>872 あ ごめん、うっかり相手しちゃったよ そういや5chやめるんだった 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 17:57:19.75 ID:sWUSCLAE.net] なんでこのガイジおすすめのディストロスレで延々と特定のDEの話ずっとしてんの？ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 18:06:44.15 ID:BaWJavhN.net] もっと酷いやらかしで祭り上げられんうちに逃亡しておいた方がいいと思うんだがな 実際大見栄切ったログ残っちゃってんだし 897 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 18:16:24.89 ID:IvVqyewR.net] >>876 そういやそうだったね じゃぁもう許して上げようかな あったまきたから、たらふく嫌みいってやったんだけど 再開できませんかって言われてるし 898 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 18:19:23.89 ID:Ix0N7dOW.net] Guix一択だろ めっちゃ軽いし スタバでGuix、vim、hhkbでドヤりながらコーティング してるわ 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 18:55:49.87 ID:vvDEedK0.net] GNU ってディストリビューションつくる能力あるんか、と長年の疑問。 GNU Hurd のせいだけど。 900 名前：login:Penguin [2022/06/30(木) 20:35:10.98 ID:2zPXC190.net] レッドハット好きなのはジャップだけ これが答え 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:14:48.52 ID:MU24uXeF.net] なにその雑な煽り 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:52:35.18 ID:m7gQOt4S.net] >>879 GNU要素無しのLinuxディストリビューションって かなりハードル高いと思うけど 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 21:55:07.50 ID:5iaimlst.net] GNU「ぐぬぅ…」 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 22:13:09.14 ID:7gWb1Ker.net] なにその雑なダジャレ 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/06/30(木) 22:24:59.69 ID:9XPLj2hg.net] AA使えなくなったのは痛い 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 11:58:53.63 ID:kCSN7O9O.net] >>882 >>879の煽りが適切かどうかはさておき、「GNUがディストリを作れない」と「GNUの成果無しのディストリは難しい」は両立するだろ 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 12:12:19.11 ID:TL31Ymqn.net] GNUにディストロを作る能力があるからGuixを作った訳で その内Guixが終了したとして、それで「「GNUはディストリを作れない」とはならない 908 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/01(金) 12:51:16.22 ID:fBZ1jTHN.net] GNUのソフトウェア配布サービスは ftpサーバにバージョン番号付きの ソースtarballを置くところから始まった Guix LinuxやGuix Hurdが出来て感無量です ロールバックも出来る 909 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/01(金) 12:53:31.54 ID:fBZ1jTHN.net] >>879 どうしてもHurdベースでって考えが出ちゃうもんね NixもGuileで書き換えたから心配だったがなんとかなった 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/01(金) 15:39:57.81 ID:7Y5Bztv1.net] 今どきのLinux事情 - Speaker Deck https://speakerdeck.com/tokida/jin-dokifalselinuxshi-qing 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 20:46:59.25 ID:PcEwrSRK.net] I use Arch btw 912 名前：login:Penguin [2022/07/02(土) 22:11:29.14 ID:YdZR8VOY.net] Linuxを使ってるって仮想上で動かしてても 使ってるって言っていい？ 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:02:02.24 ID:b/C5pFv+.net] 窓厨はすっこんでろ 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:29:27.45 ID:D8DUS+/R.net] 良いよー。 Linux on Linuxの場合もあるよな。 915 名前：login:Penguin mailto:age [2022/07/02(土) 23:37:20.55 ID:eVWrLP1C.net] サーバだともうほとんど仮想でしょ 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/02(土) 23:51:51.49 ID:13m6rOEY.net] サーバ上の仮想現実なのか、仮想現実上のサーバなのか 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 03:14:05.93 ID:xcQRgH1s.net] >>891 What is "btw"?? 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 04:47:38.78 ID:KZmf4/n/.net] by the way 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 06:42:25.34 ID:xcQRgH1s.net] why you use English?? 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 07:59:43.08 ID:RQSMCTvL.net] maybe for jien 921 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 08:11:04.57 ID:8UIshKX4.net] >>899 やっぱり、中学くらいの勉強もしっかりやっておかないと 大人になって大恥かくなw ツッコむなら、きちんとツッコめよw 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:34:17.01 ID:G34MboyQ.net] 923 名前： >>901 Do you understand English? [] [ここ壊れてます] 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:36:13.39 ID:RqKKECV4.net] >>901 通じるだろう 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 08:47:18.27 ID:lDeF0YM/.net] 平和なひと時ですなあ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 09:09:32.28 ID:fXh+EOFA.net] 中学生英語クン、>>804と同一人物でしょ？子供がオンラインゲームとかで無理して外国人のフリしてるのと同じくらいの痛さがある 正直見ててつらいから辞めてほしい 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 09:09:49.32 ID:fXh+EOFA.net] I use Arch btw 928 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 09:31:49.64 ID:D7itfXyB.net] >>902 それが英語？ 中一からやり直せよ、ボンクラ 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 10:03:47.17 ID:64oj09ti.net] you ouch! 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 10:31:28.25 ID:LsaAxflu.net] a pen a pin a pon 931 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 13:22:53.77 ID:VLSDQNll.net] こんな平和な5chが好きだよ、私は。 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/03(日) 14:13:04.13 ID:xcQRgH1s.net] あんたは心が広い、良い人だな。 あなたみたいな人が増えれば、戦争も無かったのだろうな。 933 名前：login:Penguin [2022/07/03(日) 14:43:01.61 ID:QhUVOazf.net] 他人の寛容さに期待してはならないのである 文字通り「有り難い」事であるが故 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/07/04(月) 06:30:32 ID:1xGeHvHF.net] 殺伐としてこそ5ch

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