- 1 名前：login:Penguin [2022/04/09(土) 16:55:49.94 ID:A4FOQevy.net]
- まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part83
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1632668595/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:/5YNkO+N (5)
>> 786
いや、書き込む人が
目的:～～～
オススメ鳥:～～
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと
今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と
※オススメディストリスレはもともとク ネタスレですので
あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:16:00.18 ID:uEqiZVif.net]
- とりま新暫定テンプレ これは>>1用 修正など気兼ねなく随時募集
まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part**
URL
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part** ﾜ有
URL
デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ(デスクトップ利用での話題)
URL
オススメDesktop Environmentは？(デスクトップ環境の話題)
URL
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:
>> 786
いや、書き込む人が
目的:～～～
オススメ鳥:～～
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと
今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と
【>> 2の定番ディストリ紹介も合わせてご活用下さい】
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:17:38.08 ID:uEqiZVif.net]
- >>2用
【３大定番ディストリ】
・Ubuntu
インストールが簡単で情報入手しやすさがピカイチで、初心者は不都合無い限りこちらを使う事が望ましい
DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
・Debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
・Fedora
日本語対応に癖があるが、パッケージの新しさと安定感が程よく情報も割と入手しやすい
UbuntuやDebianではパッケージが古い場合の選択肢
【ひねった選択肢】
・Manjaro
ユーザーフレンドリーなArch系を使いたいならこちら
Arch系で癖があるがゲームでパフォーマンスが欲しい場合に向いている
・RHELクローン(Alma・Rocky)
日常環境もRHEL系で揃えたい人向け
・RHEL
デスクトップ用途で使う利点はあまりない個人向けなら本家RHELが無料で使える
【趣味の領域】
・Arch Linux
実用は難しいがwikiを参考にLinuxを楽しく弄くり回せる
・Arch派生(Manjaro以外)
開発に参加しない場合Manjaroや素のArchで十分であり、主に使う側ではなく作る側が楽しむ為のディストリと言える
・OpenSUSE
日本語環境特有の不具合対応が極めて困難であるが、その点を除けばオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
・Gentoo
全てを最適化したい人が最後にたどり着くディストリ 手間を惜しまない人向け
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:35:58.21 ID:KJMH67C5.net]
- 概ね↑の暫定に賛成だけど、
OpenSUSEを趣味に分類しないとテンプレに載せられないことがちょっと悲しいな
まぁ定番でないし捻ってる訳でもないからなぁ
Mageiaと同じでネットに情報を求めなくとも中で完結できるし、
ネットに頼るなら他の酉の情報流用できるし
Mageiaと共に安心というより安定な酉なイメージ
KDE云々は、KDEに興味持って調べ始めたらOpenSUSE以外はすぐにわかることだから特筆すべきことじゃないと思う
むしろlxqtの完成度が高い酉Top3が知りたいくらいだ
>>339
これは必須だろう
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:43:15.53 ID:MsH7uxMo.net]
- 「仕事をしていますか」NoでArch Linux一択とか、機械学習環境構築するつもりが無かったらUbuntu選ばないとか、Manjaroがコンパイルする必要があるように見えるとか、おかしい点も多いと思う画像
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:46:06.62 ID:SB3ccrEq.net]
- >>350
ちょっと付け足した。むしろ短くする方が良いと思うけれど。
debian
とにかく安定した環境を求める方へ Ubuntuで不具合が出る場合の最初の乗り換え先候補
初めて使う人はnon-free Farmware同梱タイプのインストーラを選ぶのが無難。
MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
OpenSuSE
オールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り。YaSTが優秀なのでCLIでもGUIとほぼ同じ操作ができる。
一方で、日本のユーザ数が少ない。日本語環境特有の不具合対応が極めて困難。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:50:38.63 ID:uEqiZVif.net]
- >>352
その画像、「スレの意見をまとめるとこんな感じか？(ネタ半分ですが)」みたく書けば矛盾しなくなるかな
>>353
thx 一段と伝わりやすくなったと思われる
その位なら「簡潔」の範疇だと思う
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:52:17.20 ID:SB3ccrEq.net]
- SuSEはやたら日本に力入れていた9.?時代に使てたわ。最近、久々にbtrfsの興味で使うと、YaSTの完成度が相変わらず高くて、良い鳥だなとは思うのだが、いかんせん日本人ユーザが少なすぎ。
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:52:47.90 ID:5TWZCVLx.net]
- 誤：OpenSUSE、OpenSuSE
正：openSUSE
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:56:31.23 ID:KJMH67C5.net]
- >>353
細かくてすまんが、debianの追記はGJだと思うけどopensuseの方は元のままの方がいいと思う
「え、YaSTってなに？CLI？」って怖じ気づきそう
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:57:39.08 ID:KJMH67C5.net]
- >>354
「この画像は飽くまでイメージです」とかどう(笑
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 14:58:13.83 ID:SB3ccrEq.net]
- >>357
それはそうだね。openSUSEは取り下げます。debianのインストーラについては残して貰えたら嬉しい。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:08:15.01 ID:uEqiZVif.net]
- >>359
俺Debian使いでもあるのでインストーラの件は賛成
358のユーモアには脱帽
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:09:09.88 ID:rrRi6Tlo.net]
- Arch がニート向けなのか
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 15:21:44.04 ID:KJMH67C5.net]
- >>360
358は5chでよく見るけど、ここで受け入れられるんかなーと取りあえず
>>361
それでも私はDebian
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:45:52.45 ID:SB3ccrEq.net]
- 自分もdebian好みだね。てか、他鳥の紹介文もわかりやすいね。
Mx, Neon, Mintみたいな派生鳥までの網羅は無理か。自分cli派なのだがこの3つは感心した。
Mxおしゃれ、Neonスリム、Mint日本語情報多過ぎて幸せ＆Ubuntuの成果をパクれまくれて幸せ。
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:56:00.88 ID:uEqiZVif.net]
- >>350
> DE毎のフレーバー、Linux Mint等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
> MX Linux、Sparky、LMDE等の派生ディストリ有
→MX Linux(デザインがお洒落で本家よりドライバ充実)、Sparky(超軽量フレーバー有)、LMDE(MintのDebian版)等の派生ディストリ有
こんなんどうでしょ 主に問題なのは行数なので
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 16:59:42.06 ID:uEqiZVif.net]
- >>364
あとはこうか
> DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)等の派生ディストリ有
→DE毎のフレーバー、Linux Mint(日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる)、KDE Neon(KDEに特化したスリム鳥)等の派生ディストリ有
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:02:28.40 ID:SB3ccrEq.net]
- すごい。丁寧に親切にありがとう。自分はもうこれ以上口出しすることないわ。良いテンプレ出来ると勝手に思う。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:15:37.62 ID:ElhUaggz.net]
- リポジトリ流用するような派生ディストリなんて方向性コロコロ変わるんだから
年単位に使うテンプレに説明文を加えたらテンプレの陳腐化が早まるだけ
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:28:53.91 ID:ElhUaggz.net]
- >>350がスッキリしていいよ
派生の特性なんて公式ページで親ディストリとの違いとして大々的にアピールしてるのが普通なんだから
ググるきっかけ用に名前を羅列するこれくらいが丁度いい
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:35:58.61 ID:Kdnd4inc.net]
- >>350
いいね
気になったのはopenSUSEがトラブル前提に見えるところ
日本語での情報が少なく情報収集に苦労するが、みたいな感じにできないかな
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 17:54:14.77 ID:uEqiZVif.net]
- >>368
では間を取ってレス3におまけ扱いの準テンプレと言う事で
個人的に次スレに「だけ」つけておきましょう
【おまけ 定番ディストリ派生】(おまけなので簡素です)
・Linux Mint(Ubuntu派生)
日本語情報多数、Ubuntuの成果を多数取り込んでいる
・KDE Neon(Ubuntu派生)
KDEに特化したスリムなディストリ
・MX Linux(Debian派生)
お洒落なデザインで本家でディスコンになったドライバを継続サポート SysVinitがデフォ
・Sparky Linux(Debian派生)
超軽量DEフレーバーや本家testingベースのバージョン有
・LMDE(Debian,Mint派生)
Ubuntu用のppaは使えないものの使用感はほぼMintそのもの
>>369
↓これでどうでしょ
>>350
・OpenSUSE
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の不具合対応等情報収集に苦労するものの
ディストリ自体の特徴・品質はオールインワン、ユーザーフレンドリー、シンプル、堅実な作り
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:11:07.42 ID:SB3ccrEq.net]
- 関係ないけれど、つくづくLinuxって多様性に富んでるよな。
みんな自由に自分が使いやすい環境を作るから、使わせて貰う方も自分好みの自分に合った鳥から始めると楽ちん。
ただし、鳥の違いは実際に試してからじゃないと分からないので、初心者にはあのYesNoの図も悪くない気がする。悪乗りして網羅しまくったら面白いかもねｗ
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:14:59.62 ID:uEqiZVif.net]
- なおテンプレ談義でスレを占有するつもりは無いので以後通常進行で
テンプレ改良案は暫定案に安価でよろ
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:27:21.31 ID:0m6ub4eI.net]
- >>370
せやね、「日本語環境特有の不具合対応等」がなくても意味が伝わるかと
ネガティブな表現で新規ユーザーまで遠ざけたくないんだよね、いいOSだから
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 18:35:12.23 ID:kPHA5dvu.net]
- >>370
いきなりtestingやppaって意味通じるかなあ……sysvinitですら怪しそう
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:01:09.62 ID:gYEktxer.net]
- >>374
派生自体は死ぬほどあるんだから、このスレで人気なものとその理由だけ書けばええんちゃうかな
俺は初心者には派生は勧めない
MintよりUbuntu勧めてから自力でなんとか出来そうになかったらMintってのもあるよ、と
Ubuntuいじってグチャグチャになっちゃったって話が来たら本流のDebianを勧める
にわか仕込みでも知識はあるだろうから、シッカリ勉強してもらう
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:03:11.86 ID:uEqiZVif.net]
- >>373-374
ではネガティブワードや直ちに覚える必要の無い語句等は削りつつ
ppa→外部リポジトリ とでもしておきますか
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:24:56 ID:15XeRfaX.net]
- ごめんマジでみんな何目的でそんなたくさん知ってるの？
デスクトップ用途？
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:25:59 ID:xEUQ1ogf.net]
- >>375
好きな人には悪いが俺も派生はあまり勧めたく無い
何らかの需要を満たしそうであれば知る中での提案をする位に留めるかな
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:48:41 ID:xEUQ1ogf.net]
- >>377
このスレや定番ディストリのスレで良く話題に上がるものばかりやで
ニキのゴリ押しで霞んでしまってたのかもしれんが
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:50:40 ID:15XeRfaX.net]
- >>379
ごめん、しつこくて、何目的がメインなん？
デスクトップ利用？
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 19:53:50 ID:xEUQ1ogf.net]
- >>380
自分の家ではDEも鯖もラズパイも使ってる
何がメインとも言い切れない
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 21:20:49 ID:uEqiZVif.net]
- ここまでの暫定テンプレ貼っとくんでご自由にご活用下さい
https://drive.google.com/file/d/1AZl-UH8nv8EZl3fOXPrIgquozk_KdE4x/view?usp=sharing
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 21:35:28.17 ID:4UFcnztQ.net]
- LPIC関連のディストリは初心者学習用にいいかもよ
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 22:31:11.48 ID:sHibRqhO.net]
- >>382
GJ部
- 393 名前：login:Penguin [2022/05/15(日) 22:32:08.32 ID:MQVuljHd.net]
- 今どき珍しい平和なスレ
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 22:45:13.10 ID:lOqI01Dv.net]
- ワイは満足や
これで行ってくれ
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:08:00.78 ID:7FKskamw.net]
- SUSEは>>370でよくないか？
ステマレベルの持ち上げ一辺倒で胡散臭くなってるぞ
あとファームウェアのスペルが違うからカタカナが良さげ
Mintが公式サイトでアピールしてるのはUbuntuの成果ではなくデータ収集の削減
MXのSysVinit採用は分かる分からないではなく本家との最大の差分なんだから削れるような文面じゃない
KDE neonは単なる特化ではなくKDE公式のディストリ
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:12:39.83 ID:15XeRfaX.net]
- 文章の正確性や深さの議論より
目的重視の一覧にした方が良いのでは、、
それぞれのOSへの思い入れはそこまで関係無くなる方がみんなな納得感あるんでないの
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:17:32.49 ID:lOqI01Dv.net]
- >>387
openSUSEはどうせシェア低いんだからスッキリした解説でいいんだよ
不具合がどうのとかバイアスかかってるよ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:20:05.57 ID:15XeRfaX.net]
- 最初にシェアのグラフ持ってきて出しとくのはどう
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:23:15.62 ID:7FKskamw.net]
- >>388
目的重視の一覧だと
カーネルデバッグ用途以外は全項目でUbuntuが顔出すぞ
>>389
スッキリした解説にするなら
「KDEがデフォルト、通常リリース型とローリングリリース型がある」程度でよくないか？
抽象的なほめことばを並べるのは特徴の記述になってないし
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:25:19.09 ID:lOqI01Dv.net]
- >>391
そんなんいらない情報でしょ
ほかのと説明の項目も違うし
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:29:08.51 ID:KJMH67C5.net]
- 誰が読むのか考えながら言ってる？
ほんとの入り口、玄関なんだから雰囲気伝わりゃいいのよ
どうせだれもテンプレ見て何も書き込まず相談せず自分ならこれ！って決める訳ないんだから
- 402 名前：login:Penguin [2022/05/15(日) 23:31:40.67 ID:Ic02aIH/.net]
- 系統大雑把に書いて初心者向けのを3つくらい書いとけばいいんじゃないの
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:34:16.69 ID:lOqI01Dv.net]
- 暫定案に書いてあるのは代表的なのだからこれくらいは載せといていいと思うよ
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:35:56.32 ID:7FKskamw.net]
- >>392
オールインワンもユーザーフレンドリーもシンプルも堅実も
定番ディストリと比べた場合のSUSEの特徴にならないから雰囲気ですら無い
そもそもシンプルとオールインワンが両方入ってるのが文章として何が言いたいか意味不明
KDEがデフォルトなのと通常リリース型とローリングリリース型があるのは具体的でハッキリした特徴
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:49:45.16 ID:KJMH67C5.net]
- >>396
全部入り、だからゴチャゴチャ！って訳じゃないソフトは世の中一杯あると思うんだ
そういうのってシンプルながら何でも出来るって言わないかね
PPxってファイラーはどっちになるかね
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:56:35.90 ID:15XeRfaX.net]
- 目的別で優先されるディストリ3つずつ、かんたんな理由つきでいいんでない
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/15(日) 23:57:49 ID:s/1KUVpC.net]
- >>396
「情報の記述は正確に頼む」と言うのはごもっとも
独自解釈による記述は良くないね
> MXのSysVinit
もし初心者が？？？ってなったら簡単な解説なり解説サイト貼ってあげたりすれば済みそうではあるね
そもそも派生は今のところおまけ扱い 間違った記述を正す程度が良いのではと個人的には思った
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:03:08 ID:HyOgSy/j.net]
- 知ってる知識羅列したい気持ちもわかるけど
インデックス的に整理されてないと
って気はするな
目的別てのはいいと思うしずっと言ってる人いるけど
なんで情報書きつけることしかしないんかな
もう少しみんな頭柔らかくして
初心者～中級者手前くらいの人がわかる内容にしたらええんちゃうかな
上級者が見て浅いとか矛盾があるとかは目をつぶった方が良さそうな気がするよ
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:05:30 ID:V/HiW/iS.net]
- 本家がスローガンにしてる訳でもないなら
シンプルとオールインワンはどっちかでしょう
両方削ってもいいくらい
通常リリース型とローリングリリース型の２種類がある
日本のユーザ数が少なく日本語環境特有の情報収集に苦労しがち
>>399
そもそもSysVinitって書かれて「？？？」になる人が使ってはいけないディストリだしね
- 410 名前：SysVinitがわからない人を対象にするならMX Linux自体を削るべきって話になる
>>398>>400
・コーディング目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（環境構築の公式手順が主に上記３ディストリを対象としているから）
・ブラウジング目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（chrome公式が主に上記３ディストリを対象としているから）
・○○○目的
Ubuntu、Debian、Fedora
（公式サイトが主に上記３ディストリを対象に導入方法を解説しているから）
……こんな感じで殆ど全て定番３ディストリで埋まるから野暮だぞ？
定番以外は目的じゃなくて手段で選ぶディストリってこと [] - [ここ壊れてます]
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:08:34 ID:N90OHQww.net]
- >>398
そういう方向性は無さそうだから、こういうのを都度紹介したほうがいいかもね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
https://linuc.org/study/knowledge/465/
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:38:36.03 ID:TLVXT7ty.net]
- >>402
聞いたら最新のを教えてくれる人がいればいいわ。
ARM での最適度が高いとか、一通りそろっているとか
軽量Linux の中では、○○に特化しているから使ってみる価値があるのでは？
といった情報が欲しいから、初心者向けがどれかとか、どうでもよすぎるし、インストールを説明した本でも買って勝手にやってろと思う。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:41:30.64 ID:lmy0KCO6.net]
- 辛口な指摘の人もいるようだが記述の正確さは大切
堅苦し過ぎるのは好みじゃないがデマはいかん
初心者には出来る限りは正確な情報を伝えたいし間違った記述はそれこそ荒らしのエサになりかねんからな
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:45:03.31 ID:UDdUCVT+.net]
- >>401
本家が言うことに沿ってなければ書くべからずとか、じゃあ本家のurl貼るしかやることないじゃない
5chのこのスレの認識を書けばいいのよ
それに
「MX使いたいけどSysVinitってなに？」
って人に
「じゃあおまえは使うな」
これは酷いんじゃない？
これから勉強するもよし、SysVinit以外の特徴を活かして使うもよしなんだし
押し付けが過ぎるよ
- 415 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 00:48:49.19 ID:+nOBqpmH.net]
- RHEL、debian、suse、arch辺りを
サーバー
デスクトップ
IOT
でいいんじゃないの
slackwareとかGentooはいらない
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:50:05.74 ID:/D+CFsab.net]
- うーむ気付いた事を言うべきかどうか
テンプレ談義に関係無いからやっぱやめとこ
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 00:55:01.17 ID:UDdUCVT+.net]
- >>407
いや、むしろここらで一服別の話題をお願いしたい
密かにDebianがローリングリリースオンリーになってたとか？
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:02:57.10 ID:/D+CFsab.net]
- >>408
> 密かにDebianがローリングリリースオンリーに
そんなまさかｗ
気付いた事とはおそらく去年からの自治に関わって無い人にはわからない
しかもカンピュータにビビッと来た事に過ぎず、言えば絶対荒れるからこぼすんじゃなかったと反省してます
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:06:48.85 ID:7XO1Xoqw.net]
- >>405
SysVinitが分からない段階でインストールするべきじゃないのは当たり前だろ
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:27:10.06 ID:UDdUCVT+.net]
- >>409
あぁいや、引っ込めた話を掘り返してすみません
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:30:59.11 ID:/D+CFsab.net]
- >>411
こう思うのは変人の自分だけだと思いますが
「絶対悪い人では無い」とだけ言うときます
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 01:46:13.02 ID:AkLJb1+U.net]
- ワケワカラン方向に行ってるな
知識ひけらかしたいだけの爺が暴れてる感じ
もう終わり�
- 423 名前：ｾよこのテンプレ計画 []
- [ここ壊れてます]
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 02:10:31.45 ID:XhP/Y9fb.net]
- いゃ意見は違えど前向きな議論になってるからええやん
情報削って整理はした方がいいと思うけど
マニアックな情報ないと全ての用途で
ubuntsu、Debian。fedoraしかなくなる
てのはゼロ100の、極端な考えで偏りすぎと思うよ
その間のいい落とし所があるはず
個人的にはみんなな何に使ってるか教えて欲しい、興味ある
実用の種類と趣味の世界、それらの中の種別もこれを機会に知りたい
そうすれば全体整理のとっかかりになるんでないかい
- 425 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 07:40:40 ID:M8tjWlgN.net]
- ここまでの情報のどこがマニアックなんだろうか
ディストリも話題に挙がるものばかり
もし本当になんもしらん初心者や業務用限定な方向でないといかんとするなら
恣意的狙いがあると見なさざるを得ない
アフィとかニュース系板住人とかのな
- 426 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 07:49:44 ID:M8tjWlgN.net]
- >>401
と言うわけで腕の見せどころが迫ってるな
貴方じゃないと手に負えんかもしれない
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 13:59:42.19 ID:txf53tWL.net]
- >>414
極論だね
丁度いい調整が苦手そう
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:13:37.40 ID:r7yQoDC/.net]
- Debianベースとかfedoraベースなトリなら分かるけど
素のDebianとかfedora推す理由がマジでわからん。
ググって情報見つ易いのはubuntu,CentOS,rhel辺りだと思うし。
fedoraで良いならCentOS Streamで良くねとも思う。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:15:45.37 ID:aynl0S8p.net]
- テンプレは簡単な紹介だからね
積極的におすすめというわけじゃないだろ
それは理解しよう
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:35:16.14 ID:xy1fCHA0.net]
- fedora はむしろ素でこそ有用だと思うが。。
カスタムされすぎるとセキュリティも可用性もイマイチになる
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:37:12.34 ID:xy1fCHA0.net]
- 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
- 432 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 14:55:01.82 ID:xy1fCHA0.net]
- 組織の安定性
パッケージの管理手法
テスト品質
脆弱性管理
アップストリームとの協調
このスレはこういったことを無視して、正しくもない糞みたいなブログの量とかデザインの好みとかしか見ていないようだ。
最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 14:56:01.41 ID:pv0Xld6G.net]
- >>413
ムキになったらあんたも同類
頑固親父ってどこにでもいるじゃない
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:10:25.46 ID:pv0Xld6G.net]
- >>422
あなたが率先して良し悪しを提示してもいいんですよ 具体的に
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:17:20.06 ID:XhP/Y9fb.net]
- >>418
いやどう考えてもマニアックに捻りすぎや
本家本元じゃなくて派生を先に出すのは
事実有用でも避けた方がええんちゃうかな
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:19:22.49 ID:xipUvFU0.net]
- >>418
繰り返し聞くけど
あえて本家外して
一体何目的で使うん？
新しいカーネルいじりとか？
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:39:14.19 ID:1clFrf3A.net]
- リーナス博士「Linuxの世界へようこそ！まず3つの中のLinuxから1つ選ぶんじゃ」
Ubuntu
Debian
Fedora
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 15:45:43.28 ID:/D+CFsab.net]
- まあ長期間現テンプレ前半のみだったのに一気にあれもこれもと充実した完璧なテンプレ作りなんて無理なんよね
それもここは過疎板 平日はどうしたって書ける人に偏りがあるし
例えば演説しかできん人の独断で「ワイのかんがえたさ
- 439 名前：いきょうのてんぷれーと どや」とかにならなきゃいいんじゃね []
- [ここ壊れてます]
- 440 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:55:36.77 ID:xy1fCHA0.net]
- >>424
すまない
なにが理解されていないのかわからない
具体的に説明するには、具体的なディストリビューションを評価する必要があるでしょう。
具体的に知りたいことはなに？どのディストリビューションについて知りたい？
まあ、何か説明してみるか。
今でてきている Fedora と じゃあ MX Linux とかでいいか。
組織の安定性
Fedora:
ご存じの通り、Red Hat 社に所属するフルタイムのプロが主導している。
次に文書化された詳しい資料を提示する。
持続的に運用するために管理されていることがわかる。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/project/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/council/
MX LInux:
なにも文書化されていないし、運営の透明性は全く外部からわからない。
次に軽い説明をみることができる。しかしながら、運営手法に係る事柄はなにもかかれていないようだ。
https://mxlinux.org/about-us/
パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/packaging-guidelines/
- 441 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:56:00.05 ID:xy1fCHA0.net]
- パッケージの管理手法
Fedora: 広範にわたる文書があり、透明化されたプロセスを基礎として管理されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/
https://docs.fedoraproject.org/en-US/packaging-guidelines/
MX LInux: ほぼなにもない。そもそもWIki は申し分け程度の情報しか提供しない。
https://mxlinux.org/wiki/
テスト品質
Fedora:
文書化された工程に従い実行されている。
https://docs.fedoraproject.org/en-US/ci/tests/
次からリアルタイムにパッケージのテスト状況を確認できる。
https://bodhi.fedoraproject.org/
Mx Linux:
外形的には何もないようにみえる。
脆弱性管理
Fedora: 管理プロセスは先述によるが、むろん専門部隊もいる
https://fedoraproject.org/wiki/Category:Security_Team?rd=Security_Team
MX Linux:
情報は皆無
アップストリームとの協調
Fedora:
明確なポリシーがある
https://docs.fedoraproject.org/en-US/package-maintainers/Staying_Close_to_Upstream_Projects/
MX linux:
情報は皆無
- 442 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 15:56:26.17 ID:xy1fCHA0.net]
- さくっとみても段違いだな
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:08:59.76 ID:pv0Xld6G.net]
- 要するにID:xy1fCHA0は、
> 田舎ディストリのパッケージメンテナは信用ならない
> 最低限の要件を満たせていない製品や杜撰な管理のコミュニティを初心者向けとして推すのはいかがだろうか。
以上の発言は品質的に Fedora＞MX と言いたかったのか
で、MXを初心者に勧めるのはヤベーと
俺はたとえばインストールすらビビってるようなレベルの人に勧めるなら
UbuntuかMintしか想定してなかったから、もの申したいのがMXだとは考えもしなかったわ
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:11:16.83 ID:pv0Xld6G.net]
- 初心者のレベルにもよるだろうけど今一度Ubuntuの仮項目読んでおいてね
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:14:18.80 ID:y25OxDnf.net]
- 盛り上がって参りました！
- 446 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:18:40.44 ID:xy1fCHA0.net]
- >>432
メジャーなものと比較的マイナーとして例えただけで、Ubuntu でもいいと思うよ。
Ubuntu は商売としてやっているし、当然商用製品としての統制がとれているからね。
言いたかったのは、
マイナーディストリビューションはたとえ局所的にGUIのデザインが優れていても、
全体的なソフトウェア開発として、なっていないことが多いから、
外見やブログだけ見て、初心者向けとするべきだはないということだね。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:20:20.13 ID:cs8pbU3u.net]
- 取り敢えずKonaLinuxは勧める理由明確でいいよな
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:20:36.69 ID:+Zq2BUym.net]
- 「定番」「ひねった」「趣味」「おまけ」の意味わかってるんだかないんだか
前にいた謎のレッドハット推しを思い出すな
- 449 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:25:28.98 ID:xy1fCHA0.net]
- あくまで「例」としてだしただけなので、
別に Fedora を Ubuntu に比べて優れているとか言うつもりはない(このスレでは!)
白状すると、たしかに個人的には Redhat 系が好みだけど、
それでもまあ、そういう趣旨ではないし、Ubuntu のほうがいいこともあるのは知っている
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:27:02.21 ID:/D+CFsab.net]
- > 「定番」「ひねった」「趣味」
これはID:uPoldVQfの原案の言い回しを使ってるだけで俺はなんも考えが無い
> 「おまけ」
派生は切りがないからいらんと言う人がいるから
テンプレとしてはおまけ扱いにしてるだけ
カテゴライズの言い回しに不満があるなら437が明示してくれてもいいよ
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:27:46.00 ID:FC9eabMJ.net]
- Linuxに触れる人ってITやプログラミング学ぼうとかしている人以外だとパソコンいじりが好きな人位？
自分もそうだがパソコンいじりの好きな人が古いパソコンの延命目的でLinux入れてみようとなるケースが多そうだけどどうなんだろう？
自分はmintで始めた
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:30:47.93 ID:+Zq2BUym.net]
- >>439
文句は何もないよ
定番(万人向け)とおまけ(要するに万人向けではないが特筆するだけの一芸ありってことだよね)を比較して何がしたいんだって思っただけで
言い回しが悪くて勘違いさせたなら申し訳ない
- 453 名前：login:Penguin [2022/05/16(月) 16:37:50.35 ID:WxYzFUbs.net]
- Linux使うには最低限の知識とメンテができないと結局何もできないからなあ
自動車で例えるなら12カ月点検整備と車検前整備と車検を自分でやる程度の意欲と能力が必要
Linuxディストリビューションの流儀を知りたくなく、ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:46:26.72 ID:7zu+69O/.net]
- >ただ使いたいだけの人にはLinuxを使うのは無理だと思う
そんなことなら、Windowsでも使うのは無理ですよ。
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:51:47.51 ID:7zu+69O/.net]
- >>432
おもしろい方ががんばっていますね。
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:54:55.14 ID:7zu+69O/.net]
- ＞MXを初心者に勧めるのはヤベーと
よく研究されていらっしゃいます。
MXを使うのはヤバいくらいに簡単です。起動してWi-Fi設定したらすぐ使えるからね。
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/05/16(月) 16:56:05.26 ID:TLVXT7ty.net]
- https://ascii.jp/img/1999/12/20/811769/l/18ef887182e679a7.gif
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