くだらねえ質問はここに書き込め！Part 246

1 名前：login:Penguin [2021/11/06(土) 21:57:00.57 ID:3RHht5de.net] まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。 いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!! www12.atwiki.jp/linux2ch/ 読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?About 質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。 過去ログ検索 https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句 https://www.google.co.jp/search?&;q=site%3A5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F+検索語句 ※前スレ くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 245 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1625239222/ ■■■ 荒らしは放置 ■■■ 特定の個人名を出す奴は荒らしです。無視しましょう。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/18(火) 12:39:39.96 ID:8aN9Q9cI.net] >>766 いろいろ情報を調べ、値を10にして調査中です >>768 topでみると、smbdがCPUを20%くらい使っていますが、それ以外は目立ったものは ありません 150人ほどで利用している、ストレージ20TBのファイルサーバなので致し方ないかなと Sambaが長時間無応答になることは無いですね >>769 vmstat 1を動作させてsi/soを見つつ、sshへ接続をすると、 siを35秒ほど繰り返していることを確認しました siが納まったあとは、ssh接続はすぐになされるので、sshdプロセスがスワップインされたのかなと >>770 そこまでは必要ないかなと思っております 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/18(火) 14:04:01.82 ID:NeuW6Gi2.net] >>771 心配な情報を見つけたまで読めた 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/18(火) 23:45:36.18 ID:A9wUTEgO.net] NASにLinuxインストールして録画サーバー構築したいです。 おすすめのディストリビューション教えてください。 CPU 第二世代ATOM メモリ3G ストレージ512MBのDOM debianとか入れたかったのですが、ストレージ小さくてインストールうまくできません。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/19(水) 03:53:54.89 ID:e5i8Tshl.net] Tiny Coreとかちっちゃいのあるけど、録画サーバーでしょ。 512MBじゃどのみち無理じゃね。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/19(水) 03:55:06.83 ID:TnVLB7/B.net] /bootだけ小さいストレージに入れて残りはHDDに入れるんだよ 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/19(水) 07:06:12.16 ID:j0Qd0mPT.net] >>774 補足 メモリ充分なため、スワップ領域は不要です HDD２本内蔵 OSは256MBの領域にインストールして、録画データはHDDに保存したいと考えています。 808 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 09:44:46.61 ID:F5+tXBe9.net] >>772 QoS使ってるなら切ってみるとか 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/19(水) 11:04:54.35 ID:q8elZ4gO.net] >>772 vm.vfs_cache_pressureというパラメータもあるけどどうかな。文字通りファイルシステムのキャッシュに 関するパラメーター。これを大きくするとプレッシャーが高まる -> キャッシュを手放す的な感じ だったかと。 その分ファイルシステムの性能は落ちるんだろうけど 810 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 11:05:07.48 ID:iJid2dfW.net] >>772 > そこまでは必要ないかなと思っております 必要というか、スワップ領域を無くしたらどうなるかの実験は有りだと思うがな。ただ、150人ほどで利用してるってことだと、やりにくそうではある。 811 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 11:14:38.41 ID:iJid2dfW.net] >>771 いいえ。must 812 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 11:17:21.75 ID:iJid2dfW.net] >>774 osusumenoLinuxdistoriは？ Part83 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1632668595/ 813 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 17:06:06.17 ID:LK8AN1Ew.net] install したCLIのアプリを忘れないようにするにはどうしたらいいですか？ 紙に書いておく、ｔｘｔに書いておくとかはナシで つまり、GUIのドックみたいのができないかなということです 814 名前：login:Penguin [2022/01/19(水) 18:35:39.92 ID:F5+tXBe9.net] >>783 bashrcとかにalias書いてる 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/20(木) 04:50:28.67 ID:xsnX805w.net] linuxだとkindleのdrm解除できないのか 816 名前：login:Penguin [2022/01/20(木) 12:24:20.15 ID:sEQJXNXV.net] >>783 > GUIのドックみたいの 厳密に。GUI上に見えてる事が必要なのか。 817 名前：login:Penguin [2022/01/20(木) 12:25:46.41 ID:sEQJXNXV.net] >>785 自分で調べたこと、やったことを書く。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/20(木) 22:36:04.42 ID:1OFktS+d.net] てすと 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 00:06:11.46 ID:gQMGyEld.net] >>787 なんとかできた linuxにcalibre5(dedrm7)とkindle1.31入れてdedrm6.8のpyファイルをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたら出来た 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 01:52:02.33 ID:aD/LwuYs.net] >>789 ちなみにどのブックフォーマット? 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 09:09:46.07 ID:RlkApqCQ.net] 古いNASのOSサポート切れたので、USBブートでDEBIAN起動して使用しています。 リブートした時にうまく起動しない時があるのですがなぜでしょうか？ Hdmiでディスプレイ接続すると起動して、接続しないと起動しません。リモートログインもできない状態なのでどうしてよいかわかりません。なにかアドバイスいただきたいです。 822 名前：login:Penguin [2022/01/21(金) 09:42:00.69 ID:kWb9ixXM.net] 起動できるhouhouで起動してcopyして新環境に移行。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 09:42:15.50 ID:hpMHpcBD.net] 大昔にdmesg晒せと言われて言うとおりにしたら 解決に一手間で済んだっけな くだ質かどうかは忘れたが 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 12:38:29.64 ID:kDKP10ij.net] か 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 12:41:56.17 ID:kDKP10ij.net] 1文字だと書き込めるけど長文（3行）が規制で書き込めないなんじゃこりゃ 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 12:45:43.00 ID:kDKP10ij.net] 現在ncqが有効になってるOSはLinuxだけらしいけど 多くのSSDで不具合が出てるのにデフォで無効にしないのはなぜ？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 12:55:59.48 ID:kDKP10ij.net] 他のOSは無効にしてても問題がないわけでしょ 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 21:59:39.71 ID:getIEKdO.net] >>764 です vm.swappinessを60から10にして様子をみてみたところ、 ssh接続やcronジョブの遅延は、多少はスワップインが発生しますが、 遅延しても2〜3秒程度と、運用に支障がない程度まで減少させられました >>778 QoSというと帯域制御の設定でしょうか こちらは何も設定しておりません 付属のGUIのパフォーマンスモニタで見たところ、ネットワーク使用率は5〜30%程度で 基準は別にないですが、そんなものかなとも >>779 なるほど 現状の遅延の解消することを試みるときは、こちらを大きくしてみることも検討します >>780 しばらく運用していて、availableなメモリは継続して25GB程度という状況につき、 スワップ領域を無くしたらどうなるかについて、引き続き試してみようと思います 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 22:22:57.30 ID:pnJcpjHo.net] >>798 > スワップ領域を無くしたらどうなるかについて、引き続き試してみようと思います 先にswappiness=0を試した方がよろしいかと 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/21(金) 22:42:28.71 ID:o1vNDlr6.net] >>795 基地外書き込みする奴への制限だろ いまはAIで基地書き込みしている奴を見つけて制限するって簡単に出来るからな 831 名前：login:Penguin [2022/01/22(土) 10:45:14.86 ID:hqpKeS2N.net] >>794 test https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479499953/ 832 名前：login:Penguin [2022/01/22(土) 10:47:47.65 ID:hqpKeS2N.net] >>796 > 現在ncqが有効になってるOSはLinuxだけらしい と思った理由は？ 833 名前：login:Penguin [2022/01/22(土) 23:26:41.01 ID:0Fg6KtR3.net] /home/test/public_html内のすべてのファイルを /home/sample/public_htmlに移動するには どんなコマンドを打てば良いのでしょうか？ mv /home/test/public_html /home/sample/public_html だと正しく移動できませんでした 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/22(土) 23:31:47.44 ID:W0fh7h+o.net] mv /home/test/public_html/* /home/sample/public_html 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 00:25:08.32 ID: ] [ここ壊れてます] 836 名前：o/RLI+Po.net mailto: 条件と違うが、大抵の人はこうするんじゃないかな。 mv /home/test/public_html /home/sample/ [] [ここ壊れてます] 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 04:24:47.11 ID:N8sH4jF2.net] >>804 .htaccessのような.で始まるファイルはこれでは移動できないから注意 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 07:36:49.43 ID:KwxVgLDh.net] rsyncでも使ってみるか〜 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 09:24:21.01 ID:3mCH/asO.net] 2行にわかれるけど、これじゃ駄目かな？ cd /home/test/public_html mv * .[^\.]* /home/sample/public_html 840 名前：login:Penguin [2022/01/23(日) 09:28:29.94 ID:c51JRy5h.net] >>803 mkdir /home/unko mv /home/sample/public_html /home/unko mv /home/test/public_html /home/sample 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 09:40:24.75 ID:PBSOEbRT.net] NASのフラッシュメモリを512MBから8GBに交換しました。Disk on Moduleで純正物ではないですが、うまく、Linuxをインストールできました。2000円ちょいでSSDでMLCみたいです、USB2.0なので速度は20MB/s〜30MB/sらしいです。色々ありがとうございました。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 09:46:14.70 ID:Rza4/MrL.net] >>803 mv /home/test/public_html/{*,.[^.]*} /home/sample/public_html 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 10:34:09.12 ID:ggphwEWt.net] そんな面倒なことするなら >>805 と mkdir /home/test/public_html でいいかと 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 11:19:18.52 ID:B4rXp22l.net] 相変わらずの探り合い会場であった 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 14:21:04.32 ID:ZAh8lcSB.net] 合理的な範囲で、できる限り面倒な手順を勝ちとする。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 15:17:29.34 ID:gLdfH8CL.net] enterprise fizzbuzzみたいやな 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 15:32:26.84 ID:zCuQDkY2.net] find /home/test/public_html -maxdepth 1 ! -path /home/test/public_html -exec mv {} /home/sample/public_html \; 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 16:14:03.82 ID:WLpg9fvl.net] >>814 上司を説得して代わりにやらせる人間を雇って作業させる 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 16:40:51.19 ID:zCuQDkY2.net] 人件費の発生を合理的と言えるか意見の分かれるところ 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/23(日) 21:34:51.61 ID:xfLwPLkE.net] >>790 とりあえずazwは確認した 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 12:04:04.46 ID:sns7UTvl.net] ディレクトリ A と A のコピー B があったとする A の中身の一部のファイルに変更を加えて $ rsync -a A/ B したとする このとき、差分だけがコピーされると思っていたが、B の中身の変更を受けてないファイルの実行権限が失われてることに気付いた なぜ？ それと、これを防ぐ方法があったら知りたいです 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 13:56:32.48 ID:kbVNAsFv.net] LPICでyumの問題も過去問にあったのですが やっぱりCentOSで勉強したほうが良いのでしょうか？ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 14:12:58.95 ID:DCpHIhLx.net] >>820 Aのファイルに実行権限はあるの？ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 18:53:24.75 ID:azqI16Ew.net] >>820 よくわからんけど -E (--executability) とかじゃね？ 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 22:02:17.84 ID:Muidwym6.net] AとBのファイルシステムが違うんじゃね 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/24(月) 22:31:39.23 ID:emm6MDaW.net] 知らんかったけど 今はyumじゃないんだ 857 名前：login:Penguin [2022/01/25(火) 05:30:43.57 ID:0nD7kGcu.net] そうだよ apt ね 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/25(火) 08:44:33.39 ID:Y6uJd/Ia.net] apt、apt-get、aptitudeとかいろいろあって混ぜたら危険だったっけな 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/25(火) 11:35:54.05 ID:D46zqWlN.net] >>820 rsync -Dglort --devices --specials A/ Bで試してみて 860 名前：login:Penguin [2022/01/25(火) 13:04:43.99 ID:579DhTuz.net] >>820 Aのそれには実行権限ついてるの？ 861 名前：login:Penguin [2022/01/25(火) 13:05:30.63 ID:579DhTuz.net] >>822 かぶった、すまん。 862 名前：login:Penguin [2022/01/25(火) 13:08:16.07 ID:579DhTuz.net] >>821 今、自分が使ってる環境で、yumって打ったらどうなる？ 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/25(火) 16:54:14.93 ID:pnuANBW5.net] bashの履歴で全角を全部無視する方法ってありますか $HISTIGNOREにちまちまと指定するしかないんですかね？ 864 名前：login:Penguin [2022/01/25(火) 18:16:21.60 ID:FAIbZWMg.net] >>832 HISTIGNORE="*[!$(printf '\t\n') -~]*" 全角っていうかASCIIの可視文字・空白類以外全部 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/25(火) 18:50:50.93 ID:pnuANBW5.net] >>833 ありがたい HISTIGNOREの[]ってこう使うのか… 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 00:40:21.75 ID:FcV2bH+U.net] 簡単なシェルスクリプトならググらずに書けるようになりました プロセス置換やコマンド置換はなんとか使えてますが出力の>()は使ったことがありません 入力の<()は割と使う機会がありますが出力の方はどう使うんですか？ 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 05:01:55.22 ID:i5a0Tnfp.net] 会社の方針で、社外から会社のリソースを使うときはWindowsにリモートデスクトップ接続してから使うということになりました つまり、自宅マシンA、社内WindowsホストB、社内計算サーバCがあるとすると、まずAからBにリモートデスクトップ接続して、次にBからCにsshなり何なりする必要があります いちいちリモートデスクトップを挟むのは煩わしいのですが、これを透過的にするというか、Aから直接Cにsshしているようにアクセスする方法はありますか 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 05:47:06.57 ID:Zl30vtKI.net] Windowsを介せと言ってるのに何で規則破るの？ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 07:13:20.26 ID:MNXJILYB.net] >>836 会社の規則を破るのは>>836の責任ということにして AからCに直接繋げない（会社の規則のことでなくネットワーク的に）ならそれはなぜかを まず調べよう 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 09:21:43.04 ID:2BO9tqqO.net] 煩わしいのは、何回も認証を通過する手間がいやなのか Windowsのリモートデスクトップのもっさり感がいやなのか 871 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 12:15:16.53 ID:hWtOoMui.net] >>835 プロセス置換で検索。 872 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 12:19:21.43 ID:hWtOoMui.net] >>836 ない。 873 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 17:14:27.95 ID:FcV2bH+U.net] >>840 質問した甲斐がなくて残念ですね 874 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 20:08:30.99 ID:ervbzS1D.net] >>836 >Aから直接Cにsshしているようにアクセスする方法はありますか ないわけないやん お宅の会社の方針はクソだな 875 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 21:45:38.68 ID:vGm/cTxQ.net] セキュリティそれなりのとこならおかしな話じゃないな ＢにSSHのプロ棋士立てれば？ バレたら怒られるだろうけど 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 21:51:42.12 ID:qVsXYQRd.net] 外部からssh接続できればいいですけどね 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 22:03:24.58 ID:y+ucrEhh.net] WindowsホストBはゲートウェイ的なのが一台あるということなのか、単に自分が会社で 使っているWindowsマシンのことなのか。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 22:13:56.65 ID:65Q0alBw.net] 作業を省力化したり効率化したりしようとする努力は重要だが それをすべき対象かどうか分別する判断力はもっと重要なのさ そして、ちょっと工夫すればできそうだと思うと、判断を誤る あきらめて脳を停止して、リモートデスクトップ接続しておけ そして転職して、直接SSHできる環境をつくる立場に立って、 そしてそう指導する方が、なんぼかマシだ 879 名前：login:Penguin [2022/01/26(水) 22:51:21.38 ID:ervbzS1D.net] >>845 外に鯖立ててリモートポート転送すれば良いだけ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/26(水) 23:05:17.80 ID:HPKxA1zx.net] >>848 ちょっと構成図書いてみ 881 名前： [] [ここ壊れてます] 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 00:55:03.01 ID:y2TKV5KO.net] 構成図なんか書かなくても分からんか? 自宅マシンがAで社内計算サーバがCでOSがともにLinuxなら Cで $ ssh -C -N -f -R 8022:localhost:22 A Aで $ ssh -p 8022 localhost で良かろう? 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 06:08:21.32 ID:qp69B51y.net] リモートデスクトップにトンネル掘るってこと？ 勝手にポート開けれるわけないやん 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 06:45:55.05 ID:GSbEeRU7.net] >>850 外の鯖とやらはどうしたんだ？ てか、 > 外部から8022で接続できればいいですけどね になるだけやんw 885 名前：login:Penguin [2022/01/27(木) 08:17:02.59 ID:lftbYiC+.net] >>842 purosesuchikanでkensakuしたtokiに、watashiのkankyoで1banmeと2banmeにdeてくるpe-giをyoんでみて、これをyoめばわかるやろ。わからんにしても、tugiなるgimonにsusuめるやろ、と確認した上でだぞ。 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 08:38:43.48 ID:N2I//mDH.net] その書き込みに対する執念はどこから来るものなんですか？ 887 名前：login:Penguin [2022/01/27(木) 08:49:03.36 ID:W9XhD68y.net] >>850 ぷぷぷ 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 09:45:10.91 ID:33GofxzA.net] 流れ豚切りですまんが osi7階層的な上下だと wordpress, php, apache, https, DB, firewalldってどんな順番になる？ 第6層のプレゼンテーション層って何になるんだろ 889 名前：login:Penguin [2022/01/27(木) 13:27:50.71 ID:M1zQ8tZt.net] >>852 話を簡単にするために>>850ではAを兼「外の鯖」として書いたけど Aが例えば家のLANにぶら下がってて外とルーターを介しているなら 外に鯖を立てて（以下D）CからDにリモートポート転送 Aからはローカルポート転送を設定すれば良い ルーターは自作してるので買ったことないんだけど ルーターでポートー転送設定できるんならDはルーターにやらせれば良いだけ 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 13:30:11.86 ID:M1zQ8tZt.net] >>857 >Aからはローカルポート転送を設定すれば良い これはなくても良いかな （俺は外鯖のsshのX11転送が切られてるからこうしている） 891 名前：login:Penguin [2022/01/27(木) 13:40:42.13 ID:8qNoKTM3.net] windowsでvirtual BOXでCentOSを立ち上げ、 その中でさらにwineでexeを起動させる事は可能ですか？ 仮想で動かすlinuxには何か制約やデメリットは存在しますか？ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 14:07:02.65 ID:QgB4Jy/3.net] >>852 8022はいらんやろ 要件はCから外部に22で接続できれば良いだけ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 14:19:10.63 ID:CAudRfrK.net] 社内計算サーバーから外部のマシンにリモートポート転送とかバレたら懲戒もんだなw 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 14:51:13.22 ID:tl0egZqu.net] 社外から内部にあるWindowsのリモートデスクトップまで、どうやって接続できるのか？ なにがしかVPNを使っているのであろうが、実はそこにSSHが入ってますだったりして 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 14:58:28.44 ID:tl0egZqu.net] >>856 https://ja.wikipedia.org/wiki/OSI%E5%8F%82%E7%85%A7%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB HTTPSのSSL/TLSパートが6層 wordpressはアプリケーションではあるけどapacheに内包されるんじゃないかな 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 15:08:44.81 ID:UxaAhxre.net] >>861 規則で明示的に禁じられていたらダメだよ そうでなかったら懲戒には出来ない 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 15:28:59.53 ID:3qPOS0mt.net] rsync で違うファイルシステムにバックアップとるときって、実行権限は保持できないってこと？ 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 15:44:30.52 ID:UxaAhxre.net] >>865 まさか 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 15:4 ] [ここ壊れてます] 900 名前：7:35.67 ID:FAVMsZZB.net mailto: >>864 今どきの会社なら就業規則に懲戒対象として「会社の機器を不正に使用した時」みたいな規則が書いてあると思うぞ [] [ここ壊れてます] 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 15:56:08.08 ID:UxaAhxre.net] >>867 「不正に使用したとき」に当たるかどうかが争点だね 懲戒は重い処分なので何の注意もなく いきなりくらうことはないよ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2022/01/27(木) 16:24:18.78 ID:qp69B51y.net] >>866 どうやるん？ 上で書いてるように -a じゃ無理なんでしょ？

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