オススメLinuxディストリビューションは？ Part79

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/01/29(金) 10:13:36.26 ID:07VAGj/w.net] まったり語り合いましょう。★ ■参考 https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください Linuxユーザーの実態 https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg Linuxユーザーの人生の流れ https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg スレの意見をまとめるとこんな感じか？ https://i.imgur.com/Jt1utoG.png 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part78 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1598682026/ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 11:51:48.92 ID:WEdA4DIO.net] >>522 動画も眉唾だが、ディストリ(しかも軽量)で静止画が綺麗になるメカニズムが分からん Q4OS標準の画像ビューアもシンプルなビューアのようだし。デジタル画像データが、どのようなプロセスで「綺麗に」なるのか見当見当もつかん。 538 名前：login:Penguin [2021/02/22(月) 11:57:57.84 ID:WeYBoOCO.net] 軽いディストリはインターレース飛ばしの不鮮明な画像のが多いからな Q4OSはそうゆう手を使わずフルスペ� 539 名前：bクのまま軽い感じ　最新スペックPCでUbuntu使ってるみたいな [] [ここ壊れてます] 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 12:04:16.92 ID:GQs1OG4A.net] mozc ut入れるのが楽なやつがいい Ubuntu20.10はなかなかしんどかった 541 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:24:32.30 ID:WeYBoOCO.net] >>531 mozc.ut入れたからって変換効率が良くなるわけじゃなし 542 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:33:54.02 ID:WeYBoOCO.net] 10年前のショボいCore i3 4GB直付マシンでも最新スペックPCで動いてるみたいな動作をするのが Q4OS MX Linux も超軽いけど画質とか動画品位が良いって印象ではない 543 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:50:13.84 ID:M3ms2nqn.net] 軽いというのはOSのサービスや機能を制限してるからなんだよな。 544 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:11:37.46 ID:FmMFaphf.net] まあね なお画像ビューアはどれも洗練されてない模様 需要が低いのかね 545 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:44:12.76 ID:RmzyIa76.net] CIAの人は1日に30人くらいのテロリストを拷問しなくちゃいけないので、パショコンとかチクチクやってる暇はない。 546 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:23:34.37 ID:WgRJRqTV.net] >>535 Shotwellに何も不満がない なにをもって洗練というのかも不明だけど 547 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:32:36.84 ID:PwWJmB98.net] >>537 マウスジェスチャーやドラッグで自由回転縮小（非破壊）すらない hamanaをwineで動かせて喜んでる人がいるレベル 548 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:47:03.91 ID:dtfa5t14.net] 「キーボードショートカットだけで操作を完結させる」などといった方向性に行きがちなんじゃないかなあ viライクなキーバインディングとかクソミソにけなされそう PDFビューアでもmupdfとかクソミソにけなされそう ※mupdfはwindows版もある 549 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 16:32:55.24 ID:BAgwOlDo.net] マウスが有るんだからマウス使ったらいいじゃん て、いう人が普通と思うけど 世の中には変態が居るからなぁ 東京から大阪まで移動する時 飛行機使えばいいのに歩く人も居る 550 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:42:39.98 ID:2z0D+E0T.net] キーボードショートカットは覚えればそっちのほうが速いんだからその例えは適切でないな まあ俺はビューアーの操作なんていちいち覚えたくないけど 551 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 18:24:41.19 ID:J36n+U4W.net] >>497 これですか？ ttps://gae-fan.blogspot.com/2020/06/manjaro-linux.html 552 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 19:01:58.39 ID:BAgwOlDo.net] まんじゃろは進化してるなぁ… Arch民としては嬉しいやら悲しいやら… 553 名前：こっちみんな [2021/02/22(月) 20:49:30.05 ID:eiyC5lWX.net] >>542 そうそれ 554 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:00:06.73 ID:SPGnxtsq.net] ディストリビューションっていうとやっぱりGUIとアプリケーション構成込みの軽さなり安定性なりで評価される所あるけど、ほぼCUIでのみ扱ってる場合に気に入ったり気に入らなかったり判断基準になる要素ってある？ 自分は今ぬるくlubuntu使ってるけどほぼcui暮らしなので 555 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 21:18:04.81 ID:nStVSpI4.net] 最新スペックのPCならUbuntuがお薦めだが 10年前のi3 4GB（増設不可）マシンならQ4OSがお薦めになる 556 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:20:33.80 ID:JC0gF/FX.net] mandriva滅んだか 557 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:05:28.35 ID:aotprLYU.net] KDE Plasma 5 がQ４OSの強みであるんだが 最新スペックPCならUbuntuの方がマシかも 558 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:09:27.29 ID:PetlzUGF.net] なんかよーわからんQ4OSをチラホラ見るようになったけどDebianベースか MXとかもそうだけど、だったら素Debian入れとけと 559 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:12:35.23 ID:aotprLYU.net] Ubuntuより素のDebianの方がマシだと主張するバカが現れたのかよ 560 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:21:28.53 ID:BTnqMg9i.net] >>541 妥協した角度でならショトカで刻んだほうが早い 一秒かけて正確な角度に固定したい場合はアナログな操作が勝る 絵を描く時に資料漁る時なんか顕著に響く 561 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:32:51.92 ID:BAgwOlDo.net] >>545 そんな貴方にはArchがオススメ viさえ入ってないよっ viは自分でインストールするもんだよっ さ、さ、ウェルダム 562 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:39:07.48 ID:DkV64HDz.net] ArchにPlasma軽いし好きだけどちょいちょい挙動がバグい カスタマイズしてログアウトログインしようとすると固まり 落とすしかない事もしばしば GNOME好む人の気持ちが少しわかった 563 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:45:29.44 ID:BAgwOlDo.net] 私もね、KDEはどうもアレームレートが間引かれてるみたいに感じる。 RAM食うの少ないからいいんだけど。 やっぱgnome使ってるわ、(xorg)版ならメモリ少ないし。 Arch + gnome(xorg) Termのみ↓ total used free shared buff/cache available Mem: 3.8Gi 838Mi 1.6Gi 592Mi 1.4Gi 2.1Gi Swap: 1.0Gi 11Mi 1.0Gi 564 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:49:52.76 ID:ZVJ2MsNn.net] >>554 Magiclampが好きで入れてるんだけど 明らかに秒間60フレの挙動じゃないのよね ゲーム的な体感で40フレちょいくらいの処理速度に見える 描画にグラボの性能が活かされてないのかな 565 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:59:05.97 ID:BAgwOlDo.net] >>555 キリ番おめ どうなんかねぇ。Arch民はgpuドライバも自分で入れるんだけど・・・ Magiclampて何かGraphicエフェクト掛かるデーモンかね 566 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:52:02.70 ID:dtfa5t14.net] >>547 mageiaとpclinuxos 567 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:58:59.14 ID:v6+xO0be.net] open mandrivaはまだあるの? 568 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 00:52:21.25 ID:wBi85TMi.net] >>558 https://sourceforge.net/projects/openmandriva/files/release/4.2/Final/ kde plasma以外の環境のことは分からん 569 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 04:25:17.10 ID:FuvwYOIF.net] >>554 そうか？GNOMEの方がカクカクというかガクガクなんだけど。 1年くらい前に少しマシになった気がする。Waylandはちょっとしか触ってないので知らない。 どっちにしろ、コンポジタによってGPU（特にnVidia）も絡んでくるわけで、何とも言えない。 570 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 09:15:26.74 ID:8Orzajmd.net] >>553 そんなん風になったことないな Manjaroにしてみれば? わりとPlasmaユーザー多いよ 別にGNOME使いたいなら それでも良いけど 571 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 09:35:44.81 ID:saRxuJXf.net] >>560 これ たまに聞くんだよなー ちな私は自分のPCにlinux入れて1ヶ月なので あんま古い事は知らない 会社ではファイルサーバ管理してたけどCUIオンリーだったの 572 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 09:50:28.79 ID:8Orzajmd.net] >>562 ほんと酷かったよ Ubuntuが、Unityやめて GNOME採用したとき… アニメーションがガックガクで メニューが全画面だから、いちいち 大げさなアニメーションするから 余計に目立って コンポジター切りたくたって 標準の設定で変更できない って嫌がらせっぷり 573 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:11:57.10 ID:wBi85TMi.net] manjaroで一番メジャーなのKDE plasmaじゃないの？？？ 574 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 11:30:16.51 ID:8Orzajmd.net] >>564 統計あるわけじゃないから しらないけどXfceじゃないの? でもKDEで困ってフォーラムに調べに行くと 割りとトピックあるし デスクトップ混ぜこぜの話題でも KDE使いの人も発言してるから 疎外感はない 575 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 12:25:42.01 ID:o/vSRysX.net] Xfceなんてxp厨の亡霊が使ってるんやろ（色眼鏡装着済み 576 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 12:26:25.47 ID:+vo5at7U.net] KDE Plasmaは軽くて綺麗でオススメ 日本ではこの種の需要はcinnamonに行ってたけどね 577 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 12:29:24.54 ID:5V+AMYRo.net] 古いPCだって稼動できる状態のはi3以降でしょ Xfceとかにするメリットはないよね 578 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 16:25:42.32 ID:8Orzajmd.net] >>567 たしかにmintでシナモン使ってたわ GNOMEで絶望してシナモンに救われて KDEがゴールだった あのクオリティで軽いんだから 驚きだよ 579 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 17:13:29.45 ID:lPikC0mD.net] Linuxをインストールや環境構築の難易度順に並べて、この間やLFSのさらに先に入るものって何がありますか？↓ LFS＞Gentoo＞Arch＞Ubuntu あと、Archの普段使いの環境を整えられるぐらいの知識でGentooは扱えますか？やる気はあるのですが 580 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 19:20:49.97 ID:lIpuCRea.net] Q4OSはTDE＋KDEクラシック設定一択。思ってた以上安定・ 日本語もまあまあQt系Lubuntu20.04よりいい。 スクリーンセーバーのアナログ時計がGOOD 581 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 19:37:16.32 ID:0Jq6O7gE.net] >>564 Manjaroの標準はXfceだよ 582 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:18:28.75 ID:Xf6h5zZN.net] >>570 wiki見ながらやればいいんじゃね？ やる気があるなら幾らでも入るでしょ（知識） ただ、それなりにハードの性能無いと、やる気は削がれると思う。 583 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:05:11.27 ID:o/vSRysX.net] >>572 ゴミとりだな 584 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:41:47.03 ID:uxzpZ05O.net] 参考に 直近1ケ月 ttps://https://distrowatch.com/index.php?dataspan=4 1 MX Linux 3495< 2 Manjaro 2467< 3 Mint 2142< 4 Pop!_OS 2023< 5 EndeavourOS 1763> 6 Ubuntu 1502< 7 Debian 1389< 8 elementary 1232< 9 Solus 1036< 10 Fedora 959< 11 PCLinuxOS 832> 12 openSUSE 806= 13 KDE neon 755= 14 Garuda 733> 15 Arch 636= 16 Zorin 611< 17 Mageia 597= 18 Linuxfx 576< 19 Puppy 551< 20 Slackware 539> 21 deepin 537< 22 FreeBSD 535> 23 antiX 517< 24 Alpine 471< 25 Devuan 471> 26 Q4OS 465> 27 Kali 445< 28 Ubuntu Kylin 441> 29 CentOS 430< 30 Mabox 416> 585 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:42:24.14 ID:uxzpZ05O.net] 31 ArcoLinux 398< 32 Tails 393< 33 Void 391> 34 Xubuntu 364< 35 SparkyLinux 355= 36 Lubuntu 352< 37 Lite 343< 38 Kubuntu 342= 39 Endless 337> 40 Tiny Core 333> 41 OpenMandriva 327< 42 Peppermint 327< 43 Android-x86 323> 44 Netrunner 320> 45 NomadBSD 310> 46 siduction 308> 47 Ultimate 306= 48 Bluestar 301< 49 Qubes 288< 50 KNOPPIX 282> 51 GhostBSD 280< 52 Finnix 274= 53 Ubuntu MATE 273< 54 Parrot 257< 55 Septor 254> 56 Gentoo 248< 57 PureOS 242< 58 Artix 239= 59 Diamond 234> 60 Ubuntu Studio 216= 586 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:42:48.71 ID:uxzpZ05O.net] 61 EasyOS 211< 62 ReactOS 209= 63 4MLinux 204> 64 NixOS 197= 65 OPNsense 196= 66 Bodhi 194< 67 RebornOS 193< 68 Zentyal 191= 69 Red Hat 190< 70 Ubuntu Budgie 189< 71 XigmaNAS 189= 72 Feren 183< 73 Gecko 182> 74 GParted 179< 75 KaOS 179< 76 LXLE 179= 77 ClearOS 172= 78 Ubuntu DP 168< 79 Kodachi 167< 80 RasPiOS 165< 81 BunsenLabs 157= 82 OpenBSD 156= 83 Voyager 151< 84 SmartOS 150= 85 ALT 149< 86 Absolute 149< 87 Haiku 148< 88 AV Linux 145< 89 Clonezilla 144< 90 DragonFly 143< 587 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:43:15.47 ID:uxzpZ05O.net] 91 Redcore 143< 92 Clear 141= 93 SteamOS 140< 94 Trisquel 139= 95 ROSA 137> 96 Sabayon 136< 97 pfSense 136> 98 Oracle 135= 99 BlackArch 130< 100 ArchBang 128< おしまい 588 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 23:24:19.94 ID:5JROqGVJ.net] やっぱりtwmだな 589 名前：こっちみんな [2021/02/24(水) 06:21:32.00 ID:Hs+mwC3O.net] >>573 gentooって全部自分でビルドするんでしょ? chromiumビルドするのに 4コア8スレッドのRYZENで ccasheつかってCPUぶん回して 6時間とかかかって心折れたけど gentooユーザーって リーナスみたいに、32コアのRYZENとか 使ってんのかな? 590 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 06:32:30.06 ID:Vfs6bs/o.net] >>575 Kona Linuxは、第101位かな？ 591 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/24(水) 11:54:58.11 ID:mj/CRMUV.net] >>581 最初から日本語でしかも最新鋭なのがKonaの売りだったけど Ubuntuも最初から日本語になって存在感をなくしたよね 592 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 13:00:09.99 ID:UWAN4eXu.net] 勝手に音響設定いじってるだけの物を「高音質」と言い張るのはDTM的には詐欺なんだが 誰も突っ込まんのよね 593 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 13:24:37.95 ID:r/4w/+yF.net] 刺すだけで音質が良くなるUSB 594 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 15:03:58.42 ID:cyIWRjx/.net] デジタル信号が通る部分に金を使ってノイズ削減とかあるし 595 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 17:08:16.23 ID:7k9uwReF.net] オーオタを馬鹿にしてるｗｗ 596 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 17:24:38.97 ID:cBOll7wa.net] このヘッドホンって音がこもってるよね って書いただけでおかしな奴に延々噛みつかれる感じあるな 597 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/24(水) 17:52:12.92 ID:qh/CPB1S.net] オーディオ用SDカード有ったな 未だに信じられない 598 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 18:58:41.73 ID:4b72xyIs.net] >>580 そういうのはバイナリーで妥協する。 599 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 00:25:40.96 ID:p5C+nF1E.net] >584 コレか 【藤本健のDigital Audio Laboratory】PCのUSBに挿すだけで高音質に? パイオニア「DRESSING」の仕組みを聞いた - AV Watch https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html 令和最新版も出たな パイオニア、USBに挿すだけでパソコンの音質が上がるモジュール。10万円 - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289819.html >588 コレか ソニー、“音質にこだわった”microSDカード 〜技術面と品質管理からアプローチ - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/688476.html 600 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:45:52.90 ID:HiI+R473.net] 高音質 601 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:48:46.99 ID:HiI+R473.net] ごめん普通に途中送信した 高音質云々って元々どのディストロのプロモに対する批判なんだ？ 602 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:55:26.40 ID:TYoUcL35.net] 相手せんでええぞ 電波や電波　なんか受信しただけやろ 603 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 05:31:01.28 ID:ec1mxQVb.net] ということにしないと都合悪いだろね 604 名前：こっちみんな [2021/02/25(木) 06:24:39.50 ID:ea1o10cU.net] >>589 バイナリもあるんだ 知らなかった 605 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 07:34:04.62 ID:Ze8MjWRl.net] で、結局のオススメはなに？ Ubuntuってことになるの？ 606 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 09:53:33.39 ID:xjMcjHI+.net] Mintでしょ 607 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 10:36:41.33 ID:iy8/4rjp.net] 日本語が扱いやすくなったManjaroも 608 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 11:12:15.36 ID:xjMcjHI+.net] サイコロが有るとして 1:Mint 2:Manjaro 3: 4: 5: 6 609 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 11:31:41.23 ID:pnGSWIlv.net] 古いPC　ネットブック（4GB直付増設不可）　フルスペック（8GB以上）　の3種類で違うけどね 4GB地獄のPCなのにフルスペック並みの性能で動いてくれるのが Q4OS デフォ設定でswap領域を4GBも獲って8GBなPCを演じてくれます 610 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 12:09:55.33 ID:pnGSWIlv.net] Ubuntuでもswapを2GB以上取れば軽くなるよね 誰も話題にしないけど 611 名前：KDE厨 [2021/02/25(木) 12:28:32.40 ID:ea1o10cU.net] >>599 じゃ KDE Neon Kubuntuでも良いけど 612 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 16:18:20.58 ID:k2DZhipS.net] 6 Ubuntu 1502< 28 Ubuntu Kylin 441> 34 Xubuntu 364< 36 Lubuntu 352< 38 Kubuntu 342= 53 Ubuntu MATE 273< 60 Ubuntu Studio 216= 70 Ubuntu Budgie 189< 78 Ubuntu DP 168< フレーバーを含め、Ubuntuが、いっぱい！ （しかし、78の「Ubuntu DP」は、なあに！？） 613 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 17:27:37.29 ID:wtmj5upr.net] >>>333 理論フレームに近い動きという部分をもうちょっと詳しく 614 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:28:44.29 ID:ugrAlbEi.net] >>603 クリックすれば確認できるだろう 何故5chにだけ張り付いているんだ？PC初心者？ 615 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:44:09.38 ID:E6v03T0L.net] どうしてもubuntuを勧めたいらしいね 616 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:58:21.95 ID:wS7XLTLa.net] Kubuntu 20.10で夜間モード Winキーを押して検索欄に「night」と入力 「Night Color」をクリック スライドバーで色温度を調節後「適応」をクリック ブルーライトカット Winキーを押して検索欄に「night」と入力 「Night Color」をクリック 左側メニューから「Night Color」の上の「ガンマ」を選択 「青」の所を左にスライド 設定後「適応」をクリック 617 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:02:57.41 ID:acGyYcUc.net] 適用じゃないんだ…… 618 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 19:04:13.32 ID:FRlJazaT.net] サイコロが有るとして 1:Mint 2:Manjaro 3:KDE neon(Kubuntuでも可) 4: 5: 6 619 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:53:20.27 ID:2l+1ALI7.net] Kali 620 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:57:17.08 ID:pgc27glo.net] サイコロが有るとして 1:Mint 2:Manjaro 3:KDE neon(Kubuntuでも可) 4:openSUSE 5: 6 621 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 20:14:52.99 ID:2l+1ALI7.net] Kali 622 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 20:25:22.50 ID:ubpNIn4N.net] UbuntuはWindowsみたいに勝手に更新ファイルのダウンロード始めるのが嫌い LM 623 名前：DEやQ4OSに惹かれてしまう理由 [] [ここ壊れてます] 624 名前：607 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:58:59.87 ID:RP9a7CDM.net] 適応じゃなくて適用だった DuckDuckGoで「!alt gnome」検索結果 KDE Plasma 344 Likes Xfce 330 Cinnamon 175 MATE 133 LXDE 113 LXQt 40 Budgie 33 625 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:00:33.58 ID:RSS/WRj+.net] 種類が多すぎるよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ もうubuntuでいい？ 626 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 22:03:56.67 ID:TUdMKNAT.net] >>615 debianベースがオススメ kona LMDE Q4OS だな 627 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:39:38.62 ID:pgc27glo.net] >>615 そんなあなたにMint 思考と努力を放棄するならMint キッズ御用達と言われるには理由がある 628 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 23:02:51.83 ID:FRlJazaT.net] >>615 いやいや、あえてArch desktop選べるよ〜 それは自分でinstallするから Xwindowから 629 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:07:28.83 ID:IvVIAI4i.net] Slackware は駄目なのか？ 630 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 23:08:20.24 ID:FRlJazaT.net] >>619 おじいちゃん、もう寝ないと駄目よ 631 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:33:20.59 ID:0FQbaM3/.net] 選べない人は管理できない人なのでMint一択になる 初心者だけど何となく選びたいって人はUbuntuかManjaro、openSUSEが無難 慣れたらDebianやArch等へ遡れるし 632 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 07:37:56.64 ID:poXf9ftD.net] 昔のRedHatみたいにインストーラが複数DE対応してて選べるようになってて、日本語にきちんと対応してるのがあれば敷居は低くなるんだがな。 633 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:03:40.86 ID:D9mWBBag.net] >>595 全部ってわけじゃないけど 面倒そうなのはバイナリーも用意されてる。 634 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:22:29.06 ID:iSKQF3wx.net] >>623 バイナリの場合useフラグってのの扱いはどうなるの？ 635 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:58:19.76 ID:bMQf/loc.net] Gnome 421 Likes 636 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 14:24:16.46 ID:aF+75egP.net] Ferenけっこういい 637 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 14:35:59.64 ID:zDWm1Ma7.net] 日本でもCinnamon から KDE Plasma への移行が顕著になってきたね 軽くて高機能で綺麗　但し Plasma は日本語環境ではまだバグも多い 638 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:12:00.30 ID:D9mWBBag.net] >>624 気にしたこと無かったけど無視されたと思う。 俺の認識を簡単に書くとこんな感じ（間違ってたらゴメンね） バイナリー：完成品 出来上がった状態で届くのでどうしようもない。 ソース：組み立てキット USEフラグ：キットから組み立てる際にキットに含まれている拡張スロットを付けるか付けないか指定 fcitxを例にpackage.useで以下のような指定をしてemergeすると app-i18n/fcitx -gtk2 -gtk3 gtk２，３アプリと連携するためのスロットが無い為 gtk２，３アプリではfcitxを利用できなくなり直接入力になる。 その分、生成されたバイナリーのサイズが小さくなる。 639 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:13:30.51 ID:488mMmRW.net] どこ情報だよ 640 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:34:03.86 ID:/QTmTzom.net] >>616、617、618 ありがとう。 今、mint使ってて物足りない。 Lpic1は持ってる。 641 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 21:58:58.40 ID:NM5BvXEn.net] KDE Plasma のDebian（Ubuntu)が近未来の日本のLinuxの主流になるだろう Cinnamonは遊び心に欠けてる 642 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:01:15.22 ID:gwFcCVLE.net] PlasmaはUIが使いにくいから無理 643 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 23:22:24.46 ID:AK2giTxw.net] サーバ用途でKVMなりhyper-vに入れるならUbuntu Server最強すぎる 644 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 23:23:20.70 ID:Zjy5KAdG.net] UIは凄く使い易いよ 日本語環境ではバグだらけなのが問題なだけで 645 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:35:18.34 ID:UUE/ltkL.net] 最初にWidgetとバー編集しないと使い辛いって意味なら同意 はよ標準でスキンを選ばない自在なブラー付けてほしいのだが 現状はめんどい導入と設定が必要 646 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:35:37.16 ID:gwFcCVLE.net] 例えばスタートメニューでどのカテゴリに入ってるかうろ覚えなとき、とてもめんどくさい 647 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:37:42.65 ID:UUE/ltkL.net] >>636 メニュー3種類くらいあるから代替を選ぶといいよ 標準のは横と縦で選ぶという視線誘導を考えてない駄目なやつだから 648 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:45:04.03 ID:gwFcCVLE.net] そうなのか でも設定のメニューもどこに何があるかわかりづらいし 649 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:52:16.97 ID:UUE/ltkL.net] >>638 片っ端から右クリするといいよ 感覚でわかる 後はLinuxScoopの動画見れば大体察しがつく 650 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:54:23.68 ID:Q5bVQLVs.net] 慣れりゃ分かるんだから慣れるまで何でもすりゃええやろ ぜんぶカチカチしてクリクリしろ 651 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:55:02.50 ID:cngjiIrm.net] Plasmaほど使い易くて軽くて高機能なUIもなかなか無いけどな 652 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:59:44.46 ID:xL9yVA+G.net] 使いやすい使いにくいなんて味覚と一緒で好みが大きかったりするから押し付けは無意味 653 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:01:48.36 ID:CCOossHR.net] どこにあるかわからなくても デスクトップ画面に直線打てば探してくれるじゃん 654 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:02:16.92 ID:CCOossHR.net] 直線じゃなかった直接 655 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:39:56.57 ID:+qyNQN30.net] アル・カポネ「え？」ﾀﾞﾗﾗﾗﾗ!!!! 656 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 07:09:39.92 ID:WlYdi9De.net] >>632 他の人も言ってるけど kde plasamaは、どのDEよりも カスタマイズ性高い ここちょっと違う とか まるっきり違うよ って 思っても 対応できるポテンシャルがある だから、ちょっと触っただけで 使いにくいとか 言うのやめてね 標準メニューは3つ用意されてるけど それ以外のメニューもウィジットの追加で 増やせる ウィジットの追加の仕組みも どのDEよりも、ちゃんと整備されてる 657 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 08:35:18.69 ID:+976qB7b.net] >>632 ひとりでパンツ穿ける？ まだママに穿かせてもらってるの？ 658 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 08:42:53.58 ID:YDWSQx7J.net] そういう煽りはよろしくない 659 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 11:24:45.69 ID:VTpHgV5w.net] あの、標準以外のメニューもどれも使いにくいんだけど 660 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 11:32:43.33 ID:WlYdi9De.net] >>649 じゃ具体的に使いやすい って 思ってる例を教えて 661 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 11:37:06.32 ID:+vPhNzj5.net] LXQtがちょっ早 chrome立ち上げるのに50msecもかからない . total used free shared buff/cache available Mem: 3.8Gi 1.0Gi 1.7Gi 44Mi 1.1Gi 2.5Gi Swap: 838Gi 0B 838Gi 662 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 11:48:27.90 ID:UbDT5LKH.net] kde plasama は日本では使われてこなかったので日本語環境に まだまだバグが多い バグじゃない部分でも検索したとして設定法・操作法が日本語では出てこない 海外ではCinnamonからkde plasamaに移行が急に進んでるから 日本でも秋口くらいまでには環境は大きく改善されるんだろうけど 663 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 11:56:02.57 ID:WlYdi9De.net] >>652 plasamaじゃなくて plasmaだよ 自分もちょいちょい スペルミスするんだけど… このスレでもやっちゃった 海外と日本の温度差スゴいよね 日本のUbuntuのサイトじゃ KDEの事なんかまったく紹介してないけど 海外のUbuntuのサイトだと ちゃんと紹介してくれてる Ubuntu StudioもKDEになったし MXもKDE Edition追加したし 664 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:03:18.68 ID:UbDT5LKH.net] Cinnamonが利便性の立場から長らく同じ立ち位置に居たのは反省点だね KDE plasma ならばカスタマイズしてｃinnamonとほぼ同じにも出来る 665 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:06:15.07 ID:V8DVSGbQ.net] 少しばかり速くても、使いにくかったら意味ないんだが、その辺りはどうなん？ 666 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 12:08:46.66 ID:+qyNQN30.net] >>647 貞操帯を付けられててな…… 667 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:09:31.64 ID:6jm04vvq.net] >>655 自分の使いやすさは、自分の適正と正確、環境、好みに因るので 自分で試したらいい そして人に聞くばかりでなく、発信する側になればいい 668 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 12:11:09.87 ID:WlYdi9De.net] >>655 そうそう GNOMEとかね デスクトップにアイコンすら おかせて貰えない そんで、少しばかり軽くなったって 不便でしかたない UbuntuのGNOMEはアイコン置けるけど メモリ食いだし 669 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:13:31.80 ID:UbDT5LKH.net] KDE plasma 自体は帰国子女みたいに日本語が怪しいけど実用域には達してる 検索しても設定法や操作法対処法が出て来ない方が寧ろ問題かも 670 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 12:20:15.07 ID:VTpHgV5w.net] >>650 android 671 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 12:36:27.73 ID:WlYdi9De.net] >>660 じゃ androidつかってればいいよ あれ規格外の別物だから 672 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:00:33.56 ID:bAinXeU1.net] kde5出た当初と比べ扱いやすくなった ここ1,2年の進歩が早く感じる 673 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:16:39.40 ID:L+rdBu3t.net] >>660 ちょうど画面全体に泥タブのように表示できるのもあるんだけど 全然使わず言ってるでしょ 674 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:23:53.98 ID:aHFuameA.net] >>622 Debianをネットワークインストール、とか 排熱の悪いK8ノートはDebian 10.0 busterインストール作業中に熱暴走しかけたが 675 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:32:44.12 ID:+qyNQN30.net] Plasma Mobile普及しないのなんでだろうなぁ…… 676 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:53:24.18 ID:erhQZxfx.net] いまはもうmanjaro一択だよ manjaroに非ずんばLinuxに非ず 677 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 16:13:17.04 ID:VmGn42Kk.net] 何でそう1択1択言いたがるのかね 678 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 16:33:07.62 ID:Z/vVgX1k.net] 0と1以外の数知らんねん 679 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 16:42:46.33 ID:+9wETiJV.net] ManjaroはPamacの不出来（というかArchのパッケージ周りのGUIとの相性の悪さ）が 快適さでMintに一歩遅れ取るイメージ アプデでようコケて面倒くさかった CUI頻度が高いならArch使う方が管理しやすいし そのバランスが丁度良いと感じる人にはマストなんだろうけど 680 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:07:03.22 ID:mwcluVa/.net] Manjaroはmateが至高 軽いしBriskメニューが使いやすい 681 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:57:55.17 ID:zOSfIhPm.net] ここだとMATE過小評価すぎる 682 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:08:48.33 ID:rDcoh9B+.net] 過小評価なのはBudgie シンプルでエレガント 683 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 18:21:21.36 ID:tFBj8bPE.net] >>667 manjaroはkerel panic not syncing … 684 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:37:34.40 ID:+qyNQN30.net] >>668 Linux 零 （Debian最少構成厨二仕様） 685 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:38:06.30 ID:+qyNQN30.net] >>672 トレーズ閣下が使いそうだ 686 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 19:12:13.27 ID:8p4yV8iJ.net] Budgieはトップバーもウィンドウのタイトルバーもくっそ太いから グローバルメニュー有効にしても表示行数確保できんのがあかん 687 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 19:36:06.27 ID:+9wETiJV.net] シンプルと機能性はどうしても両立し得ないからね シンプルな方が見た目はいいのだけど Budgieはシンプルよりだから一望したい人には向かないかも 688 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 20:25:52.90 ID:qzn/M/of.net] Linuxの入口ならUbuntuオススメしとけって結論でてるじゃん。 689 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 20:39:52.57 ID:zOSfIhPm.net] GNOMEがとっつきづらいのがね…… フレーバーならいいと思うけど 690 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 20:42:30.85 ID:+9wETiJV.net] そだね 自分はそのへん含めてMintが一番やりやすいと思うけど 691 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 21:47:44.66 ID:4sly5V6X.net] >>680 使ってみたら ｃinnamonよりKDE plasma の方が上だと思った Mint愛好者ならQ4OSかKDE neonの方が満足度が高いと思う 692 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 22:09:58.23 ID:TlQqhlf4.net] >>681 ドライバを自動でダウンロードとかしてくれる？ その辺が差を生んでると思うよ 693 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/28(日) 03:11:45.57 ID:zGSZnjB4.net] 使い続ける分にはDE以外の保守要素が重要 694 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/28(日) 07:31:08.68 ID:NLqG99xu.net] >>682 その辺はkubuntuとほとんど変わらんな non-freeでなければいつの間にか勝手に入ってる感じ ただ良くも悪くもUbuntu派生なので 当然unattended-upgradeがバックグラウンドでセキュリティ関連のアップデートを勝手に当てて突然再起動を要求したりはする 695 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/28(日) 20:15:12.53 ID:0PCpLxWf.net] Qtは、デスクトップページャがいまいち、番号しかわからないし、 壁紙をページャ毎に設定できなくて一括で使いづらい。 さらに日本語のUIもいまいち。　LXDEでつかってる 696 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:21:15.44 ID:2A864NFk.net] Plasmaってフォントのコントラストがきつくて見づらくない? 697 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:33:01.10 ID:7ZbuaonO.net] そんなこと言うとKDE原理主義者がシュバるぞ 698 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:38:09.93 ID:W40Wl4wt.net] Debian11 が出たらKDEにしようかな 699 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 01:14:18.54 ID:zUqH3gM0.net] >>686 qtだと強制的にfreetypeのstem-darkening機能(OpenTypeフォントの細い線を太くする)が有効になってるんだよ これはqtにハードコーディングされてるのでplasmaに限らずqtアプリは全部そう 回避方法としては、まあOpenTypeフォントを使わないことだな (知識があるなら該当.soを再コンパイルしてもいい) 700 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 01:39:25.70 ID:mUSG8YYP.net] Debian10 に入れてみた 200MBくらい　途中でlightdmを選択する $ sudo apt install -y kde-plasma-desktop 701 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 07:02:52.95 ID:Tu/5xX+6.net] >>689 https://www.google.com/search?q="qt"+"freetype"+"stem"+"darkening" https://code.qt.io/cgit/qt/qtbase.git/tree/src/gui/text/freetype/qfontengine_ft.cpp // Freetype defaults to disabling stem-darkening on CFF, we re-enable it. この辺ですか 702 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 11:21:55.63 ID:yIBjoS1U.net] Debian buster にcinnamon の組み合わせで使ってたけど plasma に替えてみたら凄く軽くなった 海外でcinnamon から plasma への移行が多くなってるっていうけど納得だわ 703 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 12:25:58.57 ID:TSsYkeI6.net] Trisquelというプロプライエタリソフトが一切含まれてないディストリがなかなかよかった マイナーだけど最初から日本語入力もできるし特に使いにくさもない さすがフリーソフトウェア運動の創始者？が使ってる OSだけある 704 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:11:28.18 ID:IG+6hhHG.net] KDEアプリが嫌いな人はKDEへ移行するメリットがないかもね。 アプリ名がすべてＫで始まるのもイヤだな 705 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:26:15.41 ID:IG+6hhHG.net] Qtライセンスに関する変更 – 2020年 私たちの意図は、Qtの有料版を企業にとってより魅力的なものにすると同時に、無料版のユーザーから主要な機能を奪わないようにすることです。商用ライセンスからの収益は、オープンソースユーザーを含むすべての人が利用するQt全体の改善につながります。 したがって、短期的には利便性が多少失われてしまう場合も発生してしまうかもしれませんが、長期的にはすべての人に多くの利益をもたらしたいと考えています。 Published on Tuesday January 28, 2020 by The Qt Japan 日本オフィス 706 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 14:20:02.90 ID:x7ux+rHg.net] debian系なら この1行でPlasmaに移行できる（途中でlightdmを選択） $ sudo apt install -y kde-plasma-desktop 707 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 14:27:35.06 ID:Tu/5xX+6.net] >>696と同内容を今日どこかで見た記憶がある 708 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 15:55:37.83 ID:W40Wl4wt.net] >>697 690を見ろ 709 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 18:30:11.87 ID:Uqs/w1Nk.net] >>694 なんで嫌いなの dolphin>>>>>>>>>>>>>nemo>>>>>ノーチラス なのに… 710 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 20:38:23.81 ID:Lfmq7kaj.net] Q4OS使ってるけどTDEだわ。plasma はいまいち msata SSD 32GB 500円で手に入ったし、msata搭載可能な古いi5-3320m機もある manjaro入れてみるか。 711 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 20:48:38.95 ID:UzS2YanA.net] まあ新しいものに適応出来ない層は一定数居るからな 712 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 20:52:27.55 ID:C2rg44/W.net] Linux界隈の新しいものってのは、言ってしまえば試作品以下の出来損ないばかりだからね。 Windowsの代わりに使いたいなんていう層からは蛇蝎のごとく忌避されるのも当りまえ。 713 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 20:56:51.09 ID:Uqs/w1Nk.net] >>700 軽いってのは噂で知ってるけど Q4ってQt4なの? 引退させたPC復活できるかな もう箱ないけど… 714 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:06:18.28 ID:xd/2RCS4.net] 今時のパソコン性能高いから軽いかどうかなんかどうでもいい 715 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:18:19.06 ID:W40Wl4wt.net] Chromebook 位の低スペックでもサクサクの方が嬉しいでしょ 716 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 21:19:44.56 ID:Uqs/w1Nk.net] >>704 じゃぁ 機能性かな? それなら、KDE plasmaをおすすめする 高機能なのに軽いんだけど… 717 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:20:49.16 ID:Lfmq7kaj.net] >>703 デスクトップ環境がTDE（KDE3)はQt4みたいだけど（詳しい人教えて） 軽いよ。メモリも余計なモノ動かさなければ300MB程度しか食わない インストールの時にネット接続していないと日本語の文字が豆腐文字になっちゃうことがあるので注意。（以後は豆腐文字を解読しながらフォントをインストールしないといけない）英語キーボード配置で操作することも時々ある。でも結構すき 718 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 21:31:34.01 ID:Uqs/w1Nk.net] >>707 300Mってめっちゃ少ないね Athlon64 X2復活できるかな 719 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 21:47:18.36 ID:WzDDfe0X.net] でも Konqueror だと動画はカクカクだぞ 音はスムーズ 720 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:07:27.20 ID:YSBdGC4M.net] 草 まあブラウザは流石に専門に任せるべきだね コンカラーの実践的な用途ってなんだろう？何かと連携して開くスクリプトでも書けば捗るのかな 721 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:14:47.42 ID:2A864NFk.net] plasmaは起動時使用メモリは少ないけど サクサクでは無いよな 722 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 22:18:06.05 ID:Uqs/w1Nk.net] >>711 それは、デフォルトのアニメーション速度が 遅いからなんだよ コンポジター切ってみ 爆速だから… 723 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:18:49.10 ID:YSBdGC4M.net] 正直分からんね 他のデスクトップと比べて処理速度で何かが秀でてるという印象はないよ ただアプリ一式まで環境揃えるのが楽だから使ってる 724 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 22:20:04.69 ID:WzDDfe0X.net] >>711 メモリを最大限に使ってサクサクと動くのが特徴みたいだよ 宝の持ち腐れはしない方針のようだ 725 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:20:28.98 ID:YSBdGC4M.net] 早いとこKvantum無しで標準で自在なブラー設定ほしい しっくりくるスキン意外とないのよね 726 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:22:25.16 ID:2A864NFk.net] >>712 コンポジター切ってまでplasma使う理由ないよねw 727 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:33:53.49 ID:wW5KxFEj.net] >>708 Athlon64x2はLXDEで使ってる マザボ最大メモリ4Gでもなんとかやってるわ 728 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:33:56.47 ID:zUqH3gM0.net] >>709 konquerorって息してんの？ neonですらデフォルトFirefoxだし KDE系ブラウザで生き残ってるのはfalkonぐらいじゃね 729 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 22:36:56.99 ID:Uqs/w1Nk.net] >>716 それじゃぁ アニメーション速度を即事とかにすれば良いんだよ GNOMEみたく設定いじるのに なんとかツイークとかだったか アプリ入れる必要もなくて 変更できるから… 730 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:10:38.90 ID:7ZbuaonO.net] そんならデフォでサクサクしてるxfce使うわ 何だかんだで軽量ディストリでxfceを多く採用してるのは理由があると思うわ 731 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:13:36.81 ID:YSBdGC4M.net] 安定してるからじゃない？xfceをどれも採用してるのは もち軽さもあるだろうけど 732 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 23:21:46.99 ID:Uqs/w1Nk.net] >>720 でも コンポジター切るんでしょ? 733 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 23:23:42.98 ID:bVmiYaCk.net] そもそもここはディストリスレだろ ディストリの標準のIUから変えるくらいなら 元からそれになってるディストリ使えよ 734 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 23:30:23.03 ID:bVmiYaCk.net] そもそもサクサクを求めるのはウィンドウの中身の処理であって ウィンドウの開閉なんかにコンポジター入っててもサクサクだろ コンポジター切る切る人達ってどんだけ思考が速いんだよ 735 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:30:31.48 ID:YSBdGC4M.net] 実際それで選ぶ人は結構いそうだけどね 〜系+〜デスクトップ環境という条件で 736 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:39:43.08 ID:kDTExIP8.net] >>718 gmail の為にFirefoxかChromeだけど、なるべくkonqueror使ってるぞ。 falkonはもっと完成度が低い気がするんだが。 737 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:45:30.18 ID:Lfmq7kaj.net] UI開発している人以外は、パソコンは道具だから使いやすさだけ、道具の使い方に慣れるのに時間つぶしたくないな。どうせそのあとは別のツール起動させるのだろうし。 738 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 08:17:55.31 ID:RnH9lf7d.net] >>716 コンポジタは切らない アニメーション速度を即時にするだけ 今時のGPU載せててコンポジタ切ると逆効果 739 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 10:38:31.73 ID:t3iEuG22.net] Maboxがいいよ 軽いし、10年前の古いMacbookでもそのままWIFIつながるし 740 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:04:42.13 ID:fgchc+f4.net] Windows10が裏で勝手な通信しまくってるのが気持ち悪いのでLinux移行しようと思ってます まだ初心者なのでUbuntuを仮想環境に入れて勉強してからにしますが、仮想に入れるには重いということで軽いものを探しています いまのところ仮想環境でWebブラウジングとアンチウイルスしか使いませんのでLubuntuを考えていますが、他にオススメのものがあったら教えて下さい 741 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:09:47.67 ID:FYZea6KM.net] >>730 Ubuntuだって勝手に通信してるぞ、許可なく更新ファイルを更新し始めるし ネット閲覧とかだってベースになったdebianより明らかに通信量が多い（2〜3割程度） 742 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:20:00.04 ID:Lg2Dy1nZ.net] >>731 Ubuntuのそういうところが、FSFによってマルウェアだと指摘される理由ですね。 リチャード・ストールマン氏は熱心に語っています。 YouTube動画に上がっています。 動画のタイトルは Richard Stallman Talks About Ubuntu 743 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:32:06.59 ID:PkMLK5sy.net] 素のdebianにcinnamonかPlasma入れて使うのが安心だと思う ただしdebianにはファームウェアが入ってないので最初にWi-fi設定する時に梃子摺る 744 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:51:14.18 ID:Lg2Dy1nZ.net] debianの公式版にはファームウェアが入ってないから 環境によっては手こずるかも知れませんね。 非公式版（non-free版）もリリースされています。この版にはファームウェアが入っていますよ。 745 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:58:30.70 ID:fgchc+f4.net] >>731-734 Linuxはユーザーの許可がない限り勝手に通信しないように作られてると思ってました Ubuntuでも設定次第でプライバシー守れるみたいですが プライバシーより使いやすさという方針で開発されてるみたいなので DebianとPlasmaの組み合わせに挑戦してみます 仮想環境へのインストールをレクチャーしてるサイトが幾つもあるので大丈夫だと思いますが うまくいかなかったらnon-free版に頼ります 回答ありがとうございました 746 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 12:16:15.27 ID:Lg2Dy1nZ.net] >>735 追伸です。 その方針で運用されるなら、Google Chromeのインストールは控えた方が無難です。 Google Chromeは、基本的に色々な通信が勝手に許可されるように作られています。 ウェブブラウザーはMicrosoft Edge for LinuxやChrome以外をお推めします。 747 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 12:30:51.34 ID:2xcTBgsp.net] debian BusterにもcacheにRealtekとintelチップのwi-fiのファームウェアなら入っているみたい ネット接続なしでも設定が可能 note.kurodigi.com/post-0-16/ 748 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 14:01:11.27 ID:/91G4Qra.net] >>730 候補として考えているPCの型番を書けば誰かが反応してくれるかも知れないし ノートパソコン板の該当機のスレで質問するとピンポイントな情報が得られる場合もある ASUS X205TAスレとか、固有のトラブルと対処法がまとめて書かれてたような気がする E203NAにDebian 10 busterだったらnon-freeでまったく問題なかったな 749 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 17:30:41.65 ID:1tmlAI9g.net] >>730 OSじゃなくてドライバーとかアプリだと思うけどね 750 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 17:52:20.58 ID:nwEYGsrO.net] >>735 外側がWiFiでも仮想環境だとネット接続は大抵LANに見えるので(仮想化ソフトにもよるだろうけど) ファームウェアに気を付けるのは実機に入れる時だけでええよ [] [ここ壊れてます] 752 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 19:13:25.09 ID:xspbTWBF.net] Chrome 起動するとはじめに送信し始めるため、画面がでるのがワンテンポ遅れるようになった。 気持ち悪いのでChromiumを使ってる 753 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 20:54:22.43 ID:P5nm8h4h.net] >>732 これ? ずいぶん前の動画だね Ubuntu叩かれまくって、いまはやってないんでしょ? でも どうしてもUbuntu使いたいけど そういうの心配な人はミント使ったらいい そういうところ めっちゃ神経質だから… でもKDEやめちゃったんだよなミント それにしても、100万回とかすごい再生数だな https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc 754 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:06:36.08 ID:BcF7X++3.net] ＞Windows10が裏で勝手な通信しまくってるのが気持ち悪い 仲間じゃん 俺も、無駄な心配だとは思いつつも統失患者並みに「誰かに監視されてるんじゃないか？」と常に気になってる Tails、QubesなどのセキュアOSか、 Trisquel、Pure OS、BusenLabsあたりの完全にオープンソースソフトだけで構成されてるLinuxがオススメ 特に前二つは、米の機密情報を告発した元CIAのエドワードスノーデン氏が使ってる（た）ほどガチな匿名OS あとブラウザはChrome系を使わず、追跡防止の拡張機能を入れて、可能な限りTorで閲覧してる 755 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:14:04.84 ID:BcF7X++3.net] あ、ごめん BunsenLabsじゃなくてParabolaだったわ Parabolaは完全オープンソースソフトウェアだけで作られてるOSの中でも恐らく唯一のArch系で、システムの見通しが効くのが気に入ってる Arch系だから環境を整えるまでがめんどくさいけど、シンプルを理念としてるので変なものが混じってる可能性は薄いんじゃないかな？ ちなみに、Ubuntu含めて主要なLinuxの多くは利便性を優先して多少なりともプロプライエタリソフトウェアが入ってる まあ、俺ほど神経質な奴じゃない限り気にしなくていいレベルだと思うけど。 長文失礼 756 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:35:23.68 ID:Z9j/fCN0.net] Ubuntuみたいに元のdebianより20％から通信量が多いのは疑われるだろう Linuxはその種の通信量管理アプリを標準で入れてるディストリだってあるんだから 757 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:50:47.17 ID:OBZM5LPi.net] まずdebian自体が本当に安全なの？ 企業に属さない素性の怪しい人たちがどうせ素人はソース読まないだろうと色々仕込んでそう 758 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 21:53:28.72 ID:U5avRa6T.net] それ言い出したらもうDebianに限らずほぼ全てのディストリが怪しくなるね なので考えるだけ無駄では 759 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:03:07.93 ID:/91G4Qra.net] >>742 KDE neonがあるじゃないの 760 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:04:45.40 ID:/91G4Qra.net] >>746 > 企業に属さない素性の怪しい人たちがどうせ素人はソース読まないだろうと色々仕込んでそう Debianに対してこういうの書く奴 初めて見たわ 761 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:10:59.41 ID:Lg2Dy1nZ.net] >>742 ＞Ubuntu叩かれまくって、いまはやってないんでしょ? いまはどうかなんて分かりません。 こんなことが以前にあったということです。 762 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 23:16:54.71 ID:P5nm8h4h.net] >>748 KDE Neonでも良かったんだけど RYZENでPC新調する関係で UbuntuのLTSベースだと カーネル古かったりで そんなこんなでManjaroさんになりました 763 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:17:05.80 ID:/vJZ214u.net] 中国の方のchromeOS的なlinux使ってみたい androidのアプリ動くヤツ 764 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 23:18:19.97 ID:Lg2Dy1nZ.net] >>746 そんな考えの方はLinuxを使う必要がありません。 どうしてLinux板に書き込んでいるのでしょうか？ 昔から良くある批判です。 765 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:20:20.80 ID:Lg2Dy1nZ.net] ageてしまって失礼しました 766 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 23:21:21.70 ID:P5nm8h4h.net] >>754 ageていいよ どうせ過疎なんだし… 767 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 23:22:32.19 ID:OBZM5LPi.net] 証拠はないけど悪の大企業が情報収集してる！危険！！　←ちょっとわからない 善意のスーパーハッカーたちが作ってる自由ソフトウェアは安全！　←これもちょっとわからない 悪の大企業を排除した純粋な自由ソフトウェアだけにしたディストリは安全！　←これが一番わからない 768 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:29:07.21 ID:niOIrhGg.net] 安全云々はよう分からんが、 Debian開発者になるにはリアル面識やパスポート等の身分証明必須なので身元ははっきりしてる。 なのでまあ何かあったら即警察や弁護士の出番かな。 769 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:29:58.59 ID:XEkY02EV.net] PeuxOS試そうと思ったら最初エラー出てシャットダウンもできず駄目だこりゃと思ったけど 物理で電源入れ直したら何故か起動した 最初からこうなるのはいい印象ないなあ 770 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:32:44.47 ID:ovhsUXXR.net] 印象はいいから切り分けしたら、、？ 771 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:40:46.63 ID:XEkY02EV.net] そこまでして使いたいと思わせてくれるもので無いなら切るだけなんで 勝手と言うだろうけどそこに時間取られる人生にはしたくない 772 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:53:02.33 ID:StqtPnVS.net] PeuxOSなんて聞いたことないな 773 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 01:10:47.23 ID:o2jIsoyP.net] >>758 評価は一度アップデートして再起動してからだね 774 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 05:42:57.96 ID:9wD9kWOo.net] Arch Linux系って興味はあるしとても使いやすいけど頻繁過ぎるアップデートが面倒 Mintくらいの更新で済むArch系ディストリって無いの？ 775 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 07:28:36.20 ID:ZAOzqWA9.net] >>756 君より遥かに頭のいい専門家（少し前のレスで出てきた、ハーバート大卒でMITでも働いててフリーソフト運動を進めてきたリチャード・ストールマン氏など）が安全だって言ってるんだから安全なのでは？ 君みたいな素人にでも気付くことに彼らが気付かないわけがないじゃん、常識的に考えて 776 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 08:27:29.42 ID:CUadkAgt.net] >>764 彼らの発言に根拠がないので頭の良し悪しは無関係。 777 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 10:10:21.79 ID:zdMvKdDn.net] deepinってやっぱり中国に行っちゃってるのかな 778 名前：Manjaroさん [2021/03/03(水) 10:21:47.14 ID:W96rFvWb.net] >>763 mintの更新頻度忘れたけど アプデ大人しいのはManjaro 静かすぎて寂しくなるレベル だから、testingとかにリポジトリ変えて使ってる で ようやく Evernote for Linuxきたぞ https://www.linuxuprising.com/2021/03/official-evernote-application-for-linux.html 779 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:03:22.51 ID:aHhi7OB+.net] 自分で書き込んでおいて悪いけど言うほどTrisquelは使いやすくなかったわ ・明るさの変え方が分かんない ・一旦蓋閉じると画面真っ暗になって起動しなくなる ・firefoxのスクロールバーの反応が他のOSより少し悪い（これはMATEのせい？） ・テキストファイルをクリックしてもエディタで開けない 直そうと思えば直せるのかもしれんが やっぱマイナーなOSなんてこんなもんかあ 780 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:04:16.92 ID:aXhl57jq.net] Manjaroでブラウザ更新時にシステムファイルも更新してる　月イチだな で1.5GBとかある、Androidとあんまり変わらないから確かにおとなしいが 781 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:32:48.17 ID:De6WZivG.net] Mintをアップグレードしない人は三割ってスラドに書いてあった。 782 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 14:44:49.50 ID:StqtPnVS.net] >>770 Mint のウェブサイトやニュースサイトにも書いてあるよね。 そんな周知をしてくれるディストリビューションは良心的です。 783 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:07:18.28 ID:WJgUVtsZ.net] >>764 そうだね。日本の官僚も東大卒だから彼らの言うことは全て正しいよね。 784 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 21:26:12.60 ID:BRAIA4u7.net] >>770-771 それでも充分にセキュリティは守られてる 寧ろ やたらめったら更新するUbuntuやArchに警鐘を鳴らしてるカンジやね 785 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:33:18.29 ID:l5uyVPv0.net] >>772 こういう極論言う奴なんか気持ち悪い 786 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:36:54.60 ID:0Nbja6sY.net] >>774 0か1か思考"しか出来ない"人はなんかの障害だった筈 なりがちレベルなら障害とまでは言わないけど 787 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 21:39:20.61 ID:ZAOzqWA9.net] >>772 馬鹿だなー 優秀な経歴の人が全て正しいなんて言ってないし 普通に考えて、ここの住人が簡単に思いつくようなこと（OSSの安全性）について、人生の多くの時間を費やしてハーバードやMITでITを研究してるような人が気付かないわけないじゃんって話だろ 788 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:43:07.39 ID:0Nbja6sY.net] 韓国人は権威主義でハーバード大学の名前に弱いとかいうネットニュースが最近あったなぁ まぁ、アメリカの大学ですごいとこなんて他にもいっぱいあるんだろうけど、シラネ 789 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:45:32.32 ID:o/Rr9dHL.net] >>772 道路は危ないから表出られないね 毒入ってるかもしれないから人の用意した食べ物は一切口に出来ないね 自分がどれだけ安全を無視してるかを棚に上げて人の事を言うのは実に簡単だね 790 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:50:40.90 ID:dfRGMrjo.net] >>776 せやな 徳丸やひろみちゅが作ってると思えば安心 とはいえTheoのOpenBSDもdjbのqmailも穴は発覚してるから絶対はない 791 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:58:30.13 ID:0Nbja6sY.net] >>778 旅先では瓶のコカ・コーラ以外飲むなという時代が海外ではあった 792 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:01:04.30 ID:o/Rr9dHL.net] >>780 旅行すんなって話だなそれは 793 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:06:11.76 ID:0Nbja6sY.net] >>781 初めて入った酒屋では封開いてない新しいボトル頼む場合があるのはなんでか知ってる？ 794 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 22:07:59.96 ID:BRAIA4u7.net] >>782 他人の飲み残しでは嫌なんでしょうか？ 795 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:20:34.11 ID:o/Rr9dHL.net] >>782 多分>>772はその封が怪しいって言ってるんだと思うよ 796 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 23:17:12.96 ID:FYjFe0RL.net] 企業がかかわったものは危険！！ RHELの著作権表記を消したCentOSは善意のハッカーが育てたおかげで安全だったけど、悪の巨大企業に買われたから危険になった！！ 純粋な自由ソフトウェアだけが安全！！！ こうなんだもんなぁ…… 797 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:23:04.23 ID:cfCC5CEG.net] もう何も考えずにMint使っとけ 798 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:55:37.83 ID:0Nbja6sY.net] >>784 >>783こういう反応でなくてホッとした 799 名前：Manjaroさん [2021/03/03(水) 23:56:26.34 ID:W96rFvWb.net] >>769 めちゃくちゃ大人しいよ Manjaroスレでも、アプデが来ない って催促してる人、ちょいちょい居るし >>786 最初に使うなら無難だよね Ubuntuからmintに変えたときは 親切っぷりに感動したからね 800 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:59:18.14 ID:o/Rr9dHL.net] 頻度を抑えた、ただしセキュリティ等には配慮したアプデ 自動で環境整えてくれる割合の高さ 豊富なリポジトリや上流との互換性 大体この辺が肝だよね今流行ってるのって 801 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:08:52.70 ID:5M7BKY4a.net] 3月Webサイト向けLinuxシェア、Debian増加　2021/03/02 16:28　著者：後藤大地 https://news.mynavi.jp/article/20210302-1763781/ Q-Successから2021年3月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。 2021年3月はDebianがシェアを増やし、Ubuntu、CentOS、Red Hat、Gentoo、Fedora、SuSEが シェアを減らした。Ubuntuは先月シェアが下落に転じ、2021年3月も引き続き下落した。一方、 Debianは先月から増加傾向が続いている。 Red Hatは2020年12月、2021年12月でCentOS 8のサポートを終了すると発表した。CentOSは その後、アップストリームブランチであるCentOS Streamへ移行する。この変更発表は多くのCentOS ユーザーに驚きを与えた。 因果関係は示されていないが、発表以降、Webサイトで使われるCentOSのシェアは下落傾向を続けて いる。Q-Successの報告するデータは、これまでCentOSを使ってきたユーザーがDebianへ移行している 可能性を示唆している。(後略) Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ　 資料: Q-Success https://news.mynavi.jp/article/20210302-1763781/images/003.jpg 802 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:10:36.52 ID:77UuO8J9.net] Ubuntuユーザーはより簡易な派生に移り 予想通りというかCentOSの受け皿としてDebianが伸びたって感じかな 803 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:17:20.00 ID:hnFVcNux.net] >>789 最新のバージョンをいち早く試せるのも魅力あるけどね 804 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:46:20.10 ID:XTuhdBx3.net] Debian初期設定がめんどくさい 805 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/04(木) 20:51:08.66 ID:wpEB+FZT.net] >>790 centosに求めていたのはフリーソフトってことですか。 806 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 21:57:34.32 ID:KTzFJUnl.net] centosに求めていたのは経費節減効果と安定的な供給、かと フリーライダーそのものなんだが、Debian Project的には別に負担が大きくなる訳でもないんかね 807 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:17:12.96 ID:G0WGXDev.net] >>790 Debian急激に伸びすぎでしょ どこかで大量採用されたとかじゃないの？ 808 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:44:10.56 ID:GeJVwd3l.net] 海外勢のMXの影響じゃね？知らんけど 809 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:46:57.48 ID:Y/vWBiMN.net] そいやMXは日本じゃ流行らんよね 何でだろ 810 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/04(木) 22:47:08.43 ID:DVMQBZSe.net] MXはゲーマーPC用でしょ？ その用途以外はMintDebianEditionの方が全てに渡って上ですわ 811 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 23:05:56.51 ID:NEuUdYgo.net] >>795 一方的に高い品質を要求するエンプラ系の厄介な客が増えすぎたら、 やる気を無くして去っていくメンテナも出てきそうだな 812 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 00:02:21.36 ID:OVnqvlZz.net] CentOSに求めているのは安定度とEOLの長さかと Ubuntuとかfedraはeol短くて 813 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 00:17:17.65 ID:RFhpy2uy.net] ちょい古くなったがMintもどうなのだ キーボードをガチャガチャ連打した子どもが「Linux Mintのロック解除方法」を発見 https://gigazine.net/news/20210121-linux-mint-screensaver-lock-bypass/ 814 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 07:19:39.94 ID:ALcuuwQQ.net] cinnamon-screensaverの問題だからな 815 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:29:45.86 ID:CY6da0Ui.net] いやいや、Linuxの問題だよ。 Linuxの上で動いてるんだから。 816 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:30:45.09 ID:O+3UChGF.net] CentOSが終わったらMintのDebianEdisionとQ4OSのどっちかがオススメ 素のDebianはファームウェアが入って無くて面倒 817 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 12:42:08.21 ID:OHe2hn8k.net] >>804 ていうかそんな重大な脆弱性がたかがスクリーンセーバーのアプリの作りの問題だけで起こせてしまうことが問題だと思うわ < 818 名前：br> さすがにLinuxカーネルの問題ではないだろうけど、OS全体としての設計に根本的な欠陥があるんじゃないか [] [ここ壊れてます] 819 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:49:00.00 ID:O+3UChGF.net] スクリーンセーバーの再認証に問題があっただけじゃん 認証画面をフリーズさせたら開いたってね、初歩的ミス 820 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 12:52:52.93 ID:wzKO7l/h.net] >>806 何故OSの問題ではあってもカーネルの問題ではないと断言するん？ 821 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:56:18.49 ID:O+3UChGF.net] スクリーンセーバーからの再認証のバグをカーネルのせいと言われてもね 822 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 13:17:32.65 ID:wzKO7l/h.net] >>809 でもOSのせいだとは言えるそうですよ 823 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 14:44:13.52 ID:ALcuuwQQ.net] >>805 こんなのもあるので一応 https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/ https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-gnome+nonfree.iso https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-kde+nonfree.iso https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-xfce+nonfree.iso https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0+nonfree/amd64/iso-cd/firmware-10.8.0-amd64-netinst.iso https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0+nonfree/amd64/iso-dvd/firmware-10.8.0-amd64-DVD-1.iso 824 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:13:19.53 ID:CuZ6J6Vk.net] 最近LMDE勧めてくるのいるけど、あれってUbuntuを上流にできなくなった時用に一応メンテナンスしてるだけじゃなかったっけ Debian派生なんて幾らでもあるのにわざわざ実用されてなさそうなもん勧めなくても 825 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:18:41.73 ID:pzhaMm/z.net] LMDEは昔と違って完成度高いぞ 好き嫌いはあると思うが、せめて最新版使ってから言おうぜ 826 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:47:09.21 ID:CuZ6J6Vk.net] そうなのか。それは失礼した 827 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:01:08.49 ID:qzvROnhO.net] 俺Lubuntu 20.04をLXQtで使ってるんだけど、Ubuntu系でもっと軽くてそれなりに使用者がいるのある？ よほど興味がないと試したりしないけど、もしこれぞ正に、というオススメがあれば… 828 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:07:41.67 ID:ToJjRJJ8.net] 今のLXQtはそこそこ仕上がってきたとは思う とっくに及第点超えてると思う でも同じQtならKDE Plasmaの方が完成度圧倒的に高いしなんでもCUI,GUI両方で出来るし、 Lubuntu 20.04 LXQtが動くマシンならKDEでもサクサク動く KubuntuかKDE Neonに替えた方がいいぞ。Neonは安定性が難あるらしいが 少なくとも及第点超えただけでLXDEにも及ばないLXQtはまだまだおすすめ出来ない 829 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:19:18.59 ID:ALcuuwQQ.net] >>815 830 名前：Kubuntuじゃね KDE neonはKDEに詳しい人が最新のKDEを試すためのバイナリ配布だから役割が違う Kubuntuは最新ではないが、より初心者向けに調整されている [] [ここ壊れてます] 831 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:29:54.59 ID:qzvROnhO.net] 完成度とかぶっちゃけどうでもいいし、初心者向けでなくてもいいんだけど、書いたように「軽いのがいい」 メモリとかHDD容量とか小さくて済むと助かる VirtualBox(メモリ4GB)上でqterminal内端末x10とdockerコンテナx3(1GBくらい使う)とchromium(2GBくらい使う)を主に動かしてる 832 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:50:03.64 ID:pob8Q12q.net] Busterpup64とかかな 833 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 18:17:35.34 ID:pzhaMm/z.net] Bodhi、lxleくらいかな Ubuntu系の軽量ディストリは絶滅危惧種だわ 昔はwattosとかあったんだけどね 834 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 18:37:39.06 ID:qzvROnhO.net] ありがとう。Lubuntu 20.04＋LXQtが俺の現状最適解らしいです。 835 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 19:43:22.50 ID:bgaQXtqe.net] ＞よほど興味がないと試したりしないけど なんか偉そうで草 Lubuntuより軽いと言えば、Lubuntuをベースにしてさらに軽量化を図ったLXLEがあるけどね 836 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 19:53:58.56 ID:bgaQXtqe.net] LXLEは既に書かれてたか 初心者向けじゃなくていいならなぜUbuntu系にこだわるのかね Ubuntu系以外で単に容量がめちゃくちゃ小さいディストリビューションならDamnsmallとかTinycoreとかSlitazとかあるのに 837 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:00:55.08 ID:ToJjRJJ8.net] >>823 それなりに使用者がいる←なんかトラブってもググれば答えが出るという期待 これじゃない？ 838 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:06:12.63 ID:Y405gBJP.net] 依頼者「Ubuntu系でLubuntuより軽いやつ頼む(´・ω・｀)」 信者A「K・D・E！」←LXQTより重い 信者B「K・D・E！」←LXQTより重い その他C「busterpup」←いやUbuntu系でって言うとるやん コミュニケーション検定8級とかとりそう 839 名前：KDE厨 [2021/03/05(金) 20:09:51.41 ID:i8kM6FQ4.net] >>825 じゃ KDE Neonでどうじゃ? あれも、Ubuntuだし… 喧嘩すんなよ Qt厨どうしで… 軽いって言われてる Q4って何ベースだっけ? 840 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 20:28:39.42 ID:bgaQXtqe.net] Lubuntuより軽いかは分からないが 可能性があってそれなりに有名なものといえばLinuxLiteとPeppermintぐらいかね 841 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:38:52.71 ID:KJJlEt35.net] 自分はdebian +MATEの期間が一番長かった 842 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 21:16:14.47 ID:6JaB6d0K.net] >>826 Q4OSは優れたディストリだが日本語が不自由過ぎる 出来は若干落ちるがDebian+KDEがオススメ 843 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:30:41.42 ID:elvfN8gw.net] 便乗質問です LXQTに興味あります 最新のLXQTを使っているおすすめのディストリありますか 844 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:34:58.82 ID:kwQuR8EJ.net] なんやかんやしても結局普段はブラウザとターミナルが使うだけなんだから軽い重いなんてあんまり意味無いよ 気になるなら compositer のエフェクト切ればいいだけ 何の処理で差が出ると思ってるの？ 845 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 21:42:24.18 ID:bgaQXtqe.net] >>830 ManjaroかSparky 特にManjaroは有名 846 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:49:20.62 ID:FDQCHgS/.net] EOLが10年あるのはredhatだけなの？ 847 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 23:01:23.43 ID:nFT6a03r.net] >>831　サブ機としてどうぞ BMAX ミニPC Windows 10 搭載 超軽量 省スペース デスクトップ パソコン/Celeron N3350 /6GBメモリー＋64GB ストレージ/ USB3.0 / WIFI/HDMI+VGAI/静音 無線LAN内蔵 小型PC ブランド: Bmax 5つ星のうち3.6 37個の評価 | 8が質問に回答済み セール特価: ￥13,430 Windows 10 Pro SSD拡張可　M.2 2242 SSD(最大1TB）　SATA接続 持ち運び可　120×120×26mm　軽量240ｇ 848 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 23:03:42.01 ID:ToJjRJJ8.net] N3350とか…… 849 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 23:20:44.51 ID:+n4sxqZ1.net] >>809 カーネル？ ディストリビューションだろ 850 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 00:06:40.30 ID:uYMReziu.net] Lubuntuを使っている理由は、 ・Ubuntu系であれば20.04っていうだけで、諸々のバージョンが決まるから ・Lubuntuなのは起動時のメモリ消費やインストール直後のディスク容量が小さいから(LXDE時代から愛用) ・LXQtはLXDEの後継？と位置付けられており、Gtk+2を使い続けるのは嫌だし、Gtk+3より消費が抑えられるから ※GUIのあるプログラムは滅多に作らない 851 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 03:28:14.39 ID:40q5s9Gn.net] 軽く検索したらUbuntu Openboxなるものもあった まあでも公式フレーバーでは一番軽いのがLubuntuなんだからもうそれでいいんじゃね 852 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 06:50:53.04 ID:iQeoez7Z.net] >>793 インストールしてから、そのまま10年Debian使い続けてる 最初の設定くらいじっくりやっても良いんじゃないか？(笑) 853 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 07:09:05.74 ID:0bOlXh7F.net] >>833 最終的には自分で個別のパッケージのソース弄る覚悟がないと10年サポートは無理でしょ 唯それができるのはRedHatだけ 854 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:16:36.27 ID:WuNEE3iY.net] １０年ものサポートは期待し過ぎ。その前にパソコンが壊れるか陳腐になり更改される。 そもそもここはデスクトップのはなしが中心で、サーバの話題でもないんだし。 855 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:28:11.21 ID:AdR3nG0D.net] >>832 ありがとうございます manjaro使ってみます 856 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:34:15.90 ID:Qz6ggqNh.net] インストーラ使って初めてLinux触る一般人でも失敗なく楽々インストール GUI無しで日本語の表示も入力も一切追加設定なしでテキストエディタもDBもコンソール画面でバリバリ使えて不具合なし さあ、オススメは？ 857 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 11:44:48.02 ID:40q5s9Gn.net] その条件だとchromebookの開発者モードかandroidに端末エミュレータアプリ入れるのが楽でいいと思う 858 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 11:58:06.38 ID:kX2UyGCy.net] >>844に同意する いかに初心者向きと言われるディストリだろうと、常用してればいずれは不具合で地獄を見る 嫌ならやめておけ 859 名前：ふらっゆばっくしんじゃ [2021/03/06(土) 12:05:12.91 ID:XrO+Iyeu.net] 俺はライトユーザだからだろうな。 WSLしか思いつかん。 860 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:07:28.66 ID:mMqmnq9J.net] >>843 Windows10 861 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:13:01.14 ID:1pxZ02PO.net] サブシステムでWSLが使えるとしてもそれはないわ 862 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:20:09.00 ID:uYMReziu.net] androidに端末エミュレータって本気？ スマホだとキーボードないと泣きそうなくらい辛かった記憶が… Chromebookだって、特殊なコンテナ使うLinuxなんて情報少なくて厳しいだろ WSLだってBIOSとかHyper-Vとかいじらないといけないかもだよ 正解は、そんなものない、としか思えない この中ならWSLが一番情報多いんでないか？ 863 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 12:28:22.50 ID:XrO+Iyeu.net] WSLが無いと言われたら、gnome flashback 864 名前：使えと言わざるを得ないのが「ふらっゆばっくしんじゃ」なのだ！ とは言っても他を知らないままでflashback使えよ、とは言えないけど。 アレは正直なところおっさんホイホイだから。 [] [ここ壊れてます] 865 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:31:20.05 ID:40q5s9Gn.net] >>849 本気？って聞かれたら本気ではないと答えるしかないなw ネイティブのLinux ConsoleでIMを使おうって時点でクッソ難易度高いので >>843の条件なら外部のIMを流用できるのはどれだ？って考えるしかないじゃない 楽々インストールは条件にあるけど情報量はなかったし (どうせ元々困らせて楽しむタイプの挑戦的な質問でしょ) 866 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:31:44.99 ID:MmvPpU9x.net] ここはKDE原理主義者の巣だから、 GNOMEは異教徒狩りにあうぞ 867 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:56:54.22 ID:uYMReziu.net] >>843の内容は日本語は表示も入力もなしとしか思わなかった。コンソールだし。 868 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 13:03:45.94 ID:XrO+Iyeu.net] 信者なので「Ubuntu+gnome flashbackサイコー！（個人の感想です）」な事は変えないよ。 あくまでも「個人の感想です！」だけど。 お試しで仮装PCに入れてる、たつ、個人の感想です！だからかもしれないけど、 Mateとかのトリ入れるよりUbuntu入れてflashbackも入れて、の方がトラブル少ないんだよね。 KDEはCentOSで使ってるけど、CentOSはイロイロあるからオススメって言うにはなぁ… 869 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 13:04:25.45 ID:40q5s9Gn.net] >>853 なるほど、言われてみれば追加設定なしってだけで日本語が使えることとは明言されてないw 870 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 13:15:50.94 ID:slB3bI0H.net] >>841 ここってデスクトップ限定だったの？ 871 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 14:44:48.41 ID:IdoPBMyF.net] ディストリのスレだからデスクトップ環境に限定してるわけじゃないよね 872 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 14:45:34.08 ID:IdoPBMyF.net] Plasma 5.22 KDE Plasma 5.22: Adaptive Transparency https://youtu.be/4exHfb8Qjl0 873 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 16:13:52.72 ID:Cin/CPCw.net] i3とかswayとか常用してる人 どのくらいいるんだろ twm常用の人より遥かに多いだろうけど 874 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 21:08:53.16 ID:/QHHnF1C.net] >>843 Linuxカーネルを使っているもので勧められるようなものはない 875 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 21:42:15.62 ID:HLkSj6v9.net] >>860 Windowsアプリが動いてんだから問題ないよ 次はMace（Maｃ版）が欲しい 876 名前：KDE厨 [2021/03/06(土) 22:27:13.20 ID:DjdtYaAv.net] >>852 だって、鬱陶しいんだよ あんだけ有名ディストリでメイン張って、 これでもかってぐらい宣伝されてるのに こんなとこでまでゴリゴリされたってさ みんな最初に触るんじゃないの? GNOMEって 877 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 22:29:48.67 ID:M5XczaOE.net] 別にいいじゃんそれは お勧めスレで定番が推されるのは誰も何も悪いことじゃない 各々が語りたいものを語ればいいだけ 878 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 23:00:56.39 ID:HLkSj6v9.net] >>852,862 GNOMEは高機能だけど重いからな 半分のリソースで済む上に より美しいPlasmaデスクトップが現状では最強 LXDE並みに軽いぞ　KDE Pｌasma 879 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 23:28:51.43 ID:40q5s9Gn.net] gnomeはどんどん機能削られて重さに見合う機能が無いからねえ 最悪なのは一緒にgtkまでどんどん悪化してるのと それに巻き込まれてxfceまで悪化してる点… 880 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 23:48:10.88 ID:kQ1NS+ly.net] Gnome3 は初期の開発コンセプトが悪かったのかな。 Windows8 みたいなもので。 あまり良くなってる感じもしないし、かゆい所には手が届かないままだ。 881 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 00:00:53.40 ID:MKFifz/o.net] >>865 Xfceはバカだから劣化してくの分かってるのにGTK選んだんだろ 先が分かっててもなんとかなるだろとか怠けるのがバカのバカたる所以 「豪華な見た目と簡単な使用感を保ちながら、軽量・高速なデスクトップ環境を目指している」 どの口がほざくん？ LXQtは、LXDEのメインメンテナが早くからGTKのままだとダメになると読んだから、 時間かけて仲間が離れても開発し続けて今がある 5年後にはLXQtは残る、Xfceは消える 多分Xfce使ってた奴はLXQtに流れるか一部はBudgieあたりに行くと思う 882 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 04:56:52.96 ID:ElWrFHa50.net] 最近のDEの印象 GNOME 低機能化の一途を辿るが安定感がある印象 (デフォルトがクソなのはツッコミどころのお約束) KDE 長所は既知の事として、若干のバグが気になる (Waylandセッションの完成度とか、systemsettings5が頻繁に異常終了する事とか) Xfce なんだかんだ言われつつ未だ上記２つより動作軽快 CSD化路線は利用者側に何のメリットがあるのか不可解 いろいろ試してみたけど安心感があるのはDebianの各種DE GNOME限定ならFedora Cinnamon、MATEあたりならやっぱりMint (個人の感想なので異論は大いにあると思います) 883 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 06:44:15.45 ID:Sirbol39.net] 同じデスクトップ環境の場合（例えば、Xfceとか）、以下を軽い順に並べるとどうなりますか？ 1. Debian（Debian系） 2. Fedora（Red Hat系） 3. openSUSE（SUSE系） 4. Manjaro（Arch系） 例えば、 Debian ＜ Fedora ＜ openSUSE ＜ Manjaro みたいな感じで。 884 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 07:25:53.15 ID:Qhdp1Ebj.net] Ubuntuで試しにPlasma desktopをインストールしてみたら軽いな 重いKDEってイメージ変わったわ 885 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 07:57:04.73 ID:ElWrFHa50.net] ※メモリを食わない≠動作が軽快である 886 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 08:12:11.71 ID:cPkrHx/2.net] 871は正しいことを言っている。 もうちょっとわかりやすく言うと 「メモリー消費が多くても、動作のレスポンスや速度とは関係がない」 かえってわかりにくいかｗｗ 887 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 09:27:13.67 ID:MKFifz/o.net] >>872 完全に蛇足 888 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 10:44:45.61 ID:cCViA5bX.net] 当初はバグだらけのgnome3も最近は結構いい感じ。 今は常用してる 889 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 12:13:43.63 ID:GfGdFyMV.net] メモリ消費多い軽量ディストリなんてあってたまるか 890 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/07(日) 12:31:12.11 ID:b5rAEe6D.net] >>875 Q4OS はメモリを容量いっぱいを使って快適速達に動かしてるみたい メモリ消費量が少ないのが偉いみたいな考えは誤りだよ 891 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 12:41:26.96 ID:MKFifz/o.net] >>875 chrome「せやな」 892 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 14:16:07.53 ID:6ggMMF6d.net] >>876 内容には同意だが軽量と高速は違うので論点ずれてる 893 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 14:31:49.03 ID:TLNXOrDj.net] いまは北森より圧子の方が便利な面もあるのかしらん SSE3必須化不可避 だからといってPentium4 2.8Aさんが活躍する日は来ないだろうけど。。 894 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 16:37:25.78 ID:SYnhRdPm.net] メモリを目一杯使って高速に動かすのは誤りではないが 同じマシンでその方針のアプリが2個以上動いていると破綻する 大抵はブラウザがそれなので、DEにその方針は取ってほしくないな 895 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:14:29.50 ID:4IkoSzEj.net] Q4OS は破綻しない様に標準で4GBものswap領域を設定するわね 感心したわ 896 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:35:37.70 ID:UKw7nv58.net] 最近はインストーラー任せでやるとswap作らないディストリもあるよ 897 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:37:30.08 ID:GNnLL/zj.net] linuxのカーネル自体が余ってるメモリは全部バッファとキャッシュで使うのに なんの話してんの？ 898 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:38:49.01 ID:TLNXOrDj.net] なんだかんだで事故に備えてswapパーティションを作成しておいた方が安全なのかも知れんな 「開発版のrc版カーネルを一切使わない前提だったらswapパーティションは要らない」かも知れんが 899 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:48:02.37 ID:TLNXOrDj.net] >>884補足 5.12-rc1限定の問題だが 試した全てのシステムで全データ損失、だそうだ https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.12-rc2-Released > The corruption was too much for even e2fck to handle correctly and at > least in every system I tested led to all the data being lost. ファイルがド派手にブッ壊れるバグ、過去にも何かあったような…？ Debian 10 busterとかUbuntu 20.04とか（およびその派生）使ってる分には問題は生じないかも知れんけど 900 名前：KDE厨 [2021/03/07(日) 18:51:33.39 ID:lQgIpy4v.net] >>884 あった方が良いよ スワップ無しで全然余裕じゃん って 調子にのって色々やってると メモリ無くなって死ぬ というか うちのサブ機なんでかしらないけど フリーズしてメモリチェックしたら メモリぶっ壊れてやがった 直すのめんどくさい 901 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 19:37:18.98 ID:MKFifz/o.net] >>886 どうせサブサブ機とか補欠機とかさぶ機とかいっぱい生えてんだろ、気にすんな 902 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 19:49:55.29 ID:SGZcdtN1.net] ヤフオクとかのジャンクノートでサブ機が増えていく不具合 903 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 20:26:14.48 ID:GfGdFyMV.net] swapなんていつでもコマンド叩くだけでファイルとして動的に追加できるだろ パーティション切る場合と比較して多少パフォーマンスは違うかもしれんが、妙なこだわりはいらんと思うぞ 904 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 21:22:47.89 ID:0vb2YjTM.net] zram使わんの? 905 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 00:46:04.42 ID:SqKk+Isb.net] >>881 今、Q4OSインストールしたら、スワップ８Gにされた。 （手動調整したらインストールできなかった） あとで、Gparted で調整したけど。 ネット接続状態なら日本語簡単に設定できるようになったんだな Lubuntu20.04 のLxQtより日本語環境がよい。 906 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 11:35:08.54 ID:SqKk+Isb.net] Linux入れたノート、キー入力のときのタッチパッドの誤動作が鬱陶しかったけど Q4OSなどDebian系でうまく制御する方法が見つからなかった。 常識なのｐかもしれんが、xinput を制御すればうまく行った。例 xinput list xinput --set-prop "SynPS/2 Synaptics TouchPad" "Device Enabled" 0 907 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 11:44:44.26 ID:56oShTd9.net] >>892 https://www.google.com/search?q=linux+%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%85%A5%E5%8A%9B+%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89 syndaemonを使う方法が色々紹介されてますが、参考になるでしょうか 908 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 12:43:26.56 ID:SqKk+Isb.net] >>893 ありがとうございます。参考になりました。ドライバの設定でしょうけどsyndaemon では制御できませんでした。 xinput では制御できたので xinputで行おうと思います。 909 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 16:44:42.25 ID:i5iSpF8A.net] debian KDE を自動にインストールさせるとやはりswapを８GBに設定した KDE系の特徴なのかね、体感的には動作は速く感じるけどね 910 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/08(月) 17:02:32.82 ID:SZAHHekD.net] gnome-shell はいい。今となっては安定性もよい。慣れ。 KDEは一見使いやすそうだけど、バグ、混沌とした設定項目とか言いたいことが多い。 しかし、GNOME マップとかGNOME WEBとかあの辺のアプリがくそ使えねぇ 周辺アプリはKDEサイドのほうが頑健で使い物になる タイトルバーのボタンも？？？って感じ 技術という観点では、どちらもいいし、コンセプトもわかる お互い、よきライバルですな とりあえず俺は、RH信者なので、GNOMEを使うことにした 911 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 18:45:12.77 ID:i5iSpF8A.net] Gnomeでも非力なマシンならswapを4GBは取った方がいいね 軽快になるし重たい作業でシステムが不安定になるのも避けられる 912 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 20:07:54.76 ID:41Ygk+AZ.net] 今はメモリ32G積むのも普通だけどそれでも4Gある方がいい感じ？ 913 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:01:33.45 ID:/4zAJnrc.net] >>898 メモリ16GBでも、そうそうswap入らんよ 914 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:03:31.47 ID:41Ygk+AZ.net] >>899 よねぇ 処理速度考えたら2Gもあれば十分かな自分の場合は 915 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:18:39.66 ID:qY3qVvPZ.net] >>898-900 Linuxなんて1GBメモリで十分なんてホザいてる奴らに限って ウチのは32GB実装してるからswapなんて要らないとか主張すんのか、いかにも5ｃｈだよな 916 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:42:28.49 ID:PfOueA3m.net] いかにもなレッテル張りだな 信用なくすぞ 917 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:48:27.67 ID:r1qfIn59.net] まあswapは任意保険みたいなもんだな 918 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:59:51.25 ID:/6sfg/qx.net] 俺のandroid9スマホは常に2GB使ってるぞ、ウゼェ 919 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/08(月) 22:11:19.59 ID:fwDZg268.net] 物理メモリが４Gだろうが６４Gだろうがペタやエクサになろうが「メモリが足りません！」になるのは時間の問題。 メモリが足りませんになるまでの時間がどれだけあるかの違いしかない。 920 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 22:24:33.26 ID:41Ygk+AZ.net] >>901 自分はそう思ってないから一緒に扱われても困るんだが そもそも1Gで十分とか言ってるのは荒らしの工作じゃないの？ そんなんじゃブラウザまともに使えないでしょに 921 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 22:59:07.22 ID:y2BgOA08.net] 架空のメモリ量で殴り合ってもしゃーないやろ 取りあえずMint使って落ち着け Mintで遅く感じるならbunsen使えbunsen 922 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 23:18:01.95 ID:AuRT8shq.net] HDDだとメモリ足りなくなって本格的にスワップ始まった時点でカックカクで使い物にならんのやけどうちだけ？ 923 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 23:36:25.44 ID:qY3qVvPZ.net] >>907-908 おまえらみたいに32GBマシン使ってるならswapなんて無用の長物だろうが ウチらみたいに4GBマシンを実用に使ってるならswapは重要だぜ 924 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 04:13:40.70 ID:tJXxF0fL.net] RAM1GB SWAP773MBにSparkyLinux ミニマルGUI入れてFirefox専用機 925 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 05:36:17.84 ID:YEdPORVp.net] みずほは、すごいシステムを使っているけど、 最近は、OOM Killer で、数千台のATM が停止したとか？ たぶん、大量のメモリを使っているはず 926 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 07:42:26.50 ID:axX3PHZb.net] >>908 8Gで余裕だろ ってやってて無理で 16Gにして、もっと調子にのって あれこれやって、またダメ もう、メモリ足せなくなったから 1TのNvmeくっ付けて、スワップにした 927 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 08:20:18.35 ID:sVBEUvJW.net] メモリ必要な量は動かすアプリやらサービスやら次第だろ。 家サバにgitlab入れたらスワップしまくりで動かなくなった。 ほかにもWebサバやらDBや、Webサバ配下でRedmineやmediaWiki、wordpress動かしてるのもあるけど、ギリ8Gあってもスワップしまくりでぜんぜん反応なかったわ。 928 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 09:20:03.65 ID:xRiFrz4e.net] メモリ２GBでも動くことは動くけどねえ・・ 個人で使う範囲でも、ブラウザのタブ増やすと、 ２GBくらいすぐ使っちゃうから、その後遅くなる。 Image Jやらpycharm やら動かすなら８GBは最低、１６GBほしいとこ 929 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 09:21:01.53 ID:jQAlvQfY.net] Atom N270 + 2GB + SSDとか。。 930 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 16:21:19.28 ID:nfaR3GX4.net] メモリ4Gでブラウザとvscodeまで動かしてたときあるけどswapは4Gくらい用意してたかな 快適とまでは言えなかったかもだけど極端にイライラすることなくWebアプリもGUIアプリも作れたよ 931 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 18:28:27.43 ID:EwqCPE0h.net] swapファイルとswapパーテーションを混同してない? 932 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:29:18.77 ID:6aLN6MyS.net] 混同しちゃだめなの？ 933 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:33:47.62 ID:nfaR3GX4.net] 同じだぞ。ページングに使うだけ。むしろswapパーティションなんて最近全く使ってない。 934 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:41:02.94 ID:nfaR3GX4.net] 一応言っておくと、違いは ・パフォーマンスに多少影響がある可能性がある(フラグメントしてたりするかもしれないので)。 ・ファイルシステムで未サポートのものが稀にある くらい。一般ユーザーから見て気にするレベルのものじゃない。 935 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 20:00:56.00 ID:jQAlvQfY.net] SSDでも、swapファイルなりswapパーティションなり作ってそのまま放置が普通なんかいな 936 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:24:26.51 ID:5fMXzckt.net] >>921 SSDとswapこそ関連ないだろう 何言ってんだよ？ [] [ここ壊れてます] 938 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 21:35:23.29 ID:8OcDYvU5.net] https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982/759 759 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/06(土) 13:30:55.00 ID:/MIzLiCR Torvalds warns the world: Don’t use the Linux 5.12-rc1 kernel https://arstechnica.com/gadgets/2021/03/psa-linux-folks-stay-away-from-the-5-12-rc1-kernel/ 5.12-rc1でスワップファイル使ってると スワップされた時にファイルシステムが壊れるバグ スワップパーティションの場合は無関係 Ubuntuはスワップファイルがデフォなので注意 でもリリース候補版を大事なシステムで使ってるやつとかおる？ 939 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:37:30.02 ID:5fMXzckt.net] >>923 Ubuntuでもスワップパーティションの容量を多めに取っておけってことでしょうか？ 940 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 21:44:46.46 ID:8OcDYvU5.net] 「Linux 5.12 rc1に厄介なバグ」、トーバルズ氏が警告 https://japan.zdnet.com/article/35167530/ 941 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:47:13.59 ID:6aLN6MyS.net] リーナス大先生がswapファイルとswapパーティションの違いに言及されておられるとは。大変失礼いたしました！！！ And, as far as I know, all the normal distributions set things up with swap partitions, not files, because honestly, swapfiles tend to be slower and have various other complexity issues. 942 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:53:41.02 ID:5fMXzckt.net] >>926 ＞　「このような注意書きを書いたもう1つの理由は、単にスワップファイルを使っている人に ＞　これを実行しないように警告するためだけではなく、仮に個人的に影響を受けていなくても（私も受けていないし、 ＞　スワップパーティションを使っている人が多いので、ほとんどの人は大丈夫だろう）・・・ このスレはスワップパーティション不要だと主張し続けてるが、やっぱ要るんじゃん 943 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:56:26.32 ID:5fMXzckt.net] 新しいカーネルにスワップファイルを使えないバグが有って このスレ(5ch）が主張してるようにスワップパーティション不要を貫いてるとシステムが逝ってしまいます 944 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:58:06.92 ID:yWolkr+a.net] と言ってもスワップ頻度が高くなければ大して影響ないんでしょ？実際は 945 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:01:15.08 ID:5fMXzckt.net] >>929 DebianやQ4OSがやってるみたいに4GB〜8GBのswapパーティションを作っておけば安心です 946 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:03:38.73 ID:yWolkr+a.net] ちなみにパーテーションとファイルを同時に使用する方法ってあるのん？ 947 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:06:40.67 ID:5fMXzckt.net] >>931 同時は出来ない　ファイルが使えないならパーテーションに頼る他ない メモリが32GBあってもシステムがハングアップすんじゃね？ 948 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:21:45.87 ID:yWolkr+a.net] ふーんなるほろ まあ自分はファイルのほうが楽だし5.12避けとくかなぁ 大容量SSD余ったら分けてもいいけどね 949 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:22:52.68 ID:+FyTc0yN.net] >>932 > swap 領域は、専用のスワップパーティション (推奨)、スワップファイル、 > またはスワップパーティションとスワップファイルの組み合わせにすることができます。 https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/7/html/storage_administration_guide/ch-swapspace 950 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:29:19.18 ID:5fMXzckt.net] >>934 swap領域否定派の5ｃｈが思わずswap領域肯定ソースを貼ってキタなｗ 951 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:42:17.65 ID:+FyTc0yN.net] >>935 swapパテとswapファイルは両立するらしいソースを持ってきただけだが 952 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:52:14.10 ID:5fMXzckt.net] >>936 調べてみな、同時には使えない 953 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:01:04.15 ID:axX3PHZb.net] なんで、スワップの話で盛り上がってるのか知らないけど 保険でスワップ設定するときに vm.swappiness とかいうの変えとかないと、メモリ60%使用でスワップ使われだしたりするから ギリギリまで粘る設定とかにした方が良いよ 954 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:10:03.32 ID:+3u0WlCz.net] swapいるいらない論争アホらしっ 用途次第だろそれ メモリ多少余裕出てきたXPの頃からページングファイル使ってないわ 955 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:12:02.37 ID:axX3PHZb.net] >>939 デフォルトでスワップなし ってディストリもありますよ Manjaroなんだけど… 956 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:14:33.74 ID:5fMXzckt.net] >>940 Manjaroみたいに最新カーネル使うディストリが どうやってこのバグを克服してるのか？　それがヒントです 957 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:18:10.46 ID:axX3PHZb.net] >>941 え Manjaroってカーネル選びたい放題だから ダメなら違うの使うだけだよ これ、他のディストリの人になかなか 理解してもらえないんだけど… 958 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:20:39.57 ID:5fMXzckt.net] >>942 そうだったの？ ウチのManjaroは毎週カーネルを更新してるから、つい 959 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:26:04.74 ID:axX3PHZb.net] >>943 最新のも、古いのも選べるよ カーネルの設定あるでしょ? そこで、使いたいカーネルインストールしておいて PC起動するときに、shiftボタン連打して カーネル選ぶだけ mintにも似たようなのあったけど… 960 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:41:10.88 ID:/VRvaqBU.net] 用途次第では不要 どころか使えない 例えばk8sはデフォルトにおいてswapがあると起動できない 961 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:46:45.46 ID:5fMXzckt.net] コンテナオーケストレーションシステム とLinuxは同質なのかね？ 962 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:50:58.35 ID:+FyTc0yN.net] >>937 赤帽がこう言ってるのに > スワップパーティションとスワップファイルの組み合わせにすることができます なぜか自信満々だから実機で確認した swaoパテとswapファイル同時に使えてるがな 963 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:52:58.32 ID:5fMXzckt.net] RAID 0.とは違う 964 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 01:27:24.24 ID:Pw/wDuQt.net] 確かにManjaroはGUIで色々カーネル選べるね あれは素直に感心した 965 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 03:58:33.28 ID:TWb4yBBV.net] swapingは楽しいぞ 966 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 04:48:48.28 ID:p84/Uo2J.net] 諏訪ping: 諏訪湖の西端から東端にpingを飛ばし、その応答時間の短さを競う競技 967 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 08:55:15.07 ID:ivn403GC.net] manjaroの場合、リポジトリにrcカーネルが来る場合あるの？ 968 名前：884 mailto:sage [2021/03/10(水) 08:56:05.44 ID:ivn403GC.net] >>884-885は読めなかった人が多かったのかなあ 969 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 09:54:44.26 ID:NeZc6sWA.net] >>952 常に来てるよ 自分で選ばないと使えないけど… 5.4LTS、5.9、5.10、5.11、5.12rc LTSより新しいのは、いつも3つぐらい残ってる 4系のLTSも4つある 970 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 10:07:40.96 ID:ivn403GC.net] >>954 > 5.12rc すごく参考になりました　感謝 https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel_version_history みると5.4か4.19使うのが安全に見えなくもない Debian 9 Stretchなら4.9みたい 971 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 10:22:42.25 ID:NeZc6sWA.net] >>955 普通は固定だから、よくわかんないでしょ? Ubuntu使ってるときに、カーネルの不具合でsambaがまともに使えない時があって、自分でカーネル変えようとしたことあるんだけど、大変だったよ それ思い出すと天国みたい 972 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 10:29:02.89 ID:xiZkE5Aw0.net] Manjaroさんの株が上がりつつある 正直、俺は嬉しい 973 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:32:37.76 ID:AukRAvoJ.net] 次スレからワッチョイですね 974 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:34:32.34 ID:UEFYXfMm.net] 5ｃｈ公式側が劣勢になったからワッチョイとか入れて対策しないと MSから宣伝アフィ料を貰えませんよね 975 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:44:04.44 ID:p84/Uo2J.net] ubuntuでkernelのフレーバー選択ってそんな大変だったっけ？ apt search '^linux-image-[^-]+$' 976 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 12:47:40.40 ID:NeZc6sWA.net] >>958 じゃ そろそろ、お別れだね sambaのカーネルの不具合って Ubuntu18だったっけな リーナスが家出してたころ それ、何処にも告知されてなくて ググりまくって、mintのフォーラムでたまたま見つけて Ubuntuスレとかにも書いたんだけど 認定厨に荒しマーキングされて、ほとほと呆れ返った ってのも思い出したわ 977 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 12:51:59.69 ID:NeZc6sWA.net] >>960 大変だったよ カーネルインストール中におかしくなって カーネル吹っ飛んで起動できなくなった UbuntuのでGUIのもあるんだけどオプションだし ManajroはGUIで簡単操作だし 1年ぐらいコロコロ変えてるけど 一度も失敗したことない 978 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 13:06:46.89 ID:xiZkE5Aw0.net] >>962 > カーネルインストール中におかしくなって > カーネル吹っ飛んで起動できなくなった そう言えば俺も食らってLiveからのchrootで救い出した事がある 979 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 13:38:46.44 ID:RCVryzW8.net] >>946 システムの概要と目指すところは同じだけど、別物かな。単体にコンピュータを複数で１つのコンピュータとして扱うのがオーケストレータ 980 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:06:59.56 ID:p84/Uo2J.net] カーネルインストール中におかしくなるってどんな状況だよ… ありえないんだが 981 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:14:45.55 ID:xiZkE5Aw0.net] 今にして思うと initramfs の生成に失敗してただけだったとか 982 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:19:46.61 ID:p84/Uo2J.net] サードパーティ製のドライバのビルドで失敗したのにそのまま再起動かけたってこと？ ただの操作ミスでしかない… 983 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:32:24.27 ID:xiZkE5Aw0.net] >>967 記憶を辿り思い出したこと OS: Ubuntu 18.04LTS 追加ドライバ: 特に無し 現象: カーネルアップデート時に自動で実施される update-initramfs -c -k ニューバージョン が６時間位経っても終わらなかった ↓ 「おかしくね」と思いCtrl+C→再起動 ↓ minimal-bash-like画面ｵﾜﾀ ↓ ネット情報を辿りchrootからのカーネル再インストールで生還 まあきっと何らかのおまかんだったのでしょう 984 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:58:24.99 ID:p84/Uo2J.net] 自分で壊してるだけじゃん そもそもbootするカーネル変えるだけでいい 985 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:00:27.41 ID:p84/Uo2J.net] また追加ドライバない状態でupdate-initramfsがビルドを始めるのがおかしい 986 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:03:49.58 ID:xiZkE5Aw0.net] >>969 > 自分で壊してるだけじゃん ただのapt upgradeでこう言う現象が起こるのはおまかん(と思われる状態)だったとは言え如何なものかと 通常initramfsの生成など１分もかからないのに > そもそもbootするカーネル変えるだけでいい ブートメニューが出なかったので不可能 まあおかげ様で同様の現象が起こっても平気になりましたので怪我の功名でしたな 987 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:05:48.60 ID:xiZkE5Aw0.net] >>970 え...カーネルのバージョンが変わる時にinitramfsも新しいやつを生成するの、まさか知ってますよね？ 988 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:07:41.99 ID:xiZkE5Aw0.net] >>970 ちなみにupdate-initramfsとdkmsのリビルドは別物ですよ 989 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/10(水) 16:56:45.51 ID:MY403H1w.net] スワップってやっぱいいよね。燃えて　え？痴我う？ 990 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:01:34.12 ID:p84/Uo2J.net] dkms以外で変なもん混入する理由がない bootメニュー出せないやつが悪い(grubでタイムアウト0ならshift押す) 991 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:15:20.70 ID:xiZkE5Aw0.net] >>975 > dkms以外で変なもん混入する理由がない 現象: カーネルアップデート時に自動で実施される update-initramfs -c -k ニューバージョン が６時間位経っても終わらなかった (何かが混入したとは書いていない) > bootメニュー出せないやつが悪い minimal-bash-like画面しか出ない(grubはロードされている) 何を意地になってるのか知らんけど、その後復旧は出来たのだから問題ないのでは もうUbuntuは殆ど使ってないし 992 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:27:23.98 ID:xiZkE5Aw0.net] >>975 で、当時辿り着いた情報がこれね Ubuntu でboot ローダを再インストールする - Qiita https://qiita.com/TsutomuNakamura/items/04176b91d791de46142c 993 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:06:47.12 ID:p84/Uo2J.net] 自分で破壊しない限りそんな状況にはなりようがない 嘘乙 994 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:13:37.53 ID:xiZkE5Aw0.net] >>978 でも似たような状態になったの俺だけじゃない様だが > 自分で破壊しない限りそんな状況にはなりようがない Ubuntuが好きなのはよくわかったけど、情報を操作しようとしてまで庇うのはあまり感心しないね なお20.04LTSでは発生したこと無いから安心したまえ 995 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:53:23.99 ID:Qn6b0WgC.net] >>811 氏のとこに有るファームウェア付きdebianがオススメだよ これに尽きる　KDE版の出来が抜群だ 996 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:00:37.02 ID:xiZkE5Aw0.net] >>980 いいですよね 私は主にXfceで、taskselで追加したKDEをたまに使ったりしますが文句無しです 997 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:29:29.71 ID:p84/Uo2J.net] 別にUbuntu好きではない 嘘情報としか思えないレベルの粗雑な情報だからだよ 本当だと言い張るならちゃんとissueを報告してそのURLを貼れ 998 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:31:45.76 ID:p84/Uo2J.net] あとManajro推しにはどうも自演か嘘付きが多いようだ 情報は話半分に聞いた方がいい 999 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 23:45:43.63 ID:NeZc6sWA.net] >>983 全然話聞かなくてイイよ 自演もしてないし嘘もついてないけど 1000 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:07:26.65 ID:TnNfPSxl0.net] >>982-983 命令口調か。あんたいつからそんな立場になったのかな？ 過去の体験であって、今はもう大丈夫と思われる事をissue報告？ 意味わからんしまるでここの板の粘着荒らしみたいじゃん　アホくさ Manjaroさんと俺はアカの他人 あんたみたいな言いがかりを減らす意味もあって現在ワッチョイ議論が盛り上がっている で、俺が常用してるのはManjaroじゃないよ　残念でした 1001 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:20:59.34 ID:uzmFDmPv.net] Mintつかって平和になりませんか？(懇願口調) 1002 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:29:32.96 ID:TnNfPSxl0.net] >>986 近いうちに入れてみますね わからない事があったら優しく教えて下さると嬉しいです(懇願口調) 1003 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 07:28:15.23 ID:ldu8QwuS.net] ここのManjaro推しが言うのが胡散臭すぎて使う気にならんのよな。 PC買い替えるタイミングでUbuntuLTS乗り継ぎするぐらいで良いよ、面倒ないし変なトラブルもないから。 1004 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 07:38:28.50 ID:p/Qt6Sx1.net] オススメLinuxディストリビューションは？ Part80 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615415531/ 1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:00:23.09 ID:p/Qt6Sx1.net] $ wget -S --spider "https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT" Spider mode enabled. Check if remote file exists. --2021-03-11 07:57:00-- https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT Resolving mao.5ch.net (mao.5ch.net)... 104.18.234.150, 104.18.233.150, 104.18.23 2.150, ... Connecting to mao.5ch.net (mao.5ch.net)|104.18.234.150|:443... connected. HTTP request sent, awaiting response... HTTP/1.1 200 OK Date: Wed, 10 Mar 2021 22:57:00 GMT Content-Type: text/plain Content-Length: 894 Connection: keep-alive Set-Cookie: __cfduid=df1121b3714b6823c9e16663b19abb3821615417020; expires=Fri, 09-Apr-21 22:57:00 GMT; path=/; domain=.5ch.net; HttpOnly; SameSite=Lax Last-Modified: Wed, 10 Mar 2021 22:46:24 GMT ETag: "60494c40-37e" Accept-Ranges: bytes CF-Cache-Status: DYNAMIC cf-request-id: 08bff4a91d00000aa493a66000000001 Expect-CT: max-age=604800, report-uri="https://report-uri.cloudflare.com/cdn-c gi/beacon/expect-ct" Server: cloudflare CF-RAY: 62e023bb695e0aa4-NRT Length: 894 [text/plain] Remote file exists $ wget https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT -O - | grep ^BBS_USE_VIPQ2 BBS_USE_VIPQ2=2 早まったかなぁ 1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:01:34.03 ID:uzmFDmPv.net] manjaroKDEの人はかつて、改行マンとして半コテ扱いだったからね。お察しください。 1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:07:12.39 ID:TnNfPSxl0.net] >>990 ワッチョイスレを立てて先に立てたやつを削除依頼してみては 1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:15:53.17 ID:p/Qt6Sx1.net] >>992 私には無理です お察しください： jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1615021065/136 1009 名前：Manjaroさん [2021/03/11(木) 08:17:21.48 ID:H7+VL3Ny.net] >>991 別人だっていってるじゃん しつけーな Ubuntuも使ってるよ サーバーだけど… 1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:20:21.09 ID:p/Qt6Sx1.net] >>994 相手は、貴方を「Ubuntuスレを荒らした人」扱いしたい荒らしなのです 「荒らしは徹底無視」の原則で、対応ねがいます。。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132 書いた者より 1011 名前：Manjaroさん [2021/03/11(木) 08:24:53.85 ID:H7+VL3Ny.net] >>995 次スレワッショイなんでしょ? そろそろ卒業しますね 迷惑かけるだけだし… 1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:26:12.77 ID:p/Qt6Sx1.net] >>996 いえ 私は 　オススメLinuxディストリビューションは？ Part80 　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615415531/ 存続に賛成します 削除依頼には異議を唱えます 1013 名前：ログインペンギン mailto:sage [2021/03/11(木) 08:28:51.26 ID:TnNfPSxl0.net] >>997 その異議に異議無しです 私はただのゲストですから。偉そうな事は言えませんｗ 1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:30:06.04 ID:p/Qt6Sx1.net] あっちにも書きましたが ワッチョイありスレが鼎立する可能性については関知しません 1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:32:41.99 ID:1E4aH7B1.net] 1000 1016 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 40日 22時間 19分 6秒 1017 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef