オススメLinuxディストリビューションは？ Part79

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/01/29(金) 10:13:36.26 ID:07VAGj/w.net]: まったり語り合いましょう。★

■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part78
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1598682026/
100 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 20:08:50.60 ID:RBb8GNdq.net]: >>98
知らないけど
素のGNOME3はデスクトップにアイコンすら置けないように
されちゃって
超ミニマリストに突き進んでるんだけど
Ubuntuは無理やり古いノーチラス使ってデスクトップにアイコン置けるように
してるとかなんとか
誰かいってたよ
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/02(火) 20:09:56.22 ID:QaD10QT1.net]: おまえら騙されたと思ってMageiaのGNOMEとKDE試してみな、良いぜ
102 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 20:21:57.77 ID:RBb8GNdq.net]: >>100
何が良いの?
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/02(火) 20:29:05.13 ID:YI8TD3F9.net]: mageiaじゃないgnomeとkdeとの違いを3行で頼む
104 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 20:35:27.64 ID:NFprSwu7.net]: >>102
か
る
い
105 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 20:36:57.68 ID:NFprSwu7.net]: 鳥をコロコロ替える民は自分のベストに出会えて無いのかね
Ubuntuにすればいいじゃん
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/02(火) 20:58:13.13 ID:+tV+yQ5T.net]: >>93
悪くないけど、わざわざ軽量のkonaでMATE使う事は無いなあという感がある
107 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 21:27:20.68 ID:DomYMNRX.net]: Ubuntuは、フェアトレードの観点から無理。
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/02(火) 21:41:18.80 ID:IEH0TNpO.net]: タダで使ってフィードバックもしない人が言う事じゃないけどな本当は
109 名前：login:Penguin [2021/02/02(火) 22:26:26.77 ID:RBb8GNdq.net]: >>105
あ
konaって
コーヒーのやつか
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/02(火) 22:48:01.72 ID:6PFOq7Fb.net]: 作者は普段からハワイ・コナ飲んでるのかね
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 00:05:08.03 ID:VlJLf8EF.net]: >>108
>>109
Kona Linuxは、ハワイの「Kona Coffee」から。よって、Kona Linuxは、コーヒーがいっぱい！！
112 名前：sage [2021/02/03(水) 01:26:40.60 ID:vFzj2fZm.net]: コーヒーは膵臓がんになるぞ
うちの親戚でコーヒー好きな人はみんな膵臓がんになった
小説家とか漫画家で膵臓がんで死ぬ人多くて何でだろうと思ってたが
よく考えたらコーヒーをよく飲む人が多い職業だと気が付いた
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 06:25:45.06 ID:WMOgovDd.net]: 風説の流布は犯罪です
114 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 07:49:29.38 ID:FnvXcY5/.net]: > 風説の流布は犯罪です
なるほど、志賀は犯罪者確定だわ。
115 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 07:56:46.49 ID:7o9j05h5.net]: >>112
具体的どれなんですか?
116 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 08:18:45.91 ID:FnvXcY5/.net]: >>114
ここの「Ubuntu Japanese Team」「あわしろ」「@_hito_」「あわしろや@_hito_ら」を誹謗中傷するスレッドとレスはすべて志賀の悪意ある風説の布留に該当すると思ってまず間違いないよ。
つまり「具体的」はたくさんありすぎていちいち挙げられない。

とりあえず３つだけ該当スレッド挙げとく。
あわしろや@_hito_たちによるスレLinux板での荒らし
あわしろと@_hito_は何でクソスレを立てまくるのか
あわしろと@_hito_はビョーキなのか？
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 08:37:15.15 ID:sOHqQpAo.net]: おまわりさんコイツです↓↓↓

56 login:Penguin sage 2021/01/27(水) 13:14:30.31 ID:FeVwyYGm
志賀の殺人疑惑はガチらしい

63 login:Penguin sage 2021/01/28(木) 12:24:34.56 ID:c1+lxNMs
あぁ～志賀ちゃん放火殺人疑惑否定できないんだぁ～ｗ

71 login:Penguin sage 2021/01/29(金) 07:48:16.00 ID:O0cn4xgX
ここまで「否定は出来ないけど黙らせる」のに必死だと、
志賀の放火殺人疑惑は本当だと思わざるを得ない。

106 login:Penguin sage 2021/01/31(日) 16:57:48.31 ID:013NFrKq
志賀が頑としてhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1605787413/352で弁解しないから、志賀の放火殺人疑惑の信憑性が高まったな。
おまけに>>105みたい勝手にまとめてあちこちにコピペしてくれるから、みんなに周知される。

●5ちゃんねる（旧2ちゃんねる）発の逮捕（書類送検）者まとめ
脅迫、犯罪予告、名誉毀損など

https://uguisu.skr.jp/recollection/5ch.html
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 12:46:35.65 ID:fd+gacrl.net]: フル装備同士で比較してもKDEが軽いことは変わらないと思うけど
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 16:18:36.05 ID:N1Vf+WJi.net]: >>111
コーヒーは中毒性があるからね
一度ハマったらふつうはやめられないと思ったよ
今は一切飲まないけど困らないし
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 19:39:37.67 ID:OENgVn1i.net]: 吸い象ガンは早期発見出来ないみたいだしなー
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 19:43:16.03 ID:O44kUCYH.net]: >>118
酒はここ2年一切飲んでないが、コーヒーは毎日800mLは飲んでるな……
これ豆から淹れたのでなく缶コーヒーだったら今頃死んでる。缶コーヒーならそんなの飲まんが
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 20:23:29.38 ID:UCIb7Kj1.net]: ブラックを2杯ほど毎日飲んでる
粉だと酸化して健康に悪いが冷凍して劣化を遅めてる
本当は豆のまま冷凍して毎日挽いたほうがいいがめんどくさい
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 20:39:20.29 ID:p4aOn3mT.net]: きえてくださいおまえら
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 20:42:48.56 ID:O44kUCYH.net]: >>122
おまえのKona Linuxフリーズさせてやるよ
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 21:51:37.54 ID:pucEEz2p.net]: コーヒーなんぞより、酒とタバコやめなさい
あと運動して、悩まないために、脳死でMintを使いなさい
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 21:56:42.27 ID:rEcQFJI7.net]: 粉Linux使いだしたら快適です
使ってないと不安でしょうがありません
127 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:02:57.24 ID:spz/7qYK.net]: 豆：Ubuntu は CIA ご謹製でバックドアの宝庫です。止めましょう。

Ubuntuベースのディストリも同様です。

不自然だと感じたことはありませんか、
妙に Ubuntu ばかり押されているのが。

---------

リチャード・ストールマンがUbuntuをスパイウェア扱いしてたけど
今も改善してないのかね

むしろ新しいバックドアとか作ってそうだな
128 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:03:16.63 ID:spz/7qYK.net]: カノニカルがらみは全部アウト
129 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:15:11.91 ID:X/6ScEM1.net]: まあ、UbuntuかMintオススメ
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:24:14.32 ID:UAQUyFQg.net]: >>72

MATE

MATEは昨年2月10日に1.24がリリースされました。ということはUbuntu MATE 20.04 LTS/20.10で使用できます。

やはり次のバージョン（1.26？）に関する情報は見つけられませんでしたが，かなり活発に開発は行われているので，近日中のリリースが期待できます。

https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0648?page=2
131 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:25:16.55 ID:spz/7qYK.net]: >>128
死ね
132 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:29:22.94 ID:X/6ScEM1.net]: まあ、 UbuntuかMintオススメ
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:30:03.31 ID:PwOAg4gx.net]: CIAだのバックドアだのマジな話しなの？
カルトな方面の人が一人で騒いでるだけなの？
どっち？
134 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:32:09.36 ID:X/6ScEM1.net]: CIAがそんな暇な和気ないだろwwww
バカス
135 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:32:48.74 ID:X/6ScEM1.net]: まあ、 UbuntuかMintがオススメ
136 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:35:50.85 ID:f6GGAbLr.net]: 中国製品にバックドアが入っているなら、アメリカ製品にも入っているだろう。
137 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:36:58.67 ID:f6GGAbLr.net]: Ubuntuはフェアトレードの観点からお勧めできない。

Ubuntuをお勧めするという事は、荒らしやネット上の嫌がらせを助長することになる。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:37:15.77 ID:CQwHmzoi.net]: ひろゆき「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

>>132
ID:spz/7qYK が具体的なソース出してない時点で言い掛かりってわかるでしょー
139 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:39:52.60 ID:f6GGAbLr.net]: >>137
Huawei製品にはバックドアが仕込まれているということで、米連邦機関では使用できない。
Googleとの契約も打ち切られた。

なぜ中国製品にはバックドアがあると信じるのに、他の国ではないといえる？
140 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:41:08.62 ID:X/6ScEM1.net]: バックドアが心配なら自分でOS作れ
又はソース読め、公開されてるから
それも出来ん癖に嘘ばかり吹聴して
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:42:41.40 ID:ehBUzRji.net]: CIAがLinuxカーネルの脆弱性を利用したバックドアを利用してたってのはリーク情報でガチ
それをコピペして回るのはバカ一人
カルトは意味不明　なんかカルト的なこと関係あるの？
142 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:42:54.48 ID:f6GGAbLr.net]: >>139
俺は一切吹聴していない。
ただ、CIA説は一理以上あると思う。

逆になぜ中国はバックドアを仕込むと信じるのに、他の国は仕込まないと思うんだ？ []; [ここ壊れてます]
144 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:43:47.15 ID:X/6ScEM1.net]: と言う訳けでUbuntuかMintがオススメ
インストールCD作れない人でも、本屋行って日経Linux買えばCD付いてるぞ
かなりの確率でUbuntuだ
145 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:43:48.54 ID:3pmA39xO.net]: とりあえず困ったらCIAを黒幕にしとけみたいのはありゅ
146 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:44:06.25 ID:f6GGAbLr.net]: イギリスのMI6はCIAに教育してる優秀な機関。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:44:07.55 ID:CQwHmzoi.net]: >>136-137
つまりUbuntuがお勧めってことですね、分かります
148 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:45:22.51 ID:X/6ScEM1.net]: >>141
お前の頭では中国基準なんだろう
中国がするから他もする
そう思ってればいいし、ここはオススメするスレ

それ位は分るな？
149 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:46:57.31 ID:X/6ScEM1.net]: バックドアが心配な人はソースを読もう
バックドアが心配な人はジェンツーがオススメ
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 22:49:42.73 ID:CQwHmzoi.net]: 中国もアメリカもイギリスもみんな凄いから、お勧めはUbuntuなんですね
151 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:50:56.22 ID:X/6ScEM1.net]: >>140
そんな自演してもCIAにバレてるぞwww
152 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 22:54:09.13 ID:Ov6PTKKf.net]: これの系統の人？

【チャゲアス】ASKA「今はどの家の天井裏にも、 IPアドレスが振り分けられてる。位置情報を特定されると、終わり」 ★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612324236/
153 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:06:22.19 ID:X/6ScEM1.net]: バックドア有るなら、こんなにリーク書き込んじゃマズいだろ
お前はCIAに監視されてる人物なんだから
そこまでは頭回らんのだよなぁ
悲しいなぁ
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 23:16:20.16 ID:+nVTDUJ2.net]: >>151
顧客情報横流しした2chの後継で痕跡残してるしなぁ確かに
なお別にUbuntuを米国は閉め出してないので中華と同列に扱うのはおかしい
155 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:18:18.65 ID:f6GGAbLr.net]: Huaweiがバックドアを仕込んでいるという理由で、米連邦政府が締め出した。

米連邦政府は陰謀か？

情報戦争は、互いが攻撃しあう。
米国が手をこまねいているわけもなく、当然Ubuntuにバックドアを仕込んでいる。
156 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:22:18.59 ID:f6GGAbLr.net]: 裁判費用払うと言って煽るのは駄目だ。

イカレた宗教団体と同じ。

カルトは駄目。
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 23:26:26.52 ID:CQwHmzoi.net]: つまり、お勧めはUbuntu
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/03(水) 23:27:23.79 ID:rEcQFJI7.net]: オープンソースなんだからソースコード見ればいいんじゃね?
159 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:27:25.40 ID:X/6ScEM1.net]: >>153
ほらほらUbuntu使う人もここを覗いてんぞ～
CIAならお前のIDから特定されるぞ～
危ないからもう書き込むな
お前はCIAにマークされてんだからwww
160 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:29:21.83 ID:AXmnar7Q.net]: >>153
安全保障上のリスクがあるから止めると言っただけ。
実際にバックドアの証拠を見つけた人間はいない。
161 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:36:22.74 ID:f6GGAbLr.net]: UbuntuはMI6も何か仕込んでるだろ。
162 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:43:30.21 ID:X/6ScEM1.net]: >>159
お前 MI6からもマークされてんだから書き込むと危ないって
Ubuntu使ってる奴が閲覧してたらどうすんだよwww
163 名前：login:Penguin [2021/02/03(水) 23:44:32.19 ID:X/6ScEM1.net]: と言う訳けでUbuntuオススメ
PCが古い人はMintが良いでしょう
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 00:48:44.56 ID:8wpjZkox.net]: Arch　カーネルハッカーも使ってるよ。最先端。
Manjaro　Archムズイって人向け
Debian　安定志向
Ubuntu　デスクトップだけでなくサーバーでもよく使われてるよ
Mint　デスクトップ用。Ubuntuに馴染めない場合は。
RHEL　最近色々あったLinux界の雄
Fedora　リーナスも使ってるよ
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 08:31:12.96 ID:+BC+OK/0.net]: 中国やバックドアがなんだって？
Googleなんか漏れがGoogle以外で使っているパスワード何十も解読して、メールで送って来るよ。
知らないサイトでのパスワードを変えろってね。
166 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 08:40:55.60 ID:N7wfZSs+.net]: mintはUbuntuベースだけど
Ubuntuが個人情報収集してるって言ってて
それを止めて
おまけに、標準ブラウザで
わざわざ、Googleじゃない
検索エンジンにしてるんだよ

心配な人はmint使いな
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 08:49:40.81 ID:+BC+OK/0.net]: >>164
疑惑のレンズか…
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 09:04:07.33 ID:2RGwcYXI.net]: >>150
ASKA詳しいな。IPv6 でインターネットに接続する機器(IoT)にIPふれるよ、ってわかってる。
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 09:44:04.34 ID:ee5SjEij.net]: ソースが閲覧可能(なんと無料)なのに見ようともせず
証拠も無しに言いがかりを付け、複数のスレに同じ事を書き込み
昨日はMI6とまで言い出した。
それはそこら辺の通行人指差して「アイツは人殺しだ」と叫んでるのと一緒。
このスレは初心者やこれから始めようとする人々も見に来るだろうから、
もういっそ否定的な書き込みは禁止にしちらどうだろう、ブレインストーミングのルールみたいに。
170 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 10:07:42.18 ID:G4KBfzqw.net]: mintは金もらえないから、もらえるところに変えてるだけだろ。
やることがこすいんだよ。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 10:16:10.58 ID:1oLvPv10.net]: Ubuntuは社長の道楽でずっと赤字垂れ流してて非営利団体みたいなもんだし、
大々的にMSと組んでたりもするから、少なくともユーザーを中華に売ったりするようなことはないという一定の安心感はあるね
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 10:50:32.31 ID:sszc/yX3.net]: >>167
＞証拠も無しに言いがかりを付け

証拠はLinux板の過去スレに書き込まれてるから
みなさん検索してくださいね
173 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 11:15:26.11 ID:SvgLWaCk.net]: 糖質やらヤク中やらの妄想を否定するとさらに攻撃的になる
5chはブロックも出来ないし
そんな奴の対策として�
174 名前：ﾅきることは何も無い []: [ここ壊れてます]
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 11:20:01.71 ID:PUvhK/RW.net]: ソースが閲覧可能だから探せば答えが出る
→オプソの信頼性からわかる

過去スレに証拠あるから検索してね
→2chと>>170に信頼性が無いのでわからない
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 11:35:53.70 ID:sszc/yX3.net]: ＞ソースが閲覧可能だから探せば答えが出る

気づかなければ、いくらオープンソースでも放置されるよ。
今までUbuntuで膨大なセキュリティアップデータが公開された。
誰かが指摘するまでバグは修正されなかったという事実。
177 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 11:41:28.58 ID:ezFxzOZ/.net]: >>171
あわしろ氏のことかｗ

ドンドン妄想激しくなっていくよな。
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 11:56:24.75 ID:8eK+uyix.net]: SEが10種類の掲示板に100件の殺害予告で逮捕
SEなのに串噛ませば匿名性が得られると思ったら
恥ずかしな
公権力の前には何をやっても無駄
カスケード接続でも同じこと
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 12:06:16.21 ID:uY8j/ir1.net]: >>171
こういう議論が出ているよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 14:10:20.76 ID:coN49bfW.net]: PCはレノボ
osはdeepin
スマホはファーウェイ
ルーターはtp-link
もう何も怖くない！！
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 14:21:33.53 ID:SVDvyY8t.net]: いまや中華メーカーなしには暮らせない
俺はレノボと読書灯でヒカキンが紹介してたの使ってるわ
あとはankerとaukeyな
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 17:15:01.14 ID:pyX7iLb4.net]: >>133で答えが出た。スッキリした。
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 17:34:07.99 ID:2RGwcYXI.net]: CIAとかのお仕事

イランの核燃料施設へのサイバー攻撃は「オランダのスパイ」を潜入させて実行されたという詳細
https://gigazine.net/amp/20190903-stuxnet-cyberattack-on-iran
184 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 17:56:26.35 ID:rrcfYzri.net]: 「糖質扱い」は
困った時の常套手段だからな。

絶対安全だって証拠は出せない

わざわざウブントゥなんか使うのは馬鹿
カノニカル関係は全部アウト
185 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 18:18:34.21 ID:pO7/kINe.net]: >>181
証拠出せない糖質の癖にいばってらw
186 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 18:21:30.54 ID:ZFDJ2Fcx.net]: 個人のブログとかを動かぬ証拠だ！とか言ってる系？
自分で判断する能力が無くてフェイクニュースに踊らせられるタイプだな
187 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 18:44:49.45 ID:5Cavb6tm.net]: opensuseってどんな感じですか？
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 18:51:09.08 ID:vqlXIm2t.net]: >>181
じゃ疑惑なく肯定できるものを
否定をするなら代案を、その基本すら守れない人に批判する権利はないよ
>>162
良いまとめ
189 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 18:55:01.01 ID:ezFxzOZ/.net]: >>185
Ubuntu Japanese Team見ればわかる。

碌でもない。
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 19:02:59.22 ID:coN49bfW.net]: >>184
インストールは激楽、OSは重い部類、英語が読めるならtipsは豊富。
個人的にはrpm系なのがイヤン。
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 20:14:10.20 ID:hfdOKA7h.net]: >>184
個人的にはYaSTがrubyなのがイヤン
パッチが素早く当たったりする身軽さはうらやましい
一昔前はKDEならSUSEだったらしいんだけど今はneonがあるから
デスクトップ環境でディストリを選ぶなら立ち位置を失ってると思
192 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 20:30:15.28 ID:rrcfYzri.net]: >>182
>>185
「絶対安全だ」という証拠を出せないから
工作員が発狂しとるｗ

たかだかディストリの一つに
ここまで必死なのはなんでかねｗ

連中はほんとMSの工作員とそっくり。
軍事マターなんだよ。
操作できない覗けないOSは徹底的に潰そうというわけだよ
193 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 20:30:39.11 ID:rrcfYzri.net]: 「糖質扱い」は
困った時の常套手段だからな。

絶対安全だって証拠は出せない

わざわざウブントゥなんか使うのは馬鹿
カノニカル関係は全部アウト
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 20:31:40.44 ID:vqlXIm2t.net]: >>189
一方的に攻撃することは無能の証明だよ
安全でないものを語りたければ安全であるものを比較に出す、それが議論の基本で前提
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 20:42:28.29 ID:coN49bfW.net]: >>190
よっしゃ、武漢謹製deepinは許された！！安全安全！！
196 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 20:49:10.91 ID:5pRz6fmP.net]: >>189
そんな自信があるから訴訟すれば？
個人の妄言じゃなくて完璧な証拠なら100%勝てるだろwwwwwwwwww
197 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 20:56:33.76 ID:BWkkw5t6.net]: 中華製は共産党経由でチャイナマフィアに情報駄々洩れになるから使えない。
モラルがまったくないからな、共産党は。

まだMSとCIAのがマシだったりする。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 21:00:55.53 ID:7Z3M5hMn.net]: Red Star OSとかいうマジモンが存在するせいであんまり面白くないな
199 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 21:08:37.11 ID:O4toA1Hu.net]: 頭悪い人の脳内では誰にも気付かれずにソフトウェアにバックドアを設置できる事になってる
自分で調べる能力も情報を精査する能力もないので簡単に騙される
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 21:41:41.15 ID:i3emHxAU.net]: >>194
Googleなんか親切だから、知らないwebでのログインパスワードの使い回しをリストにして送ってくれるぞ。
やはりチャイとレベルが違うなwww
201 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 22:00:20.40 ID:ezFxzOZ/.net]: Ubuntu Japanese Teamが糞過ぎるから、Ubuntuは使うべきでない。

>>1 に書いとけ。
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/04(木) 22:06:30.36 ID:sszc/yX3.net]: 頭の良い人の脳内でも
誰にも気付かれずにソフトウェアにバックドアを設置できる事になってるよ
203 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 22:29:18.13 ID:ezFxzOZ/.net]: Ubuntu Japanese Teamは無関係を装うだろうが、裁判費用を負担するとまで言って煽ってるので。

主犯と実行犯どちらかというと。
主犯。

主犯は実行犯より罪が重いと思う。
204 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 23:07:03.90 ID:ee5SjEij.net]: と言うわけでUnuntuかMintがオススメ
205 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 23:28:38.71 ID:BWkkw5t6.net]: >　裁判費用を負担するとまで言って煽ってる
志賀ってこういう嘘を平気で垂れ流す気違いなんだよなー。

「志賀に裁判起こされたら、裁判費用負担しますよ、志賀から助けますよ」がもともとの趣旨なのにねぇ。
手口がガチ詐欺のカルト宗教と同じやり方だねぇ。
206 名前：login:Penguin [2021/02/04(木) 23:37:55.30 ID:ee5SjEij.net]: と言うわけで UnuntuかMintがオススメ
207 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 00:52:35.76 ID:BBz+O48f.net]: >>202
ネット上の嫌がらせは自殺者まで出てる。

女子プロレスラーの女の子の事件では、裁判費用を負担してもらえなくても、自殺までで追い込んだ。
自殺まで追い込みかけた人たちは決して悪人ではない。
むしろ正義の味方を自認している。
Ubuntu Japanese Teamのように。

いま、Ubuntu Japanese Team界隈では、被害者を減らすためにという名目で、Ichigojamに警告を発する活動が試みられている。
もちろん正義のためだ。
208 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 01:31:35.59 ID:BBz+O48f.net]: 裁判費用を負担するので安心して正義を行おうと煽ったので。

Ubuntu Japanese Teamの多くの人が聖戦に参加した。

しかし、外から見れば、水に落ちた犬を棒でつついて楽しんでいるようなもの。
正義のためと言って気持ちよくなっている様は、カルトそのものです。
209 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 02:16:16.62 ID:wguMC710.net]: ゆえにUnuntu超オススメ
210 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 0 ]: [ここ壊れてます]
211 名前：2:41:36.57 ID:BBz+O48f.net mailto: Ubuntu Japanese Teamは、アッラアクバール。 []: [ここ壊れてます]
212 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 02:55:23.77 ID:Y89fslI+.net]: >>206
Linux Mintは
Ubuntuが個人情報収集してるって
言ってますよ

それでもお奨めするんですか?
213 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 03:27:29.55 ID:wguMC710.net]: >>208
はい
そんなの気にしてたら、GoogleもYouTubeもWindowsもMacもAmazonも、何も使えんわよ
214 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 03:28:05.49 ID:Y89fslI+.net]: >>209
あぼーん
215 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 03:36:18.22 ID:wguMC710.net]: >>210
ゆえにUnuntu超オススメ
216 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 03:37:21.30 ID:Y89fslI+.net]: >>211
なにゆえ?
217 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 03:57:50.93 ID:BBz+O48f.net]: マハーポーシャ店長の小林さん。
218 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 04:14:29.69 ID:wjFnYcrS.net]: と言うわけでUnuntuかMintがオススメ
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 04:45:14.27 ID:Go1XLcZH.net]: >>162
これが結論でいいよもう
220 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 05:51:08.33 ID:VF0A4blA.net]: >>204
>>205
志賀に自殺に追い込まれる人が減っていいことじゃないかｗ
いちばんいいのは社会悪の志賀が消えて無くなることだけどなｗ
221 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 07:39:30.16 ID:ecwNGCGH.net]: >>162
これを多数決で改変していく事にしようか

たとえば
RHELには（有料）を付けよう
とか。
多数決には荒らしも勝てないだろ
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 07:58:06.67 ID:LpKTz7qG.net]: 多重し放題の5chで多数決？
少なくともワッチョイ導入後じゃないと
223 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 08:00:22.79 ID:ecwNGCGH.net]: >>218
足し蟹

ID替える知恵はあるんだよな～
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 08:27:27.12 ID:Wua+J/R1.net]: 【修正】
おまわりさんコイツです↓↓↓

56 login:Penguin sage 2021/01/27(水) 13:14:30.31 ID:FeVwyYGm
志賀の殺人疑惑はガチらしい

63 login:Penguin sage 2021/01/28(木) 12:24:34.56 ID:c1+lxNMs
あぁ～志賀ちゃん放火殺人疑惑否定できないんだぁ～ｗ

71 login:Penguin sage 2021/01/29(金) 07:48:16.00 ID:O0cn4xgX
ここまで「否定は出来ないけど黙らせる」のに必死だと、
志賀の放火殺人疑惑は本当だと思わざるを得ない。

106 login:Penguin sage 2021/01/31(日) 16:57:48.31 ID:013NFrKq
志賀が頑としてhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1605787413/352で弁解しないから、志賀の放火殺人疑惑の信憑性が高まったな。
おまけに>>105みたい勝手にまとめてあちこちにコピペしてくれるから、みんなに周知される。

129 login:Penguin sage 2021/02/04(木) 15:59:36.11 ID:aDMTYBa6
志賀の放火犯罪ガチの信憑性をあげる状況証拠が志賀犯まとめスレに書き込まれてるな

216 login:Penguin 2021/02/05(金) 05:51:08.33 ID:VF0A4blA
>>204
>>205
志賀に自殺に追い込まれる人が減っていいことじゃないかｗ
いちばんいいのは社会悪の志賀が消えて無くなることだけどなｗ

●5ちゃんねる（旧2ちゃんねる）発の逮捕（書類送検）者まとめ
脅迫、犯罪予告、名誉毀損など

https://uguisu.skr.jp/recollection/5ch.html
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 09:20:32.59 ID:gcO1pwZJ.net]: Redhat Enterprise Linux は個人用途なら
16台まで本番環境でも使えるようになりましたよ
226 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 13:22:21.77 ID:+Ntqican.net]: >>223-1000
日本人が集まる掲示板で朝鮮人みたいなことするなよlol

告げ口外交
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞背景
韓国人特有の伝統的な行動パターンについての指摘
自分の嫌いな人物を孤立させるために、まわりの人々に悪口を言い回る事を、朝鮮語で「イガンヂル」（이간질）という。
「イガン」（이간）は漢字で「離間」、「ヂル」（질）は朝鮮語の固有語で悪い行動を指す。
227 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 14:46:07.54 ID:w4c9Hcsf.net]: 今度、中学生になる息子にお古のPCをあげるのですが、Geekになってくれないかなと、Windows10を消去してLinuxを入れて渡そうかと思います。
どこまで、やるべきでしょうか?意見を聞きたいです。

順に、Debian、Manjaro、Arch、Gentooを候補にしています。(Ubuntu、Mintは甘えw)
マシンのスペック自体は、5年前のゲーミングノートで、CPU 2.5HGz、メモリ16GB、VGA 860Mなので、デスクトップ環境は何でも不自由はしないと思うのですが。
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 14:55:01.78 ID:+fzpTUyn.net]: >>223
Manjaroから始めれば自発的にArchに行くと思うよ
229 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 14:58:21.91 ID:BBz+O48f.net]: コンピュータへの興味を無くさせる作戦ですか。

Debianで良いのでは？
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 15:04:31.83 ID:3Hb/159s.net]: Windows10 クリーンインストールに1票
ハードル上げたらスマホだけでPC使わないぞ
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 15:05:13.99 ID:/xa+mHxR.net]: mintを使わせてlinuxに慣らすのが先決
不満が出れば自分で調べて他のディストリに移行するだろ
232 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 15:09:22.23 ID:R6kMG126.net]: LinuxはVMとかレンタルサーバーで良い
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 15:32:36.74 ID:iUgLfWUj.net]: PC弄りにのめり込むためには、自分で思うように弄ってみる→意図した結果が得られた　というサイクルが重要だと思うんだよ
いきなり難しいの与えたら、弄ったときにすぐに自分で手に負えなくなってネガティブな印象を与えてしまい、すぐに興味を失うのではないかな
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 15:37:03.35 ID:KD7aS5oG.net]: >>223
人それを虐待と呼ぶ
自発的にやろうとしてないのに強制するのは甘え
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 15:47:07.64 ID:vavvND29.net]: Geekとかいう負の属性をわざわざ息子さんに与えてあげないでくれ
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 16:08:12.17 ID:fjyiFNpr.net]: ChromeOSっぽいlinuxが出たときいたが、そういうwindowsよりやれることは少ないけど特化してるものがもっと出てくるといい
AndroidのPC版みたいなのが出てくれたら最高。linuxで
237 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 16:14:14.95 ID:/NWx4fJM.net]: Flatpakで良くね？
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 16:52:55.99 ID:TnopKoPs.net]: >>232
UbuntuWEBのことかな?
まあchromeがfirefoxになっただけだよ
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 17:07:16.79 ID:G+ZgVTJY.net]: chromebookのcrostiniのことではないかな
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 17:17:01.56 ID:+G/IowHI.net]: >>223
Windows10は消去しない方が良いと思います。
オンライン授業でMicrosoft Office が必要かも。
WindowsとLinuxのデュアルブートがいいんじゃないかな。
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 17:32:38.44 ID:s/kItldl.net]: mintとかMATEとかを勧めなければいい
242 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 17:55:23.39 ID:lhoDKl3W.net]: >>223
子供は親のオモチャじゃないぞ。
子供を虐めて遊ぶなよw
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 18:22:20.31 ID:Wo0xzj8Z.net]: DLNAサーバー（minidlna）建てたら、パーミッション関係のバグがあるらしくパッチ当てるか、
systemd使わないでユーザーで実行する…

というようなのを自分で理解して、対応出来るには、
Ubuntu,mint使ってるだけ理解が遅れる
やっぱり仮想端末と仲良くならないとなぁ
guiも使うが、無くてもなんとかなる程度で居たいものだ
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 20:12:23.81 ID:w4JjHwiU.net]: 別にLinuxを学ぼうなんてしなくていいから
Linuxで遊んでくれたらいいよね
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 20:19:11.34 ID:tHvxJfWL.net]: >>223
Kona Linux、及び、Kona Linux Ubuntu Edition（KLUE）
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 20:22:16.33 ID:yY+Hsjjv.net]: そうか？
学ばなけりゃ遊べなくないか？
247 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 20:33:35.60 ID:ecwNGCGH.net]: >>223
Arch,GentooはLinuxを嫌いになりそうなのでDrbisnで
出来ればMint
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 20:59:24.05 ID:260uP09d.net]: やらせるならラズパイとはんだゴテとテスターなんかがいいな
249 名前：login:Penguin [2021/02/05(金) 21:02:44.05 ID:ecwNGCGH.net]: ならラジコンにラズパイ乗せてスマホから動かして見せれば息子も目を輝かす
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/05(金) 21:10:42.25 ID:260uP09d.net]: スマホやゲーム機なら今や誰でもいじるからなあ
251 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 08:19:46.08 ID:FM38bQuj.net]: >>246
steamで
winのゲームも簡単に動くようになったしね

で
それでゲームやってる人の多さは
1位がUbuntu
2位がManjaro
3位が…
よく覚えてないけど
PopOSだったかな
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 09:57:20.04 ID:f0Q20Jo8.net]: なるべく普段の環境に影響のないままsteam動かすためにLXC設定しようとして四苦八苦してたけど
ネットワークやXの転送が煩雑になる割には結局音が鳴らなかったりして結局flatpak版にしてしまったなあ
flatpakのサンドボックスは抜け穴があるとかも見かけるけどお手軽に環境分けたい時は便利よね…
253 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 11:09:51.10 ID:FM38bQuj.net]: >>248
Manjaroなら最初から
steam入ってますよ
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 13:06:29.61 ID:OxIGD9HF.net]: >>223
スマホで良いやってなりそうだな
255 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 13:51:36.09 ID:QpmL+ll+.net]: 日本でならUbuntu使っとけばハズレはないよな。
アプリはけっこうあるし、日本語も使えるし、チャイナマフィアに情報盗まれることもないし。
派生も多いから、派生トリに移行するのもすんなりといくからね。
256 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 13:56:19.70 ID:FM38bQuj.net]: >>251
と
思うでしょ?
でも、UbuntuよりManjaroの方が
steamの初期導入とか
chromiumの動画再生支援とか
簡単だったりするんですよ
確かに、Ubuntuのネームバリューは
魅力だけど…
ね
257 名前：223 [2021/02/06(土) 13:56:53.88 ID:eYJ9RyM0.net]: 家には、Amazon Fire TVがあるんですが、それにエミュ入れて遊ぶのに夢中になる位には、片鱗が感じられるんですよねw
まあさすがにWindowsも使えないと困るかもしれないので、Manjaroとのデュアルブートにしてみようと思います。
ただし、GrubのデフォルトはLinux起動にしておこう・・・。
258 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 13:57:51.75 ID:FM38bQuj.net]: >>253
あぼーん
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 15:28:12.41 ID:dLPRTTyK.net]: >>253
Manjaroは日本語入力の設定を自力でするのが最初の難関かも知れない
まあ簡単だけどねw
260 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 15:34:08.35 ID:QpmL+ll+.net]: steam使うならWindowsだろ。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 15:46:57.56 ID:f0Q20Jo8.net]: 探せば意外とLinuxにネイティブ対応してくれてるゲームあるよ
protonは試したことない
262 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:00:27.56 ID:FM38bQuj.net]: >>255
そうそう
最初それが
めっちゃハードル高いと思ってたんだけど
全然たいしたこと無かった
記事にもしたけど…

>>257
最初は、linuxでゲームなんか期待する方がどうかしている
って
思ってたんだけど…
protonって、まじで簡単に
winのゲーム動くよ
win時代に買ったけど積みゲーしてた
ゲームあっさり動いて、おどろいた
記事にしいうかな
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 16:29:28.46 ID:VcaKMtF2.net]: protonは結局対応してないゲームやれないからSteamはいまだWindows一択だよ
グラボのスペック引き出す意味でも
protonで間に合う人はそもそもSteamゲーにこだわってないというか
264 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:30:20.82 ID:FM38bQuj.net]: >>259
あぼーん
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 16:32:43.69 ID:PvecpJ2S.net]: じゃあLutrisで
266 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:35:38.34 ID:FM38bQuj.net]: >>261
なんか
そういうのもあったよね
PS4の積みゲーもあって
なかなか消化できない
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 16:42:21.93 ID:VcaKMtF2.net]: 実際外部チート検出組み込んでるやつとか起動すらできないのが現状なんだが
現実見ない盲目な信者は真っ当なLinuxユーザーの足引�
268 名前：ﾁ張る敵だから正直消えて欲しい Windowsユーザーの工作員かと見紛う []: [ここ壊れてます]
269 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:44:17.47 ID:FM38bQuj.net]: >>263
あぼーん
すんな
270 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:47:29.01 ID:QpmL+ll+.net]: 多くのヒトはLinuxに対応してるゲームで遊くのが目的じゃないから、steamなら
自然とWindowsになる。
「Linuxは動かして楽しむだけ」の低レベルなユーザがほとんどで、そうじゃないのはゲーム見向きもしない「Linuxを動かす事だけが目的」の廃レベルばかりだから仕方ないが、ゲームプラットフォームにするのはパイが小さすぎる。
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 16:50:42.24 ID:VcaKMtF2.net]: スマホアプリならiPhone一択だしね
シェアはAndroidが圧倒的だけどiPhoneメインに開発するほうが金払いが進むそうな
企業はどうしても収益第一だから待遇に差が出るのはもどかしいね
272 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 16:51:26.12 ID:FM38bQuj.net]: >>265
ヤバイよ
あなた
またしても
あぼーん星人になってます
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 16:58:40.96 ID:f0Q20Jo8.net]: そもそも俺はproton試したことないって言ってるんだが何なのこの人たち怖い
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:01:34.75 ID:VcaKMtF2.net]: たちで括らんでくれ
キチガイと一緒は御免だ
275 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:05:20.59 ID:FM38bQuj.net]: >>268
protonって
チョロっと設定画面でいじるだけですよ
未体験だからってキャベツしたりしないよ
そもそも
Win対応だけですデス
って
公言してるゲーム持ってなかったら
意味ない物だし
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:29:41.89 ID:OxIGD9HF.net]: ゲームでlinux押しはアホだろ
277 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:35:28.68 ID:FM38bQuj.net]: >>271
は?
ドザーにLinuxじゃ
ゲームなんか、できないだろ
って
散々あおられたからでしょ?

だから
もともと期待してなくって
あれ?
なんかWinのゲーム簡単に動くじゃん
って
棚ぼたになっただけ

だから
こっち見んな
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:39:01.43 ID:OxIGD9HF.net]: >>272
見られたくないなら書き込むなよｗ
279 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:41:28.14 ID:FM38bQuj.net]: >>273
スルーしろって意味だよ
頭悪いのか?
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:42:55.93 ID:OxIGD9HF.net]: >>274
反応されたくないなら書くなって言ってんだよ
脳みそ入ってないのか？
281 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:44:25.54 ID:FM38bQuj.net]: >>275
しつけーな
ドザーはWin板に帰れよ
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:45:40.54 ID:OxIGD9HF.net]: >>276
お前こそネットから消えろよｗ
邪魔くさい
283 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:46:30.95 ID:FM38bQuj.net]: >>277
じゃ
おまえはネットで
役にたつ稼働してんの?
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:47:28.16 ID:OxIGD9HF.net]: >>278
精神疾患持ちか？
285 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:48:36.69 ID:FM38bQuj.net]: >>279
質問に答えられないのか
ゴミくずやろう
鏡でもみてろ
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 17:52:54.09 ID:OxIGD9HF.net]: linuxでゲーム出来ますよって言ったって
やりたいタイトルが動かなきゃ意味がない
287 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 17:54:28.66 ID:FM38bQuj.net]: >>281
どれの
ことですか
protondbってサイトで
評価されてますよ
ドラクエも遊べるってよ
288 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:02:14.98 ID:XlLIE5hY.net]: PCでゲームする層はLinux使うの少ない。
「あーこれ遊びたいな、え？　Linuxで遊べないの？」が多いからLinux使わなれなくなるから。

「Linuxを使う」のが目的じゃなくて「Linux動かす」のが目的のやつばっかりだからそうなるんだよ。
289 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:06:54.39 ID:FM38bQuj.net]: >>283
だから
LinuxでもWin並にゲームできるって
教えてあげたでしょ
バカなの?

糞ドザに騙されてLinuxでゲームなんかできない
って洗脳されて
PS4の方で積みゲーしてて
ゲーム自体
あんまやってないんだけど…
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 18:14:38.01 ID:Pjfr5Ryl.net]: 「人気のディストリビューション」を動かすゲームやってるのがインストールマニア
291 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:16:46.20 ID:FM38bQuj.net]: >>285
ん?
だから
Manjaroなら
steam最初から入ってるってば…
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 18:23:16.69 ID:Pjfr5Ryl.net]: 「最近のdistro」の動向よくしらんけど、日本語環境構築で

1. 日本語フォントの実体ファイルを適切なディレクトリに置く
2. fcitx-mozcまたはibus-kkcのパッケージを導入する
3. 環境変数GTK_IM_MODULE / QT_IM_MODULE / XMODIFIERSを設定して再ログインする

よりも手間が掛かるdistroってある？
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 18:23:45.23 ID:J0V5D8Mw.net]: linuxのゲーム環境は数年で格段に良くなったが、winレベルとかは無いわー。
ゲームが主用途でlinuxという選択は、まずあり得ない。
294 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:26:37.51 ID:FM38bQuj.net]: >>288
だから
protonでググってみ?
ワープしたみたいな感じだから…
そんあ訳あるかよ
って
思ってたけど
ぶっちゃけビビったよ
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 18:34:21.53 ID:X/Tx0wus.net]: >281
KolfやSupertux、Simutransなどいっぱいある
Frozen Bubbleもあるけどな
296 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:44:27.77 ID:E0ztGDlC.net]: AndroidやPS5のOSはlinux亜種なのにな

もしやxboxもlinuxなんてことはあるまいな
297 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 18:49:59.87 ID:FM38bQuj.net]: >>291
流石にPS5レベルはムリポ
めっちゃ速いNvmeのSSDで
なんかスゲーことやってるらしい

Xboxは知らん
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 20:25:52.92 ID:Ys0U3gTX.net]: wineのフォークごときを知ったくらいで、何でこんな大勝利宣言できるんや……
299 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 20:39:06.89 ID:XlLIE5hY.net]: なんか「Linuxでゲームできるから！」って必死なのは、「エロゲだけじゃないし！」って必死になってる昔のNECのパソコンにしがみついてるやつみたいだね。

ゲームプラットフォームとしてみたらユーザの絶対数が少なすぎてLinuxなんてゴミ以下っていう現実を認められない哀れな人なんだろうな。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 20:58:17.86 ID:dLPRTTyK.net]: >>287
Solus Linuxとか
301 名前：login:Penguin [2021/02/06(土) 21:11:24.50 ID:zbZuNSE3.net]: >>291
PS5ってFreeBSDじゃねえの
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 21:28:13.36 ID:E0ztGDlC.net]: >>296
PS3,4はFreeBSDだが、PS5は分からない
内製とも聞いたが
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 21:34:36.38 ID:zbZuNSE3.net]: もしLinuxだったらカーネルのソースコード公開されるだろ
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 21:35:44.79 ID:w+Bi3ePT.net]: 確かに
話題にもなるだろうしね
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 21:37:03.88 ID:zbZuNSE3.net]: FreeBSDも何処かにライセンス表記しないと違法なはず

書いてないならそれ以外の何かか
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 22:09:41.60 ID:Pjfr5Ryl.net]: >>295
https://dev.getsol.us/D7470

こんなのあるようです
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 23:00:19.98 ID:vnJj1PaV.net]: Linux扱うような連中は変に知恵がついてるから課金のカモにはなれんだろ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/06(土) 23:28:00.31 ID:OxIGD9HF.net]: 公式がwinしか対応してないって言ってるゲームを
Linuxで動かしてBANされたって話聞いたことあるんだけど
リスク背負ってまで、なんでLinuxでゲームしなきゃならんの？
って気はする。
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 02:05:10.36 ID:pfeij9Bd.net]: FAudioをインストールしてからWineHQ 6をインストール
'FAudio for Debian 10 and Ubuntu 18.04'
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 11:17:00.12 ID:5gEJvtuQ.net]: Q4OSにpycarm入れて日本語化したら、ひさびさに豆腐になった
fonts-vlgothic　インストールしてなかった。
311 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 11:20:30.62 ID:OHil6H1w.net]: というわけで初心者にはMuintかUbuntuがオススメ
312 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 11:33:51.75 ID:YKYOxk9v.net]: >>297
PS3だか4だったか忘れたけど
Linuxで使えるって言ってたのに
後で、使えなくされちゃって
訴えられてたね

>>303
さんざん、Linuxじゃぁ
ゲームできない
って
騒いでる人がいたから
教えてあげてるだけでしょ
個人的には、ゲームあんまやらないし
やるならゲーム機でやるけど
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 11:35:11.82 ID:NKYgyozM.net]: NOTOも何も入ってなかったら豆腐になるのが当然。。
314 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 12:46:56.68 ID:hx+g4mYR.net]: Linuxでwin並にゲームできるとか嘘言う奴は他人の書き込みを自分に都合が良いようにしか読めないキチガイだったか。
そんなキチガイは相手にしちゃだめだな。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 12:51:18.18 ID:exDImelm.net]: 願望もあるんじゃね？
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 14:31:15.83 ID:sESc98u4.net]: やりたいゲームが出来ない事が諸々ある人はWindowsを避けられない
そしてゲーマーならどうしてもそこにぶち当たる
だから普通はWindowsを選ぶって話なんだけどね
多ボタンデバイスの切り替え含めて環境的にそうせざるを得ない
317 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 14:36:02.14 ID:OHil6H1w.net]: ここはオススメスレなのでゲームの話はスレ立ててそちらで
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 14:40:05.56 ID:sESc98u4.net]: まあそだけどprotonの動作状況は世界中のLinuxYouTuber達が言及してるんでね
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 14:58:53.13 ID:3pCghnT8.net]: >>307
貴方の意見にそぐわない書き込みに対して
>さんざん、Linuxじゃぁゲームできないって
>騒いでる人がいたから教えてあげてるだけでしょ
こういう解釈してる時点で理解力が無さ過ぎなんよ
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 15:55:05.70 ID:vScTEKy2.net]: >>311
ふつうPS5、XBOXを買う
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 15:57:02.13 ID:9H+zsT3M.net]: デュアルブートなりVMなり別PC用意するなり用途によって切り替えれば済む話
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 15:58:31.05 ID:mmS3kY52.net]: ゲームするより、遺伝的アルゴリズム使ったり、方程式解いてシミュレーションする方が楽しいだろ。
323 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 16:01:11.23 ID:OHil6H1w.net]: ここはオススメスレなので他の話はスレ立ててそちらで
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 16:01:30.76 ID:9H+zsT3M.net]: まあ何が楽しいかは人それぞれだから
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 16:03:54.23 ID:3jiqnrWX.net]: オープンソースのゲームを改造するのが楽しいよ
326 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 16:05:23.73 ID:OHil6H1w.net]: ディストリビューションのオススメスレなんで
327 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 16:06:32.64 ID:cUG2pAwR.net]: PCでゲームしたい人にはLinux勧めちゃダメだってのは「当たり前」レベルの常識だろ。
それなのに「Linuxでお勧めは～」の時点でバカだろ、としか言いようがない。

ゲームしないんでも、日本語使うなら「とりあえずUbuntuから使え」以外に選択肢はないけどな。
328 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 16:13:28.10 ID:OHil6H1w.net]: 例えば
・サーバ立てたい
・3年前のpcで初心者
・趣味で究極に軽いPC作りたい
・Unity環境を作りたい
・Linuxが何だか分からない

質問者によってお薦めするディストリビューションは変わってくる
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 16:16:38.83 ID:NKYgyozM.net]: 誘導
ゲームの話はこちら：

Linux de ゲーム総合スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1223086045/
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 16:18:18.34 ID:wBPt+D8G.net]: 何使ったらいいか分からんって人には>>306でいいわ
個人的にはGNOMEは慣れが必要だからkubuntuとかxubuntuをすすめるが
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 17:18:36.80 ID:7ONBAGa2.net]: >>325と>>306がおすすめする
Muintってどこでダウンロードできるんだ?
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 17:55:11.28 ID:/XgEg2Ln.net]: >>323
はっきりとした用途が先にあるより
既存のPCを活かしたいって目的の方が多い気がする
だから既存の環境によってディストリを選んだほうがいいのではないかと
333 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 20:10:33.07 ID:deokkm3R.net]: centosを使っていた者ですが、oracleに乗り換えようと思います
oracleってどうですか？
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 20:15:41.99 ID:w8VPVcty.net]: どうって言われてもあっそう、って感じ
335 名前：login:Penguin [2021/02/07(日) 20:25:08.22 ID:YKYOxk9v.net]: >>327
あ
そういえば
Ryzenで新しいPC作ったときに
カーネル新しくないとダメだよな
って
archベースのManjaroにしたんだった
それでこれイイじゃん
ってなって
mintとかkubuntu入れてた
古いPCも全部Manjaroにした
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/07(日) 21:43:50.32 ID:Lr8+1lUG.net]: >>287
Mozc単語登録
/usr/lib/mozc/mozc_tool --mode=word_register_dialog

>>328
2021年1月21日　Red Hat，CentOSの代替としてRHELの無償プログラムで最大16システムまで利用可能に
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 09:51:52.96 ID:IcSiJpAY.net]: 最初ダマされてubuntu使うけど、
こりゃダメだと思ってmint やzorinに行くのがお決まり
ububtuは詰めが甘すぎ
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 10:05:24.07 ID:IcSiJpAY.net]: >>288
実験してみ
Windowsよりも
Wine+Linuxの方がレスポンスがいい
理論フレームに近い動きするのはLinuxの方
Windowsはタイムラグがでる
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 10:07:39.80 ID:2R7iAamI.net]: windowsでnvidiaは録画機能標準だからその分レスポンスに影響してるのかもね
340 名前：login:Penguin [2021/02/08(月) 12:29:32.10 ID:BcA8oo8m.net]: かなりプアーなマシン使って「ゲームは～」か。
アタマおかしいとしか言えんな。
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 12:33:58.65 ID:XPJjgWni.net]: https://m.youtube.com/watch?v=5DTxEr9CaHI

ゲームによって差はあるがwineは基本的にwindows環境と比較して10%程度パフォーマンス落ちるぞ。
何でこんなに自信満々なんだ……
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 12:50:48.96 ID:db5Hzxx3.net]: ゲームなんて子供の頃に飽きるほどやっただろう？
あ、もしかして子供が書き込みしてるのかな？
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 13:24:30.77 ID:GLczmTjv.net]: >>337
アスペってよく言われるだろお前
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 13:26:50.94 ID:W2rRLLBS.net]: 子供の頃には3DもFPSもオープンワールドも無かったんだよ
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 14:20:54.94 ID:hWLZQdJq.net]: steam、5ch、twitter、tiktok、インスタに特化したディストリ作ってくれ
それだけでいい。何も不具合なくやらせてくれ
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 14:27:23.67 ID:/iLxHpOV.net]: 興味涌かなすぎる、、
特に大きな不具合もなさそうな上に用途がミーハー
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 14:29:03.98 ID:HcTyop4J.net]: でも世間一般が求めているのって割とそれだからね
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 15:30:30.03 ID:1jOMd021.net]: ChromeOSだろうな
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 15:52:35.81 ID:Oiyu+Q2E.net]: ChromeOSだとChMateで5chは問題ないけどSteamが微妙
今でも一応動きはするようだけど公式対応は今秋頃みたいなニュース見た
クラウドゲームのStadiaやGeForceNowもまだ日本対応してない
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 15:55:36.33 ID:GYyHaDOG.net]: >>340
インスタめんどいんだね

Instagramportとか
Instagraphとか
snap嫌いな人は分からんね
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 15:58:14.45 ID:m65ERKX2.net]: tiktokとか要るか？
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 16:04:21.03 ID:m7Mqq9pI.net]: 昔omaemona linuxとかありましたよね
なつかしす
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 16:24:23.59 ID:fof3iVuZ.net]: >>333
取り合えずnexonのゲームを動かしてみてくれ
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 17:22:56.13 ID:X8vHKj91.net]: 2万円台で買える中華のAndroidタブレットがもうLinux PCを超えてる感じがするんだよね
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/08(月) 17:37:04.32 ID:PYXMQa+b.net]: Gramhoならインスタにログインしなくても全投稿みれるよ

@pokemon_jpn
をGramhoで検索
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/10(水) 02:27:55.59 ID:fJcGX4Ik.net]: 議論中でっす

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/

Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/
357 名前：login:Penguin [2021/02/11(木) 14:51:56.69 ID:wQ1c/NT1.net]: 安物の中華タブはチャイナマフィアがスニファー仕込んだのばっかりだからなぁ。
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/12(金) 13:43:10.17 ID:EVb1Pxr6.net]: 偉大なる我が党と我が軍をマフィア呼ばわりとは失敬アル
359 名前：login:Penguin [2021/02/12(金) 13:51:08.96 ID:zSlScIKz.net]: 馬鹿だよねぇ
そんなん仕込まなきゃもっと外貨が手に入るだろうに
360 名前：login:Penguin [2021/02/12(金) 20:01:01.74 ID:9cp+uNuG.net]: steamも、Linuxだと「winのゲームが動く事もある」に留まってるのが現実だしなぁ。
steamにやりたいゲームが無いこともちょくちょくあるし。
Linuxはゲームには全然向いてない。
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/12(金) 22:00:42.08 ID:oMXr7u3y.net]: 必死じゃの
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/12(金) 22:06:31.73 ID:CYNH8rf4.net]: 向いてないというかそれで間に合う人とそうでない人がいる
基本制限あるようなものだから不自由なのは確か
363 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 03:11:16.59 ID:06FMNXm4.net]: とりまUbuntuから始めろ、だろ。
とっつきやすいし情報も多いからから入口としては丁度いい。
364 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 06:41:56.69 ID:2Wn319Ro.net]: Ubuntuをオススメするのが大正義なのは間違いない
だが「私女だけどマウスが無いのー、でもLinuxインストールしなきゃ人質が死ぬからー」
て人には「うむ、Archにしなさい」て言う

このスレは、オススメされたい人が状況を聞いて来たら答える感じのスタイルなんかどうだろう
365 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 11:16:53.68 ID:06FMNXm4.net]: > オススメされたい人が状況を聞いて来たら答える感じのスタイル
結局「Ubuntuから入れ」以外になくなるじゃないかよｗ
366 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 13:27:46.37 ID:1TfNfMnv.net]: Linux使いたいというならUbuntuから入れは有り。
Windows使いたくない、ならAndroid使え、Mac使え、でLinux使えは悪手でしかない。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 13:52:41.43 ID:0VTrv0Jm.net]: >>361
頭良いな
でも筆頭候補はiPhone(iPad)では？
Macと言うと思い浮かべるのはパソコンの方でしょ
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 14:23:09.81 ID:t/T8gbIM.net]: Ubuntuから入ってどこに行くの？
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 14:26:59.89 ID:VUSs2rjm.net]: 自分語りだけど
MkLinux→LASER5Linuxと使ってて約20年のブランクでUbuntu触ったらインストールめっちゃ簡単になっててるし設定なんかも簡単でビビった
今はArchとAlpine弄ってるとこ
370 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 14:32:56.17 ID:2Wn319Ro.net]: Ubuntuである程度linuxの事が分かったら、
後はお好みで
極力軽くするも良し
音にこだわるも良し
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 14:53:57.63 ID:Ae0bPbol.net]: >>363
Ubuntuを使ったらLinuxが嫌になるからWindowsに戻る
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 14:56:14.53 ID:S4Mb/zzX.net]: みんな最後はDebianに落ち着くのさ
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 15:24:03.31 ID:Ae0bPbol.net]: Ubuntu使ってるとアフリカの太鼓が聞こえてくるね
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 15:36:39.78 ID:VC07pJpS.net]: 俺はDebian使っているが、開発者が使っているFedoraも尊敬している。
パッケージデザインが最新だったり、アップデートが多いディストリビューションは大変だろうが、元気な人はFedoraとか開発者に近いものを使って腕を磨くべき。
まあ、べき論なんだけど。
375 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 15:38:11.46 ID:73J6VAf5.net]: >>363
mint
kubuntu
manjaro
でした
376 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 15:38:14.44 ID:2Wn319Ro.net]: Fedoraって動作が軽いよね
個人の感想だけど
377 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 15:38:44.73 ID:73J6VAf5.net]: >>371
Ubuntuが思いだけでしょ
378 名前：login:Penguin [2021/02/13(土) 16:05:17.86 ID:06FMNXm4.net]: >>366
その程度のやつはLinux使わんでええ。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 16:58:09.51 ID:qObayvO1.net]: そんなつれないこと言うなよ(´・ω・`)
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 18:32:52.80 ID:cj1iQ1u/.net]: ワッチョイ導入に賛成の方も反対の方も議論にご参加ください。

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 20:14:19.28 ID:GOsaQN6U.net]: 俺もwindowsからの渡航者だが、
guiに対する禁断症状が抜けるのに、何年もかかった
Ubuntuというトラップにも捕まって、Linuxらしい地平線が見えてきたのは、Debianからだな
もちろんguiも使うけどコマンドの威力には、憶えるほどに驚かされる
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 20:25:24.80 ID:mWSSOagG.net]: Ubuntuから入れ、だがそのままバージョンアップせず次は他のディストロを選べ
までがセットだろう
前スレでもあった話だけどUbuntuは次から次へ導入しては捨てしてるので
バージョンアップに付き合うのはそれなりにストレスになる
で、このスレはその移行先のディストロをおすすめするってことでいいかと
Ubuntuをある程度使ったら当人が何を求めているのかも絞れてるだろうし
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 21:06:31.34 ID:GOsaQN6U.net]: いやー俺はゴメンだなUbuntu
Debianから始めたかった
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/13(土) 21:24:28.53 ID:4rrrkaDK.net]: GNOME以外なら何でもいいわ
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 00:50:15.47 ID:YkaG33GH.net]: Unityは使いにくくて・・・。確かに私も一時期Winに戻った。
LXDEでもLxQtでもKDE、Xfceとかいれると違う感想になる
他のディストロいれたら結構軽くてよかった。現在はWinから離れつつある
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 02:32:47.08 ID:eizu7xFk.net]: amazon大好きアフィカスubuntu使うならWindowsでいいよね
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 06:38:35.63 ID:taXuOYby.net]: >>380
ubuntu MATEは？
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 07:58:48.39 ID:TDWTF8NT.net]: Pop!_OSの自動タイリングが素晴らしいぞ
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 09:39:18.84 ID:OSFruLbm.net]: 正直業務用ラップトップにはUbuntu入れてる。
たまに不具合は起こる(片側しかスピーカーが出ないとか)けど業務に支障は無いので放置してる。
390 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 10:22:32.01 ID:BcYrKszs.net]: >>384
この正直って何だろう
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 10:38:42.76 ID:2/0LZ15w.net]: Ubuntuを安定性で選ぶべきではないのを承知で、くらいの意味では
392 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 11:26:42.42 ID:8BgL3qiM.net]: ノートやラップトップに入れる時点で安定なトリはどこにも無いわな。
「動けばラッキー！」な心構えでなきゃ使ってられないけどさ。
実際にノートにLinux入れてりゃソノアタリは実感してるはずだが・・・
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 11:30:15.03 ID:jkQ9lXoT.net]: 最近のノートPCはハードで個性を出そうとする傾向が強いから、Linuxは壊滅状態だね
394 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 11:35:06.34 ID:8BgL3qiM.net]: どうしてもノートやラップトップにLinux入れるならUbuntuのLTSかRHELあたりの枯れてる系のが割とトラブル少なくてそこそこ安定するだろ。
個人的な経験でいえば、だが。

モニターの輝度調整やマルチディスプレイあきらめる、サウンドなんで要らん、無線デバイス使わない、ポインティングデバイスは必ずマウス付ける、バッテリーは内蔵UPSとしてしか機体しない、ぐらいまで割り切ったらノートにLinuxもアリだな。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 12:16:14.88 ID:TTc7OaAU.net]: UbuntuプリインストールのXPS13 Developer Editionが買いたくなる
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 12:58:31.86 ID:yXZ1jDGt ]: [ここ壊れてます]
397 名前：.net mailto: まるでLinuxが安定してないみたいじゃないですか
正しく使えば、安定しまくりってのがLinuxデストリビューション []: [ここ壊れてます]
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 13:26:08.36 ID:gBMQuk+/.net]: >>385
Ubuntuていいたくないの。
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 13:53:38.60 ID:b4DwFEl7.net]: >>391
平均台は正しく乗れば安定しまくり、みたいな感じかな
ヒューマンエラーに対するミスペナ大きい場合が多々あるし
管理に気が抜けないから疲れる
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 14:09:52.80 ID:j7+OVMX2.net]: 普通にノートにlinuxいれて使ってるけど？
401 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 14:11:53.18 ID:BcYrKszs.net]: >>394
BTO?
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 14:41:22.31 ID:HLZIqXrL.net]: >>391
安定した所でアプデすんのやめる
セキュリティの問題が出る
アプデする
動作に不具合

この繰り返し
403 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 15:07:07.63 ID:BcYrKszs.net]: >>396
それはUbuntuだからじゃないの？
Debianならいいんじゃない？
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 17:00:23.93 ID:IC12qD15.net]: KDE5動けば何でもいい
405 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 17:04:31.26 ID:BcYrKszs.net]: え、ubuntuてデスクトップが変わると鳥が変わるの？
道理でlinuxの鳥の種類が多いわけだ

Ubuntu + KDE = Kubuntu
Ubuntu + LXDE (LXQt) = Lubuntu
Ubuntu + Budgie = Ubuntu Budgie
Ubuntu + UKUI = Ubuntu Kylin
Ubuntu + MATE = Ubuntu MATE
Ubuntu + Xfce = Xubuntu (Ubuntu Studio)

ちなみに2020/4現在の重い順ランキング
ご参考にどうぞ

Flavor
Task Manager (MiB) Screenfetch (MiB)
1 Ubuntu Budgie 1331.2 740
2 Ubuntu 1228.8 964
3 Cinnamon Remix 1014.3 1135
4 Ubuntu kylin 973.7 630
5 Ubuntu MATE 890.5 432
6 Linux Mint Cinnamon 796.9 503
7 Linux Mint MATE 728.2 381
8 Linux Mint Xfce 428.6 377
9 Kubuntu 409.6 462
10 Xubuntu 394.7 368
11 KDE neon 368.6 382
12 Lubuntu 317.6 299
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 17:20:59.18 ID:TTc7OaAU.net]: メモリ消費量的に重くても動作的に軽ければいい
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 17:29:02.48 ID:fZhTJbhq.net]: MEM32GB積んでるが
重いというかリソース食いはWEBブラウザというか
公告の多いWEBコンテンツ
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 17:29:52.29 ID:mHmDNa78.net]: ノートPCでもThinkpadかDellにしとけばまあまず問題ないでしょ
バッテリー制御も輝度調整も全部動くよ
409 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 18:51:21.48 ID:8BgL3qiM.net]: ノートPCだとDELLやLenovoはぶっちゃけmouseコンピュータの使うのがマシだからなぁ。
マウスのが安いし。
410 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 18:53:42.37 ID:DaedvzMu.net]: >>401
GNOME3って
デスクトップをwebブラウザみたいに
してるからメモリ食いなんかね
それでも便利なら不満無いけど
メモリ食いのくせに不便なんだよね
Ubuntuのじゃない素のGNOME3は
メモリ食わないけどデスクトップに
アイコンすら置かしてもらえない
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 19:11:03.56 ID:EVGu/Sgp.net]: openSuSEだな
412 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 19:14:58.85 ID:8BgL3qiM.net]: ふふん、GNOME-FLASHBACK信者の俺の出番だな！

Mate使えよって落ちになるけど、FLASHBACKも悪くはないんだ、悪くは。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 19:24:09.13 ID:vcGmUAnY.net]: 俺はデスクトップにアイコン置かない派だな
よく使うアプリplankに登録しとくし
414 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 19:35:57.07 ID:DaedvzMu.net]: >>407
つまり、人を選ぶんだよ
GNOME3って
KDEならメモリ食わないのに
アイコン置けるし、ウィジェットも使えるし
plankだって使える
やりたんなら
グローバルメニューだってあるし
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 19:53:48.44 ID:vcGmUAnY.net]: >>408
gnomeでもplank使えるよ
waylandじゃなきゃ
416 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 19:57:50.24 ID:DaedvzMu.net]: >>409
知ってるよ
デスクトップにアイコン置けないくても大丈夫
plankがあるから…

こういうのに対しての反論です
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 21:00:37.14 ID:GVLlgvk5.net]: >>396の場合
1>安定した所でアプデすんのやめる
2>セキュリティの問題が出る
3>アプデする
4>動作に不具合

俺の場合
1>暇がある時、update後、すかさずupgrade
2>(問題でないよ？月１くらいやるかも。前は1週間でやってたが、流石に面倒にw)
3> 2---3カ月くらいで、
dist-upgradeを命令してみて、やってもいいかな？と思えるならすぐやる
理解できない内容であるなら、
トラブっても時間が取れる時にやる
4>(1にもどる)

取りあえずカキコ
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 21:21:47.76 ID:07bsu8Yz.net]: 何も考えずにMintを使う→悩まないので幸せ
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/14(日) 21:27:20.66 ID:b4DwFEl7.net]: 確かに一番Windows感覚で使えるのはMintなのよね
どれだけ全自動で環境揃えてくれるかって意味では抜きん出ている
420 名前：login:Penguin [2021/02/14(日) 22:53:55.20 ID:hmrJpwfG.net]: Garuda Linux ってどうなん？
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/15(月) 08:41:21.12 ID:DkEUHIK3.net]: >>399
軽い重いってんなら計測単位はmsかsecだろ
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/15(月) 09:28:30.95 ID:dj+HbT2/.net]: じゃあChromeは軽いってことで
423 名前：login:Penguin [2021/02/15(月) 13:56:21.80 ID:UVkIY2Vc.net]: >>416
ワロタ
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/15(月) 14:48:18.93 ID:9NDexx9/.net]: https://www.reddit.com/r/kde/comments/k9ro88/comparison_of_15_desktop_environments_for_linux/
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/15(月) 17:39:14.63 ID:/Kv9ICLs.net]: >>414
安定を求めない人にはおすすめ
メモリとかリソースは食うけどゲームやマルチメディア関係に最適化されている
426 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:09:17.80 ID:UaRDdBC4.net]: 参考にttps://distrowatch.com/
を訪れた鳥ランキング過去3ヶ月
<はdown >はup
1 MX Linux 3454<
2 Manjaro 2493=
3 Mint 2336>
4 Pop!_OS 2149<
5 EndeavourOS 1419>
6 Ubuntu 1354=
7 Debian 1346>
8 elementary 1193<
9 Fedora 918<
10 openSUSE 842>
11 Solus 830>
12 KDE neon 723<
13 Ubuntu Kylin 659<
14 deepin 635=
15 Garuda 631>
16 Arch 621<
17 Zorin 602<
18 Puppy 597>
19 Linuxfx 588<
20 antiX 544<
21 Mageia 528>
22 CentOS 510<
23 PCLinuxOS 503>
24 Kali 480=
25 ArcoLinux 478<
26 Q4OS 463=
27 Alpine 399>
28 FreeBSD 387>
29 EasyOS 386=
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 00:13:11.49 ID:1052Ajzs.net]: こうしてみると本当にフレンドリーなOSが圧倒的なんだな
Ubuntuはそこで一歩引くかわりに鯖用途が強いからこの位置なのかな
428 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:15:56.14 ID:UaRDdBC4.net]: 30 Tails 353<
31 Lite 346<
32 Slackware 335>
33 Lubuntu 332=
34 Peppermint 325=
35 GhostBSD 324=
36 SparkyLinux 321=
37 Bluestar 320<
38 Xubuntu 294>
39 Kubuntu 292>
40 Void 280>
41 Gecko 278>
42 Devuan 272>
43 KaOS 267=
44 RebornOS 258>
45 Ubuntu MATE 257>
46 Parrot 251=
47 Gentoo 248=
48 Septor 247>
49 AV Linux 244>
50 PureOS 243=
51 RasPiOS 241<
52 Android-x86 236>
53 Endless 234<
54 4MLinux 231=
55 Ultimate 231>
56 OpenMandriva 230>
57 Artix 229>
58 Qubes 215>
59 ReactOS 209=
60 Feren 202<
429 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:16:54.46 ID:xZ2T0fjD.net]: >>421
単純にUbuntuがユーザーフレンドリー
じゃないって
ことなんじゃないの?
gome自体がサーバー屋のレッドハットがやってて
GUIなんかオマケ
とか考えてそう
430 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:18:27.48 ID:UaRDdBC4.net]: 60 Feren 202<
61 Archman 197<
62 NixOS 197=
63 Bodhi 190=
64 Red Hat 187<
65 KNOPPIX 186=
66 BlackArch 183=
67 Elive 181=
68 ClearOS 180=
69 Emmabuntüs 179=
70 NomadBSD 173=
71 LXLE 171=
72 ExTiX 170=
73 Nitrux 168=
74 Oracle 167<
75 Kodachi 166<
76 Redcore 165=
77 CRUX 162=
78 BunsenLabs 161=
79 Kwort 160=
80 Ubuntu Studio 158>
81 Tiny Core 157=
82 Ubuntu DP 157>
83 Haiku 153=
84 Volumio 153<
85 ArchBang 152=
86 ALT 151=
87 ROSA 150=
88 Trisquel 149=
89 OpenBSD 148>
90 GParted 147=
431 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:19:07.69 ID:UaRDdBC4.net]: 粉ないですな～
432 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:21:19.66 ID:UaRDdBC4.net]: まんじゃろが2位かー
出世したなー
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 00:21:51.74 ID:1052Ajzs.net]: >>423
だったらそれ以下はもっと酷いことになるが…
PeuxっていうArchベースの新作がデザイン良くて気になってる
見た目も大事よねカスタムできるとはいえ
434 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:22:09.65 ID:xZ2T0fjD.net]: >>426
まえは1位だったでしょ
その当時は知らなかったけど…
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 00:23:28.58 ID:1052Ajzs.net]: そういえばMXが陥落する気配なくずっと首位だね
自分にはちょっと合わなかったけど
436 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:23:47.44 ID:UaRDdBC4.net]: >>428
まじか！
もうArchの影薄いですわ
437 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:23:57.72 ID:xZ2T0fjD.net]: >>427
ん?
知名度の問題でわ?
438 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:29:21.47 ID:xZ2T0fjD.net]: >>430
4位のヤツってarchじゃなかったっけ?
あと
streamのprotondbでゲームのレビューしてる人のOSだけど
1位、ubuntu
2位、manjaro
3位、arch
4位、popos
こんな感じだった
archもある所では以外と人気あるよ
439 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:32:57.47 ID:UaRDdBC4.net]: >>432
良かったぁ
私はArch民なのでArchには普及して欲しいわ
(いいマシン手に入れたら秒でMint)
440 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 00:41:54.72 ID:xZ2T0fjD.net]: >>433
ん?
いいマシン?
mintはLTSだから、古めのマシンとか
の方が相性いいんだよ
だから
ゲーム系だと
いまいち人気ない
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 01:28:39.29 ID:dkRrCvcT.net]: poposはubuntuベースよ
442 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:31:31.91 ID:quSLquAY.net]: 豆：Ubuntu は CIA ご謹製でバックドアの宝庫です。止めましょう。

Ubuntuベースのディストリも同様です。

不自然だと感じたことはありませんか、
妙に Ubuntu ばかり押されているのが。

---------

リチャード・ストールマンがUbuntuをスパイウェア扱いしてたけど
今も改善してないのかね

むしろ新しいバックドアとか作ってそうだな
443 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:32:03.54 ID:quSLquAY.net]: カノニカルがらみは全部アウト
444 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:32:55.23 ID:quSLquAY.net]: CIAがLinuxカーネルの脆弱性を利用したバックドアを利用してたってのはリーク情報でガチ
445 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:33:16.43 ID:UaRDdBC4.net]: >>436
お、来た来た♪
446 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:36:07.67 ID:UaRDdBC4.net]: >>436
CIAはお前の事を狙ってんだから、
こんな所に書き込みしちゃ危ないぞ
このスレをUbuntuユーザが見てたら、
お前の情報ダダ漏れだぞ

Linux板にはUbuntuユーザが居るんだから危ないって
アクセスしない方がいいって
447 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:42:16.49 ID:UaRDdBC4.net]: >>438
しかしオープンソースにバックドア仕込むなんざCIAも大したことないな
むしろ大馬鹿だな
そんなのすぐにバレるに決まってるよなぁ
448 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 01:47:08.01 ID:UaRDdBC4.net]: まあリチャードストールマンはCIAの事を一言も言ってないがな
449 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 06:31:39.41 ID:sGqJj3n2.net]: なんだよLinuxってセキュリティーガバガバしゃん、使えねぇなぁ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 06:51:04.40 ID:6Zbwy8EO.net]: Kona Linuxは、第108位かな？(￣○￣;)
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 07:09:44.52 ID:ZHa/W40A.net]: mintもなんかあったよーな
452 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 07:23:00.75 ID:fIGfDfBZ.net]: 誰だFreeBSDをLinux扱いしてる邪悪なやつは！！
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 10:53:27.46 ID:GiwJZ4Th.net]: そのランキングなんでUbuntuはフレーバー別扱いなの
そんでMintはLMDEもいっしょくた？
454 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 11:32:43.43 ID:xZ2T0fjD.net]: >>447
フレーバーだからじゃないの?
公式だけど派生製品なんでしょ?
公式じゃない派生製品が
mintとかpopos
455 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 15:28:21.64 ID:FD0LX13u.net]: フレーバーとは何？という疑問。
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 15:41:48.28 ID:ZhuLn1s1.net]: archを使ったディストリが増えてて
数ではそろそろubuntu系を抜くかも知れないよ
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 16:14:45.72 ID:dMS31Ytj.net]: 数に何の意味が
俺も壁紙だけ変えたUbuntuベースのディストリを100個くらい作ってやろうか？
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 16:20:13.21 ID:GiwJZ4Th.net]: 更新しないディストリにかっこいい名前付けるのもったいないからやめて欲しい
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 16:30:37.22 ID:Di3TYQQi.net]: 精神的勝利法だぞ
460 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 16:57:12.79 ID:+F6acCfQ.net]: ばっかだなぁお前らw
「UbuntuMSの狗になったから差別するのだ、それが正義なのだ」って頭の悪いことやってるだけじゃねーかよw
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 16: ]: [ここ壊れてます]
462 名前：58:15.01 ID:5xFudEhH.net mailto: CIAはそんなに暇じゃないって結論が出てたよな []: [ここ壊れてます]
463 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 17:16:57.71 ID:xZ2T0fjD.net]: >>449
派生品だってば
wikiで見つけたけど
mintとかkubuntuとかも同列になってる
先祖が一緒だから、同じにカウントしろ
とか言い出したら
Ubuntuもdebianになっちゃうよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/UbuntuFamilyTree1210.svg/800px-UbuntuFamilyTree1210.svg.png
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 20:26:02.88 ID:0ysM+1+I.net]: フレーバーはパッケージを独自にメンテナンスしてるからね
例えばubuntuのリポジトリからmateを入れるのとubuntu mateは別物
465 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 20:41:43.12 ID:TvPruPjN.net]: >>455
出てたんだけどね
どうも奴は鳥頭らしい
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 21:05:23.68 ID:EfHQKriJ.net]: とりあえずCIAのせいだと言っとけば勝った気分になれる
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 22:46:54.05 ID:BEcehL5t.net]: え…ゾリンってマイナーなの…？
468 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 23:18:20.02 ID:b62yS1wK.net]: core2duo（4GB）でM1 mini mac （8GB）並みにサクサク動くQ4OS
割とおすすめです
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 23:26:58.92 ID:FD0LX13u.net]: >>457
その書き込みならご存知なんでしょうが
まさにその違いが知りたいですよ。
470 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 23:31:14.89 ID:b62yS1wK.net]: 逆にubuntuにCinnamon入れると普通にMint状態だね
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/17(水) 23:35:55.76 ID:Di3TYQQi.net]: >>460
windowsXPサポート停止のころの勢いは無いかな
でも手堅く纏まってて、初手で使うなら今でも有力な候補だと思う
472 名前：login:Penguin [2021/02/17(水) 23:39:40.15 ID:b62yS1wK.net]: 10（32bit）なら7（32bit）同等の軽さだからな
XP時代の騒ぎにはなりません　プロダクトキーだって共通だし
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 00:11:44.23 ID:fwg/c8Jo.net]: >>464
win7から10へアップデートできなくて困ってたときに，Linux初心者の自分はミントとゾリンで迷ってゾリンにしたんだよね
とりあえずネットサーフィンに使ってる
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 01:28:19.43 ID:DI15AoR7.net]: >>462
今のデフォルトUbuntuにはログインメニューにUbuntuセッションとGnomeセッションがあるのは知ってる？
どちらも同じgnomeだけどUbuntuセッションは独自開発のプラグイン盛りでカスタマイズされてて
Gnomeセッションは素に近い

UbuntuのリポジトリからMATEを入れると(上流のDebianからあまり変更されてないため)Gnomeセッション同様素に近いMATEで
Ubuntu MATEはUbuntuセッションの様に独自の部分が盛り込まれてる(旧Unityを模したHUD機能やレイアウト切り替えツール等)
この独自色はフレーバーが付けてるのでXubuntuとUbuntu Studioは同じXfceでも全然違う
リポジトリも違うのでバージョンも違ったりして(大体フレーバーの方が新しい)、手動でカスタマイズを戻しても完全に同じにはならない

こんなんでいい？
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 02:19:35.37 ID:BhwyrAjV.net]: 簡単にはディストリビューターが違うってこと？
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 02:27:28.83 ID:iHrVRjLL.net]: Ubuntu MATEなどの公式フレーバーはリポジトリは同一だぞ。
Mintとかの非公式なヤツは独自リポジトリが混ざってるが。
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 02:32:15.58 ID:DI15AoR7.net]: フレーバーがPPA追加してなかったっけ？
ならすまん俺の勘違いです、リポジトリのところは無視してください
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 03:20:05.01 ID:Uw3p4oZb.net]: Ubuntu MATE 20.04はデフォルトではPPAは入って無いな。
過去のバージョンや他の公式フレーバーがどうかは知らんが。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 04:14:29 ]: [ここ壊れてます]
480 名前：.43 ID:tFNwlnim.net mailto: >>406
ちょMateよ []: [ここ壊れてます]
481 名前：login:Penguin [2021/02/18(木) 05:39:53.48 ID:l1HDYEiv.net]: >>472
飽きた
482 名前：login:Penguin [2021/02/18(木) 07:03:30.95 ID:ngrFE1O1.net]: >>463
でもmintツール無いんでしょ
483 名前：login:Penguin [2021/02/18(木) 11:56:59.15 ID:c41A+3fk.net]: arch系は日本語入力に一手間余計にかかるのがな
慣れてる人はいいんだろうけど
484 名前：login:Penguin [2021/02/18(木) 12:09:30.36 ID:V649NSmp.net]: >>475
Manjaroのインストールも参考になるよ試したことないけど

↓抜粋

まずは、日本語フォントを正しく表示させると共に、デフォルトの日本語表示フォントを設定します。

$ sudo pacman -S noto-fonts-cjk
日本語フォントのインストール。

$ cd /etc/fonts/conf.d
$ sudo ln -s ../conf.avail/70-noto-cjk.conf
デフォルトのフォントに設定。次回ログイン以降有効になります。

sudo pacman -S fcitx fcitx-mozc fcitx-im fcitx-configtool
日本語入力関連を一括インストール。こだわりがある場合は、この限りではありません。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 12:31:38.66 ID:+wPxY43F.net]: >>475
日本語に楽しい、Kona Linux
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 15:52:42.38 ID:jJd6MEvM.net]: >>459
まて！NSAの罠だ！
487 名前：login:Penguin [2021/02/18(木) 19:08:49.91 ID:AkO3a3T+.net]: 可愛いわ～
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/18(木) 23:20:19.24 ID:Acsh7PAm.net]: Q4OS、Debian扱いでDisplayLinkのドライバも入るし、Windowにショートカットキーも作れるし
メモリ消費量も少なくて動作もいい感じなんだけど、以前、Wifi接続せずに日本語設定でインストールしたら
豆腐文字下でのフォントインストール操作をした。豆腐文字だいたいわかるようになった
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 08:51:46.75 ID:yily88G7.net]: >>480
その昔インターネット夜明け前　アナログモデムで1200bpsの時代ピーヒョロロ♫で通信内容が解る．．．という奴が何人もいた
490 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 09:51:22.27 ID:HhtWmCTt.net]: >>480
Q4OSってあまりにもWindows likeで萎えます
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 10:07:43.04 ID:7CWnH4Zt.net]: >>481
そりゃ音が鳴ってる時はハンドシェイクだから通信内容わかるだろ
ただのコネクション確立だし
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 10:16:26.88 ID:r1400mtP.net]: 昔のアナログモデムにはハンドシェイク後も音が出っ放しのものもあった
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 11:24:30.95 ID:m3TwC+eS.net]: で、5chスレ程度のしょうもない内容を巡回し、それが読めちゃいそうな速度で落ちてくる...
あれ？やってること今と変わらなくね？
こんだけハードもネットも進化したというのに俺ってやつは...
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 12:00:15.70 ID:7CWnH4Zt.net]: >>484
音が出っ放しなのがどれだけ昔のモデムか知らんけど
1200bpsも出る頃のモデムにはコネクション確立後も音出っ放しとかない
495 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 12:27:40.95 ID:hNe669ng.net]: Q4OSは軽いし画像・動画の画質が素晴らしい　PCが2世代くらい新しくなった気分になる
基本システムはdrbianだから堅牢かつ扱いやすい　ただし「システム管理」（外観等の設定）だけはバグだらけ

色の設定を買えたらmozcまで動かなくなったりキーボードの設定が101(us)になってしまったり…
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 13:02:32.97 ID:COg6nMxb.net]: >>484 >>486
ATM2で鳴りっぱなしにできるかと
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 13:10:34.47 ID:7CWnH4Zt.net]: いや、そりゃATコマンド弄れば音は出るけどさぁ・・
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/19(金) 13:42:57.17 ID:m3TwC+eS.net]: モデム？音？みたいな人のために…
https://gigazine.net/news/20150311-visualize-dialup/
499 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 21:33:52.83 ID:usua1ROz.net]: Q4OSはMintを凌ぐ人気OSに成れそうだ
しかし現状 KDEシステム設定側にバグが多すぎる
500 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 22:37:30.63 ID:usua1ROz.net]: Kona Linux KDE版の初期もそうだったが白いUIを多用するKDEは
文字やフォルダが透明化しがち　←見えないし読めないし…
501 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 22:38:33.49 ID:fR4qQkHU.net]: アナログモデムはちょっとわからないが
BASICなデータテープの音声は聞くと今でも機種はわかる（Linux関係ねえ）
502 名前：login:Penguin [2021/02/19(金) 22:54:59.19 ID:yjiNYerd.net]: ぴーーーガーーぴっでんでんピーー
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 00:38:35.90 ID:jB8jpVGd.net]: ヒョロロロ～～ダバァァァ～～ァァァ
504 名前：login:Penguin [2021/02/20(土) 09:42:24.19 ID:9Sf7nqOi.net]: おっさんすぎる。
穴あきテープ読めたりするだろ、おまいら…
505 名前：login:Penguin [2021/02/20(土) 10:07:23.82 ID:Vg+tR3Bt.net]: >>476
なら、Manjaroにすればいいじゃん
いまのManjaroって
最初にでてくる
Manjaro helloってやつで
マウスポチポチして
Extended language supportっての入れるだけで
日本語入力できるようなになるよ
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 10:48:40.99 ID:XcCLM6tX.net]: >>496
カセットテープをびろーんと見て音楽が聞こえてくるぜ
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 11:01:10.41 ID:C5M4KEdT.net]: >>496
科学特捜隊とかで役に立つぞ
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 11:05:21.72 ID:yohNbrO6.net]: パンチカードは側面に斜め線入れとけ
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 13:06:18.00 ID:c+aLSwrZ.net]: >>496
もしかして読めないのか？
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 13:13:54.46 ID:yohNbrO6.net]: そもそも穿孔テープライタが無いだろ

漢字変換さえ出てきやしねえ
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 14:25:31.62 ID:OMp/Lo5Q.net]: Google日本語入力先生なら出てくるけどね
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 14:56:49.83 ID:/XYCgsU5.net]: MS-IMEも出てくるぞ
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 15:04:46.91 ID:h4A2Ti0A.net]: 一応Mozcでも見た。せんこう、で出てきた。
514 名前：login:Penguin [2021/02/20(土) 18:35:09.53 ID:p0VfRjtw.net]: >>499
東京湾に怪獣が出現って打ってみろよ
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 19:25:27.89 ID:aOohTYbf.net]: unun厨房とか頭がdebianに汚染されてるの？
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 19:56:53.49 ID:3zuJy8s1.net]: dellのubuntuのノートってバッテリーとか長持ちするんだろうか
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 21:19:26.19 ID:yohNbrO6.net]: 火星探査機のOSもLinuxだったか
518 名前：login:Penguin [2021/02/20(土) 23:43:51.67 ID:uH98hw7c.net]: 実際どうなんだろうねぇ
NASA linuxとか有るのか
それとも何かの独自OSなのか…

最近は民生品も使うらしいから案外RHELかもね
519 名前：login:Penguin [2021/02/20(土) 23:51:11.70 ID:9Sf7nqOi.net]: >>508
カタログ見たり評判訊いたりしたけど、どうやら省エネ機能はお察しレベルのようだ。
まぁ、買ってまで確かめたいとは思わない（食指が動かない）
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/20(土) 23:51:37.07 ID:JIyti6h/.net]: Linuxのカーネル使ってるだけでしょ
521 名前：login:Penguin [2021/02/21(日) 00:00:56.96 ID:7u+6m80D.net]: >>511
やってみないと分かんないよね
dellかどうか知らないけど
ManjaroよりPopOSの方がバッテリー持つ
って
呟いてる人見た
Manjaroって最初から
TLPっていう省電力のヤツ
入ってるのに…
Pop OS何やってんだろ?
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 00:42:45.00 ID:5xTg1XJq.net]: リアルタイム系osだろ
spiritもlinuxじゃなかった
操作するシステムの端末はlinuxとjavaだったけど
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 02:19:06.01 ID:YpyzVAyd.net]: 今どきの最先端機器ほどlinuxじゃないかな？
ロシアのastraは星って意味だから使ってるだろうし、中国のkylinは航天局がスポンサーだから絶対使ってる
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 07:41:57.10 ID:w+dxL13G.net]: https://gigazine.net/news/20210220-linux-gain-mars/

jet推進研はどこのデストリかわからないけどアップデートはどうするのかなあ？
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 10:47:13.64 ID:nTw3aOC2.net]: タイル型ｗｍでテンキーでポインタ操れるやつってある？
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 11:07:06.58 ID:w+dxL13G.net]: ウォーカーマシンはハンドル操作が基本
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 13:14:32.63 ID:5xTg1XJq.net]: linuxだったんだ
ごめん
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 13:36:32.77 ID:w+dxL13G.net]: i3-wmとか試してみたがエラー吐いて動かんかったわ
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 15:01:38.96 ID:/+fTJYX+.net]: >>520
https://distrowatch.com/table.php?distribution=archbang

こんなのどうよ
fcitx4-mozc入れてフォント整えれば多分どうにか環境整えられるんじゃね

他にも
https://sourceforge.net/projects/blue-arch-installer/
Archのオレオレインストーラーっぽいのがあるね
530 名前：login:Penguin [2021/02/21(日) 22:29:26.24 ID:Q4362+N4.net]: メモリ直付け4GB地獄マシンを最速・最高品位に動かすのは Q4OSみたいだ
軽いだけのディストリの無意味さを教えてくれる逸品だよ　画像も動画も抜群に綺麗　描画速度も速い
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 22:48:44.52 ID:TqQZI8RD.net]: また謎主張出たな
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/21(日) 23:11:28.44 ID:ZueSqx+B.net]: いやまあ古いノートを活用できるって意味では良いでしょ
533 名前：login:Penguin [2021/02/21(日) 23:15:58.30 ID:Q4362+N4.net]: 直付け4GB地獄マシンならQ4OSが抜群だよ　間違いない
軽量なだけのディストリなら幾らだってあるが動画の品質や描画速度なんて褒められたモンじゃないじゃん
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 02:34:10.78 ID:dtfa5t14.net]: 4GBマシンだとdistroではなくハードウェア構成依存じゃね

ほとんどのC2DノートだとHD動画は再生支援きかないだろうし
AMDノートだったらRadeon 3100でも再生支援余裕だろうし
535 名前：login:Penguin [2021/02/22(月) 11:34:55.12 ID:wu1BTP6R.net]: 日本語環境と安定性を求めるならOpenSUSE一択
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 11:43:12.59 ID:dtfa5t14.net]: >>527
どの辺が優れてるの？？
ウチは現状Linux Mint 20.1でも、べつに日本語環境に不満ないし安定性も不満ない

KDEのLive USBにmozcあたり突っ込んでLive起動で日本語入力環境作れる？？
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 11:51:48.92 ID:WEdA4DIO.net]: >>522
動画も眉唾だが、ディストリ(しかも軽量)で静止画が綺麗になるメカニズムが分からん
Q4OS標準の画像ビューアもシンプルなビューアのようだし。デジタル画像データが、どのようなプロセスで「綺麗に」なるのか見当見当もつかん。
538 名前：login:Penguin [2021/02/22(月) 11:57:57.84 ID:WeYBoOCO.net]: 軽いディストリはインターレース飛ばしの不鮮明な画像のが多いからな
Q4OSはそうゆう手を使わずフルスペ�
539 名前：bクのまま軽い感じ　最新スペックPCでUbuntu使ってるみたいな []: [ここ壊れてます]
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/02/22(月) 12:04:16.92 ID:GQs1OG4A.net]: mozc ut入れるのが楽なやつがいい
Ubuntu20.10はなかなかしんどかった
541 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:24:32.30 ID:WeYBoOCO.net]: >>531
mozc.ut入れたからって変換効率が良くなるわけじゃなし
542 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:33:54.02 ID:WeYBoOCO.net]: 10年前のショボいCore i3 4GB直付マシンでも最新スペックPCで動いてるみたいな動作をするのが Q4OS
MX Linux も超軽いけど画質とか動画品位が良いって印象ではない
543 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 12:50:13.84 ID:M3ms2nqn.net]: 軽いというのはOSのサービスや機能を制限してるからなんだよな。
544 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:11:37.46 ID:FmMFaphf.net]: まあね
なお画像ビューアはどれも洗練されてない模様
需要が低いのかね
545 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:44:12.76 ID:RmzyIa76.net]: CIAの人は1日に30人くらいのテロリストを拷問しなくちゃいけないので、パショコンとかチクチクやってる暇はない。
546 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:23:34.37 ID:WgRJRqTV.net]: >>535
Shotwellに何も不満がない
なにをもって洗練というのかも不明だけど
547 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:32:36.84 ID:PwWJmB98.net]: >>537
マウスジェスチャーやドラッグで自由回転縮小（非破壊）すらない
hamanaをwineで動かせて喜んでる人がいるレベル
548 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:47:03.91 ID:dtfa5t14.net]: 「キーボードショートカットだけで操作を完結させる」などといった方向性に行きがちなんじゃないかなあ
viライクなキーバインディングとかクソミソにけなされそう

PDFビューアでもmupdfとかクソミソにけなされそう
※mupdfはwindows版もある
549 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 16:32:55.24 ID:BAgwOlDo.net]: マウスが有るんだからマウス使ったらいいじゃん
て、いう人が普通と思うけど
世の中には変態が居るからなぁ

東京から大阪まで移動する時
飛行機使えばいいのに歩く人も居る
550 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:42:39.98 ID:2z0D+E0T.net]: キーボードショートカットは覚えればそっちのほうが速いんだからその例えは適切でないな
まあ俺はビューアーの操作なんていちいち覚えたくないけど
551 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 18:24:41.19 ID:J36n+U4W.net]: >>497
これですか？
ttps://gae-fan.blogspot.com/2020/06/manjaro-linux.html
552 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 19:01:58.39 ID:BAgwOlDo.net]: まんじゃろは進化してるなぁ…
Arch民としては嬉しいやら悲しいやら…
553 名前：こっちみんな [2021/02/22(月) 20:49:30.05 ID:eiyC5lWX.net]: >>542
そうそれ
554 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:00:06.73 ID:SPGnxtsq.net]: ディストリビューションっていうとやっぱりGUIとアプリケーション構成込みの軽さなり安定性なりで評価される所あるけど、ほぼCUIでのみ扱ってる場合に気に入ったり気に入らなかったり判断基準になる要素ってある？
自分は今ぬるくlubuntu使ってるけどほぼcui暮らしなので
555 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 21:18:04.81 ID:nStVSpI4.net]: 最新スペックのPCならUbuntuがお薦めだが
10年前のi3 4GB（増設不可）マシンならQ4OSがお薦めになる
556 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:20:33.80 ID:JC0gF/FX.net]: mandriva滅んだか
557 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:05:28.35 ID:aotprLYU.net]: KDE Plasma 5 がQ４OSの強みであるんだが
最新スペックPCならUbuntuの方がマシかも
558 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:09:27.29 ID:PetlzUGF.net]: なんかよーわからんQ4OSをチラホラ見るようになったけどDebianベースか
MXとかもそうだけど、だったら素Debian入れとけと
559 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:12:35.23 ID:aotprLYU.net]: Ubuntuより素のDebianの方がマシだと主張するバカが現れたのかよ
560 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:21:28.53 ID:BTnqMg9i.net]: >>541
妥協した角度でならショトカで刻んだほうが早い
一秒かけて正確な角度に固定したい場合はアナログな操作が勝る
絵を描く時に資料漁る時なんか顕著に響く
561 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:32:51.92 ID:BAgwOlDo.net]: >>545
そんな貴方にはArchがオススメ
viさえ入ってないよっ
viは自分でインストールするもんだよっ
さ、さ、ウェルダム
562 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:39:07.48 ID:DkV64HDz.net]: ArchにPlasma軽いし好きだけどちょいちょい挙動がバグい
カスタマイズしてログアウトログインしようとすると固まり
落とすしかない事もしばしば
GNOME好む人の気持ちが少しわかった
563 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:45:29.44 ID:BAgwOlDo.net]: 私もね、KDEはどうもアレームレートが間引かれてるみたいに感じる。
RAM食うの少ないからいいんだけど。
やっぱgnome使ってるわ、(xorg)版ならメモリ少ないし。

Arch + gnome(xorg) Termのみ↓
total used free shared buff/cache available
Mem: 3.8Gi 838Mi 1.6Gi 592Mi 1.4Gi 2.1Gi
Swap: 1.0Gi 11Mi 1.0Gi
564 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:49:52.76 ID:ZVJ2MsNn.net]: >>554
Magiclampが好きで入れてるんだけど
明らかに秒間60フレの挙動じゃないのよね
ゲーム的な体感で40フレちょいくらいの処理速度に見える
描画にグラボの性能が活かされてないのかな
565 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/22(月) 22:59:05.97 ID:BAgwOlDo.net]: >>555
キリ番おめ

どうなんかねぇ。Arch民はgpuドライバも自分で入れるんだけど・・・
Magiclampて何かGraphicエフェクト掛かるデーモンかね
566 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:52:02.70 ID:dtfa5t14.net]: >>547
mageiaとpclinuxos
567 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:58:59.14 ID:v6+xO0be.net]: open mandrivaはまだあるの?
568 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 00:52:21.25 ID:wBi85TMi.net]: >>558
https://sourceforge.net/projects/openmandriva/files/release/4.2/Final/

kde plasma以外の環境のことは分からん
569 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 04:25:17.10 ID:FuvwYOIF.net]: >>554
そうか？GNOMEの方がカクカクというかガクガクなんだけど。
1年くらい前に少しマシになった気がする。Waylandはちょっとしか触ってないので知らない。
どっちにしろ、コンポジタによってGPU（特にnVidia）も絡んでくるわけで、何とも言えない。
570 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 09:15:26.74 ID:8Orzajmd.net]: >>553
そんなん風になったことないな
Manjaroにしてみれば?
わりとPlasmaユーザー多いよ
別にGNOME使いたいなら
それでも良いけど
571 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 09:35:44.81 ID:saRxuJXf.net]: >>560
これたまに聞くんだよなー

ちな私は自分のPCにlinux入れて1ヶ月なのであんま古い事は知らない
会社ではファイルサーバ管理してたけどCUIオンリーだったの
572 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 09:50:28.79 ID:8Orzajmd.net]: >>562
ほんと酷かったよ
Ubuntuが、Unityやめて
GNOME採用したとき…

アニメーションがガックガクで
メニューが全画面だから、いちいち
大げさなアニメーションするから
余計に目立って
コンポジター切りたくたって
標準の設定で変更できない
って嫌がらせっぷり
573 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:11:57.10 ID:wBi85TMi.net]: manjaroで一番メジャーなのKDE plasmaじゃないの？？？
574 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 11:30:16.51 ID:8Orzajmd.net]: >>564
統計あるわけじゃないから
しらないけどXfceじゃないの?
でもKDEで困ってフォーラムに調べに行くと
割りとトピックあるし
デスクトップ混ぜこぜの話題でも
KDE使いの人も発言してるから
疎外感はない
575 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 12:25:42.01 ID:o/vSRysX.net]: Xfceなんてxp厨の亡霊が使ってるんやろ（色眼鏡装着済み
576 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 12:26:25.47 ID:+vo5at7U.net]: KDE Plasmaは軽くて綺麗でオススメ
日本ではこの種の需要はcinnamonに行ってたけどね
577 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 12:29:24.54 ID:5V+AMYRo.net]: 古いPCだって稼動できる状態のはi3以降でしょ
Xfceとかにするメリットはないよね
578 名前：こっちみんな [2021/02/23(火) 16:25:42.32 ID:8Orzajmd.net]: >>567
たしかにmintでシナモン使ってたわ
GNOMEで絶望してシナモンに救われて
KDEがゴールだった

あのクオリティで軽いんだから
驚きだよ
579 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 17:13:29.45 ID:lPikC0mD.net]: Linuxをインストールや環境構築の難易度順に並べて、この間やLFSのさらに先に入るものって何がありますか？↓

LFS＞Gentoo＞Arch＞Ubuntu

あと、Archの普段使いの環境を整えられるぐらいの知識でGentooは扱えますか？やる気はあるのですが
580 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 19:20:49.97 ID:lIpuCRea.net]: Q4OSはTDE＋KDEクラシック設定一択。思ってた以上安定・
日本語もまあまあQt系Lubuntu20.04よりいい。
スクリーンセーバーのアナログ時計がGOOD
581 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 19:37:16.32 ID:0Jq6O7gE.net]: >>564
Manjaroの標準はXfceだよ
582 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:18:28.75 ID:Xf6h5zZN.net]: >>570
wiki見ながらやればいいんじゃね？
やる気があるなら幾らでも入るでしょ（知識）

ただ、それなりにハードの性能無いと、やる気は削がれると思う。
583 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:05:11.27 ID:o/vSRysX.net]: >>572
ゴミとりだな
584 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:41:47.03 ID:uxzpZ05O.net]: 参考に直近1ケ月 ttps://https://distrowatch.com/index.php?dataspan=4
1 MX Linux 3495<
2 Manjaro 2467<
3 Mint 2142<
4 Pop!_OS 2023<
5 EndeavourOS 1763>
6 Ubuntu 1502<
7 Debian 1389<
8 elementary 1232<
9 Solus 1036<
10 Fedora 959<
11 PCLinuxOS 832>
12 openSUSE 806=
13 KDE neon 755=
14 Garuda 733>
15 Arch 636=
16 Zorin 611<
17 Mageia 597=
18 Linuxfx 576<
19 Puppy 551<
20 Slackware 539>
21 deepin 537<
22 FreeBSD 535>
23 antiX 517<
24 Alpine 471<
25 Devuan 471>
26 Q4OS 465>
27 Kali 445<
28 Ubuntu Kylin 441>
29 CentOS 430<
30 Mabox 416>
585 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:42:24.14 ID:uxzpZ05O.net]: 31 ArcoLinux 398<
32 Tails 393<
33 Void 391>
34 Xubuntu 364<
35 SparkyLinux 355=
36 Lubuntu 352<
37 Lite 343<
38 Kubuntu 342=
39 Endless 337>
40 Tiny Core 333>
41 OpenMandriva 327<
42 Peppermint 327<
43 Android-x86 323>
44 Netrunner 320>
45 NomadBSD 310>
46 siduction 308>
47 Ultimate 306=
48 Bluestar 301<
49 Qubes 288<
50 KNOPPIX 282>
51 GhostBSD 280<
52 Finnix 274=
53 Ubuntu MATE 273<
54 Parrot 257<
55 Septor 254>
56 Gentoo 248<
57 PureOS 242<
58 Artix 239=
59 Diamond 234>
60 Ubuntu Studio 216=
586 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:42:48.71 ID:uxzpZ05O.net]: 61 EasyOS 211<
62 ReactOS 209=
63 4MLinux 204>
64 NixOS 197=
65 OPNsense 196=
66 Bodhi 194<
67 RebornOS 193<
68 Zentyal 191=
69 Red Hat 190<
70 Ubuntu Budgie 189<
71 XigmaNAS 189=
72 Feren 183<
73 Gecko 182>
74 GParted 179<
75 KaOS 179<
76 LXLE 179=
77 ClearOS 172=
78 Ubuntu DP 168<
79 Kodachi 167<
80 RasPiOS 165<
81 BunsenLabs 157=
82 OpenBSD 156=
83 Voyager 151<
84 SmartOS 150=
85 ALT 149<
86 Absolute 149<
87 Haiku 148<
88 AV Linux 145<
89 Clonezilla 144<
90 DragonFly 143<
587 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/23(火) 22:43:15.47 ID:uxzpZ05O.net]: 91 Redcore 143<
92 Clear 141=
93 SteamOS 140<
94 Trisquel 139=
95 ROSA 137>
96 Sabayon 136<
97 pfSense 136>
98 Oracle 135=
99 BlackArch 130<
100 ArchBang 128<

おしまい
588 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/23(火) 23:24:19.94 ID:5JROqGVJ.net]: やっぱりtwmだな
589 名前：こっちみんな [2021/02/24(水) 06:21:32.00 ID:Hs+mwC3O.net]: >>573
gentooって全部自分でビルドするんでしょ?
chromiumビルドするのに
4コア8スレッドのRYZENで
ccasheつかってCPUぶん回して
6時間とかかかって心折れたけど
gentooユーザーって
リーナスみたいに、32コアのRYZENとか
使ってんのかな?
590 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 06:32:30.06 ID:Vfs6bs/o.net]: >>575
Kona Linuxは、第101位かな？
591 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/24(水) 11:54:58.11 ID:mj/CRMUV.net]: >>581
最初から日本語でしかも最新鋭なのがKonaの売りだったけど
Ubuntuも最初から日本語になって存在感をなくしたよね
592 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 13:00:09.99 ID:UWAN4eXu.net]: 勝手に音響設定いじってるだけの物を「高音質」と言い張るのはDTM的には詐欺なんだが
誰も突っ込まんのよね
593 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 13:24:37.95 ID:r/4w/+yF.net]: 刺すだけで音質が良くなるUSB
594 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 15:03:58.42 ID:cyIWRjx/.net]: デジタル信号が通る部分に金を使ってノイズ削減とかあるし
595 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 17:08:16.23 ID:7k9uwReF.net]: オーオタを馬鹿にしてるｗｗ
596 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 17:24:38.97 ID:cBOll7wa.net]: このヘッドホンって音がこもってるよね
って書いただけでおかしな奴に延々噛みつかれる感じあるな
597 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/24(水) 17:52:12.92 ID:qh/CPB1S.net]: オーディオ用SDカード有ったな
未だに信じられない
598 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/24(水) 18:58:41.73 ID:4b72xyIs.net]: >>580
そういうのはバイナリーで妥協する。
599 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 00:25:40.96 ID:p5C+nF1E.net]: >584
コレか
【藤本健のDigital Audio Laboratory】PCのUSBに挿すだけで高音質に? パイオニア「DRESSING」の仕組みを聞いた - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html

令和最新版も出たな
パイオニア、USBに挿すだけでパソコンの音質が上がるモジュール。10万円 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289819.html

>588
コレか
ソニー、“音質にこだわった”microSDカード～技術面と品質管理からアプローチ - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/688476.html
600 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:45:52.90 ID:HiI+R473.net]: 高音質
601 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:48:46.99 ID:HiI+R473.net]: ごめん普通に途中送信した
高音質云々って元々どのディストロのプロモに対する批判なんだ？
602 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 04:55:26.40 ID:TYoUcL35.net]: 相手せんでええぞ
電波や電波　なんか受信しただけやろ
603 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 05:31:01.28 ID:ec1mxQVb.net]: ということにしないと都合悪いだろね
604 名前：こっちみんな [2021/02/25(木) 06:24:39.50 ID:ea1o10cU.net]: >>589
バイナリもあるんだ
知らなかった
605 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 07:34:04.62 ID:Ze8MjWRl.net]: で、結局のオススメはなに？
Ubuntuってことになるの？
606 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 09:53:33.39 ID:xjMcjHI+.net]: Mintでしょ
607 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 10:36:41.33 ID:iy8/4rjp.net]: 日本語が扱いやすくなったManjaroも
608 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 11:12:15.36 ID:xjMcjHI+.net]: サイコロが有るとして
1:Mint
2:Manjaro
3:
4:
5:
6
609 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 11:31:41.23 ID:pnGSWIlv.net]: 古いPC　ネットブック（4GB直付増設不可）　フルスペック（8GB以上）　の3種類で違うけどね

4GB地獄のPCなのにフルスペック並みの性能で動いてくれるのが Q4OS
デフォ設定でswap領域を4GBも獲って8GBなPCを演じてくれます
610 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 12:09:55.33 ID:pnGSWIlv.net]: Ubuntuでもswapを2GB以上取れば軽くなるよね
誰も話題にしないけど
611 名前：KDE厨 [2021/02/25(木) 12:28:32.40 ID:ea1o10cU.net]: >>599
じゃ
KDE Neon
Kubuntuでも良いけど
612 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 16:18:20.58 ID:k2DZhipS.net]: 6 Ubuntu 1502<
28 Ubuntu Kylin 441>
34 Xubuntu 364<
36 Lubuntu 352<
38 Kubuntu 342=
53 Ubuntu MATE 273<
60 Ubuntu Studio 216=
70 Ubuntu Budgie 189<
78 Ubuntu DP 168<

フレーバーを含め、Ubuntuが、いっぱい！
（しかし、78の「Ubuntu DP」は、なあに！？）
613 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 17:27:37.29 ID:wtmj5upr.net]: >>>333
理論フレームに近い動きという部分をもうちょっと詳しく
614 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:28:44.29 ID:ugrAlbEi.net]: >>603
クリックすれば確認できるだろう
何故5chにだけ張り付いているんだ？PC初心者？
615 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:44:09.38 ID:E6v03T0L.net]: どうしてもubuntuを勧めたいらしいね
616 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:58:21.95 ID:wS7XLTLa.net]: Kubuntu 20.10で夜間モード
Winキーを押して検索欄に「night」と入力
「Night Color」をクリック
スライドバーで色温度を調節後「適応」をクリック

ブルーライトカット
Winキーを押して検索欄に「night」と入力
「Night Color」をクリック
左側メニューから「Night Color」の上の「ガンマ」を選択
「青」の所を左にスライド
設定後「適応」をクリック
617 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:02:57.41 ID:acGyYcUc.net]: 適用じゃないんだ……
618 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 19:04:13.32 ID:FRlJazaT.net]: サイコロが有るとして
1:Mint
2:Manjaro
3:KDE neon(Kubuntuでも可)
4:
5:
6
619 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:53:20.27 ID:2l+1ALI7.net]: Kali
620 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:57:17.08 ID:pgc27glo.net]: サイコロが有るとして
1:Mint
2:Manjaro
3:KDE neon(Kubuntuでも可)
4:openSUSE
5:
6
621 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 20:14:52.99 ID:2l+1ALI7.net]: Kali
622 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 20:25:22.50 ID:ubpNIn4N.net]: UbuntuはWindowsみたいに勝手に更新ファイルのダウンロード始めるのが嫌い
LM
623 名前：DEやQ4OSに惹かれてしまう理由 []: [ここ壊れてます]
624 名前：607 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:58:59.87 ID:RP9a7CDM.net]: 適応じゃなくて適用だった

DuckDuckGoで「!alt gnome」検索結果
KDE Plasma 344 Likes
Xfce 330
Cinnamon 175
MATE 133
LXDE 113
LXQt 40
Budgie 33
625 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:00:33.58 ID:RSS/WRj+.net]: 種類が多すぎるよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
もうubuntuでいい？
626 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 22:03:56.67 ID:TUdMKNAT.net]: >>615
debianベースがオススメ
kona LMDE Q4OS だな
627 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:39:38.62 ID:pgc27glo.net]: >>615
そんなあなたにMint
思考と努力を放棄するならMint
キッズ御用達と言われるには理由がある
628 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 23:02:51.83 ID:FRlJazaT.net]: >>615
いやいや、あえてArch
desktop選べるよ～
それは自分でinstallするから Xwindowから
629 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:07:28.83 ID:IvVIAI4i.net]: Slackware は駄目なのか？
630 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/25(木) 23:08:20.24 ID:FRlJazaT.net]: >>619
おじいちゃん、もう寝ないと駄目よ
631 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:33:20.59 ID:0FQbaM3/.net]: 選べない人は管理できない人なのでMint一択になる
初心者だけど何となく選びたいって人はUbuntuかManjaro、openSUSEが無難
慣れたらDebianやArch等へ遡れるし
632 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 07:37:56.64 ID:poXf9ftD.net]: 昔のRedHatみたいにインストーラが複数DE対応してて選べるようになってて、日本語にきちんと対応してるのがあれば敷居は低くなるんだがな。
633 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:03:40.86 ID:D9mWBBag.net]: >>595
全部ってわけじゃないけど
面倒そうなのはバイナリーも用意されてる。
634 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:22:29.06 ID:iSKQF3wx.net]: >>623
バイナリの場合useフラグってのの扱いはどうなるの？
635 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:58:19.76 ID:bMQf/loc.net]: Gnome 421 Likes
636 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 14:24:16.46 ID:aF+75egP.net]: Ferenけっこういい
637 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 14:35:59.64 ID:zDWm1Ma7.net]: 日本でもCinnamon から KDE Plasma への移行が顕著になってきたね
軽くて高機能で綺麗　但し Plasma は日本語環境ではまだバグも多い
638 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:12:00.30 ID:D9mWBBag.net]: >>624
気にしたこと無かったけど無視されたと思う。
俺の認識を簡単に書くとこんな感じ（間違ってたらゴメンね）

バイナリー：完成品
出来上がった状態で届くのでどうしようもない。

ソース：組み立てキット
USEフラグ：キットから組み立てる際にキットに含まれている拡張スロットを付けるか付けないか指定

fcitxを例にpackage.useで以下のような指定をしてemergeすると
app-i18n/fcitx -gtk2 -gtk3
gtk２，３アプリと連携するためのスロットが無い為
gtk２，３アプリではfcitxを利用できなくなり直接入力になる。
その分、生成されたバイナリーのサイズが小さくなる。
639 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:13:30.51 ID:488mMmRW.net]: どこ情報だよ
640 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:34:03.86 ID:/QTmTzom.net]: >>616、617、618
ありがとう。
今、mint使ってて物足りない。
Lpic1は持ってる。
641 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 21:58:58.40 ID:NM5BvXEn.net]: KDE Plasma のDebian（Ubuntu)が近未来の日本のLinuxの主流になるだろう
Cinnamonは遊び心に欠けてる
642 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:01:15.22 ID:gwFcCVLE.net]: PlasmaはUIが使いにくいから無理
643 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 23:22:24.46 ID:AK2giTxw.net]: サーバ用途でKVMなりhyper-vに入れるならUbuntu Server最強すぎる
644 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/26(金) 23:23:20.70 ID:Zjy5KAdG.net]: UIは凄く使い易いよ
日本語環境ではバグだらけなのが問題なだけで
645 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:35:18.34 ID:UUE/ltkL.net]: 最初にWidgetとバー編集しないと使い辛いって意味なら同意
はよ標準でスキンを選ばない自在なブラー付けてほしいのだが
現状はめんどい導入と設定が必要
646 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:35:37.16 ID:gwFcCVLE.net]: 例えばスタートメニューでどのカテゴリに入ってるかうろ覚えなとき、とてもめんどくさい
647 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:37:42.65 ID:UUE/ltkL.net]: >>636
メニュー3種類くらいあるから代替を選ぶといいよ
標準のは横と縦で選ぶという視線誘導を考えてない駄目なやつだから
648 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:45:04.03 ID:gwFcCVLE.net]: そうなのか
でも設定のメニューもどこに何があるかわかりづらいし
649 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:52:16.97 ID:UUE/ltkL.net]: >>638
片っ端から右クリするといいよ
感覚でわかる
後はLinuxScoopの動画見れば大体察しがつく
650 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:54:23.68 ID:Q5bVQLVs.net]: 慣れりゃ分かるんだから慣れるまで何でもすりゃええやろ
ぜんぶカチカチしてクリクリしろ
651 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:55:02.50 ID:cngjiIrm.net]: Plasmaほど使い易くて軽くて高機能なUIもなかなか無いけどな
652 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:59:44.46 ID:xL9yVA+G.net]: 使いやすい使いにくいなんて味覚と一緒で好みが大きかったりするから押し付けは無意味
653 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:01:48.36 ID:CCOossHR.net]: どこにあるかわからなくても
デスクトップ画面に直線打てば探してくれるじゃん
654 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:02:16.92 ID:CCOossHR.net]: 直線じゃなかった直接
655 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:39:56.57 ID:+qyNQN30.net]: アル・カポネ「え？」ﾀﾞﾗﾗﾗﾗ!!!!
656 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 07:09:39.92 ID:WlYdi9De.net]: >>632
他の人も言ってるけど
kde plasamaは、どのDEよりも
カスタマイズ性高い

ここちょっと違う
とか
まるっきり違うよ
って
思っても
対応できるポテンシャルがある

だから、ちょっと触っただけで
使いにくいとか
言うのやめてね

標準メニューは3つ用意されてるけど
それ以外のメニューもウィジットの追加で
増やせる
ウィジットの追加の仕組みも
どのDEよりも、ちゃんと整備されてる
657 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 08:35:18.69 ID:+976qB7b.net]: >>632
ひとりでパンツ穿ける？
まだママに穿かせてもらってるの？
658 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 08:42:53.58 ID:YDWSQx7J.net]: そういう煽りはよろしくない
659 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 11:24:45.69 ID:VTpHgV5w.net]: あの、標準以外のメニューもどれも使いにくいんだけど
660 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 11:32:43.33 ID:WlYdi9De.net]: >>649
じゃ具体的に使いやすい
って
思ってる例を教えて
661 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 11:37:06.32 ID:+vPhNzj5.net]: LXQtがちょっ早
chrome立ち上げるのに50msecもかからない

. total used free shared buff/cache available
Mem: 3.8Gi 1.0Gi 1.7Gi 44Mi 1.1Gi 2.5Gi
Swap: 838Gi 0B 838Gi
662 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 11:48:27.90 ID:UbDT5LKH.net]: kde plasama は日本では使われてこなかったので日本語環境にまだまだバグが多い
バグじゃない部分でも検索したとして設定法・操作法が日本語では出てこない

海外ではCinnamonからkde plasamaに移行が急に進んでるから
日本でも秋口くらいまでには環境は大きく改善されるんだろうけど
663 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 11:56:02.57 ID:WlYdi9De.net]: >>652
plasamaじゃなくて
plasmaだよ
自分もちょいちょい
スペルミスするんだけど…
このスレでもやっちゃった

海外と日本の温度差スゴいよね
日本のUbuntuのサイトじゃ
KDEの事なんかまったく紹介してないけど
海外のUbuntuのサイトだと
ちゃんと紹介してくれてる
Ubuntu StudioもKDEになったし
MXもKDE Edition追加したし
664 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:03:18.68 ID:UbDT5LKH.net]: Cinnamonが利便性の立場から長らく同じ立ち位置に居たのは反省点だね
KDE plasma ならばカスタマイズしてｃinnamonとほぼ同じにも出来る
665 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:06:15.07 ID:V8DVSGbQ.net]: 少しばかり速くても、使いにくかったら意味ないんだが、その辺りはどうなん？
666 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 12:08:46.66 ID:+qyNQN30.net]: >>647
貞操帯を付けられててな……
667 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:09:31.64 ID:6jm04vvq.net]: >>655
自分の使いやすさは、自分の適正と正確、環境、好みに因るので
自分で試したらいい
そして人に聞くばかりでなく、発信する側になればいい
668 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 12:11:09.87 ID:WlYdi9De.net]: >>655
そうそう
GNOMEとかね
デスクトップにアイコンすら
おかせて貰えない
そんで、少しばかり軽くなったって
不便でしかたない
UbuntuのGNOMEはアイコン置けるけど
メモリ食いだし
669 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 12:13:31.80 ID:UbDT5LKH.net]: KDE plasma 自体は帰国子女みたいに日本語が怪しいけど実用域には達してる
検索しても設定法や操作法対処法が出て来ない方が寧ろ問題かも
670 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 12:20:15.07 ID:VTpHgV5w.net]: >>650
android
671 名前：KDE厨 [2021/02/27(土) 12:36:27.73 ID:WlYdi9De.net]: >>660
じゃ
androidつかってればいいよ
あれ規格外の別物だから
672 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:00:33.56 ID:bAinXeU1.net]: kde5出た当初と比べ扱いやすくなった
ここ1,2年の進歩が早く感じる
673 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:16:39.40 ID:L+rdBu3t.net]: >>660
ちょうど画面全体に泥タブのように表示できるのもあるんだけど
全然使わず言ってるでしょ
674 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:23:53.98 ID:aHFuameA.net]: >>622
Debianをネットワークインストール、とか
排熱の悪いK8ノートはDebian 10.0 busterインストール作業中に熱暴走しかけたが
675 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:32:44.12 ID:+qyNQN30.net]: Plasma Mobile普及しないのなんでだろうなぁ……
676 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 15:53:24.18 ID:erhQZxfx.net]: いまはもうmanjaro一択だよ
manjaroに非ずんばLinuxに非ず
677 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 16:13:17.04 ID:VmGn42Kk.net]: 何でそう1択1択言いたがるのかね
678 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 16:33:07.62 ID:Z/vVgX1k.net]: 0と1以外の数知らんねん
679 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 16:42:46.33 ID:+9wETiJV.net]: ManjaroはPamacの不出来（というかArchのパッケージ周りのGUIとの相性の悪さ）が
快適さでMintに一歩遅れ取るイメージ
アプデでようコケて面倒くさかった
CUI頻度が高いならArch使う方が管理しやすいし
そのバランスが丁度良いと感じる人にはマストなんだろうけど
680 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:07:03.22 ID:mwcluVa/.net]: Manjaroはmateが至高
軽いしBriskメニューが使いやすい
681 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:57:55.17 ID:zOSfIhPm.net]: ここだとMATE過小評価すぎる
682 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:08:48.33 ID:rDcoh9B+.net]: 過小評価なのはBudgie
シンプルでエレガント
683 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 18:21:21.36 ID:tFBj8bPE.net]: >>667
manjaroはkerel panic not syncing …
684 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:37:34.40 ID:+qyNQN30.net]: >>668
Linux 零
（Debian最少構成厨二仕様）
685 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:38:06.30 ID:+qyNQN30.net]: >>672
トレーズ閣下が使いそうだ
686 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 19:12:13.27 ID:8p4yV8iJ.net]: Budgieはトップバーもウィンドウのタイトルバーもくっそ太いから
グローバルメニュー有効にしても表示行数確保できんのがあかん
687 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 19:36:06.27 ID:+9wETiJV.net]: シンプルと機能性はどうしても両立し得ないからね
シンプルな方が見た目はいいのだけど
Budgieはシンプルよりだから一望したい人には向かないかも
688 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 20:25:52.90 ID:qzn/M/of.net]: Linuxの入口ならUbuntuオススメしとけって結論でてるじゃん。
689 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 20:39:52.57 ID:zOSfIhPm.net]: GNOMEがとっつきづらいのがね……
フレーバーならいいと思うけど
690 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 20:42:30.85 ID:+9wETiJV.net]: そだね
自分はそのへん含めてMintが一番やりやすいと思うけど
691 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/27(土) 21:47:44.66 ID:4sly5V6X.net]: >>680
使ってみたらｃinnamonよりKDE plasma の方が上だと思った
Mint愛好者ならQ4OSかKDE neonの方が満足度が高いと思う
692 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/27(土) 22:09:58.23 ID:TlQqhlf4.net]: >>681
ドライバを自動でダウンロードとかしてくれる？
その辺が差を生んでると思うよ
693 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/28(日) 03:11:45.57 ID:zGSZnjB4.net]: 使い続ける分にはDE以外の保守要素が重要
694 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/02/28(日) 07:31:08.68 ID:NLqG99xu.net]: >>682
その辺はkubuntuとほとんど変わらんな
non-freeでなければいつの間にか勝手に入ってる感じ
ただ良くも悪くもUbuntu派生なので
当然unattended-upgradeがバックグラウンドでセキュリティ関連のアップデートを勝手に当てて突然再起動を要求したりはする
695 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/02/28(日) 20:15:12.53 ID:0PCpLxWf.net]: Qtは、デスクトップページャがいまいち、番号しかわからないし、
壁紙をページャ毎に設定できなくて一括で使いづらい。
さらに日本語のUIもいまいち。　LXDEでつかってる
696 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:21:15.44 ID:2A864NFk.net]: Plasmaってフォントのコントラストがきつくて見づらくない?
697 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:33:01.10 ID:7ZbuaonO.net]: そんなこと言うとKDE原理主義者がシュバるぞ
698 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:38:09.93 ID:W40Wl4wt.net]: Debian11 が出たらKDEにしようかな
699 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 01:14:18.54 ID:zUqH3gM0.net]: >>686
qtだと強制的にfreetypeのstem-darkening機能(OpenTypeフォントの細い線を太くする)が有効になってるんだよ
これはqtにハードコーディングされてるのでplasmaに限らずqtアプリは全部そう
回避方法としては、まあOpenTypeフォントを使わないことだな
(知識があるなら該当.soを再コンパイルしてもいい)
700 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 01:39:25.70 ID:mUSG8YYP.net]: Debian10 に入れてみた
200MBくらい　途中でlightdmを選択する
$ sudo apt install -y kde-plasma-desktop
701 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 07:02:52.95 ID:Tu/5xX+6.net]: >>689
https://www.google.com/search?q="qt"+"freetype"+"stem"+"darkening"
https://code.qt.io/cgit/qt/qtbase.git/tree/src/gui/text/freetype/qfontengine_ft.cpp

// Freetype defaults to disabling stem-darkening on CFF, we re-enable it.

この辺ですか
702 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 11:21:55.63 ID:yIBjoS1U.net]: Debian buster にcinnamon の組み合わせで使ってたけど plasma に替えてみたら凄く軽くなった
海外でcinnamon から plasma への移行が多くなってるっていうけど納得だわ
703 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 12:25:58.57 ID:TSsYkeI6.net]: Trisquelというプロプライエタリソフトが一切含まれてないディストリがなかなかよかった
マイナーだけど最初から日本語入力もできるし特に使いにくさもない
さすがフリーソフトウェア運動の創始者？が使ってる OSだけある
704 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:11:28.18 ID:IG+6hhHG.net]: KDEアプリが嫌いな人はKDEへ移行するメリットがないかもね。
アプリ名がすべてＫで始まるのもイヤだな
705 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:26:15.41 ID:IG+6hhHG.net]: Qtライセンスに関する変更 – 2020年

私たちの意図は、Qtの有料版を企業にとってより魅力的なものにすると同時に、無料版のユーザーから主要な機能を奪わないようにすることです。商用ライセンスからの収益は、オープンソースユーザーを含むすべての人が利用するQt全体の改善につながります。したがって、短期的には利便性が多少失われてしまう場合も発生してしまうかもしれませんが、長期的にはすべての人に多くの利益をもたらしたいと考えています。

Published on Tuesday January 28, 2020
by The Qt Japan 日本オフィス
706 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 14:20:02.90 ID:x7ux+rHg.net]: debian系ならこの1行でPlasmaに移行できる（途中でlightdmを選択）
$ sudo apt install -y kde-plasma-desktop
707 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 14:27:35.06 ID:Tu/5xX+6.net]: >>696と同内容を今日どこかで見た記憶がある
708 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 15:55:37.83 ID:W40Wl4wt.net]: >>697
690を見ろ
709 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 18:30:11.87 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>694
なんで嫌いなの
dolphin>>>>>>>>>>>>>nemo>>>>>ノーチラス
なのに…
710 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 20:38:23.81 ID:Lfmq7kaj.net]: Q4OS使ってるけどTDEだわ。plasma はいまいち

msata SSD 32GB 500円で手に入ったし、msata搭載可能な古いi5-3320m機もある
manjaro入れてみるか。
711 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 20:48:38.95 ID:UzS2YanA.net]: まあ新しいものに適応出来ない層は一定数居るからな
712 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 20:52:27.55 ID:C2rg44/W.net]: Linux界隈の新しいものってのは、言ってしまえば試作品以下の出来損ないばかりだからね。
Windowsの代わりに使いたいなんていう層からは蛇蝎のごとく忌避されるのも当りまえ。
713 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 20:56:51.09 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>700
軽いってのは噂で知ってるけど
Q4ってQt4なの?
引退させたPC復活できるかな
もう箱ないけど…
714 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:06:18.28 ID:xd/2RCS4.net]: 今時のパソコン性能高いから軽いかどうかなんかどうでもいい
715 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:18:19.06 ID:W40Wl4wt.net]: Chromebook 位の低スペックでもサクサクの方が嬉しいでしょ
716 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 21:19:44.56 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>704
じゃぁ
機能性かな?
それなら、KDE plasmaをおすすめする

高機能なのに軽いんだけど…
717 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 21:20:49.16 ID:Lfmq7kaj.net]: >>703
デスクトップ環境がTDE（KDE3)はQt4みたいだけど（詳しい人教えて）
軽いよ。メモリも余計なモノ動かさなければ300MB程度しか食わない
インストールの時にネット接続していないと日本語の文字が豆腐文字になっちゃうことがあるので注意。（以後は豆腐文字を解読しながらフォントをインストールしないといけない）英語キーボード配置で操作することも時々ある。でも結構すき
718 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 21:31:34.01 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>707
300Mってめっちゃ少ないね
Athlon64 X2復活できるかな
719 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 21:47:18.36 ID:WzDDfe0X.net]: でも Konqueror だと動画はカクカクだぞ
音はスムーズ
720 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:07:27.20 ID:YSBdGC4M.net]: 草
まあブラウザは流石に専門に任せるべきだね
コンカラーの実践的な用途ってなんだろう？何かと連携して開くスクリプトでも書けば捗るのかな
721 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:14:47.42 ID:2A864NFk.net]: plasmaは起動時使用メモリは少ないけど
サクサクでは無いよな
722 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 22:18:06.05 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>711
それは、デフォルトのアニメーション速度が
遅いからなんだよ
コンポジター切ってみ
爆速だから…
723 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:18:49.10 ID:YSBdGC4M.net]: 正直分からんね
他のデスクトップと比べて処理速度で何かが秀でてるという印象はないよ
ただアプリ一式まで環境揃えるのが楽だから使ってる
724 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 22:20:04.69 ID:WzDDfe0X.net]: >>711
メモリを最大限に使ってサクサクと動くのが特徴みたいだよ
宝の持ち腐れはしない方針のようだ
725 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:20:28.98 ID:YSBdGC4M.net]: 早いとこKvantum無しで標準で自在なブラー設定ほしい
しっくりくるスキン意外とないのよね
726 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:22:25.16 ID:2A864NFk.net]: >>712
コンポジター切ってまでplasma使う理由ないよねw
727 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:33:53.49 ID:wW5KxFEj.net]: >>708
Athlon64x2はLXDEで使ってる
マザボ最大メモリ4Gでもなんとかやってるわ
728 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 22:33:56.47 ID:zUqH3gM0.net]: >>709
konquerorって息してんの？
neonですらデフォルトFirefoxだし
KDE系ブラウザで生き残ってるのはfalkonぐらいじゃね
729 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 22:36:56.99 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>716
それじゃぁ
アニメーション速度を即事とかにすれば良いんだよ

GNOMEみたく設定いじるのに
なんとかツイークとかだったか
アプリ入れる必要もなくて
変更できるから…
730 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:10:38.90 ID:7ZbuaonO.net]: そんならデフォでサクサクしてるxfce使うわ
何だかんだで軽量ディストリでxfceを多く採用してるのは理由があると思うわ
731 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:13:36.81 ID:YSBdGC4M.net]: 安定してるからじゃない？xfceをどれも採用してるのは
もち軽さもあるだろうけど
732 名前：Manjaroさん [2021/03/01(月) 23:21:46.99 ID:Uqs/w1Nk.net]: >>720
でも
コンポジター切るんでしょ?
733 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 23:23:42.98 ID:bVmiYaCk.net]: そもそもここはディストリスレだろ
ディストリの標準のIUから変えるくらいなら
元からそれになってるディストリ使えよ
734 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/01(月) 23:30:23.03 ID:bVmiYaCk.net]: そもそもサクサクを求めるのはウィンドウの中身の処理であって
ウィンドウの開閉なんかにコンポジター入っててもサクサクだろ
コンポジター切る切る人達ってどんだけ思考が速いんだよ
735 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:30:31.48 ID:YSBdGC4M.net]: 実際それで選ぶ人は結構いそうだけどね
～系+～デスクトップ環境という条件で
736 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:39:43.08 ID:kDTExIP8.net]: >>718
gmail の為にFirefoxかChromeだけど、なるべくkonqueror使ってるぞ。
falkonはもっと完成度が低い気がするんだが。
737 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/01(月) 23:45:30.18 ID:Lfmq7kaj.net]: UI開発している人以外は、パソコンは道具だから使いやすさだけ、道具の使い方に慣れるのに時間つぶしたくないな。どうせそのあとは別のツール起動させるのだろうし。
738 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 08:17:55.31 ID:RnH9lf7d.net]: >>716
コンポジタは切らない
アニメーション速度を即時にするだけ
今時のGPU載せててコンポジタ切ると逆効果
739 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 10:38:31.73 ID:t3iEuG22.net]: Maboxがいいよ
軽いし、10年前の古いMacbookでもそのままWIFIつながるし
740 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:04:42.13 ID:fgchc+f4.net]: Windows10が裏で勝手な通信しまくってるのが気持ち悪いのでLinux移行しようと思ってます
まだ初心者なのでUbuntuを仮想環境に入れて勉強してからにしますが、仮想に入れるには重いということで軽いものを探しています
いまのところ仮想環境でWebブラウジングとアンチウイルスしか使いませんのでLubuntuを考えていますが、他にオススメのものがあったら教えて下さい
741 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:09:47.67 ID:FYZea6KM.net]: >>730
Ubuntuだって勝手に通信してるぞ、許可なく更新ファイルを更新し始めるし
ネット閲覧とかだってベースになったdebianより明らかに通信量が多い（2～3割程度）
742 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:20:00.04 ID:Lg2Dy1nZ.net]: >>731
Ubuntuのそういうところが、FSFによってマルウェアだと指摘される理由ですね。
リチャード・ストールマン氏は熱心に語っています。
YouTube動画に上がっています。
動画のタイトルは Richard Stallman Talks About Ubuntu
743 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 11:32:06.59 ID:PkMLK5sy.net]: 素のdebianにcinnamonかPlasma入れて使うのが安心だと思う
ただしdebianにはファームウェアが入ってないので最初にWi-fi設定する時に梃子摺る
744 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:51:14.18 ID:Lg2Dy1nZ.net]: debianの公式版にはファームウェアが入ってないから
環境によっては手こずるかも知れませんね。
非公式版（non-free版）もリリースされています。この版にはファームウェアが入っていますよ。
745 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 11:58:30.70 ID:fgchc+f4.net]: >>731-734
Linuxはユーザーの許可がない限り勝手に通信しないように作られてると思ってました
Ubuntuでも設定次第でプライバシー守れるみたいですが
プライバシーより使いやすさという方針で開発されてるみたいなので
DebianとPlasmaの組み合わせに挑戦してみます
仮想環境へのインストールをレクチャーしてるサイトが幾つもあるので大丈夫だと思いますが
うまくいかなかったらnon-free版に頼ります
回答ありがとうございました
746 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 12:16:15.27 ID:Lg2Dy1nZ.net]: >>735
追伸です。

その方針で運用されるなら、Google Chromeのインストールは控えた方が無難です。
Google Chromeは、基本的に色々な通信が勝手に許可されるように作られています。

ウェブブラウザーはMicrosoft Edge for LinuxやChrome以外をお推めします。
747 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 12:30:51.34 ID:2xcTBgsp.net]: debian BusterにもcacheにRealtekとintelチップのwi-fiのファームウェアなら入っているみたい
ネット接続なしでも設定が可能
note.kurodigi.com/post-0-16/
748 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 14:01:11.27 ID:/91G4Qra.net]: >>730
候補として考えているPCの型番を書けば誰かが反応してくれるかも知れないし
ノートパソコン板の該当機のスレで質問するとピンポイントな情報が得られる場合もある

ASUS X205TAスレとか、固有のトラブルと対処法がまとめて書かれてたような気がする
E203NAにDebian 10 busterだったらnon-freeでまったく問題なかったな
749 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 17:30:41.65 ID:1tmlAI9g.net]: >>730
OSじゃなくてドライバーとかアプリだと思うけどね
750 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 17:52:20.58 ID:nwEYGsrO.net]: >>735
外側がWiFiでも仮想環境だとネット接続は大抵LANに見えるので(仮想化ソフトにもよるだろうけど)
ファームウェアに気を付けるのは実機に入れる時だけでええよ []; [ここ壊れてます]
752 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 19:13:25.09 ID:xspbTWBF.net]: Chrome 起動するとはじめに送信し始めるため、画面がでるのがワンテンポ遅れるようになった。
気持ち悪いのでChromiumを使ってる
753 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 20:54:22.43 ID:P5nm8h4h.net]: >>732
これ?
ずいぶん前の動画だね
Ubuntu叩かれまくって、いまはやってないんでしょ?
でも
どうしてもUbuntu使いたいけど
そういうの心配な人はミント使ったらいい
そういうところ
めっちゃ神経質だから…
でもKDEやめちゃったんだよなミント

それにしても、100万回とかすごい再生数だな

https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc
754 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:06:36.08 ID:BcF7X++3.net]: ＞Windows10が裏で勝手な通信しまくってるのが気持ち悪い

仲間じゃん
俺も、無駄な心配だとは思いつつも統失患者並みに「誰かに監視されてるんじゃないか？」と常に気になってる

Tails、QubesなどのセキュアOSか、
Trisquel、Pure OS、BusenLabsあたりの完全にオープンソースソフトだけで構成されてるLinuxがオススメ

特に前二つは、米の機密情報を告発した元CIAのエドワードスノーデン氏が使ってる（た）ほどガチな匿名OS

あとブラウザはChrome系を使わず、追跡防止の拡張機能を入れて、可能な限りTorで閲覧してる
755 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:14:04.84 ID:BcF7X++3.net]: あ、ごめん
BunsenLabsじゃなくてParabolaだったわ

Parabolaは完全オープンソースソフトウェアだけで作られてるOSの中でも恐らく唯一のArch系で、システムの見通しが効くのが気に入ってる

Arch系だから環境を整えるまでがめんどくさいけど、シンプルを理念としてるので変なものが混じってる可能性は薄いんじゃないかな？

ちなみに、Ubuntu含めて主要なLinuxの多くは利便性を優先して多少なりともプロプライエタリソフトウェアが入ってる
まあ、俺ほど神経質な奴じゃない限り気にしなくていいレベルだと思うけど。
長文失礼
756 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:35:23.68 ID:Z9j/fCN0.net]: Ubuntuみたいに元のdebianより20％から通信量が多いのは疑われるだろう
Linuxはその種の通信量管理アプリを標準で入れてるディストリだってあるんだから
757 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 21:50:47.17 ID:OBZM5LPi.net]: まずdebian自体が本当に安全なの？
企業に属さない素性の怪しい人たちがどうせ素人はソース読まないだろうと色々仕込んでそう
758 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 21:53:28.72 ID:U5avRa6T.net]: それ言い出したらもうDebianに限らずほぼ全てのディストリが怪しくなるね
なので考えるだけ無駄では
759 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:03:07.93 ID:/91G4Qra.net]: >>742
KDE neonがあるじゃないの
760 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:04:45.40 ID:/91G4Qra.net]: >>746
> 企業に属さない素性の怪しい人たちがどうせ素人はソース読まないだろうと色々仕込んでそう

Debianに対してこういうの書く奴
初めて見たわ
761 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:10:59.41 ID:Lg2Dy1nZ.net]: >>742
＞Ubuntu叩かれまくって、いまはやってないんでしょ?

いまはどうかなんて分かりません。
こんなことが以前にあったということです。
762 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 23:16:54.71 ID:P5nm8h4h.net]: >>748
KDE Neonでも良かったんだけど
RYZENでPC新調する関係で
UbuntuのLTSベースだと
カーネル古かったりで
そんなこんなでManjaroさんになりました
763 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:17:05.80 ID:/vJZ214u.net]: 中国の方のchromeOS的なlinux使ってみたい
androidのアプリ動くヤツ
764 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 23:18:19.97 ID:Lg2Dy1nZ.net]: >>746
そんな考えの方はLinuxを使う必要がありません。
どうしてLinux板に書き込んでいるのでしょうか？

昔から良くある批判です。
765 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:20:20.80 ID:Lg2Dy1nZ.net]: ageてしまって失礼しました
766 名前：Manjaroさん [2021/03/02(火) 23:21:21.70 ID:P5nm8h4h.net]: >>754
ageていいよ
どうせ過疎なんだし…
767 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/02(火) 23:22:32.19 ID:OBZM5LPi.net]: 証拠はないけど悪の大企業が情報収集してる！危険！！　←ちょっとわからない
善意のスーパーハッカーたちが作ってる自由ソフトウェアは安全！　←これもちょっとわからない
悪の大企業を排除した純粋な自由ソフトウェアだけにしたディストリは安全！　←これが一番わからない
768 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/02(火) 23:29:07.21 ID:niOIrhGg.net]: 安全云々はよう分からんが、
Debian開発者になるにはリアル面識やパスポート等の身分証明必須なので身元ははっきりしてる。
なのでまあ何かあったら即警察や弁護士の出番かな。
769 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:29:58.59 ID:XEkY02EV.net]: PeuxOS試そうと思ったら最初エラー出てシャットダウンもできず駄目だこりゃと思ったけど
物理で電源入れ直したら何故か起動した
最初からこうなるのはいい印象ないなあ
770 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:32:44.47 ID:ovhsUXXR.net]: 印象はいいから切り分けしたら、、？
771 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:40:46.63 ID:XEkY02EV.net]: そこまでして使いたいと思わせてくれるもので無いなら切るだけなんで
勝手と言うだろうけどそこに時間取られる人生にはしたくない
772 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 00:53:02.33 ID:StqtPnVS.net]: PeuxOSなんて聞いたことないな
773 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 01:10:47.23 ID:o2jIsoyP.net]: >>758
評価は一度アップデートして再起動してからだね
774 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 05:42:57.96 ID:9wD9kWOo.net]: Arch Linux系って興味はあるしとても使いやすいけど頻繁過ぎるアップデートが面倒
Mintくらいの更新で済むArch系ディストリって無いの？
775 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 07:28:36.20 ID:ZAOzqWA9.net]: >>756
君より遥かに頭のいい専門家（少し前のレスで出てきた、ハーバート大卒でMITでも働いててフリーソフト運動を進めてきたリチャード・ストールマン氏など）が安全だって言ってるんだから安全なのでは？

君みたいな素人にでも気付くことに彼らが気付かないわけがないじゃん、常識的に考えて
776 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 08:27:29.42 ID:CUadkAgt.net]: >>764
彼らの発言に根拠がないので頭の良し悪しは無関係。
777 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 10:10:21.79 ID:zdMvKdDn.net]: deepinってやっぱり中国に行っちゃってるのかな
778 名前：Manjaroさん [2021/03/03(水) 10:21:47.14 ID:W96rFvWb.net]: >>763
mintの更新頻度忘れたけど
アプデ大人しいのはManjaro

静かすぎて寂しくなるレベル
だから、testingとかにリポジトリ変えて使ってる

で
ようやく Evernote for Linuxきたぞ
https://www.linuxuprising.com/2021/03/official-evernote-application-for-linux.html
779 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:03:22.51 ID:aHhi7OB+.net]: 自分で書き込んでおいて悪いけど言うほどTrisquelは使いやすくなかったわ

・明るさの変え方が分かんない
・一旦蓋閉じると画面真っ暗になって起動しなくなる
・firefoxのスクロールバーの反応が他のOSより少し悪い（これはMATEのせい？）
・テキストファイルをクリックしてもエディタで開けない

直そうと思えば直せるのかもしれんが
やっぱマイナーなOSなんてこんなもんかあ
780 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:04:16.92 ID:aXhl57jq.net]: Manjaroでブラウザ更新時にシステムファイルも更新してる　月イチだな
で1.5GBとかある、Androidとあんまり変わらないから確かにおとなしいが
781 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 14:32:48.17 ID:De6WZivG.net]: Mintをアップグレードしない人は三割ってスラドに書いてあった。
782 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 14:44:49.50 ID:StqtPnVS.net]: >>770
Mint のウェブサイトやニュースサイトにも書いてあるよね。

そんな周知をしてくれるディストリビューションは良心的です。
783 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:07:18.28 ID:WJgUVtsZ.net]: >>764
そうだね。日本の官僚も東大卒だから彼らの言うことは全て正しいよね。
784 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 21:26:12.60 ID:BRAIA4u7.net]: >>770-771
それでも充分にセキュリティは守られてる
寧ろやたらめったら更新するUbuntuやArchに警鐘を鳴らしてるカンジやね
785 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:33:18.29 ID:l5uyVPv0.net]: >>772
こういう極論言う奴なんか気持ち悪い
786 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:36:54.60 ID:0Nbja6sY.net]: >>774
0か1か思考"しか出来ない"人はなんかの障害だった筈
なりがちレベルなら障害とまでは言わないけど
787 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 21:39:20.61 ID:ZAOzqWA9.net]: >>772
馬鹿だなー
優秀な経歴の人が全て正しいなんて言ってないし

普通に考えて、ここの住人が簡単に思いつくようなこと（OSSの安全性）について、人生の多くの時間を費やしてハーバードやMITでITを研究してるような人が気付かないわけないじゃんって話だろ
788 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:43:07.39 ID:0Nbja6sY.net]: 韓国人は権威主義でハーバード大学の名前に弱いとかいうネットニュースが最近あったなぁ
まぁ、アメリカの大学ですごいとこなんて他にもいっぱいあるんだろうけど、シラネ
789 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:45:32.32 ID:o/Rr9dHL.net]: >>772
道路は危ないから表出られないね
毒入ってるかもしれないから人の用意した食べ物は一切口に出来ないね

自分がどれだけ安全を無視してるかを棚に上げて人の事を言うのは実に簡単だね
790 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:50:40.90 ID:dfRGMrjo.net]: >>776
せやな
徳丸やひろみちゅが作ってると思えば安心
とはいえTheoのOpenBSDもdjbのqmailも穴は発覚してるから絶対はない
791 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:58:30.13 ID:0Nbja6sY.net]: >>778
旅先では瓶のコカ・コーラ以外飲むなという時代が海外ではあった
792 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:01:04.30 ID:o/Rr9dHL.net]: >>780
旅行すんなって話だなそれは
793 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:06:11.76 ID:0Nbja6sY.net]: >>781
初めて入った酒屋では封開いてない新しいボトル頼む場合があるのはなんでか知ってる？
794 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 22:07:59.96 ID:BRAIA4u7.net]: >>782
他人の飲み残しでは嫌なんでしょうか？
795 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 22:20:34.11 ID:o/Rr9dHL.net]: >>782
多分>>772はその封が怪しいって言ってるんだと思うよ
796 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/03(水) 23:17:12.96 ID:FYjFe0RL.net]: 企業がかかわったものは危険！！
RHELの著作権表記を消したCentOSは善意のハッカーが育てたおかげで安全だったけど、悪の巨大企業に買われたから危険になった！！
純粋な自由ソフトウェアだけが安全！！！

こうなんだもんなぁ……
797 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:23:04.23 ID:cfCC5CEG.net]: もう何も考えずにMint使っとけ
798 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:55:37.83 ID:0Nbja6sY.net]: >>784
>>783こういう反応でなくてホッとした
799 名前：Manjaroさん [2021/03/03(水) 23:56:26.34 ID:W96rFvWb.net]: >>769
めちゃくちゃ大人しいよ
Manjaroスレでも、アプデが来ない
って催促してる人、ちょいちょい居るし

>>786
最初に使うなら無難だよね
Ubuntuからmintに変えたときは
親切っぷりに感動したからね
800 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:59:18.14 ID:o/Rr9dHL.net]: 頻度を抑えた、ただしセキュリティ等には配慮したアプデ
自動で環境整えてくれる割合の高さ
豊富なリポジトリや上流との互換性

大体この辺が肝だよね今流行ってるのって
801 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:08:52.70 ID:5M7BKY4a.net]: 3月Webサイト向けLinuxシェア、Debian増加　2021/03/02 16:28　著者：後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20210302-1763781/

Q-Successから2021年3月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2021年3月はDebianがシェアを増やし、Ubuntu、CentOS、Red Hat、Gentoo、Fedora、SuSEが
シェアを減らした。Ubuntuは先月シェアが下落に転じ、2021年3月も引き続き下落した。一方、
Debianは先月から増加傾向が続いている。

Red Hatは2020年12月、2021年12月でCentOS 8のサポートを終了すると発表した。CentOSは
その後、アップストリームブランチであるCentOS Streamへ移行する。この変更発表は多くのCentOS
ユーザーに驚きを与えた。

因果関係は示されていないが、発表以降、Webサイトで使われるCentOSのシェアは下落傾向を続けて
いる。Q-Successの報告するデータは、これまでCentOSを使ってきたユーザーがDebianへ移行している
可能性を示唆している。(後略)

Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ　資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20210302-1763781/images/003.jpg
802 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:10:36.52 ID:77UuO8J9.net]: Ubuntuユーザーはより簡易な派生に移り
予想通りというかCentOSの受け皿としてDebianが伸びたって感じかな
803 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:17:20.00 ID:hnFVcNux.net]: >>789
最新のバージョンをいち早く試せるのも魅力あるけどね
804 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:46:20.10 ID:XTuhdBx3.net]: Debian初期設定がめんどくさい
805 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/04(木) 20:51:08.66 ID:wpEB+FZT.net]: >>790
centosに求めていたのはフリーソフトってことですか。
806 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 21:57:34.32 ID:KTzFJUnl.net]: centosに求めていたのは経費節減効果と安定的な供給、かと
フリーライダーそのものなんだが、Debian Project的には別に負担が大きくなる訳でもないんかね
807 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:17:12.96 ID:G0WGXDev.net]: >>790
Debian急激に伸びすぎでしょ
どこかで大量採用されたとかじゃないの？
808 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:44:10.56 ID:GeJVwd3l.net]: 海外勢のMXの影響じゃね？知らんけど
809 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:46:57.48 ID:Y/vWBiMN.net]: そいやMXは日本じゃ流行らんよね
何でだろ
810 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/04(木) 22:47:08.43 ID:DVMQBZSe.net]: MXはゲーマーPC用でしょ？
その用途以外はMintDebianEditionの方が全てに渡って上ですわ
811 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/04(木) 23:05:56.51 ID:NEuUdYgo.net]: >>795
一方的に高い品質を要求するエンプラ系の厄介な客が増えすぎたら、
やる気を無くして去っていくメンテナも出てきそうだな
812 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 00:02:21.36 ID:OVnqvlZz.net]: CentOSに求めているのは安定度とEOLの長さかと
Ubuntuとかfedraはeol短くて
813 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 00:17:17.65 ID:RFhpy2uy.net]: ちょい古くなったがMintもどうなのだ

キーボードをガチャガチャ連打した子どもが「Linux Mintのロック解除方法」を発見
https://gigazine.net/news/20210121-linux-mint-screensaver-lock-bypass/
814 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 07:19:39.94 ID:ALcuuwQQ.net]: cinnamon-screensaverの問題だからな
815 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:29:45.86 ID:CY6da0Ui.net]: いやいや、Linuxの問題だよ。
Linuxの上で動いてるんだから。
816 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:30:45.09 ID:O+3UChGF.net]: CentOSが終わったらMintのDebianEdisionとQ4OSのどっちかがオススメ
素のDebianはファームウェアが入って無くて面倒
817 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 12:42:08.21 ID:OHe2hn8k.net]: >>804
ていうかそんな重大な脆弱性がたかがスクリーンセーバーのアプリの作りの問題だけで起こせてしまうことが問題だと思うわ <
818 名前：br> さすがにLinuxカーネルの問題ではないだろうけど、OS全体としての設計に根本的な欠陥があるんじゃないか []: [ここ壊れてます]
819 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:49:00.00 ID:O+3UChGF.net]: スクリーンセーバーの再認証に問題があっただけじゃん
認証画面をフリーズさせたら開いたってね、初歩的ミス
820 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 12:52:52.93 ID:wzKO7l/h.net]: >>806
何故OSの問題ではあってもカーネルの問題ではないと断言するん？
821 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 12:56:18.49 ID:O+3UChGF.net]: スクリーンセーバーからの再認証のバグをカーネルのせいと言われてもね
822 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 13:17:32.65 ID:wzKO7l/h.net]: >>809
でもOSのせいだとは言えるそうですよ
823 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 14:44:13.52 ID:ALcuuwQQ.net]: >>805
こんなのもあるので一応
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-gnome+nonfree.iso
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-kde+nonfree.iso
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-10.8.0-amd64-xfce+nonfree.iso

https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0+nonfree/amd64/iso-cd/firmware-10.8.0-amd64-netinst.iso
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.8.0+nonfree/amd64/iso-dvd/firmware-10.8.0-amd64-DVD-1.iso
824 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:13:19.53 ID:CuZ6J6Vk.net]: 最近LMDE勧めてくるのいるけど、あれってUbuntuを上流にできなくなった時用に一応メンテナンスしてるだけじゃなかったっけ
Debian派生なんて幾らでもあるのにわざわざ実用されてなさそうなもん勧めなくても
825 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:18:41.73 ID:pzhaMm/z.net]: LMDEは昔と違って完成度高いぞ
好き嫌いはあると思うが、せめて最新版使ってから言おうぜ
826 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 15:47:09.21 ID:CuZ6J6Vk.net]: そうなのか。それは失礼した
827 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:01:08.49 ID:qzvROnhO.net]: 俺Lubuntu 20.04をLXQtで使ってるんだけど、Ubuntu系でもっと軽くてそれなりに使用者がいるのある？
よほど興味がないと試したりしないけど、もしこれぞ正に、というオススメがあれば…
828 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:07:41.67 ID:ToJjRJJ8.net]: 今のLXQtはそこそこ仕上がってきたとは思う
とっくに及第点超えてると思う

でも同じQtならKDE Plasmaの方が完成度圧倒的に高いしなんでもCUI,GUI両方で出来るし、
Lubuntu 20.04 LXQtが動くマシンならKDEでもサクサク動く

KubuntuかKDE Neonに替えた方がいいぞ。Neonは安定性が難あるらしいが
少なくとも及第点超えただけでLXDEにも及ばないLXQtはまだまだおすすめ出来ない
829 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:19:18.59 ID:ALcuuwQQ.net]: >>815
830 名前：Kubuntuじゃね KDE neonはKDEに詳しい人が最新のKDEを試すためのバイナリ配布だから役割が違う Kubuntuは最新ではないが、より初心者向けに調整されている []: [ここ壊れてます]
831 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:29:54.59 ID:qzvROnhO.net]: 完成度とかぶっちゃけどうでもいいし、初心者向けでなくてもいいんだけど、書いたように「軽いのがいい」
メモリとかHDD容量とか小さくて済むと助かる
VirtualBox(メモリ4GB)上でqterminal内端末x10とdockerコンテナx3(1GBくらい使う)とchromium(2GBくらい使う)を主に動かしてる
832 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 17:50:03.64 ID:pob8Q12q.net]: Busterpup64とかかな
833 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 18:17:35.34 ID:pzhaMm/z.net]: Bodhi、lxleくらいかな
Ubuntu系の軽量ディストリは絶滅危惧種だわ
昔はwattosとかあったんだけどね
834 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 18:37:39.06 ID:qzvROnhO.net]: ありがとう。Lubuntu 20.04＋LXQtが俺の現状最適解らしいです。
835 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 19:43:22.50 ID:bgaQXtqe.net]: ＞よほど興味がないと試したりしないけど

なんか偉そうで草
Lubuntuより軽いと言えば、Lubuntuをベースにしてさらに軽量化を図ったLXLEがあるけどね
836 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 19:53:58.56 ID:bgaQXtqe.net]: LXLEは既に書かれてたか
初心者向けじゃなくていいならなぜUbuntu系にこだわるのかね
Ubuntu系以外で単に容量がめちゃくちゃ小さいディストリビューションならDamnsmallとかTinycoreとかSlitazとかあるのに
837 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:00:55.08 ID:ToJjRJJ8.net]: >>823
それなりに使用者がいる←なんかトラブってもググれば答えが出るという期待
これじゃない？
838 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:06:12.63 ID:Y405gBJP.net]: 依頼者「Ubuntu系でLubuntuより軽いやつ頼む(´・ω・｀)」
信者A「K・D・E！」←LXQTより重い
信者B「K・D・E！」←LXQTより重い
その他C「busterpup」←いやUbuntu系でって言うとるやん
コミュニケーション検定8級とかとりそう
839 名前：KDE厨 [2021/03/05(金) 20:09:51.41 ID:i8kM6FQ4.net]: >>825
じゃ
KDE Neonでどうじゃ?
あれも、Ubuntuだし…

喧嘩すんなよ
Qt厨どうしで…

軽いって言われてる
Q4って何ベースだっけ?
840 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 20:28:39.42 ID:bgaQXtqe.net]: Lubuntuより軽いかは分からないが
可能性があってそれなりに有名なものといえばLinuxLiteとPeppermintぐらいかね
841 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 20:38:52.71 ID:KJJlEt35.net]: 自分はdebian +MATEの期間が一番長かった
842 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 21:16:14.47 ID:6JaB6d0K.net]: >>826
Q4OSは優れたディストリだが日本語が不自由過ぎる
出来は若干落ちるがDebian+KDEがオススメ
843 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:30:41.42 ID:elvfN8gw.net]: 便乗質問です
LXQTに興味あります
最新のLXQTを使っているおすすめのディストリありますか
844 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:34:58.82 ID:kwQuR8EJ.net]: なんやかんやしても結局普段はブラウザとターミナルが使うだけなんだから軽い重いなんてあんまり意味無いよ
気になるなら compositer のエフェクト切ればいいだけ
何の処理で差が出ると思ってるの？
845 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 21:42:24.18 ID:bgaQXtqe.net]: >>830
ManjaroかSparky
特にManjaroは有名
846 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 21:49:20.62 ID:FDQCHgS/.net]: EOLが10年あるのはredhatだけなの？
847 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/05(金) 23:01:23.43 ID:nFT6a03r.net]: >>831　サブ機としてどうぞ
BMAX ミニPC Windows 10 搭載超軽量省スペースデスクトップパソコン/Celeron N3350 /6GBメモリー＋64GB ストレージ/ USB3.0 / WIFI/HDMI+VGAI/静音無線LAN内蔵小型PC
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848 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 23:03:42.01 ID:ToJjRJJ8.net]: N3350とか……
849 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/05(金) 23:20:44.51 ID:+n4sxqZ1.net]: >>809
カーネル？
ディストリビューションだろ
850 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 00:06:40.30 ID:uYMReziu.net]: Lubuntuを使っている理由は、
・Ubuntu系であれば20.04っていうだけで、諸々のバージョンが決まるから
・Lubuntuなのは起動時のメモリ消費やインストール直後のディスク容量が小さいから(LXDE時代から愛用)
・LXQtはLXDEの後継？と位置付けられており、Gtk+2を使い続けるのは嫌だし、Gtk+3より消費が抑えられるから
※GUIのあるプログラムは滅多に作らない
851 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 03:28:14.39 ID:40q5s9Gn.net]: 軽く検索したらUbuntu Openboxなるものもあった
まあでも公式フレーバーでは一番軽いのがLubuntuなんだからもうそれでいいんじゃね
852 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 06:50:53.04 ID:iQeoez7Z.net]: >>793
インストールしてから、そのまま10年Debian使い続けてる
最初の設定くらいじっくりやっても良いんじゃないか？(笑)
853 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 07:09:05.74 ID:0bOlXh7F.net]: >>833
最終的には自分で個別のパッケージのソース弄る覚悟がないと10年サポートは無理でしょ
唯それができるのはRedHatだけ
854 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:16:36.27 ID:WuNEE3iY.net]: １０年ものサポートは期待し過ぎ。その前にパソコンが壊れるか陳腐になり更改される。
そもそもここはデスクトップのはなしが中心で、サーバの話題でもないんだし。
855 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:28:11.21 ID:AdR3nG0D.net]: >>832
ありがとうございます
manjaro使ってみます
856 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 10:34:15.90 ID:Qz6ggqNh.net]: インストーラ使って初めてLinux触る一般人でも失敗なく楽々インストール
GUI無しで日本語の表示も入力も一切追加設定なしでテキストエディタもDBもコンソール画面でバリバリ使えて不具合なし

さあ、オススメは？
857 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 11:44:48.02 ID:40q5s9Gn.net]: その条件だとchromebookの開発者モードかandroidに端末エミュレータアプリ入れるのが楽でいいと思う
858 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 11:58:06.38 ID:kX2UyGCy.net]: >>844に同意する
いかに初心者向きと言われるディストリだろうと、常用してればいずれは不具合で地獄を見る
嫌ならやめておけ
859 名前：ふらっゆばっくしんじゃ [2021/03/06(土) 12:05:12.91 ID:XrO+Iyeu.net]: 俺はライトユーザだからだろうな。
WSLしか思いつかん。
860 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:07:28.66 ID:mMqmnq9J.net]: >>843
Windows10
861 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:13:01.14 ID:1pxZ02PO.net]: サブシステムでWSLが使えるとしてもそれはないわ
862 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:20:09.00 ID:uYMReziu.net]: androidに端末エミュレータって本気？
スマホだとキーボードないと泣きそうなくらい辛かった記憶が…
Chromebookだって、特殊なコンテナ使うLinuxなんて情報少なくて厳しいだろ
WSLだってBIOSとかHyper-Vとかいじらないといけないかもだよ
正解は、そんなものない、としか思えない

この中ならWSLが一番情報多いんでないか？
863 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 12:28:22.50 ID:XrO+Iyeu.net]: WSLが無いと言われたら、gnome flashback
864 名前：使えと言わざるを得ないのが「ふらっゆばっくしんじゃ」なのだ！ とは言っても他を知らないままでflashback使えよ、とは言えないけど。 アレは正直なところおっさんホイホイだから。 []: [ここ壊れてます]
865 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:31:20.05 ID:40q5s9Gn.net]: >>849
本気？って聞かれたら本気ではないと答えるしかないなw
ネイティブのLinux ConsoleでIMを使おうって時点でクッソ難易度高いので
>>843の条件なら外部のIMを流用できるのはどれだ？って考えるしかないじゃない
楽々インストールは条件にあるけど情報量はなかったし
(どうせ元々困らせて楽しむタイプの挑戦的な質問でしょ)
866 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:31:44.99 ID:MmvPpU9x.net]: ここはKDE原理主義者の巣だから、
GNOMEは異教徒狩りにあうぞ
867 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 12:56:54.22 ID:uYMReziu.net]: >>843の内容は日本語は表示も入力もなしとしか思わなかった。コンソールだし。
868 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 13:03:45.94 ID:XrO+Iyeu.net]: 信者なので「Ubuntu+gnome flashbackサイコー！（個人の感想です）」な事は変えないよ。
あくまでも「個人の感想です！」だけど。
お試しで仮装PCに入れてる、たつ、個人の感想です！だからかもしれないけど、
Mateとかのトリ入れるよりUbuntu入れてflashbackも入れて、の方がトラブル少ないんだよね。

KDEはCentOSで使ってるけど、CentOSはイロイロあるからオススメって言うにはなぁ…
869 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 13:04:25.45 ID:40q5s9Gn.net]: >>853
なるほど、言われてみれば追加設定なしってだけで日本語が使えることとは明言されてないw
870 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 13:15:50.94 ID:slB3bI0H.net]: >>841
ここってデスクトップ限定だったの？
871 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 14:44:48.41 ID:IdoPBMyF.net]: ディストリのスレだからデスクトップ環境に限定してるわけじゃないよね
872 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 14:45:34.08 ID:IdoPBMyF.net]: Plasma 5.22

KDE Plasma 5.22: Adaptive Transparency
https://youtu.be/4exHfb8Qjl0
873 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 16:13:52.72 ID:Cin/CPCw.net]: i3とかswayとか常用してる人
どのくらいいるんだろ

twm常用の人より遥かに多いだろうけど
874 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 21:08:53.16 ID:/QHHnF1C.net]: >>843
Linuxカーネルを使っているもので勧められるようなものはない
875 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 21:42:15.62 ID:HLkSj6v9.net]: >>860
Windowsアプリが動いてんだから問題ないよ
次はMace（Maｃ版）が欲しい
876 名前：KDE厨 [2021/03/06(土) 22:27:13.20 ID:DjdtYaAv.net]: >>852
だって、鬱陶しいんだよ
あんだけ有名ディストリでメイン張って、
これでもかってぐらい宣伝されてるのに
こんなとこでまでゴリゴリされたってさ
みんな最初に触るんじゃないの?
GNOMEって
877 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 22:29:48.67 ID:M5XczaOE.net]: 別にいいじゃんそれは
お勧めスレで定番が推されるのは誰も何も悪いことじゃない
各々が語りたいものを語ればいいだけ
878 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/06(土) 23:00:56.39 ID:HLkSj6v9.net]: >>852,862
GNOMEは高機能だけど重いからな
半分のリソースで済む上により美しいPlasmaデスクトップが現状では最強

LXDE並みに軽いぞ　KDE Pｌasma
879 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 23:28:51.43 ID:40q5s9Gn.net]: gnomeはどんどん機能削られて重さに見合う機能が無いからねえ
最悪なのは一緒にgtkまでどんどん悪化してるのと
それに巻き込まれてxfceまで悪化してる点…
880 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/06(土) 23:48:10.88 ID:kQ1NS+ly.net]: Gnome3 は初期の開発コンセプトが悪かったのかな。
Windows8 みたいなもので。
あまり良くなってる感じもしないし、かゆい所には手が届かないままだ。
881 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 00:00:53.40 ID:MKFifz/o.net]: >>865
Xfceはバカだから劣化してくの分かってるのにGTK選んだんだろ
先が分かっててもなんとかなるだろとか怠けるのがバカのバカたる所以
「豪華な見た目と簡単な使用感を保ちながら、軽量・高速なデスクトップ環境を目指している」
どの口がほざくん？

LXQtは、LXDEのメインメンテナが早くからGTKのままだとダメになると読んだから、
時間かけて仲間が離れても開発し続けて今がある

5年後にはLXQtは残る、Xfceは消える
多分Xfce使ってた奴はLXQtに流れるか一部はBudgieあたりに行くと思う
882 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 04:56:52.96 ID:ElWrFHa50.net]: 最近のDEの印象

GNOME
低機能化の一途を辿るが安定感がある印象
(デフォルトがクソなのはツッコミどころのお約束)

KDE
長所は既知の事として、若干のバグが気になる
(Waylandセッションの完成度とか、systemsettings5が頻繁に異常終了する事とか)

Xfce
なんだかんだ言われつつ未だ上記２つより動作軽快
CSD化路線は利用者側に何のメリットがあるのか不可解

いろいろ試してみたけど安心感があるのはDebianの各種DE
GNOME限定ならFedora
Cinnamon、MATEあたりならやっぱりMint
(個人の感想なので異論は大いにあると思います)
883 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 06:44:15.45 ID:Sirbol39.net]: 同じデスクトップ環境の場合（例えば、Xfceとか）、以下を軽い順に並べるとどうなりますか？

1. Debian（Debian系）
2. Fedora（Red Hat系）
3. openSUSE（SUSE系）
4. Manjaro（Arch系）

例えば、

Debian ＜ Fedora ＜ openSUSE ＜ Manjaro

みたいな感じで。
884 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 07:25:53.15 ID:Qhdp1Ebj.net]: Ubuntuで試しにPlasma desktopをインストールしてみたら軽いな
重いKDEってイメージ変わったわ
885 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 07:57:04.73 ID:ElWrFHa50.net]: ※メモリを食わない≠動作が軽快である
886 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 08:12:11.71 ID:cPkrHx/2.net]: 871は正しいことを言っている。
もうちょっとわかりやすく言うと
「メモリー消費が多くても、動作のレスポンスや速度とは関係がない」
かえってわかりにくいかｗｗ
887 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 09:27:13.67 ID:MKFifz/o.net]: >>872
完全に蛇足
888 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 10:44:45.61 ID:cCViA5bX.net]: 当初はバグだらけのgnome3も最近は結構いい感じ。
今は常用してる
889 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 12:13:43.63 ID:GfGdFyMV.net]: メモリ消費多い軽量ディストリなんてあってたまるか
890 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/07(日) 12:31:12.11 ID:b5rAEe6D.net]: >>875
Q4OS はメモリを容量いっぱいを使って快適速達に動かしてるみたい
メモリ消費量が少ないのが偉いみたいな考えは誤りだよ
891 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 12:41:26.96 ID:MKFifz/o.net]: >>875
chrome「せやな」
892 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 14:16:07.53 ID:6ggMMF6d.net]: >>876
内容には同意だが軽量と高速は違うので論点ずれてる
893 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 14:31:49.03 ID:TLNXOrDj.net]: いまは北森より圧子の方が便利な面もあるのかしらん
SSE3必須化不可避

だからといってPentium4 2.8Aさんが活躍する日は来ないだろうけど。。
894 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 16:37:25.78 ID:SYnhRdPm.net]: メモリを目一杯使って高速に動かすのは誤りではないが
同じマシンでその方針のアプリが2個以上動いていると破綻する
大抵はブラウザがそれなので、DEにその方針は取ってほしくないな
895 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:14:29.50 ID:4IkoSzEj.net]: Q4OS は破綻しない様に標準で4GBものswap領域を設定するわね
感心したわ
896 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:35:37.70 ID:UKw7nv58.net]: 最近はインストーラー任せでやるとswap作らないディストリもあるよ
897 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:37:30.08 ID:GNnLL/zj.net]: linuxのカーネル自体が余ってるメモリは全部バッファとキャッシュで使うのに
なんの話してんの？
898 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:38:49.01 ID:TLNXOrDj.net]: なんだかんだで事故に備えてswapパーティションを作成しておいた方が安全なのかも知れんな
「開発版のrc版カーネルを一切使わない前提だったらswapパーティションは要らない」かも知れんが
899 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 18:48:02.37 ID:TLNXOrDj.net]: >>884補足
5.12-rc1限定の問題だが
試した全てのシステムで全データ損失、だそうだ

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.12-rc2-Released
> The corruption was too much for even e2fck to handle correctly and at
> least in every system I tested led to all the data being lost.

ファイルがド派手にブッ壊れるバグ、過去にも何かあったような…？
Debian 10 busterとかUbuntu 20.04とか（およびその派生）使ってる分には問題は生じないかも知れんけど
900 名前：KDE厨 [2021/03/07(日) 18:51:33.39 ID:lQgIpy4v.net]: >>884
あった方が良いよ
スワップ無しで全然余裕じゃん
って
調子にのって色々やってると
メモリ無くなって死ぬ

というか
うちのサブ機なんでかしらないけど
フリーズしてメモリチェックしたら
メモリぶっ壊れてやがった
直すのめんどくさい
901 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 19:37:18.98 ID:MKFifz/o.net]: >>886
どうせサブサブ機とか補欠機とかさぶ機とかいっぱい生えてんだろ、気にすんな
902 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 19:49:55.29 ID:SGZcdtN1.net]: ヤフオクとかのジャンクノートでサブ機が増えていく不具合
903 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 20:26:14.48 ID:GfGdFyMV.net]: swapなんていつでもコマンド叩くだけでファイルとして動的に追加できるだろ
パーティション切る場合と比較して多少パフォーマンスは違うかもしれんが、妙なこだわりはいらんと思うぞ
904 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/07(日) 21:22:47.89 ID:0vb2YjTM.net]: zram使わんの?
905 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 00:46:04.42 ID:SqKk+Isb.net]: >>881
今、Q4OSインストールしたら、スワップ８Gにされた。
（手動調整したらインストールできなかった）
あとで、Gparted で調整したけど。
ネット接続状態なら日本語簡単に設定できるようになったんだな
Lubuntu20.04 のLxQtより日本語環境がよい。
906 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 11:35:08.54 ID:SqKk+Isb.net]: Linux入れたノート、キー入力のときのタッチパッドの誤動作が鬱陶しかったけど
Q4OSなどDebian系でうまく制御する方法が見つからなかった。
常識なのｐかもしれんが、xinput を制御すればうまく行った。例
xinput list
xinput --set-prop "SynPS/2 Synaptics TouchPad" "Device Enabled" 0
907 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 11:44:44.26 ID:56oShTd9.net]: >>892
https://www.google.com/search?q=linux+%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%85%A5%E5%8A%9B+%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89

syndaemonを使う方法が色々紹介されてますが、参考になるでしょうか
908 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 12:43:26.56 ID:SqKk+Isb.net]: >>893
ありがとうございます。参考になりました。ドライバの設定でしょうけどsyndaemon
では制御できませんでした。
xinput では制御できたので xinputで行おうと思います。
909 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 16:44:42.25 ID:i5iSpF8A.net]: debian KDE を自動にインストールさせるとやはりswapを８GBに設定した
KDE系の特徴なのかね、体感的には動作は速く感じるけどね
910 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/08(月) 17:02:32.82 ID:SZAHHekD.net]: gnome-shell はいい。今となっては安定性もよい。慣れ。
KDEは一見使いやすそうだけど、バグ、混沌とした設定項目とか言いたいことが多い。

しかし、GNOME マップとかGNOME WEBとかあの辺のアプリがくそ使えねぇ
周辺アプリはKDEサイドのほうが頑健で使い物になる
タイトルバーのボタンも？？？って感じ

技術という観点では、どちらもいいし、コンセプトもわかる
お互い、よきライバルですな

とりあえず俺は、RH信者なので、GNOMEを使うことにした
911 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 18:45:12.77 ID:i5iSpF8A.net]: Gnomeでも非力なマシンならswapを4GBは取った方がいいね
軽快になるし重たい作業でシステムが不安定になるのも避けられる
912 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 20:07:54.76 ID:41Ygk+AZ.net]: 今はメモリ32G積むのも普通だけどそれでも4Gある方がいい感じ？
913 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:01:33.45 ID:/4zAJnrc.net]: >>898
メモリ16GBでも、そうそうswap入らんよ
914 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:03:31.47 ID:41Ygk+AZ.net]: >>899
よねぇ
処理速度考えたら2Gもあれば十分かな自分の場合は
915 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:18:39.66 ID:qY3qVvPZ.net]: >>898-900
Linuxなんて1GBメモリで十分なんてホザいてる奴らに限って
ウチのは32GB実装してるからswapなんて要らないとか主張すんのか、いかにも5ｃｈだよな
916 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:42:28.49 ID:PfOueA3m.net]: いかにもなレッテル張りだな
信用なくすぞ
917 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:48:27.67 ID:r1qfIn59.net]: まあswapは任意保険みたいなもんだな
918 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 21:59:51.25 ID:/6sfg/qx.net]: 俺のandroid9スマホは常に2GB使ってるぞ、ウゼェ
919 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/08(月) 22:11:19.59 ID:fwDZg268.net]: 物理メモリが４Gだろうが６４Gだろうがペタやエクサになろうが「メモリが足りません！」になるのは時間の問題。
メモリが足りませんになるまでの時間がどれだけあるかの違いしかない。
920 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 22:24:33.26 ID:41Ygk+AZ.net]: >>901
自分はそう思ってないから一緒に扱われても困るんだが
そもそも1Gで十分とか言ってるのは荒らしの工作じゃないの？
そんなんじゃブラウザまともに使えないでしょに
921 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 22:59:07.22 ID:y2BgOA08.net]: 架空のメモリ量で殴り合ってもしゃーないやろ
取りあえずMint使って落ち着け
Mintで遅く感じるならbunsen使えbunsen
922 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 23:18:01.95 ID:AuRT8shq.net]: HDDだとメモリ足りなくなって本格的にスワップ始まった時点でカックカクで使い物にならんのやけどうちだけ？
923 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/08(月) 23:36:25.44 ID:qY3qVvPZ.net]: >>907-908
おまえらみたいに32GBマシン使ってるならswapなんて無用の長物だろうが
ウチらみたいに4GBマシンを実用に使ってるならswapは重要だぜ
924 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 04:13:40.70 ID:tJXxF0fL.net]: RAM1GB SWAP773MBにSparkyLinux ミニマルGUI入れてFirefox専用機
925 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 05:36:17.84 ID:YEdPORVp.net]: みずほは、すごいシステムを使っているけど、
最近は、OOM Killer で、数千台のATM が停止したとか？

たぶん、大量のメモリを使っているはず
926 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 07:42:26.50 ID:axX3PHZb.net]: >>908
8Gで余裕だろ
ってやってて無理で
16Gにして、もっと調子にのって
あれこれやって、またダメ
もう、メモリ足せなくなったから
1TのNvmeくっ付けて、スワップにした
927 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 08:20:18.35 ID:sVBEUvJW.net]: メモリ必要な量は動かすアプリやらサービスやら次第だろ。
家サバにgitlab入れたらスワップしまくりで動かなくなった。
ほかにもWebサバやらDBや、Webサバ配下でRedmineやmediaWiki、wordpress動かしてるのもあるけど、ギリ8Gあってもスワップしまくりでぜんぜん反応なかったわ。
928 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 09:20:03.65 ID:xRiFrz4e.net]: メモリ２GBでも動くことは動くけどねえ・・
個人で使う範囲でも、ブラウザのタブ増やすと、
２GBくらいすぐ使っちゃうから、その後遅くなる。
Image Jやらpycharm やら動かすなら８GBは最低、１６GBほしいとこ
929 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 09:21:01.53 ID:jQAlvQfY.net]: Atom N270 + 2GB + SSDとか。。
930 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 16:21:19.28 ID:nfaR3GX4.net]: メモリ4Gでブラウザとvscodeまで動かしてたときあるけどswapは4Gくらい用意してたかな
快適とまでは言えなかったかもだけど極端にイライラすることなくWebアプリもGUIアプリも作れたよ
931 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 18:28:27.43 ID:EwqCPE0h.net]: swapファイルとswapパーテーションを混同してない?
932 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:29:18.77 ID:6aLN6MyS.net]: 混同しちゃだめなの？
933 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:33:47.62 ID:nfaR3GX4.net]: 同じだぞ。ページングに使うだけ。むしろswapパーティションなんて最近全く使ってない。
934 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 19:41:02.94 ID:nfaR3GX4.net]: 一応言っておくと、違いは
・パフォーマンスに多少影響がある可能性がある(フラグメントしてたりするかもしれないので)。
・ファイルシステムで未サポートのものが稀にある
くらい。一般ユーザーから見て気にするレベルのものじゃない。
935 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 20:00:56.00 ID:jQAlvQfY.net]: SSDでも、swapファイルなりswapパーティションなり作ってそのまま放置が普通なんかいな
936 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:24:26.51 ID:5fMXzckt.net]: >>921
SSDとswapこそ関連ないだろう
何言ってんだよ？ []; [ここ壊れてます]
938 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 21:35:23.29 ID:8OcDYvU5.net]: https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982/759
759 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/06(土) 13:30:55.00 ID:/MIzLiCR
Torvalds warns the world: Don’t use the Linux 5.12-rc1 kernel
https://arstechnica.com/gadgets/2021/03/psa-linux-folks-stay-away-from-the-5-12-rc1-kernel/

5.12-rc1でスワップファイル使ってると
スワップされた時にファイルシステムが壊れるバグ
スワップパーティションの場合は無関係
Ubuntuはスワップファイルがデフォなので注意

でもリリース候補版を大事なシステムで使ってるやつとかおる？
939 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:37:30.02 ID:5fMXzckt.net]: >>923
Ubuntuでもスワップパーティションの容量を多めに取っておけってことでしょうか？
940 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/09(火) 21:44:46.46 ID:8OcDYvU5.net]: 「Linux 5.12 rc1に厄介なバグ」、トーバルズ氏が警告
https://japan.zdnet.com/article/35167530/
941 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:47:13.59 ID:6aLN6MyS.net]: リーナス大先生がswapファイルとswapパーティションの違いに言及されておられるとは。大変失礼いたしました！！！

And, as far as I know, all the normal distributions set things up with
swap partitions, not files, because honestly, swapfiles tend to be
slower and have various other complexity issues.
942 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:53:41.02 ID:5fMXzckt.net]: >>926
＞　「このような注意書きを書いたもう1つの理由は、単にスワップファイルを使っている人に
＞　これを実行しないように警告するためだけではなく、仮に個人的に影響を受けていなくても（私も受けていないし、
＞　スワップパーティションを使っている人が多いので、ほとんどの人は大丈夫だろう）・・・

このスレはスワップパーティション不要だと主張し続けてるが、やっぱ要るんじゃん
943 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:56:26.32 ID:5fMXzckt.net]: 新しいカーネルにスワップファイルを使えないバグが有って
このスレ(5ch）が主張してるようにスワップパーティション不要を貫いてるとシステムが逝ってしまいます
944 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 21:58:06.92 ID:yWolkr+a.net]: と言ってもスワップ頻度が高くなければ大して影響ないんでしょ？実際は
945 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:01:15.08 ID:5fMXzckt.net]: >>929
DebianやQ4OSがやってるみたいに4GB～8GBのswapパーティションを作っておけば安心です
946 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:03:38.73 ID:yWolkr+a.net]: ちなみにパーテーションとファイルを同時に使用する方法ってあるのん？
947 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:06:40.67 ID:5fMXzckt.net]: >>931
同時は出来ない　ファイルが使えないならパーテーションに頼る他ない
メモリが32GBあってもシステムがハングアップすんじゃね？
948 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:21:45.87 ID:yWolkr+a.net]: ふーんなるほろ
まあ自分はファイルのほうが楽だし5.12避けとくかなぁ
大容量SSD余ったら分けてもいいけどね
949 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:22:52.68 ID:+FyTc0yN.net]: >>932
> swap 領域は、専用のスワップパーティション (推奨)、スワップファイル、
> またはスワップパーティションとスワップファイルの組み合わせにすることができます。
https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/7/html/storage_administration_guide/ch-swapspace
950 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:29:19.18 ID:5fMXzckt.net]: >>934
swap領域否定派の5ｃｈが思わずswap領域肯定ソースを貼ってキタなｗ
951 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:42:17.65 ID:+FyTc0yN.net]: >>935
swapパテとswapファイルは両立するらしいソースを持ってきただけだが
952 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 22:52:14.10 ID:5fMXzckt.net]: >>936
調べてみな、同時には使えない
953 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:01:04.15 ID:axX3PHZb.net]: なんで、スワップの話で盛り上がってるのか知らないけど
保険でスワップ設定するときに
vm.swappiness
とかいうの変えとかないと、メモリ60%使用でスワップ使われだしたりするから
ギリギリまで粘る設定とかにした方が良いよ
954 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:10:03.32 ID:+3u0WlCz.net]: swapいるいらない論争アホらしっ
用途次第だろそれ
メモリ多少余裕出てきたXPの頃からページングファイル使ってないわ
955 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:12:02.37 ID:axX3PHZb.net]: >>939
デフォルトでスワップなし
ってディストリもありますよ
Manjaroなんだけど…
956 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:14:33.74 ID:5fMXzckt.net]: >>940
Manjaroみたいに最新カーネル使うディストリが
どうやってこのバグを克服してるのか？　それがヒントです
957 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:18:10.46 ID:axX3PHZb.net]: >>941
え
Manjaroってカーネル選びたい放題だから
ダメなら違うの使うだけだよ
これ、他のディストリの人になかなか
理解してもらえないんだけど…
958 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:20:39.57 ID:5fMXzckt.net]: >>942
そうだったの？
ウチのManjaroは毎週カーネルを更新してるから、つい
959 名前：Manjaroさん [2021/03/09(火) 23:26:04.74 ID:axX3PHZb.net]: >>943
最新のも、古いのも選べるよ
カーネルの設定あるでしょ?
そこで、使いたいカーネルインストールしておいて
PC起動するときに、shiftボタン連打して
カーネル選ぶだけ
mintにも似たようなのあったけど…
960 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:41:10.88 ID:/VRvaqBU.net]: 用途次第では不要
どころか使えない
例えばk8sはデフォルトにおいてswapがあると起動できない
961 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:46:45.46 ID:5fMXzckt.net]: コンテナオーケストレーションシステムとLinuxは同質なのかね？
962 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:50:58.35 ID:+FyTc0yN.net]: >>937
赤帽がこう言ってるのに
> スワップパーティションとスワップファイルの組み合わせにすることができます
なぜか自信満々だから実機で確認した
swaoパテとswapファイル同時に使えてるがな
963 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/09(火) 23:52:58.32 ID:5fMXzckt.net]: RAID 0.とは違う
964 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 01:27:24.24 ID:Pw/wDuQt.net]: 確かにManjaroはGUIで色々カーネル選べるね
あれは素直に感心した
965 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 03:58:33.28 ID:TWb4yBBV.net]: swapingは楽しいぞ
966 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 04:48:48.28 ID:p84/Uo2J.net]: 諏訪ping: 諏訪湖の西端から東端にpingを飛ばし、その応答時間の短さを競う競技
967 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 08:55:15.07 ID:ivn403GC.net]: manjaroの場合、リポジトリにrcカーネルが来る場合あるの？
968 名前：884 mailto:sage [2021/03/10(水) 08:56:05.44 ID:ivn403GC.net]: >>884-885は読めなかった人が多かったのかなあ
969 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 09:54:44.26 ID:NeZc6sWA.net]: >>952
常に来てるよ
自分で選ばないと使えないけど…
5.4LTS、5.9、5.10、5.11、5.12rc
LTSより新しいのは、いつも3つぐらい残ってる
4系のLTSも4つある
970 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 10:07:40.96 ID:ivn403GC.net]: >>954
> 5.12rc

すごく参考になりました　感謝
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel_version_history みると5.4か4.19使うのが安全に見えなくもない
Debian 9 Stretchなら4.9みたい
971 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 10:22:42.25 ID:NeZc6sWA.net]: >>955
普通は固定だから、よくわかんないでしょ?
Ubuntu使ってるときに、カーネルの不具合でsambaがまともに使えない時があって、自分でカーネル変えようとしたことあるんだけど、大変だったよ
それ思い出すと天国みたい
972 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 10:29:02.89 ID:xiZkE5Aw0.net]: Manjaroさんの株が上がりつつある
正直、俺は嬉しい
973 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:32:37.76 ID:AukRAvoJ.net]: 次スレからワッチョイですね
974 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:34:32.34 ID:UEFYXfMm.net]: 5ｃｈ公式側が劣勢になったからワッチョイとか入れて対策しないと
MSから宣伝アフィ料を貰えませんよね
975 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 12:44:04.44 ID:p84/Uo2J.net]: ubuntuでkernelのフレーバー選択ってそんな大変だったっけ？
apt search '^linux-image-[^-]+$'
976 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 12:47:40.40 ID:NeZc6sWA.net]: >>958
じゃ
そろそろ、お別れだね
sambaのカーネルの不具合って
Ubuntu18だったっけな
リーナスが家出してたころ
それ、何処にも告知されてなくて
ググりまくって、mintのフォーラムでたまたま見つけて
Ubuntuスレとかにも書いたんだけど
認定厨に荒しマーキングされて、ほとほと呆れ返った
ってのも思い出したわ
977 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 12:51:59.69 ID:NeZc6sWA.net]: >>960
大変だったよ
カーネルインストール中におかしくなって
カーネル吹っ飛んで起動できなくなった
UbuntuのでGUIのもあるんだけどオプションだし
ManajroはGUIで簡単操作だし
1年ぐらいコロコロ変えてるけど
一度も失敗したことない
978 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 13:06:46.89 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>962
> カーネルインストール中におかしくなって
> カーネル吹っ飛んで起動できなくなった
そう言えば俺も食らってLiveからのchrootで救い出した事がある
979 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 13:38:46.44 ID:RCVryzW8.net]: >>946
システムの概要と目指すところは同じだけど、別物かな。単体にコンピュータを複数で１つのコンピュータとして扱うのがオーケストレータ
980 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:06:59.56 ID:p84/Uo2J.net]: カーネルインストール中におかしくなるってどんな状況だよ…
ありえないんだが
981 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:14:45.55 ID:xiZkE5Aw0.net]: 今にして思うと initramfs の生成に失敗してただけだったとか
982 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:19:46.61 ID:p84/Uo2J.net]: サードパーティ製のドライバのビルドで失敗したのにそのまま再起動かけたってこと？
ただの操作ミスでしかない…
983 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:32:24.27 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>967
記憶を辿り思い出したこと

OS: Ubuntu 18.04LTS
追加ドライバ: 特に無し
現象: カーネルアップデート時に自動で実施される update-initramfs -c -k ニューバージョンが６時間位経っても終わらなかった
↓
「おかしくね」と思いCtrl+C→再起動
↓
minimal-bash-like画面ｵﾜﾀ
↓
ネット情報を辿りchrootからのカーネル再インストールで生還

まあきっと何らかのおまかんだったのでしょう
984 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 15:58:24.99 ID:p84/Uo2J.net]: 自分で壊してるだけじゃん
そもそもbootするカーネル変えるだけでいい
985 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:00:27.41 ID:p84/Uo2J.net]: また追加ドライバない状態でupdate-initramfsがビルドを始めるのがおかしい
986 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:03:49.58 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>969
> 自分で壊してるだけじゃん
ただのapt upgradeでこう言う現象が起こるのはおまかん(と思われる状態)だったとは言え如何なものかと
通常initramfsの生成など１分もかからないのに

> そもそもbootするカーネル変えるだけでいい
ブートメニューが出なかったので不可能

まあおかげ様で同様の現象が起こっても平気になりましたので怪我の功名でしたな
987 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:05:48.60 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>970
え...カーネルのバージョンが変わる時にinitramfsも新しいやつを生成するの、まさか知ってますよね？
988 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 16:07:41.99 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>970
ちなみにupdate-initramfsとdkmsのリビルドは別物ですよ
989 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [2021/03/10(水) 16:56:45.51 ID:MY403H1w.net]: スワップってやっぱいいよね。燃えて　え？痴我う？
990 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:01:34.12 ID:p84/Uo2J.net]: dkms以外で変なもん混入する理由がない
bootメニュー出せないやつが悪い(grubでタイムアウト0ならshift押す)
991 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:15:20.70 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>975
> dkms以外で変なもん混入する理由がない
現象: カーネルアップデート時に自動で実施される update-initramfs -c -k ニューバージョンが６時間位経っても終わらなかった
(何かが混入したとは書いていない)

> bootメニュー出せないやつが悪い
minimal-bash-like画面しか出ない(grubはロードされている)

何を意地になってるのか知らんけど、その後復旧は出来たのだから問題ないのでは
もうUbuntuは殆ど使ってないし
992 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 21:27:23.98 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>975
で、当時辿り着いた情報がこれね
Ubuntu でboot ローダを再インストールする - Qiita
https://qiita.com/TsutomuNakamura/items/04176b91d791de46142c
993 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:06:47.12 ID:p84/Uo2J.net]: 自分で破壊しない限りそんな状況にはなりようがない
嘘乙
994 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:13:37.53 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>978
でも似たような状態になったの俺だけじゃない様だが

> 自分で破壊しない限りそんな状況にはなりようがない
Ubuntuが好きなのはよくわかったけど、情報を操作しようとしてまで庇うのはあまり感心しないね
なお20.04LTSでは発生したこと無いから安心したまえ
995 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 22:53:23.99 ID:Qn6b0WgC.net]: >>811 氏のとこに有るファームウェア付きdebianがオススメだよ
これに尽きる　KDE版の出来が抜群だ
996 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:00:37.02 ID:xiZkE5Aw0.net]: >>980
いいですよね
私は主にXfceで、taskselで追加したKDEをたまに使ったりしますが文句無しです
997 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:29:29.71 ID:p84/Uo2J.net]: 別にUbuntu好きではない
嘘情報としか思えないレベルの粗雑な情報だからだよ
本当だと言い張るならちゃんとissueを報告してそのURLを貼れ
998 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/10(水) 23:31:45.76 ID:p84/Uo2J.net]: あとManajro推しにはどうも自演か嘘付きが多いようだ
情報は話半分に聞いた方がいい
999 名前：Manjaroさん [2021/03/10(水) 23:45:43.63 ID:NeZc6sWA.net]: >>983
全然話聞かなくてイイよ
自演もしてないし嘘もついてないけど
1000 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:07:26.65 ID:TnNfPSxl0.net]: >>982-983
命令口調か。あんたいつからそんな立場になったのかな？

過去の体験であって、今はもう大丈夫と思われる事をissue報告？
意味わからんしまるでここの板の粘着荒らしみたいじゃん　アホくさ

Manjaroさんと俺はアカの他人
あんたみたいな言いがかりを減らす意味もあって現在ワッチョイ議論が盛り上がっている

で、俺が常用してるのはManjaroじゃないよ　残念でした
1001 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:20:59.34 ID:uzmFDmPv.net]: Mintつかって平和になりませんか？(懇願口調)
1002 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 01:29:32.96 ID:TnNfPSxl0.net]: >>986
近いうちに入れてみますね
わからない事があったら優しく教えて下さると嬉しいです(懇願口調)
1003 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 07:28:15.23 ID:ldu8QwuS.net]: ここのManjaro推しが言うのが胡散臭すぎて使う気にならんのよな。
PC買い替えるタイミングでUbuntuLTS乗り継ぎするぐらいで良いよ、面倒ないし変なトラブルもないから。
1004 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 mailto:sage [2021/03/11(木) 07:38:28.50 ID:p/Qt6Sx1.net]: オススメLinuxディストリビューションは？ Part80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615415531/
1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:00:23.09 ID:p/Qt6Sx1.net]: $ wget -S --spider "https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT"
Spider mode enabled. Check if remote file exists.
--2021-03-11 07:57:00-- https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT
Resolving mao.5ch.net (mao.5ch.net)... 104.18.234.150, 104.18.233.150, 104.18.23
2.150, ...
Connecting to mao.5ch.net (mao.5ch.net)|104.18.234.150|:443... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
HTTP/1.1 200 OK
Date: Wed, 10 Mar 2021 22:57:00 GMT
Content-Type: text/plain
Content-Length: 894
Connection: keep-alive
Set-Cookie: __cfduid=df1121b3714b6823c9e16663b19abb3821615417020; expires=Fri,
09-Apr-21 22:57:00 GMT; path=/; domain=.5ch.net; HttpOnly; SameSite=Lax
Last-Modified: Wed, 10 Mar 2021 22:46:24 GMT
ETag: "60494c40-37e"
Accept-Ranges: bytes
CF-Cache-Status: DYNAMIC
cf-request-id: 08bff4a91d00000aa493a66000000001
Expect-CT: max-age=604800, report-uri="https://report-uri.cloudflare.com/cdn-c
gi/beacon/expect-ct"
Server: cloudflare
CF-RAY: 62e023bb695e0aa4-NRT
Length: 894 [text/plain]
Remote file exists

$ wget https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT -O - | grep ^BBS_USE_VIPQ2
BBS_USE_VIPQ2=2

早まったかなぁ
1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:01:34.03 ID:uzmFDmPv.net]: manjaroKDEの人はかつて、改行マンとして半コテ扱いだったからね。お察しください。
1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:07:12.39 ID:TnNfPSxl0.net]: >>990
ワッチョイスレを立てて先に立てたやつを削除依頼してみては
1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:15:53.17 ID:p/Qt6Sx1.net]: >>992
私には無理です
お察しください：
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1615021065/136
1009 名前：Manjaroさん [2021/03/11(木) 08:17:21.48 ID:H7+VL3Ny.net]: >>991
別人だっていってるじゃん
しつけーな
Ubuntuも使ってるよ
サーバーだけど…
1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:20:21.09 ID:p/Qt6Sx1.net]: >>994
相手は、貴方を「Ubuntuスレを荒らした人」扱いしたい荒らしなのです
「荒らしは徹底無視」の原則で、対応ねがいます。。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132 書いた者より
1011 名前：Manjaroさん [2021/03/11(木) 08:24:53.85 ID:H7+VL3Ny.net]: >>995
次スレワッショイなんでしょ?
そろそろ卒業しますね
迷惑かけるだけだし…
1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:26:12.77 ID:p/Qt6Sx1.net]: >>996
いえ

私は
　オススメLinuxディストリビューションは？ Part80
　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615415531/
存続に賛成します

削除依頼には異議を唱えます
1013 名前：ログインペンギン mailto:sage [2021/03/11(木) 08:28:51.26 ID:TnNfPSxl0.net]: >>997
その異議に異議無しです

私はただのゲストですから。偉そうな事は言えませんｗ
1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:30:06.04 ID:p/Qt6Sx1.net]: あっちにも書きましたが
ワッチョイありスレが鼎立する可能性については関知しません
1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/03/11(木) 08:32:41.99 ID:1E4aH7B1.net]: 1000
1016 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 40日 22時間 19分 6秒
1017 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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