Debian GNU/Linux スレッド Ver.94

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 01:25:45 ID:dYwxtKYa.net] extend:checked:vvvvv:1000:512 extend:checked:vvvvv:1000:512 extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください 公式 https://www.debian.org/index.ja.html 過去ログは各自検索して見つけること 大体参考にならないので過度な期待は禁物 前スレ Debian GNU/Linux スレッド Ver.93 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573529997/ 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 07:32:32.91 ID:AjXmU8nx.net] >>1 乙!!! 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 09:21:42.64 ID:i0FUXDKE.net] Debian GNU/Linux スレッドテンプレ　アーカイブ https://web.archive.org/web/20170316025043/debian.fam.cx/ 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 12:34:15 ID:yHh6dKoR.net] >>1乙です 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 12:35:09 ID:wfUFHDit.net] 前スレの1とかこのスレの1とか馬鹿なの？ 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 14:41:05.45 ID:DcPEgiQ6.net] なんで？ 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 15:24:25.80 ID:UglsE6wr.net] >>5 次は君が立てればいい 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/15(土) 18:15:51 ID:D5TD3+U6.net] どんまいイッチおつ 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/16(日) 14:52:28 ID:OI4Id5HK.net] >>6 二行なのに三行書いてるから 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/16(日) 15:05:56 ID:fimM49sR.net] 違うだろ ワッチョイの是非は置いておくとして ワッチョイ対応してないLinux板で呪文書いてるからだろ 違うだろ 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/16(日) 17:33:39.36 ID:yqQtJ70k.net] Debian9 で使えた20年も前のLexmark-Z640というプリンタが10になって使えない。 9は、system-config-printer は1.5.7、10は1.5.11 この差はなんだ、、、、、 このプリンタはダイソウの100円インキで使えて、全く問題ない。 もう、9に戻そうか、、、、、 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 13:53:21 ID:v1qSM2UD.net] Debian9では20年前のLexmark-Z640というプリンタが使えた それが10では全然動かないんだ！ みじめすぎる・・・ こんな、こんなことって・・・ 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 13:55:02 ID:CtN2ZRJ5.net] Linuxはユーザーがいる限りサポートは終了しない Lexmark-Z640というプリンタのユーザーがいるなら その人がドライバを書けばいい。自分でサポートするから終了はない 14 名前：login:Penguin [2020/02/17(月) 14:29:17 ID:gixa4QcG.net] 10ってUSBマウスが再接続を繰り返す問題は直ってるの？ 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 14:44:49.27 ID:ZrwW77SA.net] >>13 「ドライバを書く」必要はないよ 差分を抽出して、動作させる障碍を見つけるだけ 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 20:41:30 ID:nu3MsVXW.net] https://help.ubuntu.com/community/HardwareSupportComponentsPrinters/LexmarkPrinters#Lexmark_Z600_Series_Printers LexmarkがプロプラなLinux用ドライバ出してるんだけど それ動かすには32bitのlibstdc++5が必要で でもBusterにはlibstdc++6以降しかない模様 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 20:45:17 ID:nu3MsVXW.net] プリンタは日本ではマイナーなHPにしていた俺には死角はなかった PCL5マンセー HPLIPマンセー 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 21:00:57.18 ID:EpZSNyal.net] うむ。LinuxにはHPが最も合っている。 Lexmark懐かしいな。自分がHPに乗り換えるきっかけになったプリンタだｗ 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 21:37:56.86 ID:igcUXfqe.net] >>16 よく見てないけど、これはダメ？ https://packages.debian.org/buster/libstdc++5 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 21:43:53.76 ID:GdhxpZq2.net] How to Speed Up Package Downloads and updates with apt-fast on Debian 10 Feb 14, 2020, 11:00 - Linux Today https://vitux.com/how-to-speed-up-package-downloads-and-updates-with-apt-fast-on-debian/ 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/17(月) 22:14:12.76 ID:+D9XfdC0.net] >>16 Buster 10.3 そのdeb、aptでパス指定して入れたら依存関係で19さんのライブラリ入ったよ 実機無いから動作確認は出来ないけど 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 03:51:42.18 ID:Q8T12O6/.net] Lexmark-Z640はWindows 10専用にするべきだろうな Windows 10用ドライバはないようだが、古いWindows用のドライバで動く さすが互換性が高いOSだ。ドライバまで互換性がある。 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 04:53:34.18 ID:myqBpVdY.net] スレタイ三度見した 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 08:17:05.27 ID:WnMC69Bk.net] Linux環境でプリンタ使うならHPかBrotherの二択と相場が 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 08:33:51.53 ID:KE/spr1+.net] ブラザーのモノクロ・レーザープリンタは良いと思うよ。 実際に使ってるし、メーカーの Linux サポートもいい。 交換用トナーも比較的安いし、ユーザーの評価が高い。 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 08:57:57.65 ID:4FoGKeCs.net] 持論を展開してWinに誘導する　それがDebian使いに役に立つとでも思ってるのかね 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 09:17:08 ID:h/FZIXQ7.net] HPのプリンタやプロッタはインクがすぐに劣化してまともに使えない A0のプロッタなんてどれだけインクを無駄にしたかわからない ポータブルのは一度しか使えず ブラザーは数台愛用しているが、安いくせに紙送りも信頼性も問題ない 簡単インストールはらくちん 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 09:23:29 ID:sVt5jvXL.net] 自分もブラザー。スキャナで自動紙送りも使えて最高 あとはarm版のドライバがあれば言うことなし 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 09:26:00 ID:KE/spr1+.net] >ブラザーは数台愛用しているが、安いくせに紙送りも信頼性も問題ない たまたま当たった機体の出来が悪かっただけじゃないかな。 PPC用紙は、ある程度の品質のものを使った方がいいよ。 DCP-7030 HL-2170W ともに今も問題ないが。たまに紙の二重送りは発生するけど。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 09:34:22 ID:KE/spr1+.net] キャノンのインクジェットはお金の無駄遣いだった。 インクカートリッジが高すぎて話しにならない。そのうえ長持ちしないし。 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 09:46:39 ID:WnMC69Bk.net] 自分は使わない時は2〜3か月一枚もプリントアウトしないし 使う時は数十ページだーっとプリントしてチェックに使ったりする 印字はモノクロでいい、カラーなんて年に何枚も出力しない …という使い方なので、自宅はブラザーのモノクロレーザー複合機で カラーが必要な時はPDFで吐いてネットプリント経由でコンビニ インクジェットは一日一枚とか週に2〜3枚でいいからコンスタントに使い続ける人でないとすぐヘッドが詰まるし ネットワークプリンタとかにして常時待機で通電する使い方でないと 手動でPCを起動したり休止させたりしてるとその度にヘッドクリーニングでインクを浪費する まあFAX複合機なんかで常時通電でも毎日自動でクリーニングするけど 32 名前：login:Penguin [2020/02/18(火) 11:20:31 ID:Co6IdIo9.net] ねえ10はUSBマウスが切断と再接続を繰り返す問題は直ってるの？ 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 11:26:38 ID:2u0U0w2L.net] >>29 ん？ブラザー以外はEもCもHもXもいろいろ使ってるが、 たいていは紙送りがおかしくなるかヘッドがおかしくなって終了 ブラザーは業務用レーザーから家電インクジェットまで異常に故障率が低い 堀田は地元なので何人か知り合いはブラザーにいるが、工作員ではないよ 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 11:48:20 ID:KE/spr1+.net] >>33 そうかな。感じ方は人いろいろだけれど、こちらは業務用として使う わけじゃないから機械的な負担は少ないと思うな。 アマゾンのレビューでも苦情は少ないだけどね（レビューを信用するかは別だけれど） 35 名前：login:Penguin [2020/02/18(火) 16:30:53.01 ID:jnVroVqF.net] ねえ10をコンソールで使ってて USBマウスを繋いでる人いたら lsusbでマウスのデバイス番号がやたら大きくなってないかだけ教えろ下さい 毎分1ずつくらい増えてくかどうか教えて 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 16:46:01.43 ID:PamDYR3v.net] sidだとこんなん これでいいのかしらんけど $ lsusb|grep Mouse Bus 004 Device 005: ID 046d:c051 Logitech, Inc. G3 (MX518) Optical Mouse $ uptime 16:45:39 up 4:46, 1 user, load average: 0.72, 0.61, 0.69 37 名前：login:Penguin [2020/02/18(火) 16:57:29.86 ID:jnVroVqF.net] >>36 X起動中は増えないから確かとは言えないが ずっとコンソールでこれなら直ってるっぽいな ありがと 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 16:58:52.69 ID:OlqHphJd.net] あぁ、ごめんごめん Xで使ってる コンソールってそういうことか 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/18(火) 16:59:43.95 ID:OlqHphJd.net] IDが変わっただと・・・ 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/19(水) 05:32:42 ID:CP1lpZOF.net] プリンター云々はDebianと何の関係ありませんから今後書き込みはご遠慮ください 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/19(水) 09:19:26 ID:1qL+FlwL.net] >>40 Debian GNU/Linux におけるプリンター動作報告になってるからね 42 名前：login:Penguin [2020/02/20(Thu) 07:50:02 ID:KNr0UgHE.net] >>41 いちいち動作報告は要りませんから日記にお書き下さい 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(Thu) 08:02:19 ID:bRl0Ma9j.net] >>42 いちいち水差しは要りませんからそんな暇があるなら負けじと有用な情報でも書いて下さい その方がよっぽど自治になる 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(Thu) 09:16:46 ID:sNDpixZU.net] debianユーザだけでなくlinuxユーザ全体でも、 プリンター使えなくて印刷はWindowsとか使ってる人けっこういるよね そういう人にはプリンターってだけで目障りなんだろう 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(木) 11:17:22.37 ID:sBQH+msJ.net] プリンタはまだ楽な方だと思う スキャナは便利な機能が丸々死ぬのが不便 どっちにしても、とっとと挿すだけで使えるようになってほしい 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(木) 12:07:14.85 ID:WjM/lNfv.net] PDFにしてコンビニでプリントしてる プリンタ買ったり維持するの馬鹿らしくなったので 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(木) 12:52:55.11 ID:GVC+yiGk.net] >>45 この界隈は使いたい人が作るんだよ 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/20(木) 13:01:49.47 ID:aqn4fXOb.net] >>46 俺もずっとそう たまにしか使わないのに使いたいときにインク詰まってたりしてめんどくさい 49 名前：login:Penguin [2020/02/21(金) 05:45:37.85 ID:miXs+UKR.net] >>43 雑談しかしてないじゃないか？消えろ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 08:49:58.34 ID:pirZDAJc.net] いつの間にかwaylandでもJaneStyleが動くようになった。若干スクロールが怪しいが はがきデザインキットも使える 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 16:22:18 ID:oHFu8gmN.net] いっそDebian雑談スレッドでも作ったら？　人口増える可能性もあるし 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 18:29:51 ID:XyCCyNBM.net] 昔Ubuntu初心者スレという得体の知れないスレが出来てだな 本スレが 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 18:52:17.36 ID:9Kl1DItk.net] 初心者質問ですみません 起動できずinitramfsが出てくるのですがそこにHDD読み込めてないよと出ます 直前に強制終了したのでそれで破損したかと思いHDDfsckすればいいんじゃないかとやってみたら initramfsのfsckのverが古くて出来ないと言われました…… でLubuntu19.10のライブUSB作ってそこのQterminalからsudo fsck -y /dev/sda1したら、 特に異常なさそうな反応しか返ってこず、 しかしDebianを再起動してもinitramfsが起動…… これってHDD内の起動に必要な箇所が破損した訳じゃないんですかね？ 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 19:28:20.80 ID:asKTBlsK.net] >>53 initramfsが記載されてる箇所にない そのライブUSBで/etc/fstabの記載が正しいか確認 /boot/grub/grub.cfgのUUIDとかデバイス番号(hd0,gpt1のような)が正しいか確認 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 19:34:00.35 ID:spv6nA46.net] hddのパーティションのラベル名も見ときなよ grubと/etc/fstabの内容と、それらに対応するUUID,ラベル名,デバイス名(/dev/sda1とか）をみとく 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 19:46:25.67 ID:9Kl1DItk.net] なんかLinux-imageのひとつ前の選んだら起動してちゃんと動きました grub.cfgはこれから見てみます みなさんありがとうございます 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 20:54:19.54 ID:yZehhXMh.net] >>56 古いので動くなら、 sudo update-initramfs -u -k `uname 新しいバージョン番号` sudo update-grub を試すとか 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 20:58:24.03 ID:9Kl1DItk.net] >>57 そんな手もあるんですか……>update-initramfs もう諦めて新しい方削除しちゃいました 飯食い終わったら入れ直して試してみます、サンクスです 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 21:37:21.88 ID:P2l70rdN.net] しかし、面白いなこのコマンドとか、 魔法の呪文みたいで打ち込むだけで治っちまうの。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 21:45:49.30 ID:9Kl1DItk.net] >>57 入れ直して試してみました 治りました！ありがとうございました！ 入れ直してそのまま>>57のコマンド打って再起動したからどっちが功を奏したのか分かりませんが あと入れ直したときにこのメッセージが何十行もバーッと出たんですが……これは私が悪い？パッケージが悪い？ depmod: ERROR: ../libkmod/libkmod.c:515 lookup_builtin_file() could not open builtin file ,/lib/modules/5.4.0-4-686-pae/modules.builtin.bin 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 21:58:03.56 ID:asKTBlsK.net] testingかsid使ってんなら自分で調べろよ 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 22:34:29 ID:RAReD2be.net] なんでsid使ってると自分で調べないといけないの？ 63 名前：57 mailto:sage [2020/02/21(金) 22:41:33 ID:VtIXQkqc.net] >>60 しばらく紹介したコマンド使ってなかったから書式を間違えてしまったｗ失礼 正しくは、 sudo update-initramfs -u -k initramfsを更新したいバージョン番号もしくはall あとそのエラー、該当バージョンのカーネルモジュールが無いと出るやつ stableカーネル+firmware-linux+その他ハードウェアが使うファームウェア　と言う環境ならまず出ません 初心者を名乗るならせめてbackportsやtesting、sidはトラブってもいい環境で使いましょう 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 22:47:16 ID:PtH1/5og.net] >62 その言葉どおりじゃないと思うよ ふつうのユーザーはsidを使わないから。 sidを使っているのなら、その道に詳しいだろうねということかと 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/21(金) 23:08:04 ID:9Kl1DItk.net] >>63 そうですね、今のdebianはcontrib non-freeつけてればstableでも十分いけますよね 無理してsid使い続けなくてもいいかな…… 今度SSD買うつもりなんでそっちにstableで新規に入れて使ってみます お騒がせ失礼しました、これからは身の丈にあった使い方を心がけたいと思いますm(__)m 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 00:02:50 ID:bm16bMLe.net] >>62 まずはsid使ってることを告げるべきでは？ その時点でおかしい stableならやばいエラー含んだカーネルなんか出さないよ >depmod: ERROR: ../libkmod/libkmod.c:515 でググるとバグレポート出てるようだし色々出てくるね エラーでググるくらいは出来ないとsidは無理でしょうね 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 00:10:35 ID:koacs1JM.net] >>63 >初心者を名乗るなら.... 初心者でも、俺は高脳だからと並みユーザーは使わないsidでも余裕で使えるという感じで使うんだよ でも、実際は高脳ではなく、ゆとり脳でかつ低脳だから使う 68 名前：login:Penguin [2020/02/22(土) 00:57:21 ID:7hKwePam.net] もうカオスだな　初心者うるさくてしょうがない 俺なんか自学で全部やりこなしたけど、他人依存強すぎやしないか 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 01:08:08 ID:ke5P8mMJ.net] 前からいる人だね スレに張り付いて何も知らない初心者の振りして労せず情報ゲットしようと言う魂胆見え見え で、自分がいらない情報だと「Debianに関係ないから他所でやれ」 70 名前：login:Penguin [2020/02/22(土) 02:02:05 ID:scifSyYo.net] 俺様専用カスタマイズの要望だけ大声で叫んでそれ以外の要望を潰しまくるような、 俺様はフリーウェア作者を従えてる上司だ！みたいなアレかｗ 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 02:57:24.57 ID:p2EYu39e.net] >>69 頑張ってねｗ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 04:02:39.60 ID:VTrgaA2M.net] UbuntuからDebianにステップアップするスレは欲しい。 Ubuntu-restricted-extrasがどのパッケージに当たるかとか、 Oracle Javaの入れ方とか情報がまとまってると嬉しい。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 05:51:16.82 ID:ZLfNeC2E.net] Debianスレへの嫌がらせを加速させようと あれやこれと巡らせてる感じがする 新スレ立てて分断工作なんて嫌がらせでなくてなんだと 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 06:02:14.37 ID:z5TlY/P4.net] Linux板って糖質みたいなやつ多いよな 75 名前：login:Penguin [2020/02/22(土) 06:14:33.14 ID:7hKwePam.net] >>69 自己紹介おつ 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 06:31:38 ID:ZLfNeC2E.net] Ubuntuスレが粘着されてぶち壊された前例があるからな 次はDebianスレかとしか思えん 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 07:18:49.40 ID:dG1MkCDG.net] >>70 例えばこんなのとか https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1565609547/878-889n 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 07:41:54.92 ID:IpZBlUKM.net] >>77 見たけどバグ報告だから、カスタマイズと違うんでね？ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 19:40:42 ID:+JVOM3U1.net] >>62 自分で調べて自分で解決できるだけの技能がなければ sidを使い続けることができないから とマジレス 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 21:43:10.62 ID:8OJbWbzp.net] だから質問してくるんじゃね？ 自然な流れにしか見えない 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 21:50:27 ID:TcfHe5Ti.net] 全部自分で頑張れとは言わないけど、 sid使ってるにしてはちょっと質問のレベルが低いかなとか思っちゃった 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 21:57:23 ID:+JVOM3U1.net] >>80 どうなんだろうねえ 「initrdなら知ってる」というオッサンだけど、initial ramdisk関係でエラーが出てるのは分かるんだから 適当にエラーメッセージベースでググって解決法を探しそうなもんだろうとおもう その程度の自己解決スキルがないなら、使い続けるのは難しいんじゃないかなあ "Debian sid" を使わなければならないという強い理由があるのならともかく ローリングリリースの他のdistroとか、他の選択肢とか、検討すべきだとおもう sidを使っている具体的な理由が分からんから何ともいえないけど 実際芋ヅル式に問題が出て来て自己解決できなかった様子だし何とも 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 22:04:39 ID:3sxr8xJM.net] >>80 初心者と言いながらsidを使ってて、しかも「今のDebianは」だの「contribやnon-freeつけてれば」だのと言葉が出て来るのを自然とは言わない 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 22:19:29 ID:8TAAXNEG.net] sidを昔から使ってるだけで 成長しない初心者という一番情けないパターンなんだろう なにかトラブルがあったら再インスコ一直線とかなｗ 85 名前：65 mailto:sage [2020/02/22(土) 23:32:07.46 ID:oT+wcasa.net] >>84 全くもってその通りです。7か8がstableだった頃にDebian使い始めましたがほとんど進歩していません 何か起きても対処療法的に誤魔化し誤魔化しで直し、それでもダメなら再インスコして「綺麗になった！」と喜んでます sidを使い始めた理由は、stableだとmpvに一部不具合があった時ubuntuやsidでは直っていたので我慢できずsidに上げたのがきっかけです その時は一部パッケージだけtestingやsidから持ってくることが出来るとか知らなかったのですが、知ってからも惰性でsid使い続けてました あまりDebian sid使ってる俺スゲー！って気はないんですが、多分無意識に思ってるんだろうと思います LubuntuのLTSあたり使えばいいんでしょうが、そっちにいかないということはそういうことなんだと思います 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 23:35:41.48 ID:flPjYP+R.net] sidとstableじゃトラブルの質が違う 俺観の確率もsidの方が高い 人が多くないこのスレで聞くより ネット検索で情報探す方が解決に近づくのは早いわけだから ググれカスは正解 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/22(土) 23:48:15 ID:yiVbjwwt.net] testingならまだしもsidを常用しようとする時点でお察しだし 現に個体識別の指標になっているレベルのアホ 88 名前：65 mailto:sage [2020/02/23(日) 00:10:30 ID:X+c3TYJf.net] >>87 いきなりsidに行った理由として、その頃「sidよりtestingの方が依存関係の問題起きやすい」とスレで言われてるのを見たためです なのでtestingは使ったこともありません 依存トラブルは今はどっちがよく起きるんですか？ まぁ今後stableにする身には関係無い話ですが 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:19:16 ID:B19mKfSc.net] 極端から極端へ、他人の意見で風見鶏。 おれに話し掛けるなキチガイ。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:24:42 ID:XpMT9qFy.net] そういえば週末になるとキャラ作り込んでくるのいたよね 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:27:05 ID:a4w/BPH5.net] stableにtesting足すのは依存関係が面倒になることがある backportを足すのが楽 backportがあるとは限らないけど 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:33:38 ID:20sqd9ZE.net] >>85 https://packages.debian.org/buster/mpv https://github.com/mpv-player/mpv/releases > v0.29.1 > @lachs0r lachs0r released this on 3 Oct 2018 ・ 1585 commits to master since this release > A bug fix release for the 0.29 release branch. 素直に buster をクリーンインストールすると良いだろう 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:36:07 ID:XpMT9qFy.net] Linuxのスキルは低そうだがネットで釣るのは得意みたいだな 何一つ自分では調べない 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 00:47:27 ID:AJaho32b.net] >>88 >まぁ今後stableにする身 stableに行かなくても、自分の実力を上げて他よりそんなレベルでsid使うのやめれと言われないように なれば良いだろ。 stableに行ってもどうせ碌に調べもせずに、(長い間使っているが)初心者ですと言って(ググればすぐわかる)質問をするだろ >>86 >ググれカスは正解 なるべく自分が楽をするために自分で調べることは避ける、ついでにタダだしで、とりあえず簡単ことでも質問するだろ で、運よく答えが得られたら楽できたラッキー 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 01:07:23 ID:8UkStKIM.net] この界隈って初心者をタコを呼ばわりするけど由来って何なの 自分の未熟な頃を棚に上げて蔑むのは感心しないな しっかり者に誠意的な対応をしたり不遜な輩をぞんざいに扱うのは何もここだけじゃないし 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 01:09:32 ID:hEU4CeV0.net] こんな甘ったれが住み着いてたら 本当に八方塞がりで藁をも掴む思いで助けを求める人まで 邪険にされかねないね 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 01:15:12 ID:O7l6QkZv.net] 普通のオーラの人と違うからじゃないか？ あ、僕のオーラの色はウルトラマリンです。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 01:25:19 ID:xkLYpaQl.net] sidの質問されると困るヘタレがいっぱいいるな 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 02:10:25 ID:LE9/pYL6.net] そもそも 7か8がstableだった頃にDebian使い始めましたってあるんだから初心者じゃないでしょう 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 06:34:55 ID:4dtsn92V.net] >>97 マリンマリリンマリマリリンちゃん乙 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 07:17:12.15 ID:NQ9ofVZV.net] MPV よりも SMPlayer の方を使うね。自分ならね。 両方とも stabel (buster) にあるから、普通に使えるよ。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 07:51:52.08 ID:4dtsn92V.net] これが、本場大阪の、SMプレイやー！ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 08:14:13.59 ID:DC+sp7lO.net] スタベルってカフェにMPVに乗ったSMプレイヤーが来るから色々教えてもらえるよ あとstableでどうしても新しいパッケージが欲しかったら自分でソース取ってきてビルドしてみるのも面白い 当然自己責任でね 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 17:04:38.26 ID:20sqd9ZE.net] >>95 初心者をタコと呼ぶのは25年くらい前の名残 当時は相応に意味があった 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 17:17:55.76 ID:zqAQE7v5.net] 名残りすぎだろタコっ 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 17:24:06.14 ID:Aj+3Frl8.net] Windows2000が普及する前はUNIX Workstation でのお仕事がそれなりにあって、お家で商用UNIX を持ってる人もいたし、中古で買う人もいたし 作ってる方も商用だったりBSDだったりを毎日使ってたから、Linux の普及する前からプロは沢山居たんだよ。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 17:52:26.91 ID:BZzzhCJJ.net] Windows2000やUNIX Workstation云々はDebianと何の関係ありませんから、 興味深いのでもっと聞かせて下さい先生 後学のために ブートローダーがliloというやつだった頃の話もして下さると嬉しいです 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 18:00:34.10 ID:PnXl4ch/.net] >>104 > 当時は相応に意味があった セクハラしてコミュニケーションだよ！っていうおっさんと同じぐらいの意味な 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 18:06:49.49 ID:J2e4jrVA.net] タコの側から初心者困ってんだから優しくしろよと 命令して良いという意味ではなかった 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 18:49:30 ID:XpMT9qFy.net] ミスリードしてるけど初心者がウザがられてるわけじゃなく初心者振ってる奴な 他人任せで情報小出し野郎はどこでも嫌われる 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 19:08:05 ID:hQ38nRef.net] 最初から必要な情報を整理して全部耳揃えて出せたら 十中八九他人に聞くまでもなく調べがつくだろうしな 小出しで聞いてきて、じゃあこれやって出た結果を貼れと言って 言われた事やらずに次の質問する奴は釣りなので追い払うしかない 居るだけで他人の時間と労力を奪うモンスター 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 19:36:03 ID:20sqd9ZE.net] >>108 ぜんぜん違う 当時の用法と経緯、ちゃんと調べた？ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 19:37:18 ID:20sqd9ZE.net] >>106 かつて PC-UNIX という語があったっけ 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 20:28:50.26 ID:qTUkqzKJ.net] かつてMicrosoftでさえ商用UNIX出してたらしいね 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:07:27 ID:7OOCc9bA.net] ちゃんと調べた？という言い草をやめればLinuxユーザーの人、 彼氏にしてもいいかも・・・・・・ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:13:59 ID:20sqd9ZE.net] ホモはお断わりしております 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:20:02 ID:7OOCc9bA.net] あん♪　いぢわるぅ。 そもそもLinux界で初心者の事をタコと呼んでいたという事実はない。 完全な都市伝説です。 古い書籍にそういう記述は確かにあるのだけど筆者のでっちあげですね。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:27:10 ID:20sqd9ZE.net] >>117 > そもそもLinux界で初心者の事をタコと呼んでいたという事実はない。 https://www.google.com/search?q=%E3%82%BF%E3%82%B3+Linux+Users+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:27:44 ID:iX85YK6c.net] 少なくとも10年前くらいはタコと上級者の利害関係が一致していて、バランスが良かったんだけどな 特にDebianスレは良識があった （30年前からLinux界隈で遊んでる感） 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:34:30 ID:GQ2V/lik.net] 昔から初心者をタコと読んで馬鹿にしていた。 そして馬鹿にするなと言われると、 タコは悪口じゃないんですーと言い訳していた。 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:42:40.67 ID:gOay4TtJ.net] タコは育てよ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 21:47:35.61 ID:7OOCc9bA.net] >>118 そもそもインターネットなどは>>117で言った本よりずっと後で一般開放されたもの。 すなわちネット上の情報などはその本自体に影響された可能性が高いので証拠とはならないのです。 タコと呼んでいた証拠、本当にありますか？ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 22:08:01.10 ID:ChZVHcYf.net] >>118 www.linux.or.jp にも書かれてあるのに何言ってるんだか。 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 22:11:58.45 ID:20sqd9ZE.net] >>117 > 事実はない 事実かどうかを示せば足り、前後関係を問わない 反証が示された以上、反論の余地がない 125 名前：login:Penguin [2020/02/23(日) 22:18:47.73 ID:ChZVHcYf.net] 一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い 意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました. 自分では全く努力もせず, 他人に頼ってばかりで前向きに進もうとし ない, そんな「初心者」に対しては, たしかにしてあげられることが ありません. しかし, なんとか頑張ってみよう, たとえ間違っていて もトライしてみよう, そんなガッツあふれる初心者(タコ)に対しては, 先達はみな手を差しのべてきました. それどころか, 知識や経験が無いために「タコ」が起こす誤操作や誤 入力を利用した プログラムのバグ出しやそれに基づく改良, また 「タコ」の自助努力の成果としてフリー公開された各種解説/入門文書, そしてこれを読んでもわからなかった「タコ」からの助力による記述 の改善, こういった「タコ」たちによる努力は, 現在の(日本国内の) Linux の層を形作っている大事な要素でもあります. したがって「タコ」という呼び名は, 知識やスキル習得のために頑張る 初心者へ向けた応援のエールでもあったわけです. archive.linux.or.jp/readme.html#tako 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 22:23:15.42 ID:GQ2V/lik.net] 一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い 意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました. という言い訳をよく聞きますが、嘘です。 蔑称として「タコ」と呼んでいました。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 22:28:52.78 ID:20sqd9ZE.net] まあ 一般的に、他の界隈で「タコ」と固定的に呼んでいない時点で固有性が。。。 修正主義者は何をしたいんだろう 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/23(日) 22:31:19.56 ID:ChZVHcYf.net] 無視するのが正解。 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 01:55:01.26 ID:lpcB4X4Z.net] >>119 荒らされてるの数ヶ月くらい前から 凄くわかりやすく様変わりした 組織的、もしくは複数アカウント使い回しな荒らしかな 理由、目的があってやってるんだと思うが気味悪いね 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 02:37:18.76 ID:a0eIW9s8.net] 気持ち悪い公開オナニー 131 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:19:15.44 ID:NuFJAumj.net] 生越氏が流行らせようと努力するとこは見たけど、流行ったとこは一度も見てない。 132 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:20:29.67 ID:NuFJAumj.net] 僕自身3年遅れで使い始めたけど、タコと呼ばれたことは一度もない。 133 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:21:35.94 ID:NuFJAumj.net] もしも実際に使われた事実があるなら陰で呼んでいたのでは。 つまり陰口。 134 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:24:34 ID:NuFJAumj.net] たとえば、>>133はタコだなギャハーとMLで流れてるとか。 日本のLinuxコミュニティでは往々にしてそういうことがある。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 06:25:02 ID:eJRseTSe.net] けっきょく雑談になってるだろ　スレ作って移動しろよ 136 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:26:21 ID:NuFJAumj.net] そりゃ雑談スレだし。 137 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 06:55:07 ID:NuFJAumj.net] Debianが地雷を踏みやすいディストリなのは確か。 「本物の○○は地雷を踏まない」などと言われるだろうけど、実際はそうじゃない。 「本物は地雷原を避ける」つまり「Debianを避ける」。 これが鉄即。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 07:26:26 ID:kUzLtJFm.net] >>137 DebianとFedoraは地雷。 だけどFedoraは酉の性質上仕方が無いと思ってる。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 09:26:41.07 ID:XkDp/FKO.net] >>131 前世紀のLinux：黎明編 　〜 Googleがあまり知らないLinuxの歴史 〜 https://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/20clinux01/20ca.html 良い記事見つけましたよ。事実、この通りなのかな。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 09:32:55.94 ID:XkDp/FKO.net] >>137 >地雷を踏みやすいディストリなのは確か。 それは、Ubuntu スレでやったら良いよ。応援してあげます。 141 名前：login:Penguin [2020/02/24(月) 10:01:08 ID:NuFJAumj.net] Ubuntuは地雷なんてほとんどないだろ。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 12:28:00 ID:XkDp/FKO.net] >>151 それはどうやら正しいみたいですよ 地雷撤去したのが確認できるしね https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1428895660/623 有用な情報だから、ここへ書き込んでおいてあげました。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 12:38:37 ID:8MiQgg2q.net] >>151がどういう書き込みなのか興味津々 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 12:49:43 ID:XkDp/FKO.net] >>143 面白いことを書いてもらえるかも知れない。 >>141 でも十分だけど 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/24(月) 23:32:32 ID:a0eIW9s8.net] Fedoraがdisられてるの久し振りに見たわ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 00:09:33 ID:11akUxhF.net] それについては論議しないけど なにかvsなにか　の構図をちょいちょい作ろうとしてるから釣られないように 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 08:10:10 ID:cKkIIJR3.net] >>139 この頃が一番楽しかった 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 09:12:03 ID:GvsMhrYv.net] MINIXの原書とASCII版もってるし、大学からがめてきたXENIXもどっかに転がってるはず FreeBSDいれたりvineやPlamoで遊んだり楽しかったな 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 12:18:58 ID:P/+cQUl3.net] fj.news.usageでvoidやmohtaに煽られて発狂してたわ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 14:00:06 ID:BzCuBPNA.net] Damn Small LinuxのインストールCDを焼いたのにWindows10が立ち上がります やること全部やってもです。おれWindows10のNEC Lavie嫌いです 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 14:02:31 ID:P8FLKxZd.net] >>150 それがLinuxや 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 14:06:55 ID:yigABy52.net] ＞やること全部やってもです。 何をしたのか分からない 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 15:08:53.09 ID:plFRa7ng.net] 150がやったことを再現すれば、必ずWin10が立ち上がると思うｗｗ 154 名前：login:Penguin [2020/02/25(火) 18:00:53.33 ID:gyBHjSnH.net] >>150 Winに帰れって言われているんだよ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 18:53:06.52 ID:6zER5DKJ.net] >>150 DSLは古すぎるので使うべきではありません 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 18:56:32.58 ID:GvsMhrYv.net] SSDとHDDぬいてもwindows10が立ち上がるのなら、 俺そのPC５万くらいでなら買ってもいいぞ 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 20:04:17 ID:ZQIAaFQC.net] >>150 これやってないだろ damnsmalllinux.org/cd.html 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 20:19:48.73 ID:Ih+KyBvU.net] >>157 やりましたー、全部やりましたー 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 20:30:50.08 ID:Lf8enu1o.net] まずスレタイを100回音読しよう 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 21:06:20.32 ID:yigABy52.net] >>155 スタンドアロンで試すなら良いんじゃない？ なんか、最近は動きがあるようだけど。 ライブCDの部屋にもあるよ。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:00:10.51 ID:yigABy52.net] >>158 www.damnsmalllinux.org/download.html この派生ディストリに Tiny Core Linux もあるよ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:39:20 ID:yigABy52.net] >>158 ISOイメージは、普通にCD-Rなどにコピーしてはいけません。 ISOイメージファイルの焼き方、ISO形式のCD・DVDの作り方 https://memorva.jp/internet/pc/iso_cd_dvd.php Windows7：ISOファイル の書き込み（DVDに焼く） office-qa.com/win/win23.htm ↑これを参考に、正しく焼かないといけません。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:39:35 ID:Tl39V4TI.net] 全部やりましたーって言ってんだろ 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:41:06 ID:yigABy52.net] >>163 それじゃ、もう辞めとけ。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:43:53 ID:Tl39V4TI.net] 辞めるのもやりました〜 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 22:47:00 ID:yigABy52.net] >>162 みなさん、ISOイメージの焼き方には注意してね。初心者がつまずくところだから。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 23:10:38.03 ID:BzCuBPNA.net] だから初心者がやってないことも全部やりました 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 23:20:01 ID:yigABy52.net] 「何と、DebianのAdvanced Packaging Tool（APT）も同梱されている。 メニューを見ると、Enable Aptへのリンクがある。これでターミナル ウィンドウを開き、ローカルのAPTリポジトリデータベースを更新 するわけだ。その後、apt-getを用いてDamn Small Linux OSを フルサイズの最新Debianにまでアップグレードすることができる。」 https://mag.osdn.jp/07/11/15/0123257 こういうことらしいから、試したら面白いかもしれないね 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/25(火) 23:55:52 ID:CwQ/DkYw.net] ガチだったのかよ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/26(水) 07:46:09.42 ID:h+KP9pxR.net] 前スレは94日 このスレは10日で1/6埋められてる あらしさんのペースが凄いな 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/26(水) 11:36:32.56 ID:jxITe4Ev.net] 全部やったと言っているが何を全部やったのか全然わからんよ 一つずつ何をやったのか書いてみてくださいな 誰かから有益な情報を授けてくれるかもしれませんよ 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/26(水) 18:44:44.01 ID:kaJ/h0YJ.net] damn small asshole 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/27(Thu) 12:32:51 ID:iYRbCOl6.net] >>166 最近の人はCDやDVDになんて焼かないだろ ISOからブータブルUSBメモリ作る人が大半だと思う 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/27(木) 14:37:09.48 ID:QGNNIEXi.net] rufusを嫌悪する人が居るみたいだけどアレはナニ 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/27(木) 15:51:28.72 ID:TeYVGZlw.net] 仕組みもわからんやつが、俺が出来ない高度なことすんなってこと 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/27(Thu) 17:18:40 ID:w6wf9ErL.net] debian busterを導入中なんですがIPv6でRAを受けてアドレスをセットするけどルートはセットしない という設定はどうすれば良いんでしょうか？ 現状としては 上位のプレフィックスから分けた二つのセグメントにマルチホームで接続してるんですけど デフォルトルートが不定なので指定したい方にメトリックで優先するようにセットしました。 ところがRAで別の同じルートが追加設定されてしまいました。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/27(Thu) 20:41:32 ID:66WDjOAi.net] >>174 Rufus はWindows用だから 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 02:44:21.94 ID:PXv3nA5K.net] >>150 BIOSの起動順序は？ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 08:18:49.22 ID:Njid1AnN.net] >>177 どうにかすれば動くやろ？ｗｗｗ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 12:50:25 ID:GCq/ImuW.net] Linuxのブートusb作るためにwineでWindowsソフト立ち上げる これもうわかんねぇな 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 12:51:25 ID:8Lx/J+I/.net] >>180が何言ってんだか分からない 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 12:54:22 ID:av7sXYE7.net] >>180 Windowsと違って、USBメモリへインストール可能やぞ。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 12:58:10 ID:WBiWIP4p.net] アスペか 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 14:23:22 ID:tdZzA/4G.net] >>180 ddで書くやつでいいんじゃねいの？ syslinuxインストールとかなんか面倒くさいじゃんね 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 15:23:15.27 ID:8Lx/J+I/.net] >>184 愛知県民か 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 17:00:51 ID:xfD1IhY7.net] >>178 それで解決します。いつも。ところが今度はダメ もういい。もういいんです・・・ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 17:39:01 ID:bvRKP2Tj.net] >>186 俺もLaVie持ってるけど検証してあげようか？ 2013モデルでWin8.1だけど 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 19:51:14 ID:bvRKP2Tj.net] >>186 超久々CD焼いたりUSB作ったりして検証 Windowsが立ち上がるなんてことは無かった UEFIをBIOS互換モードにしてさえいれば 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 19:53:24 ID:ifNv9iTg.net] >>174 RufusはWindows使いが使う。Linux使いには無用 190 名前：login:Penguin [2020/02/28(金) 21:48:21.05 ID:KGzKP188.net] ルフスってなに？ なんか赤いの？ 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 22:04:02.95 ID:mUbDN4r+.net] USB起動ができるUSBメモリを簡単に作るオープンソースアプリ Linux使いが大好きなはずのオープンソースアプリだけど Windows対応していてGUIがあるから嫌いというね（笑） 192 名前：login:Penguin [2020/02/28(金) 22:58:16.59 ID:3Iy1O1E5.net] debianはunetbootinは非推奨だとはっきり言ってるんだけどrufusとやらはどうなんだ？ きちんと検証する必要があるかもしれないな。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 23:39:09.46 ID:MvyAYfmm.net] なぜ非推奨なん？ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 23:48:06.18 ID:UJS1wXDY.net] debian「unetbootinの仕組みを知らないから」 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 23:48:37.21 ID:TO3bSQ2X.net] https://www.debian.org/CD/faq/index.ja.html#write-usb >CD/DVD/BD イメージを USB flash ドライブに書き込む >Debian は、この作業に "unetbootin" を使わないよう忠告します。 >ブート時やインストール時に原因究明の難しい問題を引き起こすことがあるため非推奨です。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/28(金) 23:58:15.19 ID:UJS1wXDY.net] 意訳 debian「俺は原因究明が出来ない無能だから」 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 00:03:27.13 ID:2+yt8NQc.net] 余計なもの入れるからだろ ddコマンド使えない人用 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 00:12:46.55 ID:gXhwwaaG.net] おれの意訳 debian「そもそも原因究明なんかする気ねえし。だってcpコマンドでもつくれるようにしてやったんだぜ。なのになんでそんなもん使うんだよ、カス」 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 03:11:11.12 ID:K5Dm1vr/.net] unetbootinは余計なブートプログラムを仕込むからあまりおすすめしないな debianはそういうところを見てるんじゃないかな 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 07:33:52 ID:PgKXpg9C.net] プログラムを仕込むのはそうだろうが、それが「余計」かどうかはわからん debian「そのままコピーすれば動く。え？動かない？BIOSのバグやろ。BIOSがクソなのが悪い。そんなの知らん！」 unetbootin「BIOSのバグも回避してるので、マジでどこでも動きます」 よくあるパターン。 EFIの初期はバグが多かったようだし、俺もDebianのISOが デフォルト設定でEFIブートしなかったことがあるしな （WindowsやUbuntuだとEFIブートした） 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 07:38:04 ID:Dms+p2s5.net] ライブUSBって198が言う様にcpで作れるの？ マウントしたisoから中身をUSBにcp ↓ squashfsをループアタッチ→マウントしてchroot ↓ grubをUSBのMBRにインストール こんな感じ？ ライブUSBなんかいつもddrescueで作っちゃうからよくわかんないや 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 07:50:20 ID:PgKXpg9C.net] >>201 cpって言ったって書き込み先はファイルシステムじゃなくて デバイスだからやってることはddと同じだよ。 もちろんファイルをそのままコピーしたって動かないよ。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 07:59:00 ID:Dms+p2s5.net] >>202 ddrescueでなんも考えず、もしくは少々のカスタマイズしたい時はrufusでお手軽に展開してた俺に取っては 驚愕レベルです 土曜だしちょいとリサーチして作ってみたくなった。入り用もあるし ありがとう 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 08:05:30 ID:PgKXpg9C.net] >>195のリンク先に書いてある > Linux 上でイメージを USB flash ドライブにコピーするには単に cp コマンドを使ってください: > > cp <ファイル> <デバイス> これの場合の話ね。 一般的なcpはもちろんファイルとしてコピーしてる Linuxでは生のデバイスがそのまま見えるからできる芸当 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 08:08:04 ID:PgKXpg9C.net] ↑これの<ファイル>っていうのはISOイメージファイルのこと 起動可能にしたISOイメージをそのまま デバイスに頭から入れてるだけやね 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 08:41:31.55 ID:Dms+p2s5.net] ちょっと前のログくらい読んでみろって話だよねｗ失礼しました 丁寧にリンク先の説明書きを貼って頂いた上にソース・ターゲット指定も正確に説明して頂いて‥ とにかく朝食後に早速cpでライブUSB作ってみます。ありがとう！ 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 13:15:37.45 ID:OUX4ui03.net] Linuxに適したノートパソコンについて語ろう mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582948627/ 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 13:17:55.57 ID:7TVRjHME.net] >>202 さんの書き込みを読んで、こちらも確認してみました。 cp コマンドで単にコピーするだけだと誤解していた。 単にコピーしただけじゃ、USBメモリから起動しない。 さらに、ディレクトリへコピーしたらダメ。デバイスへ直接コピーすること。 たとえば、 # cp firmware-10.1.0-amd64-netinst.iso /dev/sdb1　は間違いで # cp firmware-10.1.0-amd64-netinst.iso /dev/sdb　とするのが正解 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 13:22:00.98 ID:2+yt8NQc.net] ddだってパーティションじゃなくてデバイスだろ 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 13:28:33.14 ID:7TVRjHME.net] さっきの説明の追加です。デバイスへ直接コピーするように注意しています。 # cp <ファイル> <デバイス> The image must be written to the whole-disk device and not a partition, e.g. /dev/sdb and not /dev/sdb1. Do not use tools like unetbootin which alter the image. https://www.debian.org/releases/jessie/i386/ch04s03.html.ja ---------------------------------------------------------- 『　<デバイス> は USB flash ドライブを示すデバイス。 例えば /dev/sda, /dev/sdb。 デバイス名が確実に合っているかどうか注意して ください。 間違えた場合、このコマンドは簡単にハードディスクを上書きして しまうからです!　』 コピー・コマンドを実行するときは、くれぐれも慎重に行ってください。 なお、デバイス名はGUIのシステムモニタでも確認できます。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 13:39:22.62 ID:VWH9ul5o.net] by-idかby-pathで指定すればまず間違えない 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 19:54:32.03 ID:SA0YxnNB.net] redshiftが動かないと眠れない xorgつかいたくないし waylandサポートって難しい？ 対応させたら神になれますか？ 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 22:05:37 ID:IVKjZ+p9.net] >>188 親切な対応にお礼を言わなくてはいけませんね ありがとうございました ＞UEFIをBIOS互換モード こういう文字列をWindowsXPの頃に見たこともないです これは初心者には理解しにくいと思います 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 22:28:10 ID:apHIt/M8.net] https://www.debian.org/devel/wnpp//work_needing.ja.html パッケージがいきなり無くなるってのは言いがかりな訳だが こんなリストあるのな。。。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 22:40:34.00 ID:VWH9ul5o.net] >>213 今DSLを使おうとする人を初心者とは言わない 216 名前：login:Penguin [2020/02/29(土) 22:51:20.31 ID:nZq+mGMV.net] Debian10において、/etc/network/interfacesの設定を用いて 固定IPアドレスを付与してたのですが、 # apt install lxqt してからdhcpの動的IPアドレスが振られるようになってしまいました。 起動するたびに # systemctl restart networking ifup@ens33 すれば/etc/network/interfacesが反映されるんですが、 どうすれば、この手間がなくなりますか？ lxqt入れたせいで なにか他のネットワーク管理タスクが余計なことしてるのかなと思うのですが・・・ 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 23:04:49.72 ID:apHIt/M8.net] 「タコ」→「DSL使おうとする初心者」→ ... 来週のネタは何だろう 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 23:13:21.64 ID:GgWlf+HB.net] とっくにメンテも放棄された古いディストリを突っ込もうとしてUEFIのブートモード切替に難癖つけるって設定自体が筋悪すぎ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/29(土) 23:42:48.95 ID:4nly92KB.net] >>217 映画「アントラム」つべ予告編を見たので 来weekまで生きてるかどうか地震ないです＞＜ 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/01(日) 08:45:20.51 ID:K+v+0uBP.net] >>216 systemctl をみてそれっぽいのをストップ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/01(日) 08:49:48.42 ID:sGpJpt3U.net] >>216 素直にそれやめてNetworkManagerとかdhcpcdとかに任せれば？楽だよ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/02(月) 00:08:47.71 ID:+xTGXE2m.net] >>216 ルーターで固定させるとか 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/03(火) 21:45:09 ID:+lNPJK5y.net] 初心者です。 インストール時の「ドメイン名を入力して下さい」には 存在しない適当なドメインを入力していいのですか？ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/03(火) 22:46:14 ID:tNqkRTqt.net] >>223 だめです 1. 許されている特定のドメイン名を使う example.com example.net example.org 2. ドメイン名の末尾に、許されているものを使う .test .example .invalid .localhost 参照：www.rfc-editor.org/rfc/rfc2606.txt （日本語訳があるかどうかは知らない） 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 00:20:19 ID:Iw79pMFw.net] >>223 空欄でいいよ。無視してエンターキーを押す 226 名前：223 mailto:sage [2020/03/04(水) 04:35:12.89 ID:4pCA3z6b.net] >>224-225 ありがとうございます。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 06:40:50 ID:Udw0nGjA.net] >>226 いいってことよ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 17:09:24.55 ID:q49MVDhs.net] snapじゃないとインストールできないパッケージがあるんですが Debianユーザーの間ではsnapはメジャーなパッケージですか？ 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 20:05:13.74 ID:wXnJq+k3.net] いいえ、メジャーではありません 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 20:44:34.17 ID:Udw0nGjA.net] >>212 WaylandならGNOMEを使ってると思う GNOMEの夜間モードでも dconf-editor で色温度をいじれば結構な効き目がある 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 22:05:24.04 ID:Iw79pMFw.net] >>228 >snapじゃないとインストールできない 何をインストールしたいかの問題 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 22:21:54.66 ID:Iw79pMFw.net] 大抵のソフトは、.deb形式で提供されている Snap storeをのぞいたけど、重複した分が多い 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 23:49:10.41 ID:IgF7IIAZ.net] gitをアップデートしてくれんかな 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/04(水) 23:53:15.71 ID:sYV3aJ/F.net] アップデートしたい時はOS毎アップデートしなければならないのがLinuxですよ 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(木) 00:23:46.94 ID:IBQCJdyP.net] なるべくそうしなくて済むようにPPAとかOBSとかが用意されたわけですがDebianは 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(木) 00:59:36.37 ID:tJnATnU2.net] >>234が何を言ってるのか分からん 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 09:42:25 ID:hGf6xrhX.net] アップデートチェックは全部が対象で1回で済むってことだろ アプリ毎にチェックしてウザいからチェックしなくなるのがWindows 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(木) 10:27:35.33 ID:SlCmc9Np.net] >>236 busterではgitのバージョンは2.20.1です。 https://packages.debian.org/ja/buster/git 2.25.1を使いたければ、bullseyeにアップデートしなければいけません https://packages.debian.org/ja/bullseye/git それ以外のやり方は動作保証されていません。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 12:15:38 ID:Njn8cejE.net] それアップデートじゃなくてアップグレードだろ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 12:23:49 ID:76FHzpFQ.net] >>238 > 動作保証されていません そもそもtestingに動作保証はありませんね git-manを除いて依存パッケージのバージョン条件はbusterでクリアできていますし、git-manは何にも依存しないので 普通に「Debian 管理者ハンドブック - 6.2.6. 複数ディストリビューションの利用」に従えば済むことでしょう ttps://www.debian.org/doc/manuals/debian-handbook/sect.apt-get.ja.html#sect.apt-mix-distros 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 13:12:22 ID:2vbV/rnt.net] 今インストールしているのがbusterなのかjessieなのかを 名前で取得する方法を教えてください あくまでもバージョン番号ではなく名前で取得したいんです 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(木) 13:25:13.69 ID:5kj3CG+m.net] cat /etc/debian_version 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(木) 13:39:13.75 ID:2vbV/rnt.net] それだとバージョン番号です 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 13:53:50 ID:TmnvnchE.net] 10=buster・・ではダメなの？ 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:07:23 ID:Y4pwVtRF.net] 10が何かわからないなら、ガスター１０と覚えればいいやろ？ 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:15:09 ID:Y4pwVtRF.net] lsb-releaseなのかlsb_releaseなのかわからんくなるよなｗ あれ誰が入れてるんだろ？Ubuntuだと base-files パッケージなんだが。 ああdebian-edu-configか。Dockerのdebianってデフォルトで入ってないんだな。 うはっ入れようとしたら549MBにもなったｗｗｗ lsb-releaseコマンドのほうがまだましか。 /etc/lsb-releaseぐらい入れときゃいいのに 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:15:10 ID:A4hhQE6o.net] 9は？ 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:18:23 ID:Y4pwVtRF.net] /etc/os-releaseはいつから存在するんだろう？ 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:19:46 ID:Y4pwVtRF.net] >>249 くーっと体を伸ばしてストレッチ 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:32:44 ID:AC1tfJ0U.net] /etc/debian_versionはバージョン番号だったか sidだとbullseye/sidと出るから勘違いしていた すまぬ なら cat /etc/os-release とか lsb_release -a（lsb-releaseパッケージにあるコマンド。codenameだけでいいなら-c） でどうでしょう 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/05(Thu) 14:36:55 ID:Y4pwVtRF.net] bullseye は bu ll seye。bu 11 seye 252 名前：login:Penguin [2020/03/05(木) 17:21:18.30 ID:WDjJBdYJ.net] Debianチャット部屋へ　ようこそ 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 07:00:23.51 ID:PsNdrsBe.net] https://github.com/dylanaraps/pfetch/blob/master/pfetch 表示されるロゴがチープでかわいい 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 09:55:28.78 ID:ONBHkPl4.net] >>238 2.25.0ならbackportsにあるよ https://backports.debian.org/changes/buster-backports.html 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 12:55:36.92 ID:EGYEZ/VS.net] screenfetchを使えばいいのでは 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 16:23:33 ID:XtqmrUwm.net] debian使ってて何も考えずアップグレードしたら頓死ってことはないの？ UbuntuのLTSでさえ100%安全は謳ってないからな 99%セーフでも結局は1%に当たるんだから 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 16:43:32 ID:cIEvMhSZ.net] >>256 dist-upでは毎回死んでるぞwww 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 17:29:34.50 ID:hHumXvLV.net] apt full-upgrade 259 名前：login:Penguin [2020/03/06(金) 18:50:27.27 ID:aGAN/Q1m.net] 9ていつまでサポートされるの 10に移行する踏ん切りがつかない 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 19:05:43 ID:hHumXvLV.net] >>259 https://wiki.debian.org/LTS Jessieが今年終わり Stretchは正確な日付は未定らしい 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 19:06:34 ID:prLtTssG.net] >>256 一部のOpenVZ VPS以外では死んだことないです >>259 buster(10)のリリースが2019/07/06なので、stretch(9)はそこから1年間oldstableとしてサポート その後2022/06までLTSです ttps://wiki.debian.org/LTS 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/06(金) 19:24:20 ID:phf2T9OT.net] >>261 OpenVZって仮想技術か 某エディタが移植されたかと思って期待してググっちまったわ 263 名前：login:Penguin [2020/03/06(金) 20:17:32 ID:5AEpbbPe.net] >>256 意味判ってないけど、sidで７年目 ほぼノーメンテで更新してるだけだ インストールの方法をもう忘れていると思う 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 05:21:28.10 ID:+vC/miqw.net] /usr/local/srcにファイルを作成するには 一般ユーザーをstaffグループに追加したら行けるとのことが https://wiki.debian.org/SystemGroups　で読み取れるのですが グループに追加してもファイルを作成できませんでした。 /usr/local以下のオーナーはroot:rootでした。 どうしたら一般ユーザーで作成できるようになるのか教えてください。 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 05:59:45.76 ID:UI/S2k7N.net] >>264 そもそも/usr/local/srcにファイルを置く理由は？？ $ sudo mv hoge /usr/local/src では駄目？ 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 06:08:51.49 ID:YrmmSPps.net] >>264 一旦ログアウトしてログインしろ 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 06:09:38.26 ID:YrmmSPps.net] root:rootじゃ無理だなｗ 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 09:00:26 ID:pYR/3rIL.net] >>212 おれのモニターredshift使い物にならん。視点をちょっとずらすだけで色が違って見えちゃうから。 ふだんは全然気にならないけどredshiftを使うとそれが顕著。やっぱりTNパネルってだめなんだねえ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 10:18:01.74 ID:UslHzTpt.net] >>264 /usr/local/src のグループが strech では staff だったのに、buster では root に なったんだね。それなら。/usr/local/src のグループを staff にしたら。 strech と同じにするなら、こんな感じ。もちろん、自分が staff グルーブであるのは前提。 sudo chgrp staff ./src sudo chmod 2775 ./src 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 12:06:40.98 ID:BX5oDiFJ.net] >>259 リリースから5年間サポートされるのが基本 他に一般論として2世代前のものはサポートレベルが落ちるから、11がリリースされるあたりで10に移行すると安心 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 17:54:15.29 ID:+6bbyoLN.net] Firefox 75がLinux向けディスプレイサーバーのWaylandをサポート https://gigazine.net/news/20200306-firefox-wayland/ 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 18:03:11.82 ID:YrmmSPps.net] うぇ〜いランドか。お前ら行くの？ 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 18:05:20.16 ID:UI/S2k7N.net] busterだとgnome+wayland構成だったような気がするんだが良く知らない 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 21:46:22.24 ID:FfnxgdrW.net] Debian LXDEからKubuntuに鞍替えを図ったら挫折した……orz 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/07(土) 23:00:04.74 ID:UI/S2k7N.net] じゃKDE neonで 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 16:55:43.87 ID:6P8x0gnS.net] apt 2.0 https://blog.jak-linux.org/2020/03/07/apt-2.0/ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 18:12:56 ID:JacqDgUx.net] インストール中のパーティション設定ステップで/dev/sdaが出ないのはどうかと思うぞ 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 18:16:46 ID:f/wS85dB.net] >>277の意味が分からない なお buster のインストーラ任せにすると2パーティションで切って swap はメモリと同一容量になる模様 ルートと swap のみで良いならインストーラ任せで良いけどカスタマイズしたい人は別途ということでしょう 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 18:23:24 ID:/Vx9hAeA.net] パーテーション書き込むまでなら、手動で直せるけどできない、頭の可愛そうな娘がいるのかしら？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 18:31:09 ID:JacqDgUx.net] パーティション作成のステップで、 「iSCSIボリューム変更できます」 と出ます。ここで終わりです。インストール中止 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 19:07:04 ID:F8ISfkHy.net] stretch使ってるけどstaffの/usr/localの仕様って変わったの？ busterに変更するのやめようかな。。。はまりそう 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 19:15:16 ID:f/wS85dB.net] /usr/localに何入れてるのだろうか 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 19:26:37 ID:H7fzPVfc.net] >>275 何故かMageia lxqtに落ち着きました 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 19:30:28 ID:f/wS85dB.net] Conectiva + Mandrake ↓ Mandriva ↓ Mageia …なんだか懐かしい… 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 19:39:54 ID:Pdvpw2dJ.net] >>277 最近のpcはbiosでraid設定オンになってるのがあってオフにしたら出たことはある 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/08(日) 20:49:15.78 ID:/pgPG6te.net] >>281 うん、うちの場合、stretch では $ ls -ld /usr/local drwxrwsr-x 11 root staff 4096 6月 29 2017 /usr/local だったのが、buster では drwxr-xr-x 10 root root 4096 10月 17 10:30 /usr/local になってる。/usr/local 以下も同様。 でも、あまり気にしないで、自分が使いやすいように使えばいいんじゃない。 上のリンク数が違うのは、うちの stretch では辞書用に dic というディレクトリを 作っているから。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/10(火) 10:49:15 ID:QiokppZz.net] Debian初心者ですが質問があります 現在jessieをインストールしたPCでサーバ運用してますが、サポートが切れるのでbusterへアップグレードを考えています ググったらjessieからstretch、stretchからbusterへのアップグレード手順はありましたが、バージョンを飛ばしての手順がいまいちわかりません sources.listのjessieをbusterへ置換しアップグレードすればいいだけでしょうか？何か注意すべき点などありますか？ ちなみにsources.listを編集して、MySQLをMariaDBに入れ替えてPHPも7.3を入れてますが、その部分はコメントアウトしたらいいでしょうか？ 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/10(火) 11:10:41.94 ID:HvVGfEcc.net] バージョン飛ばしなんてできんで 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/10(火) 11:17:31 ID:zpsvqD/N.net] 「9 (stretch) より古い Debian のリリースバージョンからの直接のアップグレードはサポートされていません。Debian 9 へのアップグレードは、まずDebian 9 のリリースノートの指示に従ってください。」 https://www.debian.org/releases/buster/amd64/release-notes/ch-upgrading.ja.html 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/10(火) 12:24:11.24 ID:UI+9uCW7.net] >>288,289 そうなんですね、ありがとうございます 291 名前：login:Penguin [2020/03/11(水) 23:54:58.76 ID:9P5qVNKg.net] そうなの？インストールイメージにJessieしかないVPSをbusterへアップグレードしたよ。apt-key に正しい公開鍵を食べさせないとエラー出るけど 292 名前：login:Penguin [2020/03/12(木) 00:46:11.02 ID:2uCcloxV.net] >>286 何でstaffやめたのか理由って公表されてる？ 293 名前：login:Penguin [2020/03/12(木) 01:16:04.61 ID:NB65ghN+.net] https://gensho.ftp.acc.umu.se/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/current/amd64/iso-cd/firmware-10.3.0-amd64-netinst.iso これをそのままいじらずusbに焼いてインストールを行っているのですが ネットワークハードウェアの検出で以下のファームウェアファイルが見つからないと出ます iwlwifi-3168-29.ucode iwlwifi-3168-28.ucode iwlwifi-3168-27.ucode iwlwifi-3168-26.ucode iwlwifi-3168-25.ucode iwlwifi-3168-24.ucode iwlwifi-3168-23.ucode iwlwifi-3168-22.ucode これらのファイルが見つからないとメッセージが出るのですが iwlwifi-3168-29.ucodeとiwlwifi-3168-22.ucodeは実際にはありました 「そのようなメディアを今利用できるのであれば、それを入れて続けてください。 リムーバブルメディアから見つからないファームウェアをロードしますか？」 で「はい」を選択して続けるを押してもロードできません。 解決策を教えてください。 294 名前：login:Penguin [2020/03/12(木) 01:51:34.48 ID:NB65ghN+.net] https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/current/amd64/iso-cd/firmware-10.3.0-amd64-netinst.iso こっちでもやってみましたが同じでした 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/12(木) 09:31:45.46 ID:6XJERErt.net] パッケージ: firmware-iwlwifi (20190114-2) https://packages.debian.org/ja/buster/firmware-iwlwifi これがシステムにインストールされてるか調べると良いよ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/12(木) 09:48:38.62 ID:6XJERErt.net] >>295 そうじゃないね。これからインストールするんだから、 https://medium.com/@h.taiju/not-found-iwlwifi-when-install-debian-673b71ec18cf このブログのとおり、確認したら良いよ。 詳しくはこちら： https://www.debian.org/releases/stretch/amd64/ch06s04.html.ja 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/12(木) 10:08:56.69 ID:69kExXfq.net] >>291 基本メンテナは一つ前のメジャーリリースからのアップグレードしか想定していないので パッケージの変化(新たに分割されたとか統合されたとか)ということが起きた時に 十分対応しきれていない可能性はある もちろんたまたまうまくいく可能性もある 298 名前：login:Penguin [2020/03/12(Thu) 21:00:38 ID:NB65ghN+.net] >>296 firmwareディレクトリの中にnon freeのdebファイルをまとめて入れたら 認識できました ただ、non free版のISOを使用したのにこの作業が本当に必要だったのか疑問に残ります 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/12(Thu) 21:19:30 ID:6XJERErt.net] >>298 インストールするにしても、各人条件が違うから詳しいことは分からないけど。 認識できたのなら、それで良いんじゃないの。 もっと苦労しても認識できないことだってあるかも知れないし 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/13(金) 12:13:46.46 ID:cB6v5W3f.net] >>298 non free版ISOの不具合のようだから必要な作業 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/14(土) 15:42:53 ID:hVVf6Ev5.net] ISOの中のルートディレクトリ直下の/firmwareに入れないと認識しないようでした ISOの中の/pool？以下に含まれているファームウェアと 別ファイルで提供されているファームウェアのみの圧縮ファイルは同じファイルが含まれているわけではなく、 バージョンが異なってたり、含まれてないファイルもあったりするのでそこでハマりました。 両方共/firmwareに入れたらインストールできました 302 名前：login:Penguin [2020/03/14(土) 22:57:41.69 ID:5RglWZ/l.net] >>297 あー、VPS だし、パッケージ削りまくってからアップグレードしたから 大丈夫だったのかな。Thx. 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 15:56:47.91 ID:dc6O0U8w.net] インストール時には有線を使うからwifiのは後で良いってことでしょ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 17:32:41.11 ID:chOxqTbQ.net] Ubuntu 18.04 LTSをインストールした直後に行う設定 & インストールするソフト https://sicklylife.jp/ubuntu/1804/settings.html ↑このサイトみたいに、Debianをインストールした直後に行うべき設定をまとめた 初心者向けのサイトありませんか？ 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 19:18:42.47 ID:COJCfEZa.net] debian入れてunstableにしてみたらエラー出てgimpが起動しません でtestingのpackageを指定インストールしても同じくで、stableまで下げてみてようやく起動しました この状況でapt upgradeするとgimp関係packageがunstableにアップグレードされてしまうので、 /etc/apt/preferencesにgimp関係packageはrelease a=stable、priority: 999と書いたらアップグレードは止められました しかし、gimp関係以外のpackageはunstableで普通にアップグレードするようにするにはunstableのpriorityをいくらにすればいいのかよくわかりません。あとtestingも unstableが995でtestingは991とかにすればいいんでしょうか？ 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 19:49:50.77 ID:W/pffglM.net] https://web.archive.org/web/20170914194716/debian.fam.cx/index.php?AptGet#y193a8b6 これは>>3のリンク先にあるPin-Priorityの一覧 好きでしてる苦労なんだから頑張れよ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 20:17:28.36 ID:COJCfEZa.net] >>306 ありがとうございます apt-cache policyで恐らく期待通りの動作をするんじゃないかと確認できました 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 20:33:49.34 ID:JU4L4iCb.net] >>304 云ってることが分からないよ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 20:49:54.69 ID:9gbzKpS+.net] >>308 「Debianのデフォルトだけれども、一般的には使いにくいとされる設定を全部まとめたサイトはありませんか」 という意味だとおもう 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/16(月) 22:03:04.13 ID:W/pffglM.net] >>304のサイトって多分自作のdebファイル配布してんだね そういうの何とも思わない人が利用してんだろうな まあubuntuはスレ違いだからいいけどさ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 00:12:33.71 ID:13E74kj7.net] >>304 行うべき設定は無いよ。 好きに使えばいいが、それによって設定を必要とする可能性はある。しかし、そこのところを書いていないので答えようが無い。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 01:02:42.53 ID:bUK/K0Ur.net] >>304が求めてるのは、そういう個別の話ではないとおもうがなあ 自分が使う部分について>>304と照らし合わせてみて、Debianでは違う部分を洗い出せば良いかも知れんね ここでもどこでも良いから、そういうのをまとめて投下すれば多くの人が幸せになれるでしょう 313 名前：login:Penguin [2020/03/17(火) 07:30:04.51 ID:no0a0wcP.net] >>305 ちゃんとオンラインマニュアル読んでないんだろどうせ stableをunstableにするには？という流れが書いたものを読んでからやれよ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 08:49:55.33 ID:FbrRx+dh.net] stable testing sid といった３種類のリリースがあるけど、基本はちゃんぽんしない 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 09:14:15.81 ID:Sph3OZBN.net] いつもの万年初心者でしょ その後どうせ足りないファームウェアも全部入れてないだろうし 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 19:04:49.08 ID:eJ7x6BF7.net] >>310 >>304のサイトの人はGNOMEの翻訳コミッターやってる人らしいから、 全くの無名の人物よりは信用されやすいのかもしれん。 ま、どんな活動してようが野良debのインストールは自己責任だが。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 22:28:58.56 ID:LXL0MxRR.net] Ubuntu民はPPAで野良に慣れてるからしゃーない >>304 多分無いので>>312が言うように>>304が作ったら喜ばれるんじゃね 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/17(火) 22:40:20.07 ID:tvkCqovW.net] ubuntuの猿でもわかる手取り足取りサイトのdebian版か 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 01:19:38 ID:765T1AT0.net] シェルスクリプトからapt installができるようになってた 昔はコマンド実行してもメッセージが出てインストールできなかった記憶がったからapt-get使ってたんだけど 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 06:39:58 ID:cMX0FIkB.net] PythonとかPHPとかのランタイムの類は最新バージョン使いたいけどソースから入れるのはダルい ビルドするときの依存パッケージだけまとめた仮想パッケージみたいなのを簡単に作れないのかな 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 08:40:31.06 ID:eQ/F2nJY.net] GIMPのセグフォ直ったぞ https://i.imgur.com/4IVtXEk.png 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 10:37:21.63 ID:925p46ne.net] >>320 equivsがそのものズバリのツール https://wiki.debian.org/Packaging/HackingDependencies 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 12:13:06.87 ID:/EDzumAN.net] >>320 セキュリティアップデートでリビジョン（パッチバージョン）が上がるパッケージより バージョン固定したままセキュリティアップデートしてるパッケージのほうがインパクト少ないぞ 324 名前：login:Penguin [2020/03/18(水) 21:35:44.56 ID:hjvkibfx.net] >>314 何言ってるのかわからない stable→testing→unstableと移行させるのが基本だったが、 現在は stable→unstableでも良いと説明されている つまり１回目はstableをインストールしてから移行させる 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 22:02:21.44 ID:7zQN4GLz.net] >>314が言ってるのは「一部パッケージを」busterに入れるようなかんじのことではないかと 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 23:14:06 ID:LmGKpWnT.net] stable と unstable のチャンポンしても、大抵のアプリなら動くから、一時的にリストいじってアップデートして、バージョンアップしたいアプリだけ、インストールしたりしない？ まあ、今は比較的新しいし、アプリのバージョンアップの頻度も下がっているので、busterではしたことないけど。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/18(水) 23:31:10.09 ID:upriFLHU.net] 好きにすりゃいいけどそれで｢アプでしたらぶっ壊れたわdebianクソ｣とか言う外耳は新打法が良い 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(Thu) 02:06:27 ID:0MBwCcwG.net] Dockerにブッ込めばいいとおもうよ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(Thu) 08:09:01 ID:n1EnWkkD.net] アプリの話だったか了解 基本、レポジトリからインストールを守ろうね stableならstable、sidならsid もしsidの最新のアプリをインストールする局面が来たのなら、sidに移行する時期に来たんだと思って間違いない sidは思ったよりぜんぜん怖くないよ。丸６年詰んだこともなくケイゾクしてるド素人の俺は云うから間違いない しばらく旅に出るんで返信はしません あんまりLinuxに傾倒するなよ？心の病、引き起こすからほどほどに　ばいばい 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(Thu) 09:16:54 ID:X8eVf5gk.net] 余計なこと言って去るなよ sidは駄目パッケージのタイミングでアップデートすれば不具合出るさ 起動に支障あるようなパッケージは次がくるのが早いから スキップしてればトラブルあったことも知らない 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 12:39:52.67 ID:52P0eU+Z.net] そういえばちゃんぽんしない純正Stableでトラブルってなんかあったっけ？ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 14:12:49.99 ID:0MBwCcwG.net] 大抵の奴が「ちゃんぽんして壊した」だから 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(Thu) 14:44:05 ID:EN9VFP+U.net] a start job is running for lsb: raise networ ああいうのはトラブルには入らない？ 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(Thu) 15:21:56 ID:FItHfz96.net] 伝家の宝刀｢何もしてないのに壊れた｣ 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 17:50:28.01 ID:wdb2XYgm.net] 最新の機能使いたかったら大人しくubuntuにしとけばいいのに 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 18:06:54.11 ID:cvuMdfsU.net] >>335 それならFedoraじゃね? 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 18:18:24.39 ID:VHbTtrGd.net] >>334 在宅勤務だけど、今、目の前でおきてサーバにログインできない。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 18:49:15.04 ID:EN9VFP+U.net] ちゃんとメンテナンスしないからだ 何もしないのに壊れたんじゃない 何もしないから壊れたんだ 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/19(木) 19:00:52.05 ID:0MBwCcwG.net] 毎月まんじゃろについていく 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 10:57:27.19 ID:4NzOxPq6.net] デバドラは充実してる方だから、いろんな機器が使いたいならDebian は良い選択の一つ。 ソフトウェアの新しいバージョンを使いたいなら、 Ubuntuが良さそうだが、Arch系も悪くない。 Arch系って、新しいバージョンが次々に流れてくる。 Manjaroが良いかどうかは、知らんけどｗｗ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 18:14:22.38 ID:0bP7mWw6.net] busterにubuntuのパッケージをインストールしたときに sidで使われているバージョンのパッケージがインストールされたものがあるんですが、 これらを削除するのはどうやるのでしょうか？ 今はbusterとsidの両方のバージョンのパッケージがインストールされている状態です 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 18:35:08.06 ID:b+tceQBa.net] dpkgコマンドで消す 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 21:19:30.65 ID:+j3ElQCb.net] すいません、教えて下さい。 ここで、”Ubuntu 18.04でも、後々幸せになれるibus-mozcのインストール方法” ＞https://www.karelie.net/install-ibus-mozc-1804/ っていうサイトが有って、Debian9でも出来るんでしょうか？ カタカナで英語って便利だから、使ってみたい。 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 21:46:55.04 ID:wP46/qiy.net] sudo apt install ibus-mozcすればいいだけだろ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 23:07:59.36 ID:+j3ElQCb.net] >>344 それじゃダメって、書いてあるんだけど、、、 いま、Fcitx-Mozc を使っているけど、カタカナで英語変換は出来ない、 ただ単にインストールするだけで Ibus-Mozc にするだけで出来るんでしょうか？ 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 23:45:37 ID:fngV8B+w.net] >>345 案ずるより生むが易し 1. $ sudo apt install ibus-mozc 2. $ im-config & #ダイアログでibusを選択。やっとけば確実にibusになる 3. 一旦ログアウトして再ログイン 4. mozcを追加する ※DEによって若干方法が違うが大体そのサイト通り 　 us入力が入ってる場合は自分は消去する 　 GNOMEの場合は日本語-日本語も入れておいた方がいい 5. タスクトレイのGUI操作かSuper+スペースでmozcに切り替える カタカナ云々は野良debをビルド&インストールする様なので自己責任でやりましょう。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 23:50:05 ID:yq2UIKCd.net] カタカナで英語に変換は標準パッケージではできない そのblogで参照している所のソースからビルドしないといけない 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/20(金) 23:50:48 ID:2HgOA/r1.net] >>343 stretchはgccが6ですし、ライブラリのパッケージ名も(数字が)違うものがあります 全部は見てませんが、aptで入れるパッケージにbackportsが必要なもの、buster以降でないと収録されていないものが含まれるようです そのあたり自分で対応可能ならできるんじゃないですか 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/21(土) 09:04:23.66 ID:RxgWdflh.net] >>343 Mozc UT2は辞書ファイル弄ってるだけのはずだから、 Mozc UT2内の src/data/dictionary_oss/dictionary00.txt をコピーして、 Debian9のmozcのソース落としてきて、 dictionary00.txt を置き換えてビルドすればOKなはず。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/21(土) 09:55:44.05 ID:lJrYJ2iu.net] busterのarmel版をlink stationのLS-VLに入れて、openJDK-11をapt installすると固まるのですが、 その内解決されるようなものですか？ 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/21(土) 19:14:44.60 ID:V57whsaz.net] stableで起動時に以下のメッセージが大量に出るんですがこれはなんでしょうか？ pstore: crypto_comp_decompress failed, ret = -22! 352 名前：343 mailto:sage [2020/03/21(土) 22:22:13.01 ID:jg3LCPl6.net] >>346,347,348,349 ありがとうございます。 とりあえずどんな感じかなと思い、 サイトの例に習ってUbuntu18をUSBにインストールしたんだが、 なに、この使いにくい UIは、Win10と同じじゃねぇかよ、 非表示のWifi接続にすったもんだ、使いにくい。 デスクトップはMATEが最高だわ、 と言うことで、まだIbus-mozcはインストールできず、 カタカナで英語変換は体験できていない、 また分からない事が有ったら質問します。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/21(土) 22:46:03.42 ID:5l0Bl7vu.net] >>352 ubuntuに行けば？ 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 00:10:20 ID:viO7viRv.net] >>352 日本語入力メソッド総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1472658083/ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 01:20:34 ID:vmx3zhN8.net] MATE使いたいなら素直にmintじゃないかなあ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 01:21:38 ID:8E/TXsU/.net] ubuntuって聞いただけで吐き気がする あんなゴミディストリ使うカスがここにいると思うと気持ち悪い 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 01:49:02 ID:VPLiXQeB.net] そんなニーズに答えたLinux Mint Debian Edition4が先日出たぞ MATEを入れればみんなハッピーだ 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 08:22:50 ID:viO7viRv.net] はじめから整いすぎてるのもなんか面白味が無い 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 12:46:32 ID:M+rlTz90.net] >>358 Debian でそれ言うのは説得力ない 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 18:58:37.76 ID:vmx3zhN8.net] >>358 そんなあなたにKDE neon 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 20:46:06.92 ID:viO7viRv.net] >>360 これじゃ駄目かい？ https://i.imgur.com/WdhNxal.png 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 21:20:20.84 ID:vmx3zhN8.net] >>361 それは整っていなさすぎてる 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/22(日) 23:41:58.02 ID:viO7viRv.net] >>362 neon、実は前から興味はあったので予備のSSDに入れてみた。 いいねえこれ。Ubuntuベースじゃなきゃ全く不満は無いね。 とにかく勧めてくれてありがとう。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/23(月) 01:42:43.58 ID:HNHrYfjf.net] Debianにパッケージを登録してもらう手順が書かれている公式ページありませんか？ 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/23(月) 02:00:52.66 ID:Ofit9bQk.net] >>364 この辺だろうか https://mentors.debian.net/intro-maintainers クリアコードの人がunstable入りまでのことを書いてるけど、 やまね氏とか日本人メンテナと連絡取れるならそうした方がスムーズに事が運ぶかも？ Debianでパッケージをリリースできるようにしたい - そしてDebianへ https://www.clear-code.com/blog/2014/10/31.html 366 名前：login:Penguin [2020/03/23(月) 07:19:59.26 ID:NcXC8Q2S.net] >>330 sidをつかってこそDebianデスクトップは生える 毎日使ってればトラブルをスキップ出来ることはないが、 対処は慣れとしか言いようがない 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/23(月) 08:07:33.32 ID:EeCuoQAX.net] >sidをつかってこそDebianデスクトップは生える 上級者（開発者クラス）　→　Sid 初心者（一般ユーザー）　→　stable(安定版) 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/23(月) 11:10:22.36 ID:VqcrxjiG.net] しかし禿げ上がって髪は生えぬ、と 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/24(火) 13:27:17 ID:pTWiB+dh.net] 故人の好みを勝手に押し付けるのはイクナイ。 370 名前：login:Penguin mailto:sega [2020/03/24(火) 19:03:37 ID:0pwgiWFw.net] Debian etch を使っているんだけど hostsファイルかなにかで、ローカルIPアドレスの名前解決をさせないようにしたい どういう風に書いたらいいかな 愚直に200個くらい並べて書くしかない？ 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/24(火) 19:29:02 ID:VE/HXjZa.net] ローカルIPアドレスの名前解決、とは何をどうすることか？ 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 00:12:14 ID:YlzOe5T5.net] スリープから復帰してロックを解除した時に動くスクリプトってどこに書いたらいいんでしょう？ waylandのgnome使ってます 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 00:32:21 ID:EU8NxHrX.net] Debian入れてみたけど、なんかフォントが滲んでるし、 R-studio入れたらパッケージシステムが壊れてどうにも ならなくなったんでUbuntuに戻った。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 01:28:27 ID:SMDyJ/PI.net] >>371 社内LANで、hostsファイルに記述しているのをやめたいとかでは? >>370 Unboundはいかがですか? 375 名前：login:Penguin [2020/03/25(水) 07:26:44.72 ID:kWlKLqdR.net] >>372 waylandは関係ない 普通にググれば事例が出てくるよ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 08:48:30.85 ID:AOiZx6/s.net] MATEデスクトップ環境でインストールしたんだけど、フォントの滲みはデスクトップ環境のせい？NVidiaドライバーのせい？waylandのせい？ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 09:27:41.26 ID:25G3NJoW.net] >フォントの滲み これが良く分からないよ。印刷したら品質が悪いということ？ 商用並みの優れたフォントを探しているのだろうか 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 09:31:36.33 ID:AOiZx6/s.net] >>377 いや、同じVLフォントでも、Ubuntu MATEだとクッキリ画面表示されるのに、Debianだと 滲んでるように画面表示されるっていうこと。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 09:33:37.26 ID:pUuXV+yH.net] >>376 そもそもMATEはWaylandセッションに対応してなくね？ Ubuntuに出戻りしたなら関係ない話だが 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 09:34:50.13 ID:AOiZx6/s.net] >>379 じゃあDebianにする場合に、今デスクトップ環境は何にするのがおすすめ？ 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 09:52:17.07 ID:AOiZx6/s.net] そう言えば、NVidiaのプロプライエタリドライバ入れた時、NVidiaのX.org設定パネル開けなかった。Waylandだからかな？ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 10:05:50 ID:AOiZx6/s.net] 自分で調べてみたら、Waylandへの対応状況は GNOME>Enlightenment>KDE>>その他のデスクトップ環境 みたいだね 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 10:32:44.19 ID:25G3NJoW.net] >>379 Waylandセッションを使わない。これはMATEの規定じゃないから。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 10:42:42.32 ID:25G3NJoW.net] それぞれのデスクトップ環境で最適な組み合わせが自動的に選択される。 でも複数のデスクトップ環境を入れたら、自分で選ばないとこういうことになるよ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 10:58:55 ID:T5e3Ae3O.net] LXDE最高 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 11:50:44.66 ID:pUuXV+yH.net] >>383 「今のところは」ね。仮に設定こね回して強引にWaylandセッションで立ち上げる方法があっても実用レベルじゃないでしょ。 俺もMATE使いだからそのうちMATE on Wayland とか普通に出来たら面白そうだが。 >>380 Ubuntu MATEは俺もたまに使ってるがDebianとの差は俺環では実感出来ない。 フォントがぼやけて見えるならまずヒンティングの類の設定やフォントサイズ、DPI調整で折り合いをつけてみよう。 固有のDEを勧めてもニーズに合うかわからない。 お気に入りは可能ならば自分で色々試してみて見つけよう。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 13:17:13 ID:AOiZx6/s.net] >>386 インテルのiGPUじゃないから、という可能性はありそうですかね？ 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 14:37:36 ID:6B9z5bHD.net] グラボによってフォントの見栄えが変わることはあった 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 16:05:47 ID:pUuXV+yH.net] >>387 NVidiaってことは拡張ビデオカードかな？ 可能ならばSoCのGPUで試してみたらいい そもそも俺はグラフィックに関してはあまりこだわってないのでオンボGPUしか使ったこと無いのだがｗ NVidiaのフォントに関してはぐぐれば色々出てくる もしかしたらDebianとUbuntuでデフォルトの設定が違うのかもよ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 19:45:07.87 ID:XAS6bE4P.net] 俺も、メインはdebian BusterなMATEで、ubuntu MATE もMint MATEも使ってるが フォントがにじむとかぼやける感じはしない フォントがダサいというのは設定次第で感じる 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 20:22:51.64 ID:tzoYV8S+.net] 違うと思うけど外観の設定のフォントの描画の種類が モノクロとかになってる可能性は？ 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 20:48:58.42 ID:Z1LeZimM.net] ウェイト5種類以上あるフリーの明朝フォントで、 Noto serif CJK JPとあおぞら明朝以外に何かありませんか？ なるべく癖がないものがいいです それかNoto serif CJK JPをttfに変換出来る方法を教えてください FontForgeでは失敗します…… 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 21:03:17.18 ID:qvEPomTV.net] ubuntuのフォントが綺麗なのはfreetype2のLCDフィルターが効いてるから debianはそれやってないから字が汚い 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/25(水) 23:28:53 ID:j4Sw00TQ.net] font綺麗にしたいならfreetypeにパッチ当ててビルドしたの入れるといいよ マジでかなり変わるから 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 00:42:07 ID:VbyczO5k.net] >>394 Infinalityパッチというのがあるみたいだね Debianだとどうやるんだろう AURだと freetype2-infinality , fontconfig-infinality というのがあるみたい 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 00:56:14 ID:XDbGQa4D.net] Debian Buster(FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERINGオプション無し) https://i.imgur.com/pisEWS2.png Debian Sid(FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERINGオプション付) https://i.imgur.com/htoGVeV.png Ubuntu 18.04.4 https://i.imgur.com/wdw7kNQ.png 全て公式バイナリ GDK_DPI_SCALE=1.3 ヒンティング設定全て一緒 肉眼では実物とスクショに差は見られず んー、結局好みの問題なのかねえ 俺はDebianの濃いぃ感じが読みやすくて好きなんだが 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 01:57:28 ID:FJBYZ6ON.net] フォントの描画ってディスプレイによって変わるからスクリーンショットで比較しても意味ないと思うの 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 02:42:28 ID:XDbGQa4D.net] >>397 繰り返しますね 「 "肉眼では" 実物(フォントレンダリング)とスクショ(ラスタライズされた映像)に差は見られず」 勿論どのハードでもその通りになるとは思ってないが 各々の違いくらいは再現出来るかと思って おまけに上の方でDebianはぼやけてるとの話だったが 比べてみたら私の画面ではその反対だったものでね うちでは普段は4Kモニタだが、ノートPCやタブレット、携帯で表示しても 大体の特長は再現されてたし 論より証拠。私は机上の空論より実際に見たものを信じるよ 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(木) 03:13:47.50 ID:TUIPqg/6.net] そりゃ同じディスプレイで比較してたらスクショでも見た目は変わらんだろうな 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 03:59:06 ID:VbyczO5k.net] >>396 > 俺はDebianの濃いぃ感じが読みやすくて好きなんだが 同意 そして、ウチのio-dataの安いモニタでもDebianのが濃く見えた 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(木) 06:36:13.62 ID:VNNWqz0D.net] デスクトップのフォント設定ツールで好きなように変更できるけど ディストロによって既定が違うだけじゃないの 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 07:23:00 ID:C8LmbVkz.net] 使ってるテーマが違うからでないかな 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 08:43:22 ID:XDbGQa4D.net] >>402 身もフタも無い話をしましょう ズバリそれだったｗｗｗ Ubuntu MATEもDebianで使ってるTraditionalOKに変えたらヒンティングに若干の違いはあるものの、文字の色合いは同じになった 使用デスプレー: フィリップス30インチ位の4K、NECのA4ノート、iPad(VNC越し) ただし言われてた「Debianのフォントは汚ねえ」と言う事はまず無い あっても設定でどうにでもなるレベルと思われる 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 11:43:36 ID:VbyczO5k.net] 「本家本元のDebianをdisれる俺ｶｯｹｰ」か 405 名前：Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 mailto:sage [2020/03/26(Thu) 12:52:21 ID:ks7X9ZPG.net] >>378 mate全体の設定で、フォントのレンダリングでのアンチエイリアスの方式を幾つか選択出来るので、それを変えてみてはどうでしょうか？（今移動中につき） 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 15:57:26 ID:9KfhIz1A.net] debianが汚いというよりubuntuだけ綺麗なんだよな だからフォント設定だけubuntuから輸入して使ってるわ 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 18:43:21 ID:JraXS8MI.net] フレッシュなニンニクジュースを飲めばコロナ菌は死滅する！！ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 19:07:30 ID:XDbGQa4D.net] >>404 構ってもらいたかっただけなのかもよ。 上の方でinfinalityパッチについて書いてたので少々長くなるけど残しておきます。 fontconfig-infinalityは某OSで使ってるので入れてみたくなり、以下のgitリポジトリのビルドスクリプトを試してみた。 busterとsidで実施 https://github.com/cmpitg/infinality-debian-package ※)・ freetype-infinalityライブラリの方はダウンロードしようとするソースのバージョンが古いので自分は最新版を指定 　　 .bz2を.xzに、tarの展開コマンドも「j」を取る 　　 　debian/rulesの54行目、「rm -v debian/ほにゃらら/freetype-config」の行をコメントアウト 　　 (しないとそんなファイルねえと言われ完走しない) 　　・ fontconfig-infinalityの方はリンク切れで他に代替が見つからなかったので仕方無くUbuntu ppaのものをdgetし、 dpkg-buildpackage -us -uc -ui -i -b 　　　 ppa.launchpad.net/no1wantdthisname/ppa/ubuntu/pool/main/f/fontconfig-infinality/ 　　　 パッケージバージョン名にubuntuと入るのは嫌なのでdebian/changelogの「ubuntu」をコードネームに変更 　　・ ビルドしたもののうち、libfreetype-infinality6_*amd64.debとfontconfig-infinality_*all.debを一緒にインストール 　　　 フォントシェイプが変わるので効いている事が実感出来る その後はぐぐってよくあるやり方で設定実施 野良debのビルド&インストールなので気が向いたらお試しを 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/26(Thu) 20:13:59 ID:5szTDqql.net] 最近動作が重くてたまに固まるようになったけどtrackerが暴走して固まってるんだな 止めたらなにもかも軽くなった 文字を入力するのももっさりしてたのがわかる もしかして逐一生成されるオブジェクトトラッキングしてんだろうか 停止させても軽くなるだけでなにも影響無いし 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/27(金) 08:30:13.78 ID:Fwl9S1D2Z] trackerもbalooもｲﾗﾈ 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/27(金) 08:55:06 ID:Z7QVGBxX.net] メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる！！ 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/27(金) 08:55:22 ID:Z7QVGBxX.net] メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる！！ 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/27(金) 09:10:29.63 ID:MvOZWepk.net] >>411-412 中毒死するのと治るのは違うぞwww 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/30(月) 18:00:46.74 ID:Y75NagBu.net] ずっと netctl が欲しかったんだけど sid で見つけて buster に入れたらちゃんと動いた プロファイル作るの楽だし、 nftables をフックして プロファイルごとにダイナミックにルール変更できる ありがとうデビアン 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/30(月) 20:05:36.41 ID:leXkeofg.net] それでもまだｓｉｄに行かないのか　しぶといやつｗ 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 08:59:58 ID:cimn3JIK.net] Debian10にupgradeしてから apt-get installでインストールしたアプリが アプリケーションメニューに入らない（表示されない） 何故…？ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 09:58:24.75 ID:ee52Baj3.net] >>416 ＞アプリケーションメニュー gnomeかKDEかxfceか分からん 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 10:12:26.25 ID:cimn3JIK.net] たぶんデフォルトのGnome シナモンかもしれないけど 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 10:20:07 ID:kRdjaiTC.net] 前スレで名前を知ったLiquorix KernelってのをDebian 10に導入してみたけど、 まずもって起動時間が3割くらい早くなったのと、HDMIモニタのちらつきが激減した。 いや〜良いこと知れたわ。 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 15:15:27 ID:V2FM9lFb.net] パッケージを作って野良公開する場合 やっぱりsidとtestingでも動作確認するべきなんでしょうかね？ 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 15:18:16 ID:Soiue4eL.net] >>419 ぼくはXanModを使っているよ(^o^) 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 16:23:39.19 ID:cimn3JIK.net] シナモンで既知のバグのようです スレ汚し失礼しました 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/03/31(火) 21:52:21.76 ID:kRdjaiTC.net] >>421 Liquorixは使ったことある？ もし使ったことあるなら，使い比べた所感を聞きたい。 424 名前：login:Penguin [2020/04/02(Thu) 00:52:05 ID:d5tc4vtH.net] ubuntuはもうすぐ20.04出るけど、 Debianの新しいのはいつ出る予定？ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 06:25:23.58 ID:hG1JbpKq.net] >>424 LTSと同じような位置付けとなる Debian 10 buster が去年出てる訳だが 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 10:22:50.22 ID:JuGectsI.net] >>424 恥ずかしい釣り針だな 427 名前：login:Penguin [2020/04/02(Thu) 18:12:51 ID:d5tc4vtH.net] そうなの？ 次は？ 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(Thu) 18:32:15 ID:NCx0RNwp.net] 2021年予定 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(Thu) 18:38:55 ID:Cg4lTLmD.net] debian 10.3 は今年の2月だった 10.2 は去年の11月、10.1は9月 10.4 の日付は決まってないけど5月か6月ごろじゃないかな 11はたぶん2021年の夏ごろ 430 名前：login:Penguin [2020/04/02(Thu) 18:42:21 ID:d5tc4vtH.net] debianにもLTSと短いバージョンあるの？ ubuntu18.04使用だが、snapに移行ということでdebianに移ろうかなあとも思ってる。 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 18:58:47.52 ID:Cg4lTLmD.net] >>430 無いよ https://www.debian.org/News/2009/20090729 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(Thu) 19:53:30 ID:sXJ8zyhv.net] >>430 こっちくんな 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:06:13 ID:eu709bJq.net] >>430 Debianは約2年ごとのリリースで、特にサポート期間が短いバージョンという概念はありません 新しい安定版のリリース後、旧安定版は約1年間サポートされます その後、一部アーキテクチャは約2年間LTSでサポートされます ttps://wiki.debian.org/LTS 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 20:56:56.96 ID:rSSkWGxU.net] みんな、暇になったらDebian頑張ろうね 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 21:06:54.29 ID:ET3GSuL6.net] Debian To Take On COVID-19 With A Biohackathon - Phoronix https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Debian-COVID-19-Biohackathon 436 名前：352 mailto:sage [2020/04/02(木) 21:16:43.99 ID:MVfIyjtZ.net] 352です、 Ubuntuに入れたIbus-mozcでカタカナ英語変換ができ遊んでいました。 なかなかこれは良いという結論になり、 試用しているDeebian10に入れたら、 なにやらパッケージが合わないとか無いとかで、入らんかった。 そいで、はてと思ったんだが、 こんなんだったら日本語単語を英語単語に変換すればいい、 和英辞書みたいなのがあると良いんだよな、、、あるんかな？ 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/02(木) 21:21:48.51 ID:oXtcYt8d.net] >>436 gWaei という和英辞書ソフトがある 438 名前：login:Penguin [2020/04/03(金) 01:51:22 ID:GYvkvmxd.net] >>431-433 debianとubuntuだとubuntuの方が レポジトリ−優れてるとかある？ 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 05:51:41.74 ID:MMAoVaHK.net] >>438 ソフトウェアの数はUbuntuの方が多い。Pintaがないのは地味に痛い。 Ubuntuはsources.list触ることなんて滅多にないけど Debianはインスコしたらsources.list触って公式リポジトリを少々加えないといけない。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 08:23:30 ID:iTX3RA33.net] ppa... 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 09:56:34.22 ID:VLqpL7MG.net] >>439 sidにはあったんで調べてみたらメンテナの更新が７年前... 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 10:02:10.30 ID:vm5BSrWJ.net] Pintaはstretchにもあるけどね 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 10:18:54.24 ID:iTX3RA33.net] >>442 たしかに https://packages.debian.org/ja/stretch/pinta https://pinta-project.com/pintaproject/pinta/releases/1-6 バージョン上がってないね sources.listを編集してaptでソース入手して手元でビルドすれば良いのか…？ 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 10:53:06.61 ID:VLqpL7MG.net] >>443 https://i.imgur.com/hpV0Vmo.png debを落としてaptで入れたら特に不具合無く動いた deb.debian.org/debian/pool/main/p/pinta/pinta_1.6-2_all.deb 445 名前：Artane. mailto:sage [2020/04/03(金) 15:38:19.67 ID:aACRVjej.net] >>436 英辞郎を買ってきて（古いのだと1000円くらいで手に入る）、CD-ROMから辞書をダンプして、 goldendictで使ってますよ。 そこらへんまとめたページがあったはず。 Geiwa、悪くはないけど、語彙や例文が少なすぎるので使えない感じが。 446 名前：Artane. mailto:sage [2020/04/03(金) 15:38:42.53 ID:aACRVjej.net] >>445 gwaeiだった(´･ω･`) 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 20:56:21.99 ID:6E2nBAu3.net] DebianでOracle Java使おうと思ったら結局Ubuntuのリポジトリ入れることになる。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 21:02:30.38 ID:vm5BSrWJ.net] Open JDK があるけどね 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/03(金) 21:20:37.32 ID:iTX3RA33.net] UbuntuのレポジトリにOracle Javaは存在しないのでは 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 11:58:51.39 ID:VI8iBtxp.net] >>437,445 ありがとう。 しかしだ、しかしだ、なんだ〜ぁ、 サポートサイトは英語やん、英語が分からんのに、、、、 河野の防衛大臣が、政府が新型コロナウイルス対応でカタカナ英語を多用している と批判した。しかしだ、しかしだ、 日米安全保障協議委員会（日米「2＋2」） >https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000470737.pdf ここじゃ、コミットメントしたとかカタカナ英語を使い日本の防衛を曖昧にしている。 英語きらい、 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 12:23:20.74 ID:7mKB1sfq.net] 軍事同盟の主体があちらなら、あちらの言語を使ったほうが正確 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 12:26:21.65 ID:wWcywHE0.net] >>451 百里ある 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 12:34:36.16 ID:DgaNj1zx.net] debian10でｌｘｑｔに入っているfirefox-esrをアンインストールすると 別のブラウザが強制的にインストールされるのは依存関係で仕方ないですよね 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 21:25:57.80 ID:wWcywHE0.net] 多分依存というより，パッケージ集合（用語があやふや）の関係だと思う。 lxqtというパッケージは、それ一つが巨大なパッケージなんではなくて 「lxqt」という標示のついた「デスクトップ環境」一式を纏めているだけ。 オブジェクトファイルとかの依存関係ならともかく， 単に纏められただけの（便宜的な）「依存関係」なら，dpkgコマンドでどうにでもできる。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 22:53:15.90 ID:845LSMBU.net] >>453 lxqtは仮想パッケージ:www-browserがインストールされる それがfirefox-esrやchromiumなどのブラウザ そのwww-browserが入らないメタパッケージもある lxqt-coreとかね 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/04(土) 23:24:13.37 ID:RNND/niJ.net] >>453 lxqtのRecommendsにfirefox | www-browserがあるので apt install --no-install-recommends lxqtなら入りませんね Dependsにあるものはしかたないですが 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/05(日) 07:09:20.95 ID:D9zoKzRI.net] >>454,455,456 ありがとうございます。試してみます。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/05(日) 18:42:39 ID:xoh3FhME.net] 【心理テスト】このシルエット、何に見える？　答えでわかる、恋がかなう可能性 https://trilltrill.jp/articles/1381990 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/05(日) 22:19:50 ID:556X1Unq.net] ■選択肢を見ずに「debian」と叫んだあなた。恋の可能性5％前後。 自由すぎます。相手はあなたについてゆけないでしょう。 ラッキーアイテムはプロプラエタリーなソフトウェア。 たまにはプロプラをインスコして「おい、大丈夫か？　裏で変な通信してねえだろうな」的な不安に陥ってみましょう。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 17:42:43 ID:mBwc7z+M.net] Debianのロゴのモノクロに見えた 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 17:43:25 ID:mBwc7z+M.net] 「羊の角ってマギアレコードの強化素材だろ」と思ってしまった人はどうすれば 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 17:45:07 ID:Co/vWmSf.net] 何度見てもDebianなんだけど... 頑張って想像して、スピーカー　B&W Nautilus 463 名前：352 mailto:sage [2020/04/06(月) 17:46:34 ID:D8WvGSDz.net] 352です、 カタカナ英語変換で遊んでいたら、 コンセント を変換したら、 electrical outlet になった。 初めて知った。(^o^) 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 18:03:29.96 ID:YwdsAhO/.net] >>459 「自由すぎます」 ↑上手いなぁw 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 18:04:34.34 ID:5ceNFihy.net] >>408 亀だけど、これやったらフォントレンダリングはUbuntuと同等になると考えていい？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 19:04:45.77 ID:XrZ0MI+R.net] >>465 パッチあてた後のセッティング次第 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/06(月) 20:12:34.57 ID:XrZ0MI+R.net] >>465 失礼、語弊があった パッチがあたったライブラリ & 設定パッケージを入れた後のセッティング次第 自分はデフォルトで十分だが興味があるなら自分好みのセッティングを模索するのも楽しい いくつかテンプレも同梱されている 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/09(木) 17:12:19.42 ID:LG9wPiMW.net] 入れてみた 面倒なんで全部ウブンツのパッケージから拝借した 確かにきれいになる ずっと見るもんだから満足度高いな 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/09(木) 18:34:20.35 ID:+dHQmPDJ.net] >>468 言ってくれればソースダウンロード〜ビルドスクリプトくらい書いてもよかったのに 流石に俺俺バイナリはやだろうし 元々それほど不満は無かったけど、より整うと気分いいよね 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 05:07:26.44 ID://YOF12e.net] qtのforkの話が進んでるなあ どうなることやら 471 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 05:42:31 ID:FkqTAYd2.net] 5 .番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-+OXD) 2020/04/11(土) 20:40:45.92 ID:xrCiTG7qM BE:872145558-2BP(1000) ケンモメン製の総合掲示板専ブラ まだアルファ版らしく不具合は残ってるけどElectron製で使いやすいかも https://video.twimg.com/tweet_video/EMERIbcUcAIx_yC.mp4 マニュアルとか用意できたらβ版に移行するつもりとのこと siki.xrea.jp/ appimageなのでダウンロードしたら実行権限与えてあげてダブルクリックして. ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586605203/5 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 09:27:30 ID:seTpaW48.net] >>470 どうなるんだろ(´・ω・｀) 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 10:28:12 ID:IZLasV29.net] Qtはpimplを多用してるので、結果的に入出力の型が固定されるし、遅い。 テンプレートベースに修正したい人も多いはず。 分岐は良い試みだと思う。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 18:42:48.02 ID:FeL7zyik.net] USBメモリに入れた Debian 9の Wifi が繋がらない、 機種はASUSのE200HAと言うやつ ドライバは Ubuntu の Firmware から取ってきた Ath10k と言うやつ これを、Debian の /lib/firmware に入れたんだが、ダメだった。 しかし、同じUSBメモリに入れたDebian 10 では繋がる。 なにが悪いんやろうか ？ 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 19:11:17.89 ID:FbHEcBT2.net] >>474 そこまで切り分けてるんなら分かるだろwww 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 19:19:18.72 ID:J7pIO0qE.net] ドライバとファームウェアは別物だよ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 20:10:03.57 ID:PVWMHMkl.net] >>474 Ubuntu用なんか使うべきではありません。 https://packages.debian.org/ja/stretch/firmware-atheros Stretch用のファームウェアを試しましょう 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 20:48:02 ID:d7HyYqi3.net] >>474 そんなもん使ったら風土病感染るぞ。 479 名前：473 mailto:sage [2020/04/12(日) 21:13:39 ID:FeL7zyik.net] 先輩方 ！ ありがとございました。 Ubuntu ウィルスを退治しました。 480 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 21:46:36.52 ID:PVWMHMkl.net] Ubuntu にはマルウェアが仕込まれていると言われています 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 22:12:25.34 ID:BCOO+Bx6.net] >>480 それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね 刑事責任と民事責任の両方 482 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:23:36.30 ID:PVWMHMkl.net] そう言われているのだから仕方ない 483 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:35:29.38 ID:PVWMHMkl.net] ネット上にその話題で持ち切りなのに。そんなことも知らないんでしょうか 484 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:36:00.93 ID:FkqTAYd2.net] >>483 初めて聞いたがURLは？ 485 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:37:58.50 ID:PVWMHMkl.net] >>484 自分で調べてください。ここは２ｃｈなんだから 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 22:41:39.36 ID:BCOO+Bx6.net] >>482-483 >>485 証拠ないですよね？ あなたの妄想では？ 487 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:55:30.32 ID:PVWMHMkl.net] 自分で調べてください。こちらは何も隠していません 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 22:56:14.55 ID:TxFY5uS3.net] >>480 https://www.google.com/search?q=Ubuntu+%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%8C%E4%BB%95%E8%BE%BC すぐに見つかる所にはソースが無いね 日本の刑法では侮辱罪成立の余地くらいしかないかも知れんけどな 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 22:56:46.84 ID:TxFY5uS3.net] >>487 ソースないぞ 調べてすぐ分かる所には何もないぞ 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 22:56:49.67 ID:f5Q/jz/2.net] ネット上に情報があっても正確な情報とは限らないからそれを何らかの形で引用、紹介、拡散する行為も信用毀損として違法となり得るよ 誰が見ても納得できるだけの情報を提示できれば別だけど 491 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 22:57:30.18 ID:BCOO+Bx6.net] >>487 それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね 刑事責任と民事責任の両方 492 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 23:02:43.50 ID:PVWMHMkl.net] Linux版の書き込みをさかのぼったらいいのでは 493 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 23:14:21.49 ID:PVWMHMkl.net] >>490 それじゃ、こちらから提示する必要は一切ありませんよね 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 23:27:43.02 ID:BCOO+Bx6.net] >>493 それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね 刑事責任と民事責任の両方 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 23:40:00.24 ID:TxFY5uS3.net] 「風説」ですらない 496 名前：login:Penguin [2020/04/12(日) 23:43:17.56 ID:PVWMHMkl.net] ヒントだけ与えておきます。このスレに居座られた迷惑だから https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584287731/ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 23:50:41.72 ID:TxFY5uS3.net] 「私はubuntu-reportが気に入らない」と書けば良いのに 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/12(日) 23:59:28 ID:BCOO+Bx6.net] >>496 DebianスレでUbuntuの誹謗中傷するお前が居座るのが迷惑 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 01:29:45 ID:/+FwqZ0q.net] >>496 公式に通報してみてよｗ それかjapanese teamでもいいからさ 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 11:10:48.03 ID:n6lu1CL7.net] そこ見ても何処にもマルウェアがUbuntuに仕込まれてる記述ないんだけど あくまで用途によってマルウェア感染の可能性が増し 対策としてアンチウイルスを導入したほうが良いと説明してるだけで 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 11:13:46.43 ID:Xz5K9qnC.net] スレチで延々と続ける荒らし 春休みは終わらない 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 11:22:46.87 ID:HV/sDZEF.net] ID:PVWMHMklはUbuntuの翻訳でライセンス違反がバレて逆恨みしてる奴と思われる 今日はID:0EGUHSQJ NGに突っ込んで無視が吉 Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585372508/l50 というわけでスレチは終了 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 12:59:38.29 ID:sX9vIvCE.net] 気持ち悪いディス取りの話題を出すなっ！！！！！ 専用スレで騒いでろ！！！ ここは神聖なるDebian原理主義だけが許される場なのだ！！！ 愚民はひっこんでおれ！ 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/13(月) 21:19:44.56 ID:INO/eMtn.net] >503 Debian ってフレンドリー じゃなかったけ、 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 03:38:02.90 ID:ymFsXvRI.net] non-freeのホンネと建前 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 08:52:26 ID:mMDfNlSw.net] 自粛になったーー＞収入減少ーー＞不満が爆発して、ネットでストレス解消。 思い当たる奴、いそうだなｗ 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 10:12:43 ID:YpQ4UKP5.net] 単に、昔からある夏厨冬厨の現象が学校閉鎖で今も進行しているだけじゃないかな。 と解釈してるけど。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 17:14:00 ID:dGLHURy3.net] debian multimediaのvlcだと暗号化されていないtsファイルを再生する時もカードリーダにアクセスしにいく のが嫌なんですが、vlcにlibaribb25-0をdependencyとして設定するように言ったのは誰なんだろう？ 必要ないでしょ？現状var/lib/dpkgのstatusファイルの依存関係書き換えてlibaribb25-0を削除してるけど、 バージョンアップするごとにやらなければならないから面倒だ。 509 名前：login:Penguin [2020/04/14(火) 17:47:21 ID:Yb4hTmWJ.net] >>470 これ？ https://ev.kde.org/2020/04/06/changes-in-qt-and-the-kde-free-qt-foundation/ 合意したら、BSDライセンスになるのか。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 18:06:45 ID:XM00KJvs.net] 合意と見てよろしいですね？ 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 18:15:56 ID:yxb8xHCJ.net] >>508 BTSに入れといたら？ 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 18:19:00 ID:a66Xhs/B.net] 韓国の男性ヒップホップアイドルグループ、防弾少年団。 513 名前：login:Penguin [2020/04/14(火) 18:33:25 ID:s296reaA.net] プロプライエタリソフトウェアはマルウェアの一種だろ 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 18:33:58 ID:XM00KJvs.net] そんな定義はありません 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 18:46:34.14 ID:a66Xhs/B.net] 定義大将軍来たよこれ。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 20:18:45 ID:DzOSbrtU.net] プロプライエタリソフトウェアはnon-freeです。 これが定義じゃないの こちらはソースを示しました 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 20:38:04 ID:DzOSbrtU.net] FSFはマルウェアに気を付けるよう勧告しています。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 20:41:06 ID:a66Xhs/B.net] いまどきは、無料のソフトのほうが注意が必要だけどな。 ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。 音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。 519 名前：login:Penguin [2020/04/14(火) 20:44:34 ID:a66Xhs/B.net] IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。 この状態でオープンソースとして受け入れているのだから恐ろしい。 たしかにソースは自由だけど。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/14(火) 23:18:12 ID:jQz6HC9b.net] >>508 deb-multimedia ? そもそもそんな野良パッケージ群使わなきゃいい 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 00:10:07 ID:+eZIpyKY.net] >>518 >>519 Debianのリポジトリにそんなのが含まれてるの 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 05:44:07 ID:FmBlAqMB.net] ライセンス云々言ってるのは、大体Ubuntuをライセンス違反で追放された志賀だから。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 08:01:26.72 ID:D9z7uDD7.net] >>521 Bisonがたびたび論争を引き起こしたように、グレーの状態で使わせておいてあとから文句言いだすのが基本だから、むしろ最初から言及してる方が良心的。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 08:42:58 ID:+eZIpyKY.net] >>523 Debianのリポジトリに問題なのが含まれてるのかときいている あるとしたら具体的に、どのパッケージにどんな問題があるんだ? 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 08:58:15.12 ID:9yeoXeQY.net] >>524 横からだけど https://www.gnu.org/distros/common-distros.html 参考程度に読んでみたら？ 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:07:49 ID:W6C5pLVt.net] >>525 宗教上の理由ばっかりで、「社会通念上問題かどうか」という論点から乖離しすぎてる 「宗教上の理由」という言い方が引っ掛かるというなら「FSFが問題視している点リスト」 Debianが嫌いなのは分かるけどCentOSに関する記述がアッサリしすぎ 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:09:23 ID:+eZIpyKY.net] >>525 それ読んでもどのパッケージにどんな問題があるかは分からんよな こんなのがDebianのリポジトリに含まれてるの? >ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。 >音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。 >IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:11:41 ID:D9z7uDD7.net] いつでもソフトウェアを使って作られた作品にイチャモンつけられる余地を残してるのが最大の問題だろな。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:13:57.35 ID:W6C5pLVt.net] >>525 そもそも https://www.gnu.org/distros/free-distros.html にリストアップされているdistroを使ってる日本人は何人いるの？ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:17:04.37 ID:D9z7uDD7.net] ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:19:48.93 ID:W6C5pLVt.net] https://www.gnu.org/software/bison/manual/html_node/Conditions.html が言うところの the practical conditions だな 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 09:50:53.22 ID:suKVgsqL.net] >>526 >>527 GNUにも書かれているがmain以外の全てだろうね https://www.debian.org/distrib/packages.ja.html 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 10:51:11.39 ID:3f7fX/TV.net] >>520 でもオフィシャルレポのlibaacsだとvlcでblurayが再生できなくて、deb multimediaのだと再生できたりしたりもするから、 deb multimediaをそう簡単に捨て去るわけには行かない・・・ 534 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 11:22:06 ID:irQrLIC4.net] >>523 Bisonの問題はこういうことで、論点がちがうだろう： We didn’t change the terms because of sympathy for people who want to make software proprietary. Software should be free. But we concluded that limiting Bison’s use to free software was doing little to encourage people to make other software free. So we decided to make the practical conditions for using Bison match the practical conditions for using the other GNU tools. www.gnu.org/software/bison/manual/html_node/Conditions.html 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 11:25:27 ID:W6C5pLVt.net] >>534 論点は違うけれども practical という側面は同様 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 11:36:19 ID:irQrLIC4.net] non-freeセクションは、use at your own risk が建前で、 もし使って何か不具合が起こっても自己責任だということです。 もちろん、おかしな不具合が潜んでいるかどうかは事前に検証 されていますが、見落とされている可能性はあり得ます。 non-freeはユーザーの利便性向上のために提供されているだけです。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 11:52:35.35 ID:irQrLIC4.net] プロプライエタリなソフトウェアは、nonfreeなソフトウェアとも呼ばれていて、 ユーザの自由とコミュニティを尊重しないようなソフトウェアを指しています。 プロプライエタリなプログラムでは、そのユーザーよりも開発者や所有者が 有利な立場に立っています。つまり、この構造がマルウェアという問題の 引き金になっているわけです。 www.gnu.org/proprietary/proprietary.html 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 12:02:50.14 ID:irQrLIC4.net] >>530 ＞ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。 これは具体的に何を言わんとしている不明だけれど、不正な行為は問題になって当然です。Novellは不誠実な姿勢を取ったからこそ非難されました。 539 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 18:54:27.75 ID:D9z7uDD7.net] オープンソースはソースが無料なんだけど、そのソフトウェアを使った結果出来上がった品物は自由に配布して良いと限らない。 写真にフィルターを掛けると、このフィルターの著作権が認められ、結果の写真を配布してしまうと、大変なことになる。 540 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 18:57:13.43 ID:D9z7uDD7.net] 翻訳ソフトウェアやIMEも適用した結果に提供者の権利が及ぶので注意が必要。 あなたの文章は実はあなたの物ではない。 IMEを使ったならDebianの権利物である可能性が高い。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 18:57:25.80 ID:W6C5pLVt.net] フィルターには一般的に著作権が認められない ※常に認められないとは言ってない 542 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 18:59:49 ID:D9z7uDD7.net] プロプライエタリの製品は、この点ハッキリとしたライセンスが有るので使いやすい。 Debianはぼかした表現でいつでもサブマリン訴訟できるように準備している。 543 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 19:08:16 ID:D9z7uDD7.net] たとえば、初音ミクの歌声は誰に権利があるのだろうか？ 何も言及されなくても自然に誰かに権利が発生することはない。 これは、ヤマハとクリプトンが明確に利用許諾をユーザーへ与えているので自由に使えるのだ。 一方、OSS製品はソースの利用は自由だが、その製品を使って作られたモノの権利については常にぼかしている。 いつでも訴訟を起こせるように準備している。 Bisonは常に恫喝の道具として使われてきた。 元々の作者の意思に反して。 現在ではBisonではなく各種フィルターやIMEがその任を担っている。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:16:14.78 ID:D9z7uDD7.net] あなたがDebianを使って製造した作品は、あなたの物ではない。 この点に十分注意が必要。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:26:10 ID:ZucRP+Ob.net] >>544 出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。 だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:27:12 ID:ZucRP+Ob.net] 初音ミクの歌声の場合は、歌声を使うってことだけど オープンソースの場合は、歌声に相当するものがないからね 547 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 19:31:42 ID:D9z7uDD7.net] オープンソースの恐ろしいところは、ほんの少しの改変を受けるだけで、原作者の意思に反して恫喝の道具として使われることだ。 フィルターの原作者に訴訟の意思が無くても、Debianシステムに採用された瞬間、恫喝の道具になってしまうのだ。 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:32:44 ID:ZucRP+Ob.net] ただし使われた例は一つもない その逆にクローズドソースが恫喝の道具として使われた例はたくさんある 549 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 19:34:52 ID:D9z7uDD7.net] あなたはDebianシステムに搭載されたIMEを使っていないだろうか？ あなたの文章に在る漢字はあなたの著作ではない。 IMEの著作物、つまりDebianの著作物なのだ。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:39:14 ID:ZucRP+Ob.net] いつ漢字の権利をIMEが取得したの？？？ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:39:46 ID:ZucRP+Ob.net] 音声の権利はクリプトンが持ってるけど 文字の権利は誰も持ってないからね 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:43:14 ID:ZucRP+Ob.net] 音声も文字もデータの並び、バイト列でしかないからね 文字と同じようにバイトそのものには権利発生しない 「特徴的な並び」には権利は発生するけど、その特徴的並びを ツールの開発者は取得してないからね。取得してないもの権利は主張できない。 初音ミクの音声は「特徴的な並び」に該当するけど 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:43:48 ID:D9z7uDD7.net] >>550 村上春樹は漢字の権利を持っていないが、著作の権利を持つ。 554 名前：login:Penguin [2020/04/15(水) 19:44:23 ID:wkPTY2Qa.net] 著作物（精神的作用による創出体）と意匠（図形などの外形的特徴）を混同してないかな？ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:44:40 ID:4tuqQFug.net] Debianとソフトウェアを混同するなよ GCCでさえ同じ問題はついて回るがライブラリ含め世界中の商用非商用でバイナリは使われている 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:45:18 ID:ZucRP+Ob.net] >>553 はい。「特徴的な並び」を作り出した人が権利を持つということですね。 特徴的な並びを作ってない人に権利はありませんよ。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:46:27 ID:ZucRP+Ob.net] >>555 今はバイナリの話じゃない。 そのバイナリを作って作られたツール。 例えばテキストエディタ等、そｎテキストエディタを使って出力した結果の話をしている。 例えばGoogleはオープンソースのツールを山程使って YouTubeなどのサービスを運営してる。出力だけをユーザーに利用させている。 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:47:07 ID:D9z7uDD7.net] >>556 つまり、特徴的な並びを作ったDebianシステムのIMEに権利が有り、キーを打っただけの人には権利が無いと。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:48:04.81 ID:ZucRP+Ob.net] >>558 Debianシステムにどう頼めば「村上春樹の小説」を作り出してくれるんですか？ 大量の猿でも使ってランダムにキーボード叩かせるんですか？ｗ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:50:22.75 ID:ZucRP+Ob.net] キーを打っただけというなら、例えば手が不自由な人が 人に指示して話した内容を、キー打った場合、誰が権利を持つかってことですね 当然、話をした人、文字を打たせた人が権利を持ちます。 指示されてその通り動いただけの人には権利はありません。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:50:49.85 ID:ZucRP+Ob.net] 指示されてその通り動いただけのDebianにも権利はありません。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:51:53.84 ID:D9z7uDD7.net] >>561 それはキミが決めることではありませんので。 Debianが決めることですから。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:53:06.99 ID:ZucRP+Ob.net] >>562 後から決めることは出来ません。権利がほしいなら先に権利を取得しましょう。 例えば、村上春樹が小説を書く前に、その小説の権利を取得するのですｗ 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:53:25.91 ID:W6C5pLVt.net] 翻訳(ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:54:24.88 ID:D9z7uDD7.net] >>563 つまり、先に権利を取得せず不用意にDebianシステムを使うのは危険ということです。 常に訴訟の危険が付きまといますから。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 19:56:16.21 ID:D9z7uDD7.net] やまね（ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 20:44:23 ID:rYQkLixC.net] ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしですね ttp://hissi.org/read.php/linux/20200415/RDl6N3VERDc.html 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 20:46:46 ID:D9z7uDD7.net] お前らはいつも10年遅い。 10年後にスレ見てみ。 起きてることが書いてあるから。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 20:50:51 ID:ZucRP+Ob.net] >>565 権利は作った時に取得すればいいだけです。 作ってない人が先に取得できないという当たり前のことを言ってるだけです。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 20:51:09 ID:ZucRP+Ob.net] >>568 20年前に同じことを聞いた。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:15:42.91 ID:wkPTY2Qa.net] そうか・・・ debianで小説を書くと著作権をdebianに持っていかれて puppy linuxで小説を書くと自分が著作権を取得できるのか すごくエキサイティングな時代だな 片腹痛くて仕方ないけど、著作権の取得についてもうちょっと調べたほうがいいよ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:16:25.37 ID:bFuOUC6G.net] 暇なの？ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:17:27.01 ID:DIfQrwsX.net] てか初音ミクはエンジンと音声自体に権利があるだけで それによる作成物は規約の範囲内であれば 作成者が著作権を主張していいと公式に言ってるんだが大丈夫？ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:38:24.96 ID:D9z7uDD7.net] そんな認識で使ってたら痛い目に合うし、危険性を認識できないなら他人には勧めるなよ。 マルウェア勧めるようなものだからな。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:45:17.69 ID:DIfQrwsX.net] 現実見れない人か 話するんじゃなかった 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:53:52.18 ID:03f1VRta.net] はい 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:54:15.46 ID:W6C5pLVt.net] 静的リンク一切していない、gcc / g++でコンパイルされたバイナリ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 21:56:05.81 ID:ZucRP+Ob.net] そのうち、のこぎりを使って家を立てたから のこぎりメーカーが権利を主張するとかいい出すぞｗ 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 22:10:01.83 ID:D9z7uDD7.net] Debianはそんなこと言い出すかもしれないのか。 恐ろしい。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 22:13:05.54 ID:ZucRP+Ob.net] 言い出してるのはお前。Debianは清廉潔白だから そんなことは一度も言ってない。歴史が証明している。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 22:18:25 ID:MwW9gXXA.net] 変なのいるなと思ったらIDチェックした方がいいぞ 時間を無駄にしないで済む 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 22:30:47 ID:ItM/db3v.net] 共産主義って言われてマジギレしたRevolution OSの話する？ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 23:16:09.21 ID:D9z7uDD7.net] Debianは著作権がやべーな。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/15(水) 23:19:20.71 ID:rYQkLixC.net] ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしです ttp://hissi.org/read.php/linux/20200415/RDl6N3VERDc.html 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 06:15:19.49 ID:mzmGou3Z.net] >>584 というか、志賀スレでUbuntuを攻撃してる時点で志賀関係者。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 06:18:27.03 ID:lG7ycHyO.net] 単に、暇を持て余して悪さしてるだけの奴だろう。カス。 587 名前：login:Penguin [2020/04/16(木) 06:24:19.68 ID:OS7MewGr.net] やっぱ志賀だな 専用スレか普及スレ辺りにでも引きこもってろっての って書くとあわしろだの鍋田だの言われそうだけど傍から見たら三人とも同類にしか見えん遠征してくんな 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 08:20:05.47 ID:LhZnmB/A.net] >545 ＞出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。 ＞だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている この見解は、例の「ライセンス違反について語るスレ」の擁護派ですね。 これでは真逆だから、どちらが荒らしなのか分かりませんよ。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 08:40:19 ID:fdU84Fw+.net] 両方の側の主張を投下する愉快犯 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 10:15:21 ID:qCl7ivvv.net] Debianのライセンスについて議論したいならまずSocial Contracに目を通しておけ https://www.debian.org/social_contract.ja.html 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 13:04:40.28 ID:JhnPrVSF.net] あわしろの自演の可能性もある。 奴ならやる。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:15:58 ID:BuBCXt/8.net] ここにもじわじわ来始めた・・。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:16:53 ID:LhZnmB/A.net] >>591 なるほど。そういうことなら判りました。 Debianが邪魔なんですね。これを潰したいらしい。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:29:00 ID:lOnCV8U1.net] やまね氏がUbuntu側と仲いいからな、それが気にくわないんだろう 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:34:40 ID:fdU84Fw+.net] 雑談は定期的に入るのかと思ってたが 前スレだと2019/12/26(木) 08:50:09 〜 2020/01/08(水) 01:17:07 なんだ冬厨のしわざだったかというね 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:47:06 ID:JhnPrVSF.net] >>594 その可能性もあるな。 翻訳騒動では協力して問題の解決に当たったからな。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:50:08 ID:quCbxMLr.net] >>591 自分が毎日自演してるから他人もするはずだって考えるんですか？ >>593 このようにさっそく 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 18:54:54.24 ID:SrUC35dV.net] >>595 5chの季節風物詩として夏厨、冬厨、そして今回新たにコロ厨というのが・・・・ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 19:31:51 ID:61fPvAa8.net] 今回のは主に志賀だろ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 19:54:07 ID:rx5/BAYU.net] KDE Plasma使ってる方いらっしゃいますか？ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 20:17:42 ID:744MNRJk.net] 現状DebianでWaylandでKDEって人は自己責任じゃないかと 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(木) 21:22:02.97 ID:HxSV9fFb.net] 自己責任じゃないdebianてどっかに落ちてるのか？ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/16(Thu) 23:06:39 ID:XEUyBXg8.net] >>598 コロ厨って語感がなんか変だな コロ助とかどう？ 604 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 00:43:10 ID:koxJIcNx.net] 志賀とあわしろはホント仲悪いな。 似た者同士なのに。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 03:13:34 ID:/GYTvVZw.net] 俺の知ってるdebianスレは死んだ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 03:30:37 ID:rfDDVJFy.net] デブとデビがあんあんしてた あの頃のDebianスレは一体どこに？ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 04:21:01 ID:flpBV2JK.net] 僕はまだ生きてるよ 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 12:05:08 ID:BlFDf+c0.net] Linuxから自己責任を取ったら何が残るの？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 12:45:05 ID:B+fCnFWb.net] 愛…かな 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 12:52:44 ID:6Rgg/p7b.net] 愛などいらぬ！ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 13:09:15 ID:koxJIcNx.net] Debianの意味は、他者への思いやりだろ。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 13:58:02.68 ID:MXNKSH2Z.net] Debraさんと離婚したIanさんが酒と薬に溺れて死んでしまう意味でしょ 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 14:08:09.55 ID:of90u/hm.net] >>611 それはウブントゥとどう違うの？ 614 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 14:10:21.53 ID:koxJIcNx.net] うぶんとぅに他者への思いやりがある？ 自殺しても許さんというような奴らだぜ？ 俺はむしろ反吐が出るけどな。 615 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 14:11:52.59 ID:koxJIcNx.net] だいたい大義名分掲げて行進する奴らは信用ならんな。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 15:32:05 ID:8R93+LCJ.net] 志賀は在日朝鮮人と組んで犯罪やってるからね。 死んだほうがいいと考える層がいても不思議ではない。 617 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 16:53:52.65 ID:koxJIcNx.net] そりゃ考える人はいくらでもいるだろうけど、組織としてやったら、反社会組織だろ。 618 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 17:01:24 ID:koxJIcNx.net] 第三者的視点で言えば、カルトの行動なんだよな。 敵を決め叩くことで一致団結する。 最初はMS叩いてたんだけど、どうも雲行きが怪しくなってきたんで、今度は身内を叩く。 そういう意味では、連合赤軍もカルトだったんだろうなって気がするよ。 619 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 17:03:02 ID:koxJIcNx.net] オウム信者に、ポアは良くないですよと言っても理解されないだろうしな。 うぶんとぅ信者にイジメは良くないですよと言っても理解されないのかもな。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 18:18:35.39 ID:xh84B8GV.net] 派生物でウブードゥとかないかな。 621 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 18:32:08.60 ID:koxJIcNx.net] 俺は扇動しただけ、手を下していない。 というのは、イジメ首謀者の手口だからな。 なおさら質悪いわ。 622 名前：login:Penguin [2020/04/17(金) 18:32:42.93 ID:koxJIcNx.net] やまねさんはUbuntuに移籍したらどうよ？ Ubuntuの方が似合ってると思うわ。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 19:36:25 ID:d/gFEkb8.net] >>618 ubuntu japanese teamの存在意義なくなって、その焦りからカルト化してるんだと思う。ソフトウエアごとの翻訳チームで活動するよりubuntu japanese teamのほうが通りがよくて名誉欲が満たれるだろうからね。 でもね、ここdebianスレ 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 21:03:01 ID:blOgs/9R.net] 人に意見をいうんならこんなところに書いても伝わらないので MLなりSNSなりで書いたら 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 21:03:35 ID:JFTiaXyL.net] また志賀が荒らしてるのか 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 21:18:36 ID:hbuJGwKh.net] ここに書いたって伝わるんじゃないかな。昔から２ｃｈで有名だから。 遠回しに伝えたいんじゃないの、直接じゃなくて 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 21:22:36 ID:L+CwGomD.net] やまね氏はJDimのメンテナやってるし、ここ見てる可能性はあるけど、 >>622を読んでも一笑に付すだけじゃなかろうか。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 21:52:26.58 ID:L6Z53eHC.net] それスレの私物化で迷惑なだけ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 22:02:05.44 ID:fAB+0uhh.net] やまね氏がDebianメンテナを辞める理由は無いわな。 あとDebianメンテナってなるの結構大変だから、 やまね氏はID:koxJIcNxなんかよりもずっと社会的信用があるんだぞと。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 22:45:50.58 ID:hbuJGwKh.net] おそらくDebianメンテナは社会的信用があるんだろう でもubuntu japanese teamと関わっていたらその信用を失うんだぞと。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 22:56:26 ID:SjJiZ+ru.net] ねーよｗ あのな、5chでゴミがいくら喚こうと、彼らの社会的信用が損なわれることは無いからｗ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 23:02:26 ID:OCNiCU3J.net] 破産者「信用を失うんだぞと」 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 23:06:01 ID:hbuJGwKh.net] そうかな。ここで裏の素顔を見て、もう信用できなくなってしまったんだけど 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/17(金) 23:10:38 ID:SjJiZ+ru.net] 裏の素顔とやらが何を指すのか知らんが、 証拠も根拠も無いネット上の匿名書き込みを鵜呑みにするのは頭悪いですよ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 00:49:50 ID:rENTtRRo.net] と、あたまのわるい訳者がいってます 636 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 01:14:32 ID:sdF7JD4L.net] こっちでも本人じゃないアッピルしつけぇわ 一介の名無しに志賀を擁護する動機なんてあるわきゃねえ 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 03:28:26 ID:F7cgGcGS.net] /usr/bin/bash /bin/bash 同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか？ どちらのパスを使うのが良いですか？ $ which bashをすると /usr/bin/bashのほうがヒットしますが 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 07:02:13 ID:IMoxkrMJ.net] which なんてコマンド知ってる奴が、なぜそんなこと質問する？ 639 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 09:51:07 ID:Zb2yxoMv.net] which知っているかどうかは関係ない気がする。 binやsbinの配置の考え方は、昔のUnix時代から今もLinuxディストロ間でいろいろ違いがある。 それは置いておいて、およそLinuxで/bin/bash（リンクであっても）が入ってないことはないまずないと思うので、 /bin/bashを基本で考えるのがいいんじゃないかな？ BSDやMacは知らん。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 10:22:36 ID:8G2U/38N.net] /bin/bash は /usr/bin/bash へリンクされてますね 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 10:27:58 ID:gMyhFiUU.net] >>637 /bin /usr/bin でググれ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 11:01:46.79 ID:rENTtRRo.net] file /usr/bin/bash file /bin/bash を見てみるとか 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 11:26:33 ID:7v14HRvq.net] >>637 > /usr/bin/bash > /bin/bash > 同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか？ でもなぜかと言われればなぜだ? うちにある複数のdebianではどれも /bin/bash しかないぞ。 /usr/bin/bash はどこから来た? 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 12:14:03.89 ID:5Cltq0up.net] >>637 Linux (Unix)のクソ仕様でshebangというものがある。 例えばbashのスクリプトを書いた時 一番はじめの行に#!で始まる行を書かないといけないのだ 例 #!/bin/bash echo hello こうすることで、このスクリプトを/bin/bashで実行するとか パスを変更すればbash以外のスクリプトにも対応できる その反面、スクリプトにパスが決め打ちになる 自分で作ったスクリプトなら決め打ちでいいだろうが 配布するスクリプトとなると困るわけだ 動かす環境によって違うパスにbashが置いてるかもしれない だから#!/bin/bashと書いてあるスクリプトも #!/usr/bin/bashと書いてあるスクリプトも動かせるように 両方のパスに存在している。 まあ普通はスクリプトでは/bin/bashを使うもんだけどな 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 12:24:03.70 ID:A/ztB9N4.net] shebangにおけるbashの正解はこれでしょう #!/usr/bin/env bash 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 12:43:22.49 ID:08DiItmD.net] そして今度はenv自身の位置がバラけると 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 13:47:14 ID:exWJx/Yk.net] >>637 /usr Mergeが実施された影響 https://wiki.debian.org/UsrMerge busterからこれがデフォルトになった 648 名前：643 mailto:sage [2020/04/18(土) 14:00:30 ID:5Cltq0up.net] >>647 そうか、それがあったねｗ 大昔はディスクの容量が少なかったから 必要最小限のものと無くてもなんとかなるものを分けていた。 無くてもなんとかなるものは、外部ディスクやネットワークをマウントして使うものだった ディレクトリを細かく分けていたのは、そうすべきという理由があったからではなく ディスクが足りないから仕方なくそうしていたのだ。 今は数MB、数十MBとか小さい容量でしかないので分ける必要がなくなった。 649 名前：643 [2020/04/18(土) 14:04:23 ID:5Cltq0up.net] >>647 envはrubyとかユーザーが開発用に別にインストールしたバージョンを使うために必要 開発ではいろんなバージョンのrubyをインストールしたくなるから場所を決め打ちできない。 bashに関してはユーザーが別にインストールしますか？という話 bashのいろんなバージョンをインストールしたい人は稀だろう /usr/bin/envは流石にいろんなバージョンを使いたいということはないｗ shebangは最初からフルパス以外も指定できるようにしておくべきだった セキュリティのためかもしれんが、env使ってるなら同じこと 650 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 18:01:51.78 ID:QZZ0j876.net] そもそも、開発だったら環境ごと切り替えるか、直接指定すればいいだけの話だろ。 いや、運用環境でもshebangに頼るのはあまりに不安定過ぎる。 651 名前：643 [2020/04/18(土) 18:23:24.39 ID:5Cltq0up.net] >>650 プロジェクトごとで使うRubyのバージョンは違うからね 貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて プロジェクトごとに仮想環境で開発するとかやってられんわ。 env使ってrubyのパスをPATHから検索して決めればいいだけ、 たったそれだけで解決する話に仮想環境を持ち出すとか 運用環境はどうせrubyは一つしか入れないのだから むしろそっちはshebangで問題ない 逆に運用環境に異なるバージョンのrubyが 複数入っていたとしたらそれ自体が大事故につながる 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 18:44:07.34 ID:rENTtRRo.net] 「貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて」という意味が分からない 653 名前：643 [2020/04/18(土) 18:46:46.66 ID:5Cltq0up.net] >>652 じゃあ環境ごと切り替えるにはどうするの？ の答えを言ってくれ 654 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 18:52:12.76 ID:ratN76Fc.net] それなら逆のほうがいいんじゃないの？ /usr/binを/binにリンクすればええやん なんでこっちなの？ 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 19:01:33.28 ID:rENTtRRo.net] はいはいおま環おま環 656 名前：643 [2020/04/18(土) 19:01:44.02 ID:5Cltq0up.net] >>653 1. 全てを一つにマージする 2. コマンドごとに決めるのは面倒だし混乱の元。全部同じにする 3. 今までは、/binは必要最小限 = ディスク容量少ない。/usr/binは容量が大きいという扱いだった 4. 今もそういうパーティション構成の人がいるかも知れない 5. アップデート時にそういうパーティション構成だと、容量の少ない/bin用のパーティションに入らない可能性がある 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/18(土) 19:23:31 ID:A/ztB9N4.net] >>651 プロジェクトごとにアカウント作ってrbenvした方が良いのでは? 658 名前：643 [2020/04/18(土) 19:31:50 ID:5Cltq0up.net] >>657 だからrbenvする前提が、/usr/bin/envを使うことだと言ってる 659 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 22:06:06.60 ID:/a/Z6/Q7.net] それで/binじゃなくて/usr/binのほうに統合する理由は何なの？ 660 名前：login:Penguin [2020/04/18(土) 22:51:30.24 ID:/a/Z6/Q7.net] いずれは/binや/libを廃止するつもりっていうなら解るけど そうするとスクリプト多数を書き換えなければならなくなって現実的ではないよな 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 02:53:04.98 ID:6HJ5bXyS.net] Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、 Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、 ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れて、 yarn は、Windows側に入れてるけど Linux側に、Rails プロジェクトを作ったら、 その中に、.ruby-version ファイルがあって、2.6.6 と書いてある 662 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 07:05:18 ID:HdYO3jty.net] いつの間にかLinuxの/bin関係が/usrへのシンボリックリンクへ変わっていた話 - 拾い物のコンパス poppycompass.hatenablog.jp/entry/2017/12/21/004636 形骸化しても伝統にこだわるのかと思ったらフットワーク軽いのか 663 名前：643 [2020/04/19(日) 10:07:32 ID:am/eN23T.net] >>659 >>656で答えたやろ。レス先を間違えたが 664 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 10:39:49 ID:1HFUd1xc.net] じゃあ/binが廃止されるわけじゃないのね 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 11:59:03 ID:Y6Xbdtuj.net] そのうちに勝手にリンクはれになるんじゃね 666 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 14:47:58 ID:kAWroj4p.net] でも最終的には/binに統合って線もあるのか 実際どっちが良いんだろうな 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 15:18:47.69 ID:QUp4QPhM.net] パッケージ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 16:41:44 ID:hQopJG/w.net] debian busterですけど /bin/bash /usr/bin/bash バイナリ比較すると同じ内容のファイルですが、シンボリックリンクではありません。 シンボリックリンクになってる話はdebian 11以上での話でしょうか？ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 17:12:33 ID:2S3qph8M.net] >>668 Debian 11だけど/bin/bashと/usr/bin/bashが あるよ。シンボリックリンクではない。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 17:41:00 ID:xThPxOPt.net] 残像だ 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 17:48:03 ID:yI8fU2om.net] /bin が /usr/bin のリンク 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 17:51:19 ID:H4t9DHtC.net] # ls -i /bin/bash /usr/bin/bash 8913270 /bin/bash 8913270 /usr/bin/bash ハードリンクや 673 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 18:00:20.44 ID:JzfSzaQu.net] ハードリンクでもなく全く同一だろ。 /bin -> /usr/binがリンクなんだから。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 18:22:44 ID:GrT3Krbq.net] inodeが同じなのだが 意味が分からない人いるんだね 675 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 19:04:59.56 ID:kAWroj4p.net] ディレクトリがシンボリックリンクされてるだけだから ファイルそのものはリンクでもなく同じものだろ シンボリックリンクされてるほうから $ cd .. すると意味が解るはず 676 名前：login:Penguin [2020/04/19(日) 19:08:52.64 ID:JzfSzaQu.net] >>674 ？ ハードリンクかどうかなんて、参照数で見るしかないだろ。 inodeだけではハードリンクかどうかなんてわからんよ。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 19:23:27.03 ID:GrT3Krbq.net] >>676 「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど 実在するの？ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 19:27:10.11 ID:bgQorQFB.net] ファイルシステムが違えばたまたまかぶる可能性も無きにしもあらず… 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 19:43:26.03 ID:4hkhJl4h.net] >>677 上位ディレクトリがシンボリックリンクされている場合 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 19:48:30.05 ID:hQopJG/w.net] あっ lrwxrwxrwx 1 root root 7 03-12 23:02 /bin -> usr/bin 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 23:16:37 ID:6HJ5bXyS.net] ディレクトリがシンボリックリンクなら、 ファイルの実体は元から、1つしかないのかも ハードリンクもしていないのかも 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/19(日) 23:34:56 ID:H4t9DHtC.net] ハードリンクと申したは拙者の勘違いであった 許されよ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 05:21:39 ID:9rGG5sEK.net] >「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど実在するの？ そんな風にからかうのは、やめといてやれｗｗ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 08:14:24 ID:k0qAu364.net] からかってるわけじゃなく質問しただけでしょ 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 08:56:06.89 ID:9rGG5sEK.net] Debianスレって、時々上級者ズラの輩が初心者を馬鹿にしたり、からかったりしてるんだよ。 683に質問だけど、「676は答えを知らないから質問してる」と思うのか？ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 09:04:55.14 ID:VWOC0hpe.net] そう考えると味な真似をしてくれたもんだ 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 12:07:36 ID:JjCzVBQ3.net] 訊いた本人は既に間違いに気付いて訂正しているのに からかってるとか知らなかったはずないとか続けちゃう人がいるのが 此処でびあんスレ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 15:42:09 ID:xkxw12GR.net] この界隈は初心者をタコと呼んではしゃぐ癖があります 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 16:27:59 ID:cvVsHkHg.net] 「タコ」は中学の頃麻雀で覚えたな 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 16:55:56 ID:iH2hp+gp.net] >>688 タコが「初心者だ」と言い張ってるだけでは？ 691 名前：352 mailto:sage [2020/04/20(月) 17:55:32 ID:2nIPxksK.net] 352です。 やっとDebian9 でカタカナ英語変換を使えるようにした。 しかし、端末を起動すると、 bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです 353@Debian :~$ って表示されてしまう、そんで、拙い知識で .bashrcを見たら # enable programmable completion features (you don't need to enable # this, if it's already enabled in /etc/bash.bashrc and /etc/profile # sources /etc/bash.bashrc). if ! shopt -oq posix; then if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then . /usr/share/bash-completion/bash_completion elif [ -f /etc/bash_completion ]; then . /etc/bash_completion fi fi 何って書いてあってこれが原因なんかな、 でも、あたいにはさっぱり解らない。 気にしなければいいか、でも気になる。。。。 だれか助けて。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/20(月) 23:24:58 ID:yyuAv8Qu.net] >>685,686,687 志賀辺りが工作バレしてレス流ししてるだけだ 釣られて利用されてんじゃねえよアホ共 693 名前：login:Penguin [2020/04/21(火) 12:44:05 ID:q7FCMtuc.net] ubuntu20.04って今日だっけ？ 23日だっけ？ お前ら早速使ってレビューよろな 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 12:58:36.50 ID:+aNqoU42.net] >>693 https://releases.ubuntu.com/20.04/ まだ スレチだから誰もレビューしないぞ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 14:45:37 ID:ihbP83DO.net] Debian/GNU Linux から Debian に名前が変わって少し経過したけど、具体的に何か変化はあったのでしょうか？ 名前が変わった経緯って誰か知ってますか？ 696 名前：login:Penguin [2020/04/21(火) 15:35:23 ID:B4eLxVU4.net] へぇ。そりゃいい。GNUとかLinuxとか余計だもんね。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 16:02:11.54 ID:+aNqoU42.net] buster は Debian GNU/Linux みたいだけど？？ https://www.debian.org/releases/stable/amd64/index.ja.html 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 16:02:46.34 ID:+aNqoU42.net] リンク先はこっちの方が良いか https://www.debian.org/releases/buster/amd64/index.ja.html 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 16:11:08.06 ID:ME+M4kka.net] Debian Project(略してDebian)の成果物のひとつがDebian GNU/Linux 700 名前：login:Penguin [2020/04/21(火) 16:16:39.54 ID:SO2u0Y4+.net] そういうことにするためにBSDカーネル使ったり色々やってたからな 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 16:20:24.67 ID:YhFacMML.net] python 2.7の最後のバージョンがリリースされましたが Debianではいつまでサポートしていくんでしょうね 次期バージョンで切り捨てていただきたいがそうもいかないでしょうか 702 名前：690 mailto:sage [2020/04/21(火) 16:49:56.04 ID:n2dHY9Ia.net] 690です。 なんや、分からんけどやってみた。 if ! shopt -oq posix; then if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then . /usr/share/bash-completion/bash_completion elif [ -f /etc/bash_completion ]; then . /etc/bash_completion fi fi を、みんなコメントアウトしてやった。 そしたら、端末を起動させても、 bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです というのが出てこなくなった。 あたいには、この文字列の意味が全く分からないけど、 消えたからそんで良いんだろうか？ セキュリティ的にも、動作的に問題は無いんだろうか、、、 だれか、知っていたら教えて。 カタカナ英語変換は全く問題なく動作している。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 19:56:01 ID:3/vVzw5v.net] >>695 いつ変わったの？ 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/21(火) 21:49:59.17 ID:J/6PIc1R.net] 漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 だけど、 以下を入力すると、a と表示される if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then echo a fi それで、そのbash_completion を見ると、2,000行ほど、使う関数が定義されている。 だから、bash_completionを読み込まないと、それらの関数が使えなくなる！ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/22(水) 09:25:17 ID:0plsrCGG.net] >>701 現在削除進行中 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/22(水) 16:34:28 ID:4ilmHrjW.net] test -fが真なのにディレクトリってどういうことだよ 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/22(水) 16:51:33.62 ID:+9BSQl2I.net] バグっているか 終了ステータスの 0 と 1 を勘違いしているか 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/23(Thu) 10:01:44 ID:ef3l02xg.net] https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Debian-Dropping-Old-Drivers さすがに骨董品レベルのグラボ対応はもういらんかなあ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/23(Thu) 22:23:01 ID:yKobUqQ/.net] >>708 ATIRage128どころか、MATROX（これはPCIだからまだましか）や PC9801と、Cバス用のGAなんとかいうのもありますが、 もう捨てたほうがいいかな 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/23(Thu) 23:25:24 ID:wV8CI5q6.net] そのレヴェルの骨董品をメンテするって事はそれを持ってなきゃいけないって事だからなぁｗ メンテナにそれを要求するのも酷だろう 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/24(金) 09:36:30.59 ID:hU3pweNX.net] pentiumM725 のノートさすがに stretch で退役かなと思ってたが 最近 buster に変えたところちゃんと動く デビアン i386 のサポートありがとう 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/24(金) 11:57:20 ID:gRg8wQMu.net] >>711 メモリいくつ積んでますか？ 512なら動くだろうけど、うちの256で動くか不安 Win2kとStretchのマルチブート 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/24(金) 12:12:37.41 ID:Tjl+jHZS.net] ヴィンテージ品にカフカ 714 名前：701 mailto:sage [2020/04/24(金) 13:47:48 ID:ud2F/QM6.net] 701です、 ＞703さん、ありがとう。 遅くなりました。遅くなったのは Upgrade をしたら、エラーがでて、 エラー：サブプロセス ペースト がシグナル（Broken Pipe）によって強制終了されました 何でかな〜って、幼い考えをして、あぁそうだ、なければ作れば良いと考え それで、あたしのDebian9には、 /usr/share/bash-completion/bash_completion ってファイルは無いのね、何でか、 そんで、.bashrc のコメントアウトしたのを元に戻してそんで、 bash_completion という空のファイルを作ってやった。 そしたら、Upgrade してもエラーはでず、 bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです も出ず、普通に使える。 if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then echo あたいは美人だ; fi ってやっても、ちゃんと、 あたいは美人だ　と返ってくる。 あたし的には大成功なんだけど、、、、 馬鹿なあたしに助言を、、 あたしの Debian9 は異常なのかな〜？ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/24(金) 13:58:42 ID:9r0TXwkO.net] >>714 助言その１(たぶん何ともなくなる) $ sudo apt install --reinstall bash-completion 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/24(金) 16:06:49 ID:MqIGCQX7.net] >>712 1GB + 512MB LXDE + Mozc 起動時はメモリ使用量 83MB になってるけど ブラウザ立ち上げるとバカ食いする stretch 動いてるんなら大丈夫じゃないかな 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/04/25(土) 07:05:55 ID:tKhjMHen.net] >>715 ありがとう。 Ubuntu-MATE と同じ構成になったみたい。 Ubuntu-MATE は使いやすんだけど、 ウザイ、頼みもしないのにメッセージが出て、 控えめな男に燃えるわ、

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