Debian GNU/Linux スレッド Ver.93

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 12:39:57.83 ID:cTFOpr3a.net] extend:checked:vvvvv:1000:512 extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください 公式 https://www.debian.org/index.ja.html 過去ログは各自検索して見つけること 大体参考にならないので過度な期待は禁物 前スレ Debian GNU/Linux スレッド Ver.92 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1565609547/ 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 02:28:11.27 ID:+JbEO3xQ.net] nvi ではダメかいな 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 05:43:34.12 ID:z31e9S1C.net] 仮にvimのキーバインドがvscodeと同じになったとしたら vimを使わない理由はなくなると同時に vimの特徴もなくなってしまうと思うがどうか？ あえてvimである理由がない 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 05:44:38.58 ID:z31e9S1C.net] >>625 > というかvimも使い込んで設定やプラグインを煮詰めなくてもそこそこ快適に使えるのがメリットだよね それだとvim-tinyで良い気がするね 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 07:56:45.26 ID:xxo+MnqW ] [ここ壊れてます] 658 名前：.net mailto: >>631 vimには多数のexコマンドがある 使い慣れた人はそれを好む また、通常モードと挿入モードがあるのは混乱のしどころだが編集時のみ文字入力が許可されるのはメリットとも解釈出来る それ以上はウニ板のVimスレにでも行って語るといいだろう [] [ここ壊れてます] 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 08:08:19.14 ID:+JbEO3xQ.net] >>633 Vim Part29 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1550073259/ ここ？ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 08:31:32.61 ID:xxo+MnqW.net] >>634 YES 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 13:35:53.13 ID:+JbEO3xQ.net] >>635 ありがと 色々いじってみる 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 16:21:01.94 ID:aZwMPpYw.net] ろくに使い込んでもないのにvimはだめと決めつける初ってほんと苦手 vimに限らない話だがね 同じ目線で話したければまずは半年は使ってみろ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 16:30:41.85 ID:IuViAdEQ.net] だめというか、将来性がないからな 現状維持で使うもの。SSHログインした時用だよ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 18:10:52.43 ID:n/QonO63.net] 枯れていると言う意味ではDebianに通じるものがある 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 18:16:07.90 ID:0Dtf1hQR.net] Debianは枯れてるって程じゃない サポートされてる最古のDebian8でも Windows10と同じくらいの時期だし 666 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:07:03.08 ID:Hc/ev60U.net] 枯れてるっていうのは、良いことなんだけどね。 クリティカルなバクが潜在する可能性があるものをユーザーには推めない。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:10:29.90 ID:gr0RMXcr.net] Vimそのものもだけど、Vimキーバインドが超優秀 今後新しいIDEやエディタが出ても、Vimキーバインド拡張はほぼ確実に作られる 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:10:48.67 ID:IuViAdEQ.net] Debianが枯れてると言っても、 アプリがバグがないってことじゃないんだよな。 そもそもアプリ作ってるのはDebianじゃないからね そしてクリティカルなバグというのは起動とセキュリティに関してで アプリのバグは含まれない つまりどんなに枯れてても、アプリのバグが修正されるわけじゃないってこと 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:12:04.63 ID:IuViAdEQ.net] >>642 vimキーバインドのどこが優秀なの？ > Vimキーバインド拡張はほぼ確実に作られる それはvimキーバインドが変すぎて乗り換えられないからだよ 670 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:15:37.46 ID:Hc/ev60U.net] リリースクリティカルなバグがあるアプリは、廃止され削除されるから。 アップストリームの開発者がメンテナンスを放棄したら、 誰がメンテナンスすると思ってるの？ 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:27:06.61 ID:T4xUlEA1.net] upstreamの更新が止まって実質Debian側で細々とメンテナンスしてる ようなパッケージも割とあるからなあ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:29:41.94 ID:0Dtf1hQR.net] 具体的な例だとencryptfsもバグ放置されたまま最近まで残ってた もうOSSブームも去ってメンテナも減ってるんじゃないかな？どうなんだろ 673 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:34:14.67 ID:Hc/ev60U.net] Leapadというテキストエディタも一例だと思う。 検索を掛けたら、その経緯が分かります。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:36:26.64 ID:IuViAdEQ.net] >>645 リリースクリティカルじゃないバグは放置されるわけでしょｗ Windowsもリリースクリティカルなバグは修正されてから リリースされているといえば、理解できるんじゃないかな？ どのOSもバグが残ったままリリースされてるのが現状 675 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:37:35.06 ID:Hc/ev60U.net] Leafpad です。打ち間違いました。 676 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 20:04:06.67 ID:Hc/ev60U.net] バグは放置されないでしょう？ Windowsみたいな閉じた開発環境ではありませんからね。 バグがあれば、メーリングリストでオープンに議論され、対処する。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:13:27.65 ID:+JbEO3xQ.net] >>650 ありがとう leafpad orphan でググったら色々出て来た 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:30:28.34 ID:0Dtf1hQR.net] オープンに議論されるほど盛り上がってるパッケージなんて極一部だよ 実際には私生活が忙しいとかで 非セキュリティ関連のバグは放置がデフォ パッチを投げるならともかく単なる報告は無駄に終わりがち 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:31:48.18 ID:0Dtf1hQR.net] そして下手にパッチを投げようものなら 「代わりにメンテナしないかい？」 というババの押し付け合いに巻き込まれてしまう 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:37:53.64 ID:+JbEO3xQ.net] >>654 それを防ぐには upstream ではなく distro のパッケージャにパッチ投げるしかないな。。。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:44:18.95 ID:IuViAdEQ.net] >>651 クリティカルじゃないバグは放置してリリースされてるよ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:46:27.11 ID:+JbEO3xQ.net] afterstep とか window maker とか icewm とか 最近どうなんだろう 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:59:59.87 ID:xxo+MnqW.net] >>657 例えばwmaker関係 https://salsa.debian.org/search?search=wmaker 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 21:21:14.95 ID:PYzn3nGp.net] アフィの日銭稼ぎだろうね 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 21:45:33.68 ID:2UI3j635.net] >>659 そう思うならまとめられたアフィブログでも晒してみろよ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 12:11:26.97 ID:8F92dQqr.net] CentOS7なんかつい最近まで最新だったが、PHPが古すぎてサポートしているフレームワークやCMSが皆無 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 12:24:41.60 ID:l6IcwVhb.net] >>656 正しくは「セキュリティ」クリティカルじゃないバグな ハンバーガーを食おうとしたらハンバーグが入ってないみたいな機能的にクリティカルなバグは余裕で放置 最強のセキュリティを実現するには可用性をゼロにすればよい理論だね 688 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 14:31:15.55 ID:xhubKnvT.net] 全てのバグに対処しようとしたら、人的な開発資源が充分にないと難しいし。 クリティカルじゃないバグは放置してリリースされてるよ、と言い切るのはどうかな。 安定版のポイント・リリースでは、セキュリティ関連以外のバグも含まれるし。 バグを発見して報告したら、たいてい何らかの反応はかえってくると思う。 バグ自体にメンテナーが気づいていないかもしれないし。 それで修正されたり、それが困難だったら削除されたりね。 ユーザーが利便性を要求するのはわかるけど、開発してる人には本当に感謝してる。 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 15:04:09.57 ID:7DvosNSq.net] メンテナが単なる罰ゲームだって皆が気付き始めたからな Linux界隈の崩壊の日は近い 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 15:28:15.02 ID:dR3x1aHO.net] ソフトウェアの保守はマジで金にならんからなー 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 15:38:57.59 ID:SfiGRJAF.net] ... MPC-HC 末期の話みたいだな 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 19:13:10.28 ID:ecFvftsS.net] >>664 それで崩壊するならBSDなんて……もう崩壊してるか 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 19:35:21.30 ID:5XfwcH+N.net] >>662 ハンバーガーにハンバーグなんて入ってないでしょ パティとハンバーグは全く別のものだ これ、豆じゃなくて常識な 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 20:10:06.52 ID:/3Z/lJ/o.net] タピオカティーにタピオカは入っている？入ってない？ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 20:21:00.88 ID:1UPLMSWO.net] そろそろ「雑談は他所でやれ」って怒られる時間だよ 696 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 20:21:08.93 ID:7DvosNSq.net] タピオカティーなのにタピオカ入ってない？ じゃあ正しいレシピを提出してくれないかな？ 提出した？なら君は才能あるから僕の代わりに調理担当にならないかい？ 報酬ゼロ円で苦情に対処し続けるだけの簡単なお仕事だよ？ こ れ が 現 実 ！ ！ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 20:26:43.64 ID:Tz2bo6ki.net] sudo apt -t buster-backport install パッケージ これ 698 名前：常にstableのbackportをインストールする方法ありませんかね？ stable-backportみたいにできたらいいんですけど [] [ここ壊れてます] 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 20:36:18.49 ID:IPuUazgK.net] え？なに？stableがbusterから次のbullseyeに切り替わった時、 パッケージ全部アップグレードして欲しいって話？ それともbusterとbullseyeを混ぜて使いたいの？え？w 700 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 20:42:09.54 ID:7DvosNSq.net] ん？全部バックポートにしたいの？ /etc/apt/apt.conf.d/local作成して 「APT::Default-Release "stable-backports";」にすれば行けない？ 一気にバックポートに更新したいだけなら sudo apt -t buster-backports upgradeすれば一応可能だけど 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 07:45:11.55 ID:M990rbYj.net] >>674 質問した人じゃないけど超役に立った リポジトリ追加するだけじゃダメなんだね 流石ただの雑談野郎やアフィカスとは格が違う ありがとうございます 702 名前：sage [2020/01/06(月) 11:20:12.76 ID:D/mTkM7y.net] 全部バックポートへアップグレードなんてしない方が良いよ、大切なシステムなら余計に。 それなら、まだテスト版をインストールするべきだよ。 よくよく慎重であるべき。公式な解説も読んで　↓ Only select single backported packages that fit your needs, and not use all available backports. https://backports.debian.org/ 703 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 19:10:22.75 ID:ue5uEUKW.net] Linuxは壊して覚えるものだから良いのよ 初心者の頃にはsudo打つのが面倒くさいという理由だけで 常にルートでログインしていたのは良い思い出 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:22:30.43 ID:YMDWf/4v.net] そもそもLinuxにログインするのなんて管理作業のときだけだろ？ 実際常にrootでいいよ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:36:59.55 ID:2b1pNDzx.net] まだ雑な釣りでレス引き出そうと躍起だ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 21:13:44.50 ID:XiR6h2qq.net] 20年くらい前の話じゃね 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 21:19:55.95 ID:m+fc/1qy.net] 最近はrootユーザー自体を作らないのが主流 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 00:57:09.44 ID:k8N4VgcQ.net] なにをしたいのかわからんが ひとことでいうなら“邪魔” 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 01:32:12.86 ID:sn64w/BT.net] ここ勢い３番目だもの 上位スレにおもしろ半分の衆等が来るのは避けられない 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 05:37:01.62 ID:zjtFg2FR.net] この時期、コンピュータ関連だけじゃなくて、どこの板も変な奴が多いんだよ。 あっちも、こっちも、荒れっぱなしだ。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 05:42:21.33 ID:womL2QMa.net] >>684 荒れてるのはお前が見てるスレだけだよ つまり犯人わかっちゃった 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 10:50:37.07 ID:VVgYor+2.net] 雑談駄目とか自治っても Debianはド安定過ぎて話題が無いんだよな 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 10:57:44.21 ID:oegGZhJS.net] buster でインストーラも大幅改善したからケチつける奴も激減、か 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 11:01:15.05 ID:zRWH02L/.net] Liveじゃないインストールメディアの800x600指定はいい加減外して欲しい 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 19:14:11 ID:3Kijg9jb.net] またthunderbirdだけで日本語変換できなくなった mozcやuimとかを再インストールしなきゃならん 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 20:11:47.61 ID:EEf0r1lV.net] rm -rf ~/.{mozc,uim.d}では駄目だろうか 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 20:20:57.94 ID:9fcz9Yyx.net] root作らないのが主流とかお前だけの世界を主流というな 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 21 ] [ここ壊れてます] 719 名前：:24:38.85 ID:4z61FAq1.net mailto: データセンター等で個体チェックやメンテに使う鯖用の低解像度モニタは、SVGA(800x600)が未だに現役だしな… [] [ここ壊れてます] 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 21:37:12 ID:Q7QHk+/T.net] Linuxはroot作らないとダメだよ sudoコマンドを使うと通常はrootになる rootは必須 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 22:57:49.11 ID:MYThMorU.net] uid0をuserにしてuid1000をrootに変えるいたずらしようぜ！ 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 00:39:18.45 ID:GOBlJMje.net] 荒らされ放題だな 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 01:17:07.35 ID:XFOoi1Ak.net] 「どっか行け」「雑談やめろ」「俺のわからない話＝スレ違い」 こんな気の利かない自治厨がしゃしゃり出てくる様ではかえって荒らしは面白がるに決まっている 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 02:16:07.23 ID:oQjx5A8f.net] 回答したいベテラン勢は大量に潜んているのに 質問してくれる初心者が不足しているのがDebianスレの特徴 Debian自体もbusterでド安定になった事で 更に質問者が減ってしまった 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 02:46:07.95 ID:loDzf3LU.net] Debianスレは特に初心者に厳しく排他的な印象だけど 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 07:31:57.73 ID:GOBlJMje.net] 対立させたい構図が丸見え 釣り針が丸見え 不特定であやふやなものの意見を勝手に代弁する行為 そんなのばっかり 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 09:34:55.46 ID:/L1r/sqF.net] 厳しいのはある意味愛情の裏返し あざ笑うのは単なるナルシズム 最近のレス程度で荒らされ放題と思うのはただの井戸蛙 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 10:10:33.16 ID:Xw0A/ELw.net] /etc/pam.d/sudoをいじってしまい、sudoができなくなりました。 調べるとシングルユーザーモードでなんとかできそうだと分かって起動までは出来たのですが、nanoで編集しようとするとRead onlyと言われ書き込みできませんでした。 whoamiではrootと出ました。 どうすれば書き込めるようになるでしょうか… 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 10:40:50.54 ID:TgUplWgg.net] >>701 liveメディアで起動し、マウントして編集するのが最も手軽 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 12:51:15.01 ID:7saWC98M.net] mount -o rw,remount / じゃだめなの？ 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 13:15:14.66 ID:rY9iRtF8.net] これはわかりやすい水戸光圀候パターン 732 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 16:32:15.70 ID:dpeXbPKd.net] >>701 su - でsudoバイパスしてroot取れたりしない？ 733 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 17:05:48.26 ID:gITXDNIY.net] rootアカウントがないとsu -もできないはず。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 17:46:49.11 ID:oQjx5A8f.net] Debianはデフォルトだとroot作るよね busterでは違ったのかな 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 18:30:21.70 ID:2Kj3HwOL.net] >>707 debianはrootあるけどubuntuとかの派生はなかったような気がする 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 18:31:00.70 ID:3zaAFY2/.net] >>703を試すべし。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 18:53:38.19 ID:i7Ggys1A.net] >>708 rootでログインしないのと、rootを作成しないのは別。 rootでログインできなくても、rootになることはできる。 rootにならないといろんな事ができない。 Linuxでは"必ず"rootを作成しないと機能しない。 DebianでもUbuntuでもrootは必須 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 18:54:50.11 ID:oQjx5A8f.net] そんなの708も分かってるでしょ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 18:58:49.36 ID:i7Ggys1A.net] >>711 分かっていたら、ubuntuでrootがないなんてアホなこと言わない 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 19:05:47.31 ID:AOQ831CX.net] こんなときは「はあ、仮想マシンにしとけばよかった」と思うが しておけばしておいたで「はあ、やっぱ仮想マシンはダメだな」と思う 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 19:33:54 ] [ここ壊れてます] 742 名前：.90 ID:AI+4GDKD.net mailto: >>703 で解決しました。他の方もありがとうございました。 [] [ここ壊れてます] 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 19:37:21.35 ID:2Kj3HwOL.net] >>712 お前、めんどくさい奴だな ubuntuとかの派生はrootでログインできなかったような気がする ほれこれでいいか 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 19:41:29.54 ID:nPpIaYUj.net] debianだってインストールする時にrootアカウント空にしたらubuntuと同じようになるぞ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 20:14:12.63 ID:i7Ggys1A.net] >>715 面倒くさいも何も、rootがないのと、ログインできないがrootになれるのとでは、意味が全く違う Windowsはrootに相当するアカウントはAdministratorだが、 ログインできないだけでなくAdministratorになることもできない。 デフォルトで無効になっている。互換性のために一応残っているが、削除しても問題ないだろう。 Administratorを削除する方法 https://www.top-password.com/knowledge/delete-windows-built-in-administrator.html WindowsはAdministratorを削除しても動くが、Linuxではrootを削除すると動かない。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 22:22:58.22 ID:NPF4yDWy.net] ubuntuは何年もインストールしてないからうろ覚えだが エキスパートインストールならdebianと同じように rootユーザー作るかsudoにするか選べるんじゃなかったっけ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 22:24:13.15 ID:i7Ggys1A.net] だからsudoはrootになるんだから どちらにしろrootユーザー作るって言ってるだろ sudoの仕組みも知らんのかよ。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 22:31:42.20 ID:NPF4yDWy.net] エキスパートインストール知らない人向けに言ったつもりなんだよね 興奮しないでね 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 23:51:53.97 ID:gITXDNIY.net] debian buster でもインストール時にrootパスワードの入力を省略すると 自動的にrootアカウントを作らずにsudoができるような環境になる。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 00:01:04.35 ID:YreFQpjq.net] あまり関係ないかもしれないがKali Linuxもつい数日前にrootをデフォルトで無効にするみたいな記事出してたな 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(Thu) 00:47:25 ID:M2xrYdZL.net] >>721 それやってもrootはいる。id rootってやるといるのがわかる 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 02:37:39.69 ID:d/Q2Tsl+.net] Kaliとか目的が目的だけに色々と厳しい気がする上にrootじゃなくなってもあんまし意味ないような気もするんだがなｗ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 12:07:26.21 ID:cDFEHQJU.net] rootで動いてるプロセスはたくさんある rootを削除できるTrusted OSのお守りしたことあるが、rootがあっても非常に面倒 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 12:38:52.11 ID:BwuOSluF.net] デフォルトユーザーをkaliにするだけでrootは廃止しないのに 日本語記事ではどこからともなく廃止という嘘が登場する それが日本のレベルの低さ

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