Debian GNU/Linux スレッド Ver.93

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 12:39:57.83 ID:cTFOpr3a.net] extend:checked:vvvvv:1000:512 extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください 公式 https://www.debian.org/index.ja.html 過去ログは各自検索して見つけること 大体参考にならないので過度な期待は禁物 前スレ Debian GNU/Linux スレッド Ver.92 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1565609547/ 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 14:54:19.59 ID:lwVW2YWU.net] ブルーレイ軽減のために愛用してたredshiftがwayland未対応なんだけど 対応するのはかなり大変？ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 15:02:51.14 ID:kpLyv5CX.net] 無理でしょ 対応というか別物 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 16:29:30.83 ID:IjBGKQWA.net] >>554 Zramも有効にすると更にいいよ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 18:49:49.07 ID:3xktpBHI.net] 理解はzramがブロックデバイスで、 zswapが単なる圧縮でいいのかな。 581 名前：login:Penguin [2020/01/01(水) 20:16:25.45 ID:SD2VZsQ4.net] 紅白に出てたKing GnuてRMSリスペクトとかそういうのある？ 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 21:36:47.58 ID:YBDF/RXt.net] くだ質でやれ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 21:50:47.11 ID:3xktpBHI.net] zramとzswapはちょっと違うね。 zswapを試してそれでもディスクアクセスするならzramも併用するといいだろう。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 21:57:38.24 ID:oaef8cjk.net] >>559 zramはただのスワップ領域 zswapはスワップの圧縮キャッシュになる 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 22:10:09.66 ID:p37tb7FW.net] RAMを使い切る予定がないならzswap 使い切るならzramも併用した方が良い 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 22:24:31.10 ID:3xktpBHI.net] >>564 raspbianだとその辺の調整が肝になりそうなんですよ。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 23:05:00.14 ID:p37tb7FW.net] raspbianならzram一択でしょう SDカードにSWAPするなんて正気じゃないし 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 23:09:52.83 ID:3xktpBHI.net] >>566 rootをHDDにすることもできるので、 ひょっとするとzswapのほうが効率良いって答えもあり得るんですよね。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 00:45:21.63 ID:VMpblNLJ.net] 効率が何を指しているのか知らないけど zswapで設定できる数値はあくまで最大利用率だから 50%とか指定しても実際にはそこに達する前にディスクアクセスが始まる zramは一度容量を確保してしまえば 指定した領域を使い切るまでは基本的にディスクアクセスは一切ない 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 00:47:40.14 ID:YHDyYCS/.net] >>567 叉はこちらへ 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part51【ARM】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576820900/ 591 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 01:41:37.32 ID:u75+wn5x.net] >>568 zswapがcpuの使用率削減に役立つならそれもいいかなと主 592 名前：今し他。 >>569 ありがとうございます。 [] [ここ壊れてます] 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 01:54:19.88 ID:iIlkyMZQ.net] すげえ、Debian関連の話が全く無くなった 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 07:20:58.45 ID:3qiork7Y.net] Linuxの話はdebianの話じゃないのか？ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 07:22:22.79 ID:urmdLqF0.net] >>568 ならzswapのほうが良さそうかね 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 07:24:09.11 ID:8CoRpqSE.net] >>572 正しくはGNU/Linuxな 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 07:35:48.32 ID:3qiork7Y.net] >>574 Linuxの話にGNUは関係ないだろ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 15:01:07.31 ID:Pn43ebQM.net] 新年早々新しいバッケージがいっぱい降ってきたよ そしてureが依存邪魔してるよ…… 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 15:13:40.03 ID:YqhwQA77.net] >>571 むしろ厳密に限定してどんな話題があるのよ 閑古鳥でスレ要らねってならんか 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 15:58:41.30 ID:GxsUs8BL.net] 何か勘違いしているみたいだけどこのスレが閑古鳥になることは特に問題ない このスレが無くなったとしても問題ない。スレを維持するのが目的ではないから 目的は情報の検索と共有なので適切にカテゴライズされてるいるほうが初心者や色々な人達にとって都合がいい 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 16:20:27.86 ID:AC6ODpBx.net] デター自治厨 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 16:22:47.22 ID:C/PYG06R.net] でもこの板でいちばん常識的な印象を受けるこのスレが無くなるのはとても寂しい 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 16:32:04.68 ID:CZMTKOry.net] Mintスレは志賀なにがしの話で埋まってMintディストリの話はほとんど見当たらないが 志賀なにがしはMintコミュニティで起きたことだから、まだスレ違いとは言えないと思う でもzram/zswapはなぁ…さすがにDebianとまるっきり違うしなぁ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 16:35:28.51 ID:Kfk4DAEg.net] zram/zswap ってどういうシチュエーションで使うの？？ ノートパソコンで Chrome / Chromium のタブを100個くらいとか？？ らずぱいは知らない 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 17:46:41.07 ID:iIlkyMZQ.net] >>577 住民以外がスレ流してまくってる現状は違う 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 18:26:38.59 ID:HpKEGVb5.net] Chromebookは搭載メモリの1.5倍のzram 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 19:29:05.84 ID:TRiL/zJ7.net] >>580 この板は過疎しても落ちないから心配ない 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 21:10:54.93 ID:jNN/2JHX.net] 個人的にはGUIのしょーもない話されるよりLinuxの話してくれたほうが嬉しいけどな 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 21:23:04.32 ID:CZMTKOry.net] これ思い出した 【コミュニティの一生】 面白い人が面白いことをする 　↓ 面白いから凡人が集まってくる 　↓ 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める 　↓ 面白い人が見切りをつけて居なくなる 　↓ 残った凡人が面白くないことをする 　↓ 面白くないので皆居なくなる 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 21:46:51.63 ID:t2h6xoyw.net] DebianのZFSどう？ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:03:43.10 ID:TRiL/zJ7.net] >>587 そういうのが最も不要 思い出したからってレスしなくていいよ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:10:14.00 ID:t2h6xoyw.net] >>589 わかんないなら黙ってればいいのに 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:15:23.83 ID:TRiL/zJ7.net] スレ違いの話してるときに日記書き始めんなよ 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:17:45.26 ID:t2h6xoyw.net] >>589 「ボクのわかる話しかしちゃダメなんだい」って言ってるようにしか見えないよね 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:26:38.11 ID:Q+0WPUCr.net] >>589>>593 ｢そういうの要らない｣っていうお前らのレスも要らんことに気付け 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:45:28.90 ID:aOUpSjV4.net] >>582 外出先でノートPC使って開発する時なんか� 617 名前：ﾉ役立つ 正直メモリ管理はWinの方が優秀だからWinで開発すれば良いんだけど ノートでもDebian遣いたいならzramする事になる [] [ここ壊れてます] 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:13:39.54 ID:Uf55kLQP.net] >>588 Linuxの世界では、ファイルシステムのようなコア技術はRHELに採用されない限り決して普及しない 最強厨ならXFSにしとけ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:17:48.92 ID:aOUpSjV4.net] ext4派からXFS派に鞍替えたけど メモリ消費がヤバイわ 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:28:07.53 ID:t2h6xoyw.net] >>595 それもそうだね XFSに戻すよ ありがとう 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:36:44.72 ID:Kfk4DAEg.net] >>594 VSCode すら使ってないから必要性を全く感じないや。。。 開発って何使ってるん？ eclipse か何か？ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 00:22:16.79 ID:7AEnOkBk.net] ID:t2h6xoyw こいついらない 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 00:23:37.61 ID:7AEnOkBk.net] ID:aOUpSjV4 こいつもいらない 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 08:35:52.00 ID:IP81feB/.net] メモリが大量に必要な開発って何だろう VSCodeがそんなに食うともおもえんが 泥スタとかでも8Gも積んでれば間に合うだろうしな 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:15:28.29 ID:vbsFEQPl.net] VM使ってたら8GBなんてすぐだぞ 調べごとするためにブラウザも一緒に開くし 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:28:59.99 ID:zog2edjU.net] vscodeを本気になって開発に使うとバカみたいにメモリ食うよ。 素の状態で軽く使う分には物凄く軽量だから、俺も最初は勘違いしてた。 それを踏まえても良いから使ってるけど。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:52:36.69 ID:IP81feB/.net] Linuxのvscodeで何開発してるの やたら持ち上げてる人いるけど、MSのOSならともかく、Linux上での開発に別に必要を感じない それともwindows系の開発とかとかチームの他人と同じ環境を共有したいのならわかるが それなら別に素のDebian使わずにWSL使うよね 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:54:11.79 ID:IP81feB/.net] >>602 VM使うにしてもいくつも開かないでしょ 16Gも積んどけば十分 VMいくつ開いて作業してるんですか？ ゲームとかじゃないよね 629 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 13:07:40.69 ID:QXbWNOFa.net] >>604 vscode以上のエディタあるか？ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 13:18:42.58 ID:Bs+iPgnz.net] デスクトップLinux使うような人ならvimでしょ EmacsはVSCodeと立ち位置が完全に被るからもう死んじゃったけど 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 13:33:58.32 ID:xygKqH7f.net] vimはCLI用でほぼデフォルトで入ってるテキストエディタという扱いだよ デスクトップでは使わない。SSHしたときに使う簡易エディタ 設定にこだわることももうしないね。デフォルトでそれなりに色がついてカーソルキーで移動できればOK 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 13:43:37.72 ID:ExxDsX+P.net] 604は持論展開オナニーが得意なヤツで余所でも鼻つまみ者 かまうな 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 14:09:51.16 ID:7AEnOkBk.net] 延々雑談してるのはアフィブログとかでしょ 全部NG 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 14:13:39.79 ID:IP81feB/.net] いや、マジでvscode何回かトライしてダメなんだけど使い込めばいいのか聞きたい 組み込み用のC(GCC含む)と、pythonとRを使ってます。vimで。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 14:17:12.40 ID:xygKqH7f.net] >>611 まず何ををしたくて、何をトライしたのかを書きましょう トラブル解決の常識でしょう？ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 15:03:49.40 ID:IP81feB/.net] 別に今の環境に不満ではないのでトラブルというほどではないが、 カスタマイズやプラグインで、あぁMSだなぁという感じの若干のトラブルはあった。 Windowsでよ 637 名前：く感じる、MSがこう使え！というのから外れて使うと非常に使いにくいという感じかな そんなに素晴らしいとも思わなかったので、自分はそのまま使ってないが、 上記でメモリなどリソースを大量に喰うという話なので、そうしてでも使用するに値するだけの メリットを感じている方がいらっしゃるのなら、その使い方を教えてほしいものだというだけの話 [] [ここ壊れてます] 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 15:06:36.69 ID:IP81feB/.net] というか、書いてて思ったけど、昔よくあったEMACSやViの宗教的なものを感じるので、 とにかくいいんだ！という信心的ココロであれば、ご勘弁ください 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 15:07:54.07 ID:eJnuyonf.net] 誰もそんな話、聞きたくも無いから安易に書き込みな 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 15:53:01.03 ID:xygKqH7f.net] >>613 中身がなにもないよ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 19:28:54.08 ID:zog2edjU.net] 最後にいちいち煽りを入れる辺り 本当に知りたいわけではないんだろうな。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 19:48:49.73 ID:vrLZvjmn.net] >>608はVimに挫折した負け組 使い込んでなさそう 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 20:21:30.66 ID:n9L5kU19.net] >>618 使い込むとCLIで動く以外でなにかvscodeを超えることができるんですか？（ネタ機能はいらんｗ） 使い込んでようやくvscodeに近づけるvimよりも、 使い込まなくても便利なvscodeの方が良いですよね。 なにか意見ありますか？ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 20:33:55.36 ID:OjI6h3Yw.net] 宗教論争はよそでやってくれ 645 名前：sage [2020/01/03(金) 21:00:57.83 ID:zog2edjU.net] 宗教というか 野球選手とサッカー選手のどっちがより優れたスポーツ選手か？ というマヌケな論争になってる。 かつ双方がその事に気づいていない。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 22:13:03.66 ID:XCIvC7Og.net] >>621 仰る通り 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 22:15:05.78 ID:LHX2om5b.net] vime 使うなら emacs 使うわ キーバインディングとか慣れたら vim でもスムーズなのかも知れんけど vim 初心者向けのまとめページとかったら紹介してくれまいか 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 22:25:30.12 ID:qB6/bOmy.net] $ vimtutor 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 23:22:36.81 ID:pF+xVu/5.net] >>619 というかvimも使い込んで設定やプラグインを煮詰めなくてもそこそこ快適に使えるのがメリットだよね カスタマイズは最小限にしたい派の俺にとってはvscodeもvimも最高の道具だよ emacsは論外 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 23:54:24.76 ID:afbZDfY+.net] viは大体のLinuxで元々入ってるのがメリットだからね 他のマシンに繋げてファイルを操作するなんて用途のときにもすぐ使えるのが便利 逆に自分のマシンだけで完結することしかしないならemacsでいい 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 00:26:02.29 ID:aZwMPpYw.net] debianに含まれるviはviじゃないよ 正式にはvimのtiny版 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 01:19:34.98 ID:uhuDWoA7.net] micro派は多分俺だけだな GUI使えればmicroである必要ないし 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 01:32:51.76 ID:1l+eh9ZU.net] 結局vimみたいなコマンドライン使えないとlinuxは使えない。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 02:28:11.27 ID:+JbEO3xQ.net] nvi ではダメかいな 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 05:43:34.12 ID:z31e9S1C.net] 仮にvimのキーバインドがvscodeと同じになったとしたら vimを使わない理由はなくなると同時に vimの特徴もなくなってしまうと思うがどうか？ あえてvimである理由がない 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 05:44:38.58 ID:z31e9S1C.net] >>625 > というかvimも使い込んで設定やプラグインを煮詰めなくてもそこそこ快適に使えるのがメリットだよね それだとvim-tinyで良い気がするね 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 07:56:45.26 ID:xxo+MnqW ] [ここ壊れてます] 658 名前：.net mailto: >>631 vimには多数のexコマンドがある 使い慣れた人はそれを好む また、通常モードと挿入モードがあるのは混乱のしどころだが編集時のみ文字入力が許可されるのはメリットとも解釈出来る それ以上はウニ板のVimスレにでも行って語るといいだろう [] [ここ壊れてます] 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 08:08:19.14 ID:+JbEO3xQ.net] >>633 Vim Part29 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1550073259/ ここ？ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 08:31:32.61 ID:xxo+MnqW.net] >>634 YES 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 13:35:53.13 ID:+JbEO3xQ.net] >>635 ありがと 色々いじってみる 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 16:21:01.94 ID:aZwMPpYw.net] ろくに使い込んでもないのにvimはだめと決めつける初ってほんと苦手 vimに限らない話だがね 同じ目線で話したければまずは半年は使ってみろ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 16:30:41.85 ID:IuViAdEQ.net] だめというか、将来性がないからな 現状維持で使うもの。SSHログインした時用だよ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 18:10:52.43 ID:n/QonO63.net] 枯れていると言う意味ではDebianに通じるものがある 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 18:16:07.90 ID:0Dtf1hQR.net] Debianは枯れてるって程じゃない サポートされてる最古のDebian8でも Windows10と同じくらいの時期だし 666 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:07:03.08 ID:Hc/ev60U.net] 枯れてるっていうのは、良いことなんだけどね。 クリティカルなバクが潜在する可能性があるものをユーザーには推めない。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:10:29.90 ID:gr0RMXcr.net] Vimそのものもだけど、Vimキーバインドが超優秀 今後新しいIDEやエディタが出ても、Vimキーバインド拡張はほぼ確実に作られる 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:10:48.67 ID:IuViAdEQ.net] Debianが枯れてると言っても、 アプリがバグがないってことじゃないんだよな。 そもそもアプリ作ってるのはDebianじゃないからね そしてクリティカルなバグというのは起動とセキュリティに関してで アプリのバグは含まれない つまりどんなに枯れてても、アプリのバグが修正されるわけじゃないってこと 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:12:04.63 ID:IuViAdEQ.net] >>642 vimキーバインドのどこが優秀なの？ > Vimキーバインド拡張はほぼ確実に作られる それはvimキーバインドが変すぎて乗り換えられないからだよ 670 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:15:37.46 ID:Hc/ev60U.net] リリースクリティカルなバグがあるアプリは、廃止され削除されるから。 アップストリームの開発者がメンテナンスを放棄したら、 誰がメンテナンスすると思ってるの？ 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:27:06.61 ID:T4xUlEA1.net] upstreamの更新が止まって実質Debian側で細々とメンテナンスしてる ようなパッケージも割とあるからなあ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:29:41.94 ID:0Dtf1hQR.net] 具体的な例だとencryptfsもバグ放置されたまま最近まで残ってた もうOSSブームも去ってメンテナも減ってるんじゃないかな？どうなんだろ 673 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:34:14.67 ID:Hc/ev60U.net] Leapadというテキストエディタも一例だと思う。 検索を掛けたら、その経緯が分かります。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 19:36:26.64 ID:IuViAdEQ.net] >>645 リリースクリティカルじゃないバグは放置されるわけでしょｗ Windowsもリリースクリティカルなバグは修正されてから リリースされているといえば、理解できるんじゃないかな？ どのOSもバグが残ったままリリースされてるのが現状 675 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 19:37:35.06 ID:Hc/ev60U.net] Leafpad です。打ち間違いました。 676 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 20:04:06.67 ID:Hc/ev60U.net] バグは放置されないでしょう？ Windowsみたいな閉じた開発環境ではありませんからね。 バグがあれば、メーリングリストでオープンに議論され、対処する。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/04(土) 20:13:27.65 ID:+JbEO3xQ.net] >>650 ありがとう leafpad orphan でググったら色々出て来た

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