デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 9

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1 名前：login:Penguin [2019/01/03(木) 23:33:18.34 ID:shvEKxP5.net]: グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1540518377/

ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/
2 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 05:57:17.09 ID:rcWlITKd.net]: 本気で普及させたいならAndroidに乗り換えろ。
GNUだけがLinuxじゃないぞ。
3 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 06:01:53.35 ID:c1yhTDTe.net]: >>2
Androidで使ってるカーネルを、Linuxから別のに乗り換えるって
公言してないなら、AndroidもLinuxって認めてもいいが、
裏切られる予定なのに、Linuxと認めるわけ無いだろう

https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201709/14
> Android OSはLinuxカーネルをベースにしており、OracleとのJavaに関する特許侵害訴訟は長年、
> Googleにとって厄介な問題となっています。「Zircon」と呼ばれる別のカーネルを利用する
> Fuchsiaによって、Oracleとの特許係争を回避できることはGoogleにとってメリットになります。
4 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 07:49:15.98 ID:/Zdx1pxL.net]: いつまでたってもバラバラな環境。
いつまでたってもバラバラな環境固有の有象無象のツール群。
酉かわれば皆変わる、イチから作り直し。
�
5 名前：ｬ用できるのは知識だけ。 酉Aつくるときにやったことを酉Bでやらないとダメ。 だってバイナリ互換の保証がないから。 どんなに「Linuxすごいんだー！」って威張っても結局それって嘘になってしまってるのよね。 []: [ここ壊れてます]
6 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 08:05:07.93 ID:QRvJ1X3y.net]: 普及しないのは自意識過剰な俺様に直感的に使えないからだ。もっと無知な俺様にも使えるようにandroidやwindowsと同じにしろ。
cuiで設定ファイルをテキストエディタでなんて修正なんて学習能力の低い俺様には絶対に無理だから全てguiで設定出来るようにしろ。あと、英語なんて全く読めないから全部日本語にしろ。

金は一切出さないし開発協力も出来ないがマヌケな俺様に使える様に設計を見直せ。

って思ってる様な層には普及なんてしないよ。永遠に三輪車windowsを文句垂らしながら乗り続けてればいいよ。

XFree86.confを直接編集しなきゃXすら立ち上がらない時代じゃ無いんだし少しはユーザー側も学習した方がイイヨ。
7 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 08:26:17.95 ID:QRvJ1X3y.net]: 自己中な俺様だけに便利に使える様に開発リソースを統一して酉を一つにしろ。

中華思想主義？
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 08:54:30.23 ID:knzPk9DI.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 09:36:44.36 ID:3I9YzeJs.net]: >>5みたいに考えてる人は金は出すんだよ。だからWindowsが普及してるわけよ。
10 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 10:31:07.03 ID:QRvJ1X3y.net]: >>8
その通り。windowsで十分ならlinuxもwslも要らんだろ。windowsで組み込みからサーバまでやってりゃ良いのに。
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 10:57:03.53 ID:ISVSfU+d.net]: WinにもEmbededあるしWinでもApachePHPMairaその他諸々動くだろ
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 10:57:06.62 ID:c1yhTDTe.net]: でもまあWSLはLinuxカーネルをNTカーネルで実装したもので
Linuxは一切使ってないんだけどな。

Ubuntu - Linux をごっそりWindowsに持っていかれた
GNUが作った多くの資産もWindowsのもの

Azureの話を持ち出せばLinuxそのものまで
Microsoftのビジネスの道具なんだけどな
MSはLinuxを使って金儲けをしてる大きな会社の一つ
13 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 10:57:09.37 ID:/Zdx1pxL.net]: 今のLinuxにカネだす価値が無いって判断してる人が多い。
そしてその多くの人の判断は正しい。
カネ出すならWindowsやMac使うからな。

普及しないネガティブな理由の多くはLinuxとそれを取り巻く環境にある。
普及するポジティブな理由はほとんどない。
Windows10がやらかしたからシェア伸びたぐらいで、Linuxが自力でシェアを伸ばせる理由がまったくない。
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 10:58:42.77 ID:ISVSfU+d.net]: てかサーバ用途でLinuxが使われてるのって、無償って言うただその一点につきるだろ
15 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 11:11:22.50 ID:c1yhTDTe.net]: >>13
クラウドの時代になってからそれも変わったからな
仮想マシン起動するとLinuxが入った仮想マシンが起動するが当然無料じゃない
仮想マシン起動利用料としてお金を取られる

そして同時にWindows仮想マシンも存在する。
Windowsの方が高いが大差があるわけじゃない
面倒な契約もクラウドサービス側がやってくれてるから不要
16 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 11:31:39.46 ID:QRvJ1X3y.net]: >>12
価値が無い人にとっちゃ何だって不要だよ。俺の場合は仕事で使っていたunixと同じ様に開発出来るってだけで飛びついたし、それ以前はsunのsparc stationを個人で使ってた。安物のpcでlinuxが動いてくれて助かってる。

>>13
商用で使う場合は用途によるけど、客にサービスを提供するようなサーバにはrhel使ってる。
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 11:37:15.76 ID:c1yhTDTe.net]: > 俺の場合は仕事で使っていたunixと同じ様に開発出来るってだけで飛びついたし、

UnixとLinuxはぜんぜん違うからなぁ。Unixを使いたいならUnixを使えばいいし、
実機がLinuxならLinuxを使ったほうが良い。WSLとかLinux互換だし良いよ
18 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 12:27:42.08 ID:7G/6l/PA.net]: >>16
わざわざ使いづらいwindowsを使うメリットがないし、たぶん君が生まれる前からunix使ってるけど差分を気にする様な事は滅多にない。
19 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 12:32:46.41 ID:/Zdx1pxL.net]: >>15
多くの人がLinuxを使う価値がないと考えていること、そしてその理由がそのままLinuxが普及しない・普及できない理由の大きな原因になっている。
Linuxユーザはマイノリティであるという現実があり、それにはそれに相応しいネガティブな理由がLinuxに多いだけ。

君が、君の価値観でもって「Linuxは価値がある」と叫んだところで同意するものはごく少数にとどまるだろう。
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 12:45:17.55 ID:c1yhTDTe.net]: >>17
UnixでDocker使えないじゃん
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 14:06:06.16 ID:7eBnjE6C.net]: 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう
8.Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
22 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 14:48:54.69 ID:rcWlITKd.net]: これからのLinuxはAndroidだ。
23 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 15:07:38.51 ID:7G/6l/PA.net]: >>18
使う価値なんて相対的で多くの人にとって無価値でいいよ。俺にとっちゃlinuxは便利な道具だよ。

マイナーな方がlinuxで飯を喰ってる俺にとっちゃ希少価値が高まって好都合だしね。
24 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 16:47:52.26 ID:+kr4v7vu.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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26 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 17:22:54.79 ID:ISVSfU+d.net]: >>21
それデスクトップですらないし

てか思ったんだけど、Linuxﾏﾝｾｰなグロ荒らしって
Linuxが関係する様な企業の株を全力で買っちゃって、売るに売れなくて発狂してんじゃないのか？ｗ
MS株にでも買い直したら？
27 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 18:13:36.06 ID:pudd+79C.net]: >>17
わざわざ使いづらいunixクローン使うメリットがないし、
そもそもそんなの客先都合のターゲット環境の一つに過ぎないから
全部クロス開発できるWindowsで済ませちゃえばいい
28 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 18:44:49.61 ID:rcWlITKd.net]: Androidが真のLinuxだ。
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 19:06:53.73 ID:DHqIn8cG.net]: デスクトップと無縁なレスばかりｗ
30 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 19:18:12.63 ID:7G/6l/PA.net]: >>25
君はwindowsを使い、俺はlinuxを使うだけ。そりゃ俺だってターゲットがwindowsならvs使うけどね。もう無いと思うけど。
31 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 19:23:08.78 ID:CnwCT19r.net]: Windowsのダウンロード版アプリって、野良にしろそうでないにしろ、
電子署名が行われているんだろうか？
チェックサムすらなかったりしない？　大丈夫なの？
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 19:28:05.80 ID:lrHQeiMA.net]: それを言ったらLinuxのアプリって
電子署名をチェックサムの機能があるんか？

ダウンロードしたバイナリをCLIで動かしたときに
割り込んで不正をチェックする機能なんてLinuxにあるんか？

って話になるんだが
33 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 19:34:25.27 ID:rcWlITKd.net]: 署名がないアプリはインストールするためのボタンが隠れてるのがWindows10のデフォだけど、それが良いことかどうかは知らないよ。
普通は隠れてる時点でインストールする選択肢がないと思い込むだろうし。
34 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 20:37:36.43 ID:rcWlITKd.net]: >>28
でもLinuxだとデバッグが困難だから。
Windows上のLinux開発ってWSLあるから普通にデバッグできるんだよね。
35 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 20:38:57.36 ID:rcWlITKd.net]: Linux開発に一番良いのは、VS+WSLじゃないかな。
36 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 20:47:25.66 ID:QRvJ1X3y.net]: >>32
君には困難なのはわかった。何を作ってるのか知らんがvsで楽しんでくれ。
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/04(金) 23:08:10.24 ID:lrHQeiMA.net]: >>31
つまり Linuxはウイルスを簡単にインストールできる
それは良いことだって言ってる？
38 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 23:43:24.29 ID:QRvJ1X3y.net]: >>35
小学校の国語は苦手だった？

ちなみに、linuxでウィルスは権限があればいくらでもインストールできるよ。windowも同じ。
39 名前：login:Penguin [2019/01/04(金) 23:52:47.00 ID:pudd+79C.net]: gdbがvsのデバッガくらい使えればEclipseがもっと活きるんじゃないかな
まあおれは結局ICE使う機会の方が多いけど
40 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 00:05:57.34 ID:ic2IbgZZ.net]: >>30
不正をチェックする機能は無いけど、指定されていない未知のバイナリの実行をカーネルレベルで阻止する機能はあるよ。
普段使っていないから詳しく無いけど。
41 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 00:11:59.20 ID:ic2IbgZZ.net]: >>37
お、本当にわかってる人だ。俺も組み込みやってた時はiceを開発した人々に感謝してた。
42 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 00:12:52.43 ID:ic2IbgZZ.net]: 勿論gdbにも感謝してる。
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 00:36:15.21 ID:nRm2owJh.net]: 割合からいったら比べるまでもなくシミュレーションが大半だろう
実機に載せなきゃ分からないのは極わずかだと思うけど
44 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 02:54:50.72 ID:9y5VLWb8.net]: Linux推しの爺さんって「俺が使いやすいと思うから」ってものすごい理由で「Linuxサイコー
45 名前：」って言ってるだけじゃん。 たぶんCLI除けばさわり程度にしか使ってないからそんな風に言えるんだろうな。 GUI使い込んでたらLinuxが使いやすいとかお世辞にも言えんわ。 []: [ここ壊れてます]
46 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 03:40:52.17 ID:ehJdFhdE.net]: Linux開発にもVCPKGを利用すると良いと思います。
47 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 07:01:19.91 ID:ehJdFhdE.net]: デバッガを使わない、単体テストは行わない、などの制約が付けばLinuxでも十分と言えるかもしれないけどな。
端末エミュレータの画面じゃ項目を折りたたむことすらままならないから、厳しいと思う。
48 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 09:03:13.21 ID:ic2IbgZZ.net]: デバッグも単体テストも行わない理由がわからん。
項目を畳み込む事ができない事が理由とも思えない。
49 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 09:55:32.42 ID:ehJdFhdE.net]: >>45
一発で正しくプログラムするのがプロ、デバッガは初心者が使うもの。
正しくプログラムされていればテストは必要ない。
テストは初心者。
50 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 10:09:33.36 ID:ic2IbgZZ.net]: >>46
その思想で頑張ってくれ。
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 10:48:22.55 ID:O+67nRoq.net]: >>46
それリアルでは言わない方がいいよ
52 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 11:00:58.41 ID:ic2IbgZZ.net]: >>48
なんで？
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 11:10:03.39 ID:dR1SuIwd.net]: >>49
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方アンチウイルスサービスでエラー!?
blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスタークラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
54 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 11:34:10.65 ID:ic2IbgZZ.net]: >>42
guiを色々と使ってきたけど何でもいいやって感じ。あんまり特定の拘りなんてないよ。なにがいいの？
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 11:43:20.64 ID:/QPd50w3.net]: 「俺が使いやすいと思うから」以外に何か必要か?
他人に押し付けたりするようなら問題かもしれんが。
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 11:44:13.37 ID:pg87qjuh.net]: >>46
不具合の有無ではなく、正しく動作している事（信頼性）を示す為にもテストを行います。
またテスト資料も飯の種になりえます。
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 11:49:57.41 ID:pg87qjuh.net]: ↑またテスト行為に加えテスト資料も飯の種になりえます。
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 12:59:49.19 ID:M0bRf9ZX.net]: 俺も細かいところやセンスにこだわらない
仮想でi686 Xfceだけどセキュ超強化版XPみたいなノリで使ってる
もう全くさわらなくなっちゃったよエクソピ
59 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 13:17:06.98 ID:ic2IbgZZ.net]: 俺はwindowmakerが好きだった。大昔に職場にあったNextに憧れがあって。
60 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 16:28:16.54 ID:vtcBSU1Q.net]: >>55
xfceかよ
そこはもう少しこだわってもいいだろ
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 16:42:22.39 ID:IAPCBluK.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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62 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 18:06:19.56 ID:1ok9U7HR.net]: >>55
エクソピ
ってなに?
63 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 19:52:28.10 ID:ic2IbgZZ.net]: 道具には使う人のスキルが求められるケースがあって、何の学習もせずに、適当なイメージをダウンロードして動かしてもwindowsならコントロールパネルで設定変更出来るのテキストエディタでファイルを更新するなんて無理ゲーなのはわかる。

徹底入門本とか読みながら学習するぐらいしないと便利になんて使えない。

サポートの切れた古いwindowsで使っていたpcを延命させたい気持ちも分からんが学習コストと新しいwindows込みのpcのコストを比較したら多くの人はwindowsのpcの方が最適だと思う。

自身の学習コストが安い賢い人にはlinuxデスクトップは便利な道具になり得る。
それ以外の人は今まで通り使い慣れたwindows使ってる方が楽でいいよ。
64 名前：login:Penguin [2019/01/05(土) 19:54:23.42 ID:0WdOSpUn.net]: >>52
「俺が使いやすいから、使いにくいというお前らの言い分は嘘」という立ち位置での書き込みが問題といえば問題だな。
一番の問題はそういう主張をチラシの裏に書かずにここに書くお前の行為。
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 20:01:49.66 ID:M0bRf9ZX.net]: >>59
ウィンドーズエクソピ
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/05(土) 20:08:47.47 ID:1ok9U7HR.net]: >>62
誰も知らん言葉を発明して愉しい？
67 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 00:20:57.78 ID:JtTWWOV4.net]: AndroidはLinuxクローンを脱出して独自のOSになるんじゃないの？
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 01:00:14.13 ID:xtn82CWI.net]: >>61
意味不明だよ。ちょっと落ち着こうか。>>52 のどこをどう解釈したんだ?
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 01:39:45.17 ID:cAPmRwoX.net]: 問題があるとすればLinuxより使い手の方では？民度的な意味で
Linuxへの愚痴をこぼそうもんなら癇癪起こしまるで狂信者だった
こっちは一から十まで教えろとは言ってないのに色々と不愉快だわあいつら
終始居丈高な態度で心底呆れたよ
Windows代替OSの触れ込みで移ったらこのザマだもの
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1533812216/l50
ここのことだけどね
70 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 07:45:48.18 ID:u2soMINR.net]: Linux信者に狂信者が多いのは事実。
狂信者にかかれば不具合やバグ、ユーザビリティを阻害する”仕様”は「慣れてないから」「不勉強だから」となり多くの信者は短絡的に「いやなら使うな」と攻撃的な態度で排他を試みる。
自分たちで改善するという行為を放棄しておきながら他者にはそれを強要する矛盾も、非常に滑稽なことだが、よく見られる行為。

勉強しようがなにしようが「Linuxは使いにくい」という事実は変えられないのだが、それを受け入れられないのが狂信者。
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 07:57:26.07 ID:nwIRx8V5.net]: 第三者だけど5ちゃんで文句言ってもなんの意味もないよ
俺らLinuxユーザーへの当てつけなのか知らんが客観的に見て場違いで滑稽
まーこのスレならスレチじゃないからいいけどよくもまー飽きずにモチベーション保てるものだと感心する
72 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 08:03:50.87 ID:u2soMINR.net]: と、狂信者が言っています。
73 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 08:31:28.46 ID:Dt2I87iP.net]: ある仕様が知らない人には使いづらいけど、知ってる人には使いやすい。
長年メンテされているプログラムは改善された結果みたいな事が多いよ。

勉強しても使いづらいのは本人自身の問題か勉強方法が悪いのでは？

最近じゃCも読み書きできない人でもインストールして試せるようになったけど、windowsの代替として使うのは大変だと思うよ。素直にwindows使うのが正しいよ。
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 08:42:47.66 ID:+Y2AtDzU.net]: >>67
ドザがわざわざLinux板まで来て荒らしてる方がよっぽど狂信的だよ。
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 08:48:52.02 ID:oIWNKfpo.net]: >>67
日本に来てわざわざ日本の作法(順番待ちで行儀よく並ぶとか)
日本語難しい漢字難しいと言ってる韓国人が居たら
日本の作法に合わせろよ
日本語勉強しろよ
嫌なら韓国に帰れば
と言いたい人の気持ちって分からない？

日本も韓流に合わせろよ
というのがあなたの主義？
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 08:50:37.80 ID:oIWNKfpo.net]: ×> 日本に来てわざわざ日本の作法(順番待ちで行儀よく並ぶとか)
○> 日本に来てわざわざ、日本の作法(順番待ちで行儀よく並ぶとか)面倒くさいとか

つまり、>>67は馬鹿だろ
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 08:56:32.03 ID:oIWNKfpo.net]: そうそう、日本というか地元や自分の行動範囲しか知らず
他のところのやり方を知らない人に>>67みたいの多いね。

>>67が田舎モンだったら都会に行って「世知辛くて住めねぇ」というし
都会モンだったら「近所付き合いできなくて住んでて苦痛」というだろう。

小学生にLinuxを授業で使わせた例があったけど
Windowsと変わらずフツーに使っていたらしい。
まあ大人でも、別の道具はそれに合った使い方をすればいい
と適応するようにするのが大部分だけど、>>67は出来ずに、
普通に使えている人が居る道具に対して批判するという
手遅れ人間だということが証明された。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 09:01:11.56 ID:oIWNKfpo.net]: というか、都会田舎に関わらずフツーに社会生活しているだけで
多様なニンゲンと接するだろう。
>>67は過保護なママに世話されて生きていられる引きこもりの可能性が非常に高い。
どうだ？　図星だろ？　>>67
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 09:02:38.49 ID:oIWNKfpo.net]: というか、多種多様を受け止められないニンゲンに彼女は出来ない。
そんなニンゲンは、童貞。
どうだ？　図星だろ？　>>67
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 09:07:08.27 ID:oIWNKfpo.net]: >>67の主張によると、日本に住んで日本の作法に合わせ日本語を話し
漢字を使っている人は日本狂信者だそうです。

>>67よ、
自分がナニ言ったか分かったか？
自分がどんだけちゃっちいナニモノか分かったか？

もう恥ずかしくて居ても立ってもいられないだろ？　>>67よ。
Linuxを特訓しろ
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 09:10:02.26 ID:UHjq1AcV.net]: Linuxの特訓ってみんななにやってる？
コンパネの代わりは何処にあるのか？とか
どんなアプリがあるのかインストールとか
そんなの？
82 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 09:21:44.08 ID:Dt2I87iP.net]: 初心者向けの本から読むのが一番だと思う。間違っているのはググって何も考えずに書かれている通りトレースする事。
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 09:33:01.33 ID:UHjq1AcV.net]: 初心者向けの本で、Linuxの設定の仕方を書いてある本を教えてください。
GNOME？とやらの設定方法がわからんのです。
どの本を見ると書いてありますか？
84 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 09:41:31.01 ID:Dt2I87iP.net]: gnomeの設定だけの本は見たことないです。gnomeプログラミングの本があったような気がするけど対象外だと思う。
でもそんな本があったとしても、それを読む前に徹底入門とか、たのしいunixとかを最初に読んだ方が良いです。
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 10:13:35.60 ID:G3cs0a83.net]: >>42
https://youtu.be/mbZmtepuZxc?t=56s

WindowsのGUIが使いやすいと思ってるなら余裕もてばいいのに、なんでキレるの？
86 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 10:27:28.55 ID:7PN5Zswc.net]: >>71
ドザがネガキャンするならあちこちで嘘八百並べてるこったろ

他のOSの信者がわざわざLinuxの技術的な問題点を正確に洗い出して、
しかもアウェイで騒ぐとか目的は何なんだよっていうねｗ
87 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 10:49:22.62 ID:Dt2I87iP.net]: 技術的な問題点を正確に洗い出している人は見ていないよ。どれもこれもwindowsと同じにように使えないからクソっていってるだけだね。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 11:02:38.70 ID:nwIRx8V5.net]: >>84
それな
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 11:14:46.89 ID:bfEZp4E3.net]: >>78
Linuxデスクトップのアプリ使用以外で何かを、というのならこのドキュメントが全て理解できることが前提。
ttps://linuc.org/textbooks/linux/

まぁ先ずは目的を持ってそれに見合ったものを選択（OS問わず）するほうが先決です。
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 11:51:16.15 ID:7PN5Zswc.net]: >>84
例えば、メッセージのルーティングの類がなくって単純なコールバックしかないから
言語を問わないGUI部品の再利用の仕組みが無いとか
今時はウィンドウに対応するインスタンスが子コントロールのイベントまでをも
一括して処理したりしてるのにLinuxで動く多くのツールキット類は
Javaで言うとこのswingみたいな方法でのイベント処理になるとか
色々書き込まれてきたけどな

WindowsはコモンコントロールのDLLから派生したクラスをC++で作って
VB.NETで使うなんて事もできるんだぞ
そういった仕組みが無いのも操作感が統一されない原因の一つだろうと
91 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 13:20:02.29 ID:CZLmpbQc.net]: 端末に話しかけたりペンで書いたりする時代がもうそこまで来ているので。
92 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 13:48:33.35 ID:0qQmMExz.net]: >>72-77
まんまLinux狂信者の反応で笑った。
不具合やバグ、ユーザビリティを阻害する”仕様”って普通なら直すべきものって認識するけど、どうやらLinuxでは放置するのが正解らしいね。

そういうのは世の中では「ゴミ」と言われます。
93 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 13:56:06.22 ID:6pqx594H.net]: >>87
win32のapiレベルでイベントのルーティングがされてるの？それともなんらかしらのラッパでコールバックをハンドリングしてるの？
あとC++で作ったウィジェットを多言語から使う事ができないと何故思った？
94 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 14:05:49.00 ID:MMsv7nOh.net]: 統一されてるけどななんざ求めていない
使いたいものを使いたいように使うだけだ
95 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 14:06:36.08 ID:MMsv7nOh.net]: 予測変換のせいで変な文になったわ
こういうとこもクソだな
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 14:36:16.40 ID:bfEZp4E3.net]: >>89
土台の無い放置国家（法治ではなく）の上で同人が組み上げているので、仕様も含め同人のルールに従うのが普通ですｗ
嫌なら使うな自分で作れという意見も致し方ないですね。
普通なら直すべきものは、直すことによるメリットが無いので直さないでしょうね。
また、ライブラリの関係で不具合が出てもライブラリも同人製なので、同人ルール上直せない可能性があります。
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 18:02:13.20 ID:yKbtkd0N.net]: https://i.imgur.com/bdCltzK.jpg
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 18:03:24.51 ID:JXuM3KUG.net]: ドザ信者には狂信者しかいない
なぜこの板に来るのか
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 18:04:09.49 ID:0CkkOwrS.net]: そこにからかう相手がいるからｗ
100 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 18:06:30.55 ID:6pqx594H.net]: >>89
不具合やバグはos問わず改善されるべきだし、ユーザビリティ云々はデザインの違い。そんな事も理解できない程のマヌケなの？

つーかもう少し頭使わないとダメになるよ。
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 18:16:39.23 ID:JYipyKwe.net]: 日本語環境が整わないのは日本人からのバグレポートが少ないからだよ。これに尽きる。
102 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 18:39:26.60 ID:Dt2I87iP.net]: 日本語環境が整わない理由はバグなの？そうでなければバグレポートじゃないと思うよ。
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 18:47:47.52 ID:JYipyKwe.net]: >>99
OSSでは一般の製品ソフトウェアとバグの定義が違う。
104 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 18:51:58.07 ID:0qQmMExz.net]: >不具合やバグはos問わず改善されるべきだし
改善されるべきを「お前（使う人）が悪い」とたたくLinux信者がいることを問題にしてます。
>ユーザビリティ云々はデザインの違い。
クソなデザインは変更するべきでしょう。

その程度のことも理解できないバカは死んでください、そのほうがLinux界のためです。
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 19:01:20.10 ID:ZRqTxg8R.net]: ＞改善されるべきを「お前（使う人）が悪い」とたたく

マカがそんな感じやな
昔マック初心者が知恵袋とかで不調の相談したら
よってたかってボコボコにされてたの見たわｗ
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 19:04:27.12 ID:ZRqTxg8R.net]: >>95
それはね、Windows環境（最新メインマシンをクリーンに保つための汚れ役くらいには
Linuxデスクトップ（中古サブは使えるだろうと目をかけてやってるからだよ
107 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 19:10:52.82 ID:6pqx594H.net]: >>101
元の>>89で意図している問題と>>101での問題がすり替わってるけど大丈夫？
ちゃんと自分の書いている事を理解してる？

そもそもクソなデザインって具体的にはどんなの？
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 19:11:37.41 ID:KnwxdI/9.net]: >>98-99
Evolutionの件みたいに、外人作者にはそもそも日本語環境なんて知ったこっちゃねえ
という考え方の人もいるからね
レポートの数だけの問題じゃない
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 19:41:41.01 ID:7PN5Zswc.net]: >>90
メッセージポンプに対する干渉はAPIとかだけど、その仕組みはAPIってより実装のレベルだろ
意味がわかんないなら黙ってろ
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 19:59:52.93 ID:JYipyKwe.net]: >>105
当たり前の話だけど、一件のレポートと100件のレポートなら全然違うだろ。確かに開発者の意志が必要だから例外がないわけじゃない。
ただ、例外を持ってきて全体を否定するのは違うだろ。文脈を読んでくれ、数は影響力の言い換えでしかない。
111 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 20:15:44.52 ID:Dt2I87iP.net]: >>106
その干渉するapiによってイベントループ先を変更してるだけって事ならラッパじゃん。winだけの人は言葉通じないから面倒くさいね。
112 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 21:37:37.29 ID:kD96BCFi.net]: ホリエモンが逮捕されずに、日本語化されたLinuxをもっと洗練させていればと思うのです。
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 21:39:06.54 ID:0CkkOwrS.net]: 逮捕されるようなやつに世界を変えられるわけ無いだろｗ
114 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 22:18:03.82 ID:CZLmpbQc.net]: LindowsやTurbolinuxを買った経緯からみて、Linuxには興味無さそうですが。
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 22:28:34.71 ID:7PN5Zswc.net]: >>108
ループ先って何だ？ｗ
「ルーティング」の意味すらわかってないのか？ｗ
WM_NOTIFY周りから調べて出直してこい
116 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 22:33:16.64 ID:A34As3MQ.net]: root と route ってカタカナで書くと�
117 名前：ｴらわしいからやめた方がいいよ []: [ここ壊れてます]
118 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 22:37:55.50 ID:Dt2I87iP.net]: イベント駆動のシステムの実装パターンなんてインターフェイスは違えど動作環境によって基本的な箇所は無いよ。メッセージの伝わり方をラップするマネージャが適切なコールバックをキックするなんてアセンブラ時代からやってる事だし。

なんでwindowsで出来てlinuxじゃ出来ないなんて思い込みがでるのか謎。

wm_notifyの意味ぐらいわかるし、当然ルーティングもわかってるよ。
119 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 22:45:22.23 ID:Dt2I87iP.net]: もしかして、>>112は.net物以外の経験なしなら言葉が通じないのはしょうがないとも思うけどね。
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 23:04:25.12 ID:JYipyKwe.net]: >>115
全く違う言葉を2文字が同じってだけで同じ言葉だと誤解するようなやつに経験まで言及する必要ある？
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/06(日) 23:07:46.13 ID:7PN5Zswc.net]: >>115
メッセージがループしちまったらどうなるんだよ？ｗ
結局の所そのスレッドが持ってるメッセージポンプにメッセージがポストされたら
どんな動作するのかわかってないんだろ？ｗ
122 名前：login:Penguin [2019/01/06(日) 23:59:23.57 ID:Dt2I87iP.net]: メッセージがループ？イベントでキックされた自身にイベントを送っても他のイベントが積まれているから無駄ってだけで何も起こらんだろ。
つーかもう少し日本語の表現考えるか日本語苦手ならソースで説明してね。

まるで使えないオフショアの中国人のようだ。
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 01:21:39.01 ID:UFuK9+FV.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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124 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 01:22:07.65 ID:UFuK9+FV.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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125 名前：login:Penguin [2019/01/07(月) 03:19:43.65 ID:ZCtG2/mf.net]: 「Linuxはすごいんだー」「Linuxは使いやすいんだー」って嘘ばっかり言ってればいいと思うよ。
126 名前：login:Penguin [2019/01/07(月) 05:30:38.19 ID:dURL8C+h.net]: 個人の評価に対して嘘って病気の人ですか？
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 05:38:25.64 ID:nKGj6N5r.net]: 嘘の評価をするやつだっているだろ？
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 06:05:46.13 ID:H35G+FRk.net]: >>94
グロ
ドザによる荒らし
129 名前：login:Penguin mailto:sarashiage [2019/01/07(月) 06:28:22.69 ID:egSGp1oj.net]: >>118
"Win32 メッセージキック"
約 3,470 件（0.25 秒）

適当に用語作ってごまかすとか、これだから戌厨は・・・
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 06:32:09.34 ID:egSGp1oj.net]: てか「メッセージループ」「イベントループ」を指してんならそれはユーザランド側の話だな
そもそも”イベントループ先”なんて表現は先ずあり得んわ
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 07:10:45.22 ID:kOwGxhnf.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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132 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 07:11:50.37 ID:u7p5TWW+.net]: >>125
ドザ狂信者
133 名前：login:Penguin [2019/01/07(月) 07:32:59.99 ID:dURL8C+h.net]: すまんね。
アセンブラでイベント駆動のゲーム開発してた頃の名残なんだ。イベントループ先って表現は。実アドレスだったんで。
eventhandlerで通じる？
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 07:43:39.48 ID:WKO0UVyS.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 11:53:20.90 ID:ip9s0zms.net]: >>122
嘘じゃなきゃ狂信だなｗ
一番手に負えないやつｗ
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 12:45:24.17 ID:Uw1r3g8C.net]: >>125
検索件数を出すことに何か意味が�
137 名前：�るのですか？ｗ "Win32 メッセージパンチ" 約 3,070 件（0.33 秒） "Win32 メッセージチョップ" 約 46,600 件（0.35 秒） "Win32 メッセージヒップ" 約 96,100 件（0.36 秒） "Win32 メッセージｗ" 約 1,820,000 件（0.35 秒） []: [ここ壊れてます]
138 名前：login:Penguin [2019/01/07(月) 17:53:45.95 ID:scC5qpaw.net]: 同僚だったアメリカ人のプログラマはよくキックって使ってたからその名残。すまんね。
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 18:49:35.41 ID:egSGp1oj.net]: "win32 メッセージキン肉バスター"
約 6 件（0.32 秒）
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 19:21:22.32 ID:K52ayKwC.net]: お前ってこんな感じ？
https://pbs.twimg.com/media/DRS58vRU8AAa1gV.jpg
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 19:44:06.75 ID:nKGj6N5r.net]: 見てないけど、それお前だろ？
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 19:45:07.56 ID:G79YqFrx.net]: >>135
グロ
ドザによる荒らし
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/07(月) 20:14:59.93 ID:egSGp1oj.net]: 十中八九自己紹介だろ
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 01:03:13.12 ID:6WokYS8d.net]: お前だよ
145 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 04:28:58.08 ID:cWoO6guF.net]: いやお前だろ
146 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 04:45:40.75 ID:YaqoPkPO.net]: でもWindowsがLinuxベースになる可能性もあるよね。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 05:13:11.82 ID:LXZvMSfX.net]: ないわ。グーグルでさえGPLがめんどくせーからやめよう言ってるのに。
148 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 06:42:53.45 ID:lVlB5UG7.net]: >>141
逆ならもう実現しちゃったけどな
149 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 07:16:48.28 ID:vz8UqaqU.net]: wineやReactOSの現状見てるとWindowsがLinuxベースになるとか「小学生の妄想乙」だろ。
150 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 08:30:55.24 ID:k79xG0X8.net]: windowsは永遠に一般向けの三輪車として存在して欲しいし、デスクトップ用途でlinuxが普及なんてしなくていいよ。
三輪車乗りがほしい機能の大半が自転車に補助輪を付けてくれといった感じで自転車を乗れる奴にとっちゃ不要だもん。
151 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 08:34:37.94 ID:lVlB5UG7.net]: 四輪車だろ
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 09:10:53.47 ID:41HqYddx.net]: ■人気オプション最大2ヶ月無料
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153 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 11:58:13.30 ID:H+o6UlHA.net]: Linuxは永遠にパソヲタ向けの一輪車として存在すればいいし、一般人がWindows以外使う必要ないよ。
一輪車乗りが使う理由の大半が自転車も買えないから車輪分安くしてくれといった感じで
SUVを買える奴にとっちゃ不要だもん。
154 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 14:12:09.80 ID:ZAg6lsbD.net]: Linuxは発動機だけで車輪すらオプションだろ
そもそもカーネル以外はLinuxじゃないんだから
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 14:25:37.71 ID:piDWoIDH.net]: Windowsを幼稚な物と位置づけ、自身の価値観を最大限投影したものが「三輪車」。

だが、「あと10年で追いつく！」と言いつつ未だその三輪車を再発明出来ていないのがLinuxの現状。
まるで水車を作れなかったどこかの国のようだね。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 14:26:58.87 ID:KbnA5fP6.net]: 貧乏臭さでいえばドザ板のXPスレにはかなわん
157 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 14:49:42.47 ID:k79xG0X8.net]: 四輪車？昔にデパート屋上にあった100円入れると動くアレ？それとも足で漕ぐ奴かならその認識は正しいよ。suvを買える金は自転車で十分に稼がしてもらえたよ
158 名前：。 俺も当然に三輪車を使わでてもらってるよ。 []: [ここ壊れてます]
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 14:56:36.01 ID:H+o6UlHA.net]: 改行もできないアスペはもういいよｗ

スレタイすら理解できてないようだし
「デスクトップでLinuxが普及する必要ないと思った時」
スレでも立てて一人でシコシコやってろｗ
160 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 16:23:52.85 ID:k79xG0X8.net]: ああ。その通りでデスクトップでlinuxは普及しないといつも思ってるよ。間違いない。普及するために必要な要件を満たす為に必要な事したら三輪車に退化しちゃうもん。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 19:44:39.98 ID:AIDLx+jJ.net]: Windowsで十分って話とLinuxで十分って話は同じに見えるけど根底の部分が全く異なるからな
Windowsはこれさえあれば大部分のことは何でも行えるって意味だけどLinuxの場合はこれで最低限のことは行えるって意味だから
お互いに話が通じないっていう
162 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 20:32:26.39 ID:w6A29tbR.net]: 個人で求めるものが違い、双方ともメリットデメリットがあるが、一般大衆にとっちゃwindowsで十分だろ。
163 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 22:32:23.56 ID:S+ilJT6H.net]: Linuxは完全にオモチャ。
持ってて、動かすことに意味がある。
使い道に意味があるのは、非PC環境なコンピュータに入れるときぐらいだな。
164 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 23:14:35.36 ID:w6A29tbR.net]: ありがたい。そんな層が増えるとlinuxで飯を喰ってる俺は安泰だよ。非pc環境とかも意識しなくていいと思うんだ。一生windowsの世界に留まってくれると助かるよ。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 23:15:48.26 ID:HGbgixoZ.net]: 今日もドザが発狂
飯がうまい
166 名前：login:Penguin [2019/01/08(火) 23:37:55.85 ID:lVlB5UG7.net]: Linuxってgnu以外のユーザーランドが無いのが悪いんじゃないのかな
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/08(火) 23:53:36.44 ID:nEtbAFuC.net]: >>160
Linuxにはユーザーランドは含まれません
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 00:44:18.18 ID:FHgQWmtx.net]: そりゃ、貧乏人を排除するようじゃあ、LinuxやGNU、FOSSの存在価値なんぞ無いわ。
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 00:54:38.37 ID:FHgQWmtx.net]: >>161
考えてみれば、sudo とか毎回つけてるなぁ・・・。
170 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 01:25:32.99 ID:1U1/fGEd.net]: PC向け、デスクトップOS、としての利用を考えたら現状のLinuxはどうしても「PCを使うことが趣味の人向け」「Linux動かすことが目的の趣味の人むけ」だよ。
何かの目的のための手段のための道具と使うならLinux以上に使いにくいもんはないのが実情。
技術的なアレコレもあるけどそれ以上に『使いやすい』アプリがないとかそもそもアプリがないなんてのが当たり前すぎて、PCを道具として使いたい人の要望に応えられないのがLinuxだもの。
普及するわけないよ。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 01:25:57.50 ID:UhY4mEBI.net]: WindowsがWSLでUbuntuをかっさらっていったが、
あれだってLinuxはかっさらってないんだよな。
WindowsでLinuxをシミュレートしてるので
Linuxは不要。GNUだけ持っていかれた。
172 名前：sage [2019/01/09(水) 02:34:07.02 ID:1U1/fGEd.net]: WSLがLinuxカーネルの真似っ子だからな。
かっさらわないで、すり替わったというべきでしょ。
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 05:19:35.53 ID:UhY4mEBI.net]: すり替わったのはLinuxカーネル
かっさらったのはGNU（Ubuntu）
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 05:35:23.89 ID:VlngxHft.net]: 普及と言えばベンツが普及しないのと同じだな。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 05:44:28.21 ID:q67MhsGS.net]: >>168
そーいうのはMacが劣勢だった当時に見飽きた。
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 06:09:25.99 ID:UhY4mEBI.net]: >>168
ベンツが普及しないのは高いかららしいよ
安いのに普及しなかったら品質に問題があるらしよ
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 07:22:58.44 ID:I6jqZBju.net]: アプリをアンインスコしたりguiで設定を弄っただけでシステムが回復不能なトラブルに見舞われたとき
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 07:30:08.19 ID:EtnZBRJm.net]: >>170
じゃあ世界で日本語が普及してないのと同じだな。
179 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 08:13:08.78 ID:orZVFiQc.net]: >>161
ユーザーランドが含まれてないのにユーザーランドの選択肢がgnuしかないのが悪い
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 08:14:54.71 ID:wUfoi42b.net]: Macer憤死
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:12:00.30 ID:8M7kw34l.net]: >>158
デクトップの話をしてるんで
組み込み土人のアスペはいい加減消えてくれないか？
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:12:28.76 ID:vfZ/9Tul.net]: WindowsとMac向けにフリーウェア公開しててたまにLinuxへの対応の要望が来るけど
ソース非公開を前提にするとGPLがひたすら面倒なだけでやる気が削がれる
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:13:50.47 ID:vfZ/9Tul.net]: 俺と似たような感じのフリーウェア作者は多いんじゃなかろうか
184 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 15:15:33.92 ID:8M7kw34l.net]: グラボ交換する　→　GUIが起動しなくなる

モニター交換する　→　低解像度になってGUI設定での変更不能

これな
もう絶望的にゴミだろ？
デスクトップOSとしては
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:24:32.89 ID:5wP7Gnx0.net]: Linuxカーネルからして設計思想が一度構築したら基本的に変更を行わない
サーバーや組込向けのものだからどうしようもない
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:26:43.01 ID:fBB+8dnd.net]: >>177
システム依存だけだとGPL感染しないぞ。GPL感染するときはコードパクってる時だけ。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:28:34.64 ID:fBB+8dnd.net]: GPL感染とかのレベルでなくて、コードを公開しないと配布時のビルドがめんどくさい。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:32:22.57 ID:5wP7Gnx0.net]: WinやMacのソフトウェア開発者からするとソース公開は論外として
難読化するなリバースエンジニアリングを許せってのも話にならんって聞いた
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:36:21.54 ID:u29yQXdR.net]: どこの誰かわからない個人が作ったクローズドソースのアプリとかダウンロードすらしたくない、マジでキモい
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:48:35.23 ID:RktsJsUT.net]: >>178
Windows終わってるわ
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:54:54.21 ID:8M7kw34l.net]: >>184
残念ながらWindowsでは症例ゼロだよ
HPのRH認証受けたWS7台中でな
Linuxブートはほぼ全滅

基地外アスペはもう黙っててね
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:57:55.57 ID:fBB+8dnd.net]: 再起動しなきゃ対応できないOSと予めドライバをロードしていれば対応できるOSかどうかの違いだろ。
使い方を知らずに使ってるだけ。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 15:59:50.33 ID:J7NbhVVg.net]: 簡単に壊れるしなーWindowsはよ
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 16:05:35.33 ID:gyMj45Om.net]: >>178
うへｗ
Winって簡単に壊れるんだなｗ
195 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 16:10:30.97 ID:8M7kw34l.net]: Linuxデスクトップは最初から壊れてるからなぁ
それをユーザーに直させる作業を強いるのがLinuxデスクトップ

Winは仮に壊れても一瞬で復元
Linuxデスクトップはゴミ扱いされてもしょうがないよ
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 17:06:15.88 ID:gyMj45Om.net]: でも再インストールなんでしょWinって
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 17:07:28.59 ID:gyMj45Om.net]: すぐ壊れてWindowsは毎回再インストール
https://www.youtube.com/watch?v=2gORysf2yBg
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 17:24:02.21 ID:GLkSV8qc.net]: >>185
Windowsの画面白化フリーズ現象とかの事だろ。
199 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 17:51:36.77 ID:8M7kw34l.net]: 7→8→10
でもノートラブルだったWindows

ubuntuは2回のUG後完全に死んで再インスコ
UG前からおかしかったがUGするごとに壊れてったからな
やっぱゴミだったわ
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 17:53:31.94 ID:wzTLDzLX.net]: >>164
GUI の FileManager からはドライブの残り容量も表示できない。
光学ドライブを起動時からマウントするようにすると、アホなことに
起動時に毎回、メディアが入ってないと主張されてそこで停止。
s キーを押して「skip」しないといけない。

対策は、光学ドライブは、OS起動後に mount するしかないらしい。
201 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 18:19:24.57 ID:G1yVam/P.net]: >>175
だからマヌケは三輪車windowsを使ってろよ。知識の浅い君にはlinuxは早すぎる。
202 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 18:30:10.33 ID:G1yVam/P.net]: そもそもlinuxはwindowsのようにマヌケが使用する前提じゃないよ。グラボ交換してcuiで動作するようにcliで直せない時点で使ってる奴がヘボいだけ。
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 18:57:07.54 ID:5DaFWBKl.net]: つまり、普及しないという事ですねｗ
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 18:59:04.00 ID:5wP7Gnx0.net]: 主要ディストリの多くは三輪車化しようと頑張ってるのに原理主義者が一輪車でいいとか言って足引っ張ってるんだよな
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 18:59:32.57 ID:JJDhjA59.net]: ググる事すらせずlinuxが壊れたーゴミだー

統合失調症かよｗ草生えるはｗ
壊れても直せないWINDOWSよりマシｗｗｗ
206 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 19:02:01.11 ID:G1yVam/P.net]: あー。何何がwindowsで出来たのにlinuxじゃ出来ないってことの大半はやり方を知らない使う側の問題。
207 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 19:03:30.31 ID:QE48CeId.net]: Windowsの場合、メーカーに電話するだけでいいからな。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 19:12:22.53 ID:fBB+8dnd.net]: 自分でグラボ刺してメーカーに電話とか頭おかしくない？
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 19:14:42.96 ID:fBB+8dnd.net]: グラボのドライバ問題はlinuxのほうが楽だよ。メーカーだけわかればメインストリームはフォローできる。
同じメーカーを使い続ければ問題なんか起きない。
210 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 19:23:50.34 ID:QE48CeId.net]: グラフィックボードはWindows向けに作られているので、Linuxで使えないとメーカーに電話することはできない。
211 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 19:32:04.73 ID:G1yVam/P.net]: 主要ディストリ多くはより良い自転車を目指していてwindows三輪車なんて目指していないよ。
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 19:33:06.37 ID:fBB+8dnd.net]: ん？マザボメーカー？OSの話じゃないの？それともハードが認識してないのとソフトウェアの動作不良を切り分けもできないってこと？
213 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 19:35:29.55 ID:QE48CeId.net]: そもそもWindowsはハードウェアからドライバを取得することさえできる。
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 20:13:47.08 ID:fBB+8dnd.net]: >>207
勝手に前のグラボのドライバを消してくれないから干渉してトラブルになるんだぞ。そしてムダに再起動を重ねるんだ。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/09(水) 21:07:35.80 ID:CgHn2PWg.net]: >>204
我が社のガソリンはハーレーにチューニングされてますかい（笑）
216 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 21:24:18.89 ID:G1yVam/P.net]: linuxはデスクトップはゴミだと評価しているマヌケはなんでそんなゴミを使い続けてるのか謎。マヌケだから仕方ないと思うけど特殊な性癖があったりするのかね？
217 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 23:36:26.23 ID:EOzDFGLs.net]: マジメにネタ抜きで、デスクトップOSとしてみたらLinuxはゴミだもんなぁ。
鯖とか組込みとか「特定用途かつ限定的なユーザインタフェース」な用途でなら使えてるけど。
218 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 23:52:34.12 ID:F6D/VRFZ.net]: 先端の高速ハードウェアは企業秘密の部分が多いので、外野が想像で作るしかないドライバは性能を引きだせない。
ましてや機密保持契約を結べないオープンソースならなおさら。
やはりドライバはメーカー純正が一番良い。
だったら最初からソフトウェアエミュレーションで十分。
APIから呼び出されようが、ドライバから呼び出されようが所詮エミュレーションには変わらない。
219 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 23:53:40.15 ID:F6D/VRFZ.net]: Linuxでグラボなんて素人。
220 名前：login:Penguin [2019/01/09(水) 23:54:18.51 ID:F6D/VRFZ.net]: 素人乙。
ハイ論破。
221 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 00:27:21.38 ID:9V8dggO9.net]: フリーウェアって全然フリーじゃないよな
或いはもしかして flea ware って書くのか？
それなら解らんでもないけど
222 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 00:30:09.47 ID:9V8dggO9.net]: >>186
モノリシックカーネルの弱点だよな
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 00:38:00.90 ID:MfkwHU1I.net]: >>215
そのフリーは無料の意味でのフリーだから、間違いはない
224 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 05:08:08.23 ID:gDOVkXCC.net]: 「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの」ってのがGNUの主張だかんね。
「使う側」の権利ばかり主張し「使われる側」の権利をまったく無視してるのがGNUが言う「Free」。
225 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 07:06:47.56 ID:V+dWMW20.net]: デスクトップとして利用するlinuxがゴミって主張するマヌケは使ってる奴がマヌケだからだろ。
具体例を挙げられない様だけど具体例が己のマヌケっぷりを晒したくないから？
226 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 07:23:17.40 ID:V+dWMW20.net]: もしかして、グラボ交換してguiが起動しなくなった話はマヌケ君か？そうならその時点で十分にわかるから三輪車がお似合いだよ。
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 07:38:55.09 ID:JC9kygUD.net]: 使ってる奴がマヌケだからデスクトップとして利用するLinuxがゴミまで読んだ。
228 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 08:02:08.60 ID:RyuzpYgz.net]: windowsは使う奴の知能が低いと想定してどんなマヌケが使っても動くことが大事でユーザーが設定した値をお節介でデフォルトに戻したりする。
linuxは使う奴の知能が高いと想定してmanやソース付属のドキュメントに目を通して理解できてると考えてる。

フールプルーフをどこまで作り込むか？の違いでwindowsは三輪車で転ばない事が重要なの。
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 08:03:01.20 ID:n/hcRLe8.net]: 実はWindowsがゴミでした…
230 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 08:10:53.73 ID:RyuzpYgz.net]: windowsもゴミじゃないよ。良くできてるし困るような事も少ないだろ。よくわかっていない一般人でも使えるし。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 08:24:32.94 ID:JC9kygUD.net]: >>222
>windowsは使う奴の知能が低いと想定してどんなマヌケが使っても動くことが大事でユーザーが設定した値をお節介でデフォルトに戻したりする。
自称パワーユーザほど意味が無いと思ったサービスを停止し、レジストリを書き換え、削除するなどと
意味のないカスタマイズを施し、それが更新時にトラブルの温床になっていたのだから妥当な実装だわなｗ

>linuxは使う奴の知能が高いと想定してmanやソース付属のドキュメントに目を通して理解できてると考えてる。
一方、Linuxでは一つの環境を長期的に運用するエンドユーザ自体が稀で、
その稀なユーザはバージョンアップの度にテキストベースの設定ファイルをシコシコと書き直すのでそういった実装自体が行われなかったｗ

結果として、誰でも扱えるWindowsと、主用途はクリーンインストール(笑)のデスクトップLinuxという図式が完成した、とｗ
232 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 09:00:19.42 ID:RyuzpYgz.net]: クリーンインストールなんてあんまりしないけど。デフォルトに戻るよりテキストベースの設定ファイルの編集の方がマシ。

どっちにしてもメリットデメリットがあってどっちが良いかなんて使う奴の主観な訳だし。主用途がクリーンインストールなのは使う奴がマヌケなだけだろ。
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 09:08:50.12 ID:uMFU4inY.net]: デスクトップが腐ってるのはLinuxじゃなくてDEの問題だしな
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 09:14:46.19 ID:JC9kygUD.net]: >>226
>デフォルトに戻るよりテキストベースの設定ファイルの編集の方がマシ。
レジストリをエクスポートしておく、という使い方を覚えればレジストリの方がマシだぞｗ
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 09:22:39.82 ID:JC9kygUD.net]: >>226
>どっちにしてもメリットデメリットがあってどっちが良いかなんて使う奴の主観な訳だし。主用途がクリーンインストールなのは使う奴がマヌケなだけだろ。
マヌケなプラットフォームがお前のような大したことをしてもいないのに選民思想に憑りつかれるマヌケなエンドユーザを生み出し、
マヌケなエンドユーザがプラットフォームの改善を阻害するという悪循環を生み出しているｗ

何でお前がマヌケかって？それは「簡単に使える」という話の上で「環境構築」の話しかしていないからｗ
236 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 09:27:56.25 ID:RyuzpYgz.net]: linuxの使い方を知っている人には簡単に使えるよ。レジストリもどれをインポートすれば良いか�
237 名前：mっている人と同じ様に。問題はどのレジストリなのかって位。 []: [ここ壊れてます]
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 10:18:56.84 ID:+DD/hsNG.net]: 結局のところデスクトップあえてLinuxを使う理由は？
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 12:11:09.56 ID:DzL9uMl3.net]: >>231
Windows環境を汚したくないので
ネットの関わる汚れ仕事はLinuxに任せます
240 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 12:19:20.40 ID:RyuzpYgz.net]: linuxデスクトップを使う理由は俺にとっちゃ使いやすいだけ。>>229の様な妄想気味な人には理解し難いとは思うけど。

あー。因みに俺は選民意識なんてないよ。単純な利用者だし。正直twmでも不便なかった。
windows三輪車乗りはマヌケだとは思ってるけど、俺自身がマヌケなのも否定はしないよ。個人差ある主観の話だし。
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 12:47:54.52 ID:JC9kygUD.net]: >windows三輪車乗りはマヌケだとは思ってるけど
これが選民意識でなくて何だと言うのだろうなｗｗｗ
242 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 12:54:08.62 ID:RyuzpYgz.net]: なるほど。選民意識なんてコトバが出てくる辺りはある種の劣等感を感じているから？俺もマヌケだし気にするなよ。
可哀想と思うけど。
単芝くんは頑張ってwindowsだけ使ってる方が幸せだと思うよ。
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:03:09.22 ID:MfkwHU1I.net]: ははは君今度はマヌケ君に転職したの？
使う単語が一つ覚えだからすぐわかるね
244 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 13:14:31.68 ID:RyuzpYgz.net]: ははは。すぐにわかるように文体や単語を合わせてるからね。どんなマヌケにもわかるはずだよ。
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:18:14.14 ID:RQrZC1kk.net]: windows三輪車だろ！
windows三輪車だろ！
windows三輪車だろ！

理由は、windowsが三輪車だからだ！
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:38:13.03 ID:jr3rGvKU.net]: このスレのせいでWindows使ってる人を見ると三輪車に乗ってる姿を想像するようになりました
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:41:32.80 ID:RQrZC1kk.net]: あぁ、脳の病気だよそれ
Windowsのことが気になってしょうがないんでしょう？
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:44:31.35 ID:JC9kygUD.net]: >>235
>なるほど。選民意識なんてコトバが出てくる辺りはある種の劣等感を感じているから？
Windowsは三輪車！と、幼稚な物に例えるあたりからマカーと同じ思想が見て取れるからｗ

>単芝くんは頑張ってwindowsだけ使ってる方が幸せだと思うよ。
俺に限らず、エンドユーザは皆そうしたほうが幸せだと思うよｗ

LinuxのメジャーなフリーソフトはほぼWindows版も存在し無料で使えるのに、
有償のプロプライエタリに負けてしまうｗ
そんな「無料でも負ける」アプリケーションしか使えないプラットフォームなんぞに価値は無いわなｗ

エンドユーザはOSを使うのではなく、その上で動くアプリケーションを使うのだよｗｗｗｗｗ
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 13:51:06.59 ID:RQrZC1kk.net]: まあ別に三輪車だからって馬鹿にしてるわけじゃないし
誰でも簡単に乗れるってことだよ
Windowsが三輪車ならLinuxも三輪車といってもいいだろう
簡単なんだから。よしそうしよう
250 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 14:25:16.99 ID:gDOVkXCC.net]: Windowsが三輪車ならLinuxは一輪車を３個１にしたキメラだろｗ
使いにくいから。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 16:43:58.80 ID:JC9kygUD.net]: https://shop4-makeshop.akamaized.net/shopimages/gcom241/062004000003.jpg
誰でも簡単に乗れるだろうか？ｗ

ちなみに、大人向けの三輪車も癖があって自転車として乗り辛いぞｗ
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 16:52:17.67 ID:+DD/hsNG.net]: 自転車だの三輪車だの一輪車だので例えるのが間違ってる
Windows=大衆車、Mac=高級車、Linux=業務用車
これくらいの感覚でしょ
業務用車たるLinuxは一般人が使えないわけじゃないけど大衆車たるWindowsほど快適とは言えない
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:06:14.96 ID:g+OvLftx.net]: Win = 標準に合わせたい or 適用したい人 or 自分が作ったものを使ってもらいたい人、
　　　仕事で使う人ご用達。
Mac = 機械音痴 or デザイナ or 昔からの Mac ファン、親が金持ち、
　　　生物系の研究室ご用達。東大だと強権的に強制されて使わされる。
Linux = Unixへの懐古趣味 or サーバー事業者ご用達。
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:17:31.13 ID:RQrZC1kk.net]: > Windows=大衆車、Mac=高級車、Linux=業務用車

Macが高級車って、全然高くないだろｗ
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:46:27.66 ID:47Alzbul.net]: 高級車ｗｗｗｗｗ
マカーｗｗｗｗｗきっしょｗｗｗ
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:48:36.77 ID:47Alzbul.net]: 1 login:Penguin sage 2019/01/10(木) 13:50:01.35 ID:RQrZC1kk
別に三輪車って馬鹿にしているってことじゃないんだよ
三輪車だから三輪車って言ってるだけ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1547095801/1

お顔真っ赤ｗｗｗｗ
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:53:07.05 ID:/78FKmCA.net]: またトヨタ
ttp://i.imgur.com/qON0Vy2.jpg
ttp://i.imgur.com/KhtkSiz.jpg
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 17:54:19.14 ID:DzL9uMl3.net]: 高級車だとしてもAUDI()みたいなもんだし＞マック
259 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 18:13:02.61 ID:gDOVkXCC.net]: デスクトップでLinux使ってるのは「Linux使ってる俺SUGEEE！」って自己満足が多いから・・・
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 18:17:34.59 ID:dBRwsZ+m.net]: >>250
グロ
ドザによる荒らし
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 18:22:15.63 ID:DzL9uMl3.net]: アホマカもそうだけどWindowsユーザーを見下してる基地外って
何十億の人間を敵に回してるか理解できないくらい脳が壊れてるよね
Linuxデスクトップなみに壊れてるｗ
262 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 18:22:59.94 ID:RyuzpYgz.net]: >>241
単芝くんはその価値がないと言ってる物になんで興味があるの？

勝ちとか負けとか発想が既によくわからん。俺の父ちゃん社長ですごいでしょ的な何か？

メジャーなフリーソフトの話しは使ってる本人が不満がなければいいと思うよ。os依存な箇所で問題なければね。

単芝くんは三輪車windowsがよく似合うよ。君が何時ぐらいかwindowsを使っていて、どの程度理解しているのか分からんが一生msが投げる斜め上な変化球をキャッチし続けるのが幸せだよ。頑張ってくれたまえ。
263 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 18:27:46.45 ID:gDOVkXCC.net]: 勝ち負けにこだわるのはLinux信者だけどねー。
そういう信者がまわり中から馬鹿されてるわけだけどさ。

Linux信者にとって自分と異なる考えを持つものはすべてドザであって排他するべき対象みたいだけどね。
視野が狭いというか思考が硬直してるというか、あるいは簡単に馬鹿というか、なんだよね、Linux信者は。
264 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 18:30:12.78 ID:RyuzpYgz.net]: そもそもユーザーの目的が違うし、俺はスレタイ通りデスクトップ用途でlinuxは一般には普及しないと思ってるよ。
一部のプログラマが選択して使うのが精々で良いと思うよ。

まぁvcじゃなきゃ書けない層はwindowsでもいいけどね。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 18:33:39.71 ID:DzL9uMl3.net]: 信じ難いのは、あんだけアクセス権や所有権でガードをガチガチに固めて
お役所みたいにクソ面倒なくせに、
ユーザーがちょっとおいたしたら簡単に完璧にぶっ壊れるところｗ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 18:41:24.47 ID:dBRwsZ+m.net]: >>254
じゃあWindowsはアメ車。
Linuxはドイツ車って事で。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 18:44:10.89 ID:RQrZC1kk.net]: 馬鹿にできないものをWindowsの
例えに使うのは止めてくれ
Windowsを馬鹿できないなら例える意味がない
268 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 18:55:19.12 ID:RyuzpYgz.net]: 俺がwindows三輪車の例えを使ってるのは使う奴の知能を問わないで、経験の浅い者でも使え、使ってる本人が頭を使う必要がない点でwindowsその物は素晴らしいと思ってるよ。
単芝くんの言ってる通りアプリケーションが動けば良いだけの人にとっちゃ過不足ないだろ。
乗り手が転ばない様にフールプルーフが一杯あるし、その辺りに何も不満がない人はwindows最高でlinuxはゴミで良いと思うよ。それが自然だし。
269 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 19:08:28.58 ID:vI0pbUdk.net]: 「3輪車」の比喩に倣えば、Linuxはショックアブソーバなし、アシストモーターなし、籠なしキャリアなしスタンドなしの自転車。
パーツは無料（が多い）とは言え、「使える」レベルにするにはカスタムが必要なのに、そのためのコンポーネントやアクセサリはギヤとペダルだけが豊富であとはスカスカな状態。
そしてフレームも実はママチャリレベルでロードバイクではないというオチ。
Linuxはモノリシックカーネルよりのなんちゃってハイブリッドだからロードバイクのフレームというよりママチャリのフレームと言うべき。
ママチャリって下手なロードバイクより丈夫だけどな。
しかし重い。

Windowsを「3輪車」というなら、3輪は3輪でもピザ屋なんかの出前でよく使われてる3輪スクーターだろ。
屋根付きカーゴ付きで使いやすいし低速域～停車中でも倒れないしと使い勝手が良いし耐環境性も乗り手がむき出しの自転車とは全然違う。
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 19:26:57.56 ID:JC9kygUD.net]: >>255
興味があるのはルサンチマン吹き荒れるこの板であって、Linuxにではないｗ

Linuxは得意分野で使うにはWindowsより優れたプラットフォームなのだから、
Linux自体がポンコツだとは言わない。そこにXを載せGUIで運用するとゴミになるのだｗ

>単芝くんは三輪車windowsがよく似合うよ。君が何時ぐらいかwindowsを使っていて、どの程度理解しているのか分からんが一生msが投げる斜め上な変化球をキャッチし続けるのが幸せだよ。頑張ってくれたまえ。
ほんと、三輪車って表現が好きなんだねｗ
流石、車輪の再発明を延々繰り返して未だに三輪車を完成させられないプラットフォームのエンドユーザの言う事は違うねｗ
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 19:29:59.96 ID:JC9kygUD.net]: 乗り物に例える事自体に無理があるとは思うがｗ

廃車されたゴミに廃材で作った「ぼくがかんがえたすごい車輪」の未完成品をガムテープで止めてあるのがLinux(笑)
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 19:38:09.38 ID:4TJqbZYG.net]: 俺もこのままではlinuxはデスクトップで普及しないと思うけど、
能力のない人間がlinuxが使えない！だめだOSのせいだ！って言ってるの見ると、頭おかしいって思うし、
MSはよくこんなのを相手にして商売できたなって素直に尊敬するよ。
俺はlinuxもwindowsもありがたく使うけどな。
273 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 20:08:41.50 ID:V+dWMW20.net]: 俺もwindowsをありがたく使わせてもらってるよ。3.1から今も助かってる。
274 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 20:10:58.31 ID:V+dWMW20.net]: >>264
そんな物にすがらなきゃならないmsは末期だな。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 20:15:20.49 ID:uMFU4inY.net]: 勝手に寄って来るだけで頼ってはいないだろw
信者にせよアンチにせよ基地外しかいないLinuxがヤバイ
276 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 20:56:09.17 ID:vI0pbUdk.net]: 個人でデスクトップ用途として使うとして、Linuxが活きるシーンてどれぐらいあるのさ？
このスレでも偶に挙げられるけど、セキュリティリスクがあるアングラ系のエロサイト見るぐらい？
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 21:21:11.51 ID:rfbal9Hs.net]: オナニー長文はきつい
4行以上を2回やったらレッドカードで退場してほしい
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/10(木) 22:36:03.59 ID:DgAsKhPd.net]: 何と戦ってるんだろう…とりあえず、あまり幸せそうではない。
279 名前：login:Penguin [2019/01/10(木) 23:15:24.32 ID:DspaqPpu.net]: iptablesの操作法がコロコロ変わる。
280 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 00:30:58.30 ID:VZgLkkCW.net]: LinuxのDEって、しょせんはGNUだしなぁ。
碌な物にならないのは当然だし、使いにくいのは当たり前だし、普及しないのは明らかだ。
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 01:36:37.41 ID:Ke8IaZIG.net]: firewalldつかえよボケナス
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 01:39:30.82 ID:8ldsJQ1t.net]: https://i.imgur.com/yHVo1wd.jpg
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 02:57:05.48 ID:oqVJZMAR.net]: マイクロソフトと違って、Linuxはデスクトップで商売してないから、普及する訳ない
Linuxに触れるたびにそう思うよ
284 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 05:53:44.92 ID:VZgLkkCW.net]: Linuxは同人ソフトだかんね、出来が悪いのは当然だね。
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 06:01:27.66 ID:sFXAH/IS.net]: >>275
グロ
ドザによる荒らし
286 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 07:49:49.64 ID:n8wce8Oz.net]: mt免許取りに来たけど難しいからat免許とってmt車はゴミであると叩く。
287 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 08:01:40.19 ID:VZgLkkCW.net]: Linuxが「ちゃんと動けば」誰も叩いたりはしないよ。
ちゃんと動かすためにアレコレやらなきゃいけない（本来なら実装されるべき機能がないため無用のはずのことや、仕様バグを回避する的な無駄な行為）のと、そのために無意味な知識が要求されるから叩かれるだけ。
「使いにくい」「使い物にならない」ってのが普通の人のLinuxへの評価。

Linuxスゲー！って持ち上げるのはいいけど、事実はちゃんと認識しようね。
288 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 08:08:24.53 ID:n8wce8Oz.net]: 本来なら実装されるべき機能は開発側が予定している機能を実装せずにリリースしてるの？仕様バグって使う側の思い込み？

もしそうなら使う側の坂道発進ができないレベルで、違うのなら別の車だね。
289 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 08:25:09.92 ID:n8wce8Oz.net]: あと無意味な知識ってワークアラウンド的な何かなのか、linuxを使う者にとっての常識なの？
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 08:25:33.19 ID:4og48F6n.net]: 人は自由になるほど幸福度が下がる■選択のﾊﾟﾗﾄﾞｸｽ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1547140051/
291 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 08:27:43.97 ID:n8wce8Oz.net]: ついでに言うと俺は>>279でmt車について何も言及してないよ。単芝くんは反応が単純でいいよ。よほどコンプレックスがあるみたいだけど。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 08:58:54.19 ID:5k3ri4Ip.net]: >>280
イエローカード
293 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 09:57:04.48 ID:cRGdIX4a.net]: Windowsと戦ってる基地外と関わりたくないやん？

Linuxデスクトップは原チャリにリアカーくっつけたようなもの
車輪の数で必死に例えようとしてるアスペは
普及の障害でしかないから消えたほうがいいよｗ
294 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 10:23:38.51 ID:iJ7i9t7K.net]: >>259
フィンランドだろ
295 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 10:26:59.32 ID:iJ7i9t7K.net]: >>264
そのガムテープそのものがLinuxだろ
ガムテっていうかマクガイバーのダクトテープのほうがいいな
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 10:34:42.60 ID:cRGdIX4a.net]: 50年落ちの中古アメ車に
ダンボールのエアロを貼り付けた
車版ダンボールハウスがLinuxデスクトップだろ
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 10:41:33.72 ID:UytO2Yvt.net]: まだ三輪車で消耗してるの？
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 11:04:02.35 ID:5k3ri4Ip.net]: >>286
イエローカード
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 12:20:06.79 ID:K16IcGTL.net]: >>288
車輪ホイールは贅沢にもマグネシウム合金製ですよね。
で外されて叩かれて砕かれて燃やされる運命。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 12:28:53.96 ID:0168i23c.net]: >>287
そうだな（笑）
301 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 12:46:11.55 ID:DQXaSPSJ.net]: linuxデスクトップで可能な限りマヌケ向けDEができた所でそれがwindowsではない限りマヌケの文句は尽きないと思うよ。
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 14:50:03.53 ID:DVVMsiwQ.net]: DirectX11対応まだ？
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 16:14:35.56 ID:IYAryNj7.net]: OpenGLじゃ不満か？
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 16:42:35.61 ID:UytO2Yvt.net]: キーコーキーコー
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 16:57:49.11 ID:cuqlgg2K.net]: お忙しいところ失礼！
２ちゃん投稿の際
一行23文字の制限があるとする
日本語において
リナックスのエディタで
その文字数に自動改行されるように設定する方法がわかりません。
ワインで秀丸エディタ？などをやるしかないのでしょうか？
306 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 17:14:41.49 ID:PRTzlMO6.net]: viで textwidth と formatoptions 使えばできるんじゃね？
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 18:54:31.14 ID:cuqlgg2K.net]: >>299
> viで textwidth と formatoptions 使えばできるんじゃね？

この投稿を、7箇所に投げた。いっこもレスがない。

２ちゃんは情報収集に役立つというが、こんなスピードで話しにならんじゃないか？

おれはもうほとんど　やめようと考えていた。とにかく、教えどおりに挑戦してみます

ありがとうございました～～
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 19:00:16.10 ID:cuqlgg2K.net]: この　vim-tiny　でよかったんかア？

Selecting previously unselected package vim-common.
(Reading database ... 323384 files and directories currently installed.)
Preparing to unpack .../vim-common_2%3a8.0.1453-1ubuntu1_all.deb ...
Unpacking vim-common (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
Selecting previously unselected package vim-tiny.
Preparing to unpack .../vim-tiny_2%3a8.0.1453-1ubuntu1_i386.deb ...
Unpacking vim-tiny (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
Processing triggers for mime-support (3.60ubuntu1) ...
Processing triggers for desktop-file-utils (0.23-1ubuntu3.18.04.1) ...
Setting up vim-common (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
Processing triggers for man-db (2.8.3-2ubuntu0.1) ...
Processing triggers for gnome-menus (3.13.3-11ubuntu1.1) ...
Processing triggers for hicolor-icon-theme (0.17-2) ...
Setting up vim-tiny (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
update-alternatives: using /usr/bin/vim.tiny to provide /usr/bin/rview (rview) in auto mode
update-alternatives: using /usr/bin/vim.tiny to provide /usr/bin/vi (vi) in auto mode
update-alternatives: using /usr/bin/vim.tiny to provide /usr/bin/view (view) in auto mode
update-alternatives: using /usr/bin/vim.tiny to provide /usr/bin/ex (ex) in auto mode

Selecting previously unselected package vim-common.
(Reading database ... 323384 files and directories currently installed.)
Preparing to unpack .../vim-common_2%3a8.0.1453-1ubuntu1_all.deb ...
Unpacking vim-common (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
Selecting previously unselected package vim-tiny.
Preparing to unpack .../vim-tiny_2%3a8.0.1453-1ubuntu1_i386.deb ...
Unpacking vim-tiny (2:8.0.1453-1ubuntu1) ...
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 19:06:47.74 ID:k5AXBxRo.net]: https://i.imgur.com/zE1dDOX.gif
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 19:12:03.29 ID:cuqlgg2K.net]: なんじゃこりゃ～～～～～
こんなもん意味あっか！！

おれがしてえのは、日本語ふつうに書いて、それを1行23字に自動改行だあ！！！

ぜんぶカキコのためだあ
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 19:40:34.98 ID:sVbHLQwg.net]: >>294
DE自体がマヌケ向けじゃね？ｗ
312 名前：login:Penguin [2019/01/11(金) 19:51:54.07 ID:5jp1Iqp+.net]: プログラム自体はマヌケもクソもないよ。マヌケは自分の使えない物はゴミ認定するだけ。
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 20:18:04.85 ID:x/0AER3O.net]: ID:cuqlgg2K

お前ごときは
マージン表示で十分
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 20:27:06.86 ID:K16IcGTL.net]: >>300
掲示板は、次第に質問／回答する様になりましたが、大体質問するところではないですよ。スレ違いですしｗ
回答を得たいなら一般的な時間帯・時間間隔を考慮しましょう。板に張り付いている人は居る様ですが、それは違う世界で生きている方々ですｗ
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 23:06:24.51 ID:cuqlgg2K.net]: >>306
> お前ごときは
> マージン表示で十分

ゲフフ。解決した！解決したぞ。だがおしえん。よりによってアイドル板で解決したわ！！

ところで「マージン表示」ってなんでっか？

>>307
> 掲示板は、次第に質問／回答する様になりましたが、大体質問するところではないですよ。スレ違いですしｗ

じゃ、質問はどこでせろって、ゆーんじゃ？初心者が苦しんでるんだから教えろや

> 回答を得たいなら一般的な時間帯・時間間隔を考慮しましょう。

なるほど。。。親切かつまともな社会感覚をもってる人が出社する時間ということか。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/11(金) 23:08:00.64 ID:cuqlgg2K.net]: てめえらのくそのやくにもたたん、ビムをぶっこ抜いたw

(データベースを読み込んでいます ... 現在 326162 個のファイルとディレクトリがインストールされています。)
vim (2:8.0.1453-1ubuntu1) を削除しています ...
(データベースを読み込んでいます ... 現在 326153 個のファイルとディレクトリがインストールされています。)
vim (2:8.0.1453-1ubuntu1) の設定ファイルを削除しています ...
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 00:14:25.54 ID:qNA7Rt/B.net]: 無料で個人情報を持っていかない物に対して、何怒ってるのさ
その価値は0円なんだから、0円らしくていいじゃん
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 00:21:57.73 ID:bD7eRijO.net]: 怒ってないよw
vim ってのは、プログラムやる人とかがいるもんなんだろ？

おれがしたいのは、日本語文を書くことだからな
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 00:40:17.80 ID:I8xXU+lR.net]: おまえの文体からしてメモ帳で十分じゃんｗ
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 10:13:57.34 ID:pkzpAuAA.net]: なんでわざわざvimとか使おうと思ったのかな
Kateで十分だろうに
321 名前：login:Penguin [2019/01/12(土) 10:38:02.30 ID:AYI8TMI5.net]: いや。初心者こそ最初にviを使い巨大な壁にぶつかって早めにwindowsでも使うのが本人にとって幸せ。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 13:01:00.15 ID:RZuTzFrl.net]: 誰もが初めは初心者やん

が、昔はvi使わざるを得なかったが、今はnanoなりその他あるからなぁ
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 13:27:08.44 ID:bD7eRijO.net]: どりゃ～～！よろしく。

ファイラーはnemo です。テキストファイルを開く既定のアプリを変更したくて、ファイルのプロパティを見ると、いつの頃からか「開き方」タブがありません。

超サクサクのワイン上のメリーというウインドウズ用エディタをデフォルトにしたいんです
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 13:28:56.64 ID:bD7eRijO.net]: >>313
> なんでわざわざvimとか使おうと思ったのかな
> Kateで十分だろうに

カテ使ってみました。３０分時間ムダにした。抜きました。意味ありません。

ワイン上のウインドウズ用エディタのほうが　遥かに優れてます！！
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 13:31:09.88 ID:bD7eRijO.net]: まんま食うのと、外出せんとで、２０分以内に返事しろ
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 14:57:53.94 ID:bD7eRijO.net]: PANDORAジヨン
https://www.youtube.com/watch?v=p1x4SOkcgAQ
ギュリ
https://www.youtube.com/watch?v=3Pr_ZMUJm2Y
ハラ
https://www.youtube.com/watch?v=QrxU2lroWg4
スンヨン
kara-news.net/han-seung-yeon/o0500030010746493378.jpg
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 17:05:58.19 ID:mPIjqc4z.net]: >>317
Linuxは、基本システムでさえ野良ツールの集まりで出来ているので致し方ないですよ。
答えになっていないですが、とりあえず .vimrc に
set colorcolumn=24
hi ColorColumn guibg=#1f1f3f
って書いておけば、Vim 画面の 24桁目に線が表示されるので、目安くらいにはなると思います。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/12(土) 19:12:11.38 ID:pkzpAuAA.net]: >>317
プラグイン自分で作ったか？
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 00:05:36.73 ID:KPwfKlUQ.net]: https://i.imgur.com/ycpBkMt.jpg
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 09:51:53.32 ID:admkNeQ1.net]: もう完全解決してます！ワイン上のウインドウズ用エディタで

それより別のことで徹夜してますう

グーグル+　の　https://plus.google.com/collection/0Ta8fB

のページの　いっさいがっさいの壁紙をぜんぶほしい。

https://photos.google.com/share/AF1QipMndPpUfVyVh6GbfhXuJ678vmdhHMT9nq5Xug1INv-oD0qoRUFjaAVgFEqgF-oJaQ?key=RlRLRVFNZ2xkdXdOOW1RSEY3WVFLc1dpczdBMFRR

だけは、「すべてダウンロード」のオプションが出てきて、ダウンできたが、ほかは1枚ずつしかできねえ。

ぼくはいっさいの飾りがきらいです！　自然の美
331 名前：しい壁紙だけがゆいいつの飾りです。よろ []: [ここ壊れてます]
332 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 10:11:08.43 ID:liZ/fG+x.net]: そんなのwget。もしくはそれとスクリプトで出来んだろ。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 10:15:24.17 ID:admkNeQ1.net]: >>324
> そんなのwget。もしくはそれとスクリプトで出来んだろ。

ありがとうございますぅ。。。徹夜なので、寝てから挑戦。ただ、この2つの専門用語どちらも。。。難易度高そう
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 10:45:33.24 ID:+TWSkzzi.net]: wget, curl コマンド

シェルスクリプト、Ruby とか
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 10:49:44.62 ID:eidZBc/h.net]: 679 名前：login:Penguin []： 2019/01/12(土) 23:32:09.73 ID:ev04bqnR
mint が起動しなくなっちゃった、ロゴは出るんだけど、黒い画面で端末状態で何か入力せよと書いてあるみたい
なんてコマンド書けば起動出来ますか？

680 名前：login:Penguin [sage]： 2019/01/12(土) 23:47:01.26 ID:5dsnFJgr
黒い画面で何が表示されてるか
それが分からないと何ともな

681 名前：login:Penguin [sage]： 2019/01/12(土) 23:49:27.96 ID:s9G7Hrl6
login: って出てるなら、ユーザー名、パスワードいれて、startx
それで無理ならあきらメロン

682 名前：login:Penguin [sage]： 2019/01/12(土) 23:52:23.19 ID:cvkaVyeW
まあユーザーレベル的に再インストール推奨案件ですな
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 12:29:19.77 ID:aeM0x8XH.net]: >>311
ちなみに、プログラム書く人は、Wine 上で WzEditor などを使ったほうが良い。
337 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 12:57:17.49 ID:gzUn7Ntu.net]: まぁ>>306みたいなやつがいる限りLinuxの未来は暗いわな。
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 13:07:52.40 ID:2hPW63QS.net]: wzとか4.0で氏んだも同然だろ
カスタマイズで可能なかぎりviに近付けようとしても
細かい操作感がカスタマイズじゃどうしようもないって時点で終わった

それ以降鳴かず飛ばずだろ？　まだ会社は逝きてるっぽいがｗ
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 13:24:21.03 ID:UrvDcTu2.net]: Wzなんて久々に名前を見たなｗ
340 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 13:43:20.26 ID:AF5qb08B.net]: edlinでも使っとけ
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 14:22:21.51 ID:djh2fBqp.net]: >>330
>カスタマイズで可能なかぎりviに近付けようとしても

Vz のことか？

そういえば、いまだに Wz 4.0 を使ってる。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 16:36:26.76 ID:eidZBc/h.net]: 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう
8.Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 16:37:36.36 ID:eidZBc/h.net]: 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう
8.Ubuntuを我慢して使い続けましょう
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 16:46:25.43 ID:0yz/K6gr.net]: https://singengo.com/api/v1/img/9e9ab6cc3cb93808c6f9baeb2541ab38
345 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 17:22:36.50 ID:2hPW63QS.net]: >>333
まちがえた、そう、vz
俺は数年前までファームのコーディングはWz3.0だったな
ワード移動で単語の終端で止まらなくなったっていう、
ただそれだけでキーボードマクロで出来る事が激減したからなぁ
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 18:06:21.66 ID:dylYxZbz.net]: ファームだろうがブートローダーだろうが
Eclipseで書いてる
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 18:22:46.37 ID:R2iQF8vO.net]: 「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

m.japan.cnet.com/story/20060667/
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 19:09:46.41 ID:GxdYXLjM.net]: >>339
16年前の記事に、何か意味があるのか？
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 19:37:58.31 ID:NJIHNCaF.net]: 昔はLinuxに金を取られていたが、
今はLinuxを使ってMSは金儲けをしてる
って言いたいんだろう？
350 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 19:47:52.14 ID:/zaakSUO.net]: >>340
CDN使ったらLinuxを使ったとか大真面目で抗議された時代もあったってことですよ。
351 名前：336 mailto:sage [2019/01/13(日) 20:17:43.67 ID:0yz/K6gr.net]: 普及してなかった時代もあったってことですよ
352 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 21:03:17.32 ID:/zaakSUO.net]: WindowsがLinuxベースになっても特に驚かんしな。
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 21:31:47.40 ID:NJIHNCaF.net]: それはないだろうな
LinuxでWindows APIをエミュレートするとか不可能に近い
LinuxのシステムコールをWindowsでエミュレートすることなら簡単にできたが
354 名前：login:Penguin [2019/01/13(日) 23:05:59.12 ID:X57vyWfa.net]: しかし、現実はLinuxがWindowsベースになるほうが先だったのですｗ
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/13(日) 23:26:04.70 ID:BAKzuZYa.net]: 主要ディストリビューターが開発に関わってるWSLとMSから何も協力してもらえないWineが並べるわけないわな
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 04:07:45.53 ID:OA73ed02.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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357 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 04:08:05.89 ID:gVWBrhsj.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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358 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 04:08:23.70 ID:4/Gzt/8n.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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359 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 04:31:08.47 ID:ZouEevvb.net]: >>335
今更気付いたけど、8か条じゃねえかｗ
360 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 04:51:00.27 ID:kUpvnUUv.net]: >>351
プログラミングはゼロオリジンなので。
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 06:11:26.88 ID:W6eAVv65.net]: 0．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
1. 印刷はあきらめましょう。
2. Wifiの使用はあきらめましょう。
3. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
4. Nvidia製品の使用は控えましょう。
5. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
6. グラボを交換するのはやめましょう
7.Ubuntuを我慢して使い続けましょう

ほら0オリジンだと全部で7個
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 06:14:05.86 ID:Kh7GOC/k.net]: 「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

japan.cnet.com/news/business/35084973/
363 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 07:24:23.08 ID:ufUvW+iR.net]: Linuxは「自己責任でよろ～」て先に逃げを打ってるからアプデ失敗が当たり前なんだけど裁判にはならないんだよねｗ
クリーンインストール以外は失敗すると思ってないとダメなのがLinuxだしぃｗ

実際、バージョンアップはクリーンインストしないとトラブル続出するから、Linux。
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 07:28:42.45 ID:nXOqYRRu.net]: >>355
だからMintはバージョンアップを不可能にしているんだな
365 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 07:42:21.42 ID:kUpvnUUv.net]: そもそもLinuxは完成されたOSでありバグもないのでバージョンアップする必要はない。
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 08:09:34.42 ID:yLJskpzw.net]: Ubuntu1804LTSを久々にさわったが、このくらいの出来なら、皆に使ってもらえそうと、思えるようになってきた。

どうせ、ブラウジングしかしねーだろうし。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 09:01:32.32 ID:ZouEevvb.net]: ブラウジングしかしないならWinとかLinuxとか以前に泥でいいよな？
368 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 12:30:33.81 ID:kUpvnUUv.net]: AndroidはLinuxだけどな。
しかも主流の。
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 12:32:38.34 ID:Sldaew0f.net]: >>360
X86のデスクトップAndroidもあるしな。
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 12:47:06.13 ID:y8OS47Gk.net]: でもLinuxカーネルやめるんだよね
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 12:48:03.71 ID:1EqUtMiI.net]: GoogleはAndroidをLinuxだとは一言も言ってないんだよな
Linuxカーネルを土台に使っただけでカーネル自体は何でもいいと言ってるし
独自カーネルの開発も一応続けてるようだし
372 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 13:44:46.42 ID:r/eZZG8+.net]: LinuxでYouTube再生比較

■FireFoxを使いこなすアイドルヲタク(Ubuntu)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1069965928778096641/pu/vid/720x720/sJY_LuDj5SCuk17E.mp4
東京女子流

他にもFireFoxを使いこなしてる鉄道ヲタクのがあったが、全体が撮影されておらず割愛。

■Google Chromeを使いこなすアイドルヲタク(Ubuntu)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1084163538719977472/pu/vid/1280x720/sK1gAuajuSmtDC_J.mp4
AKB48Team8

■Operaを使いこなすアニメヲタク(まあまあだが音飛びしている。Linux Beanだが、このあとUbuntuに変えたら軽快になったと追記あり)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/940291602379038720/pu/vid/1280x720/_suTc6SKrX1PtlvD.mp4
赤ずきんチャチャ
373 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 13:47:02.20 ID:r/eZZG8+.net]: >>356
Linux Mint19へのアップグレード方法
https://kledgeb.blogspot.com/2018/07/linux-mint-90-linux-mint-19.html
374 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 14:03:41.51 ID:ngOueGVE.net]: >>363
$ /system/bin/uname -o
Linux

逆にTurmuxのuname -o だと Android と出る
GoogleはOS名をAndroidでなくLinuxと認識してることになる
375 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 14:05:15.57 ID:ngOueGVE.net]: Android持ってたら試してごらんよ
システム内蔵のunameで-oオプション
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 14:44:03.27 ID:5qjwhGeh.net]: コマンド類はドライバやファイルシステムなんかのLinuxカーネルに関わる部分の開発やデバッグ用に用意されてるだけだしな
逆にLinuxが返ってこないと困るだろ
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 14:47:32.58 ID:AXfGIKpL.net]: Androidってデスクトップ用途？
Google的には、それはChromeOSだと思ってた
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 14:58:46.60 ID:5qjwhGeh.net]: GoogleはAndroidをLinuxだとは言ってないしLinux陣営もAndroidをディストリの一つとして扱うつもりは無い
AndroidをAndroidたらしめている部分はLinuxとは切り離されてるから当たり前
一部の信者があれこれ屁理屈こねてAndroidはLinuxだと主張するせいでお互いに迷惑してる
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:13:20.28 ID:5qjwhGeh.net]: x86版って別にデスクトップ用途で使うわけじゃなくてCPUにモバイル版iシリーズやAtom採用のスマホやタブレットがあるから用意してるだけ
Android向けのはARMが主流だからほとんど需要が無いけど
380 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:17:26.09 ID:r/eZZG8+.net]: >>370
カーネルの意味わかってねえだろ？
GNUプロジェクトもカーネルにLinuxを使っているだけで、LinuxではなくOS名はGNUと呼ぶべきだと言っているぐらいだ。

だがLinuxプロジェクトから見れば、GNUもAndroidもカーネルは独自開発しているようだが未完成で、代替品としてLinuxを使っているし、世界中のスパコンのトップ100全機、カーネルにLinuxを採用しているという表現をしており、これは事実だから誰も文句は言わない。

ところが代替品カーネルとしてのLinux採用状態がGNUでは30年近くなってきたし、Androidも何年経った？
そもそもLinuxはプロジェクト名であって本来は商品名じゃねぇんだよバーカw
現状、AndroidはLinux採用OSであり、現行バージョンのAndroidがLinuxカーネルで動いている事実はGoogleが公式に発表している。

文句を言うのはオマエみたいな文系の癖に英語が読めない知恵遅れだけ。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:02.67 ID:5qjwhGeh.net]: >>372
LinuxカーネルベースのOSであることと、そのOSがLinuxではないことは別に矛盾しないんだぞ
お前みたいにAndroidをLinuxだと主張をする奴がいるからGoogleからカーネルなんてなんでもいいんですなんてどうでもいい話が出てくる
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:23:06.24 ID:Pcx5I6S5.net]: つまりUbuntu on WSLというのは、
本物のUbuntuなわけさ。
そしてLinuxは一切使っていない

UbuntuであることにLinuxカーネルを使うのは必須条件ではなく
同じように、AndroidであることにLinuxカーネルを使うのは必須条件ではない
いまは、たまたまLinuxカーネルを使っていただけのこと
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:32:12.59 ID:57wSN/pc.net]: Linuxカーネル採用の組み込みOSは全部Linuxとか言いそうw
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:33:35.25 ID:5qjwhGeh.net]: そもそもカーネルとしてのLinuxとOSとしてのLinuxの違いも理解してないんでは？
385 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:36:18.02 ID:ngOueGVE.net]: uname -s　…カーネル名
uname -o　…OS名
システム内蔵のコマンドでどちらも "Linux" と出てくるんだよ
これがGoogleの認識じゃなかったら何なんだよ
386 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:37:52.41 ID:4jXSv+8A.net]: LinuxはGPLライセンスだけどGNUプロジェクトの産物じゃないじゃん。
なのになんで「GNU/Linuxと呼べ！」とか言ってんの？
387 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:38:41.24 ID:r/eZZG8+.net]: >>373
馬鹿なのかオマエ？
さては50は過ぎたジジイか？

LinuxはOSではない。
カーネルだ。

何度も言わせるな。

そして、
AndroidもGNUもカーネルに現状は代替品としてLinuxを採用しているOSである。

100回読み返せ。
これは勅�
388 名前：ﾟだ。 御名御璽 []: [ここ壊れてます]
389 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:40:46.89 ID:ngOueGVE.net]: >>378
それはOSの名称としてだろ
390 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:41:50.39 ID:r/eZZG8+.net]: >>378
Everybody knows!!
You must learn Operating Systems hard!!

馬鹿は書き込むな。
391 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:42:14.94 ID:ngOueGVE.net]: >>379
リーヌストーバルズはLinuxを "OS" だと明言してる
392 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:46:27.63 ID:r/eZZG8+.net]: >>382
どういう文脈で述べたかにもよるが、当然OSの一部ではある。
カーネルなんだからな。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:46:57.67 ID:5qjwhGeh.net]: リーナスがGNU/Linux論争の時も言ってたけどLinuxカーネルベースのOSが何であるかは提供元が決めればいい話
「Linux」なのか「GNU/Linux」なのか全く違う何かなのかは提供元の主張次第
GoogleはAndroidをLinuxカーネルベースだとは言ってるけどLinuxだとは言ってない
まあそういうこと
394 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 15:47:04.76 ID:4jXSv+8A.net]: 尊師（）はじめとしたGNUメンバーがリーナスの成果を横取りして「LinuxはGNUのもの！」って言ってるだけじゃん？
なのになんで「GNU/Linuxと呼べ！」って言ってんの？
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 15:52:23.05 ID:oqud2PJe.net]: Linuxなんてupdateのレベルが色々あってへたに当てると何もかもデタラメになってしまう
こんなもんが普及する訳ない
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:07:37.94 ID:57wSN/pc.net]: トヨタがヤマハ製エンジンを採用した車ですって言ったらこの車はヤマハ車だって主張する奴が出てきたみたいな話w
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:11:21.24 ID:ratyx/3u.net]: >>386
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

japan.cnet.com/news/business/35084973/
398 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 16:18:02.09 ID:ngOueGVE.net]: >>384
だから言ってるんだって
uname -o してみろよ
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:21:56.04 ID:5qjwhGeh.net]: なんでunameコマンドの返り値で主張するんだよ
コマンド類はLinuxカーネル関連の開発やデバッグ用だからLinuxが返ってくるのは当たり前だろ
Googleの主張を聞けよ
400 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 16:27:01.45 ID:ngOueGVE.net]: 当たり前ではないだろ
外部アプリのTermuxだと
uname -o で Android と返ってくるぞ
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:32:07.80 ID:5qjwhGeh.net]: だからGoogleの主張を聞けって
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:38:58.29 ID:Pcx5I6S5.net]: WSLでuname -oしたら
GNU/Linux って返ってきたぞ
Linuxは一切使ってないのに
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:42:03.11 ID:57wSN/pc.net]: なんとしてでもAndroidをLinuxにしたい連中の狂気に脱帽w
404 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 16:43:09.16 ID:ngOueGVE.net]: >>393
そこは uname -s で試すべきだろ
-s がカーネル名だ
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:48:46.01 ID:5qjwhGeh.net]: WSLだとuname -sではLinuxと返ってくるんだよな
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:54:15.09 ID:Pcx5I6S5.net]: まあLinuxと互換性があるから、Linuxと返せば良いんだよね
EdgeもMozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; ServiceUI 11) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/58.0.3029.110 Safari/537.36 Edge/16.16299
というふうに、EdgeでありMozillaでありAppleWebkitでありKHTMLでありGeckoでありChromeでありSafariであるって返すんだから

unameを見て動作を変えるというアホなプログラムがあるから
そうしないといけない
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 16:56:36.83 ID:5qjwhGeh.net]: Androidも同様でLinuxカーネル関連のために入れてるツールとかunameコマンドの返り値で処理を分けてたりするから未知の値なんて返されても困るんだよな
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 17:34:13.03 ID:Rlxd7jda.net]: -sはシステムコールのuname()呼んでutsname.sysname返してるだけだし
-oはcoreutilsとかのconfigureの時に自動的に定義されるだけだし
みたいなマジレスしちゃいけない空気？
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 17:43:19.46 ID:KMCVMPZJ.net]: AndroidのunameがLinuxと返してくるからGoogleはAndroidをLinuxと認識してるとかアホなことを言い出した奴が悪い
410 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 17:50:31.76 ID:4jXSv+8A.net]: Linuxが使われてても、Linuxとして使えるわけじゃないからな。
「AndroidはLinuxである」は「嘘乙」で終わり。
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 18:06:22.33 ID:y8OS47Gk.net]: unameの戻り値なんてメールヘッダのfromくらいの信頼性じゃね
412 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 18:22:57.99 ID:ngOueGVE.net]: まあ正確には内蔵unameの-oの部分は空白なんだけどな
だからつまりAndroidはOSではないということ
413 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 18:24:07.71 ID:4jXSv+8A.net]: WSLで uname -s ってやったら”Linux”って返ってきたからWindowsはLinuxなのですｗ
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 18:28:14.82 ID:YWz2AXIZ.net]: Androidのuname -oは「GNU/Linux」じゃなかったっけ？
バージョン4以前までしか知らないから今はそうじゃないかもだけど
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 18:41:51.54 ID:57wSN/pc.net]: ID:ngOueGVEがおかしなこと言い出してて笑えるw
これまでの主張とも矛盾してるしw
416 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 18:47:54.80 ID:RJn7DBDI.net]: カーネルってシステムのレイヤーで分割しや時の名称で、osは用途で分けた名称。
osはメモリ管理やプロセス管理とかするプログラムなんでlinuxのkernelはosだと思うのだが。
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 18:53:19.02 ID:YWz2AXIZ.net]: 現代のOSは役割が多岐にわたるのでカーネルだけじゃOSとしての機能を満たせないよ
だからカーネルはOSの中核って言い方がされる
418 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 19:06:39.88 ID:4sxMFxSh.net]: osからkernelを引くと何が残るの？
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:18:09.62 ID:6oQ6UtAV.net]: >>385
関係ない事ですが、語尾にあるカッコ（）はどういう意味がるのでしょうか？

以下の書き込みにも見受けられます。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531728260/562
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1533812216/345
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:18:12.11 ID:YWz2AXIZ.net]: シェルやAPIの提供なんかはカーネルには関係ないけどOSの範疇
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:20:52.62 ID:YWz2AXIZ.net]: >>410
一般的にはネットスラングの一種で「（笑）」の省略形
422 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 19:21:42.53 ID:4sxMFxSh.net]: system callの提供はkernelで、その上で動作するプログラムが提供するapiがある場合、そのプログラムもosなの？
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:29:12.42 ID:YWz2AXIZ.net]: まあどこまでをOSとするかはOSによっても異なるんだけどね
UNIX系OSならシェルやAPIまでが一般的だろうけどWindowsやMacなんかはGUIや標準搭載のアプリケーション含めてOSの範疇としてたり
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:34:33.51 ID:YWz2AXIZ.net]: まあちょっと乱暴だけど最小構成でインストールした時に入ってるものはOSの範疇だと思っとけばいいんじゃないかね
それがOSとして最低限必要なものだってことだから
カーネルだけインストールされてもOSとして使い物にならんでしょ
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:51:14.35 ID:eIiV30H6.net]: OSの定義なんて昔から決まってるだろ
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/
広義のOS、狭義のOSって言葉を知らんやつはモーグリ
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:52:37.80 ID:57wSN/pc.net]: スレ違いの話題をいつまで続けるん？
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 19:57:00.66 ID:YWz2AXIZ.net]: 現代において狭義のOSの定義を「OS」の定義として語る奴こそあれだろ
旧来のOSの定義ではOSとして成り立たなくなったからこその狭義のOS、広義のOSって話なのに
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:00:39.45 ID:InEKw+aO.net]: これ以上スレ違な話を続ける奴は全員NG推奨な
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:02:40.63 ID:eIiV30H6.net]: >>418
なんか勘違いしてないか？
広義のOSもOSなんだから、ウインドウシステムや
テキストエディタ、プログラミング言語、各種ユーティリティ
それらも全てOSの範疇ってことだよ。

つまりWindowsに最初から含まれてるものはOSの一部なんだよ
それはLinuxでも同じなのでウインドウシステムやユーティリティなどなど
ディストロがパッケージングしてるものはOSといっていいんだよ

本来、応用（アプリケーション）ソフトウェアであるものまで
ディストロがOSとしてパッケージングしてOSの一部�
430 名前：ﾆしているから OSと一緒でなければアップグレードできないという問題がある こまったものだ。分離してほしい。 []: [ここ壊れてます]
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:05:35.23 ID:oqud2PJe.net]: Linuxの不安定さは曲げようがないのにWindows10を持ち出すアホが居るな
432 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 20:09:39.44 ID:r/eZZG8+.net]: >>421
単にオマエが無知なだけな。→>>364

百聞は一見にしかず
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:18:23.09 ID:oqud2PJe.net]: Linux馬鹿信者はほんときんもー
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:19:21.00 ID:6oQ6UtAV.net]: >>412
なるほど。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:37:03.37 ID:ZouEevvb.net]: 泥とかデスクトップでも何でもねえ
ウィンドウシステムすら積んでねえ
ただプロセスのスイッチャが付いてるだけの、
DOS時代で言えば6.2辺りからのDOSshellみたいなもんだ
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 20:37:26.10 ID:TDd0kN0G.net]: >>423
自分語りきっついのぅ(苦笑)
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:57.18 ID:fB3TIAVQ.net]: >>410
（）は>>412の書いた通り。

ちなみに２ｃｈ文化で(笑)は馬鹿にした笑いのことが多い気がする。
438 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 21:46:35.05 ID:ZouEevvb.net]: 亜種として）（もあるな

それはともかくGNU/LinuxとかAndroid/Linuxって、&とかoverって意味じゃね？
カーネルとユーザランドの境界じゃ曖昧な部分もあるだろうけど
/の左側と右側は完全に別レイヤーの別物だろう
439 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 21:56:58.57 ID:EyBtAFjp.net]: >>406
uname -o とすれば Linuxとは表示されるが
-oのところが空欄だから-sのが表示されてるだけ
termuxのunameと内蔵unameで-aしてみればわかる
440 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 22:34:12.44 ID:4sxMFxSh.net]: windowsにインストールされるメモ帳やソリティア、マインスイーパーはos？osを構成する一部？それともosではない？
広義のosって考えは線引きが難しくないのかね？
441 名前：login:Penguin [2019/01/14(月) 22:50:57.32 ID:9D5NxKdS.net]: GNU Chess はOSの一部だって言ってた
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/14(月) 23:46:24.37 ID:fB3TIAVQ.net]: (いまの)WindowsはNTカーネル上にあるOS
でしょう
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 02:46:35.05 ID:ipr+murn.net]: >>430
OSの一部
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 03:06:02.72 ID:BvHQfQgI.net]: ディストリの開発元が正式に提供してるものはパッケージも含めて全部OSの一部でしょ
それ以外での切り分けをしようとするからややこしいだけで
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 04:14:51.60 ID:ym2ytWxL.net]: >>430
OSかどうかは、どうやって提供されているかだよ
広義のOSに含まれているのと同等のものを、
他の会社が作ることだって出来るんだから
それがOSにならないのは当たり前

ちなみにWindows 10ではソリティアやマインスイーパーは
ストアアプリとして分離された

LinuxベースのOSも、アプリは分離してほしい
そうすれば、OSを分離することなくアプリだけ
最新バージョンを使うことが出来るのに
446 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 06:40:59.97 ID:r7Q84HN6.net]: ディストリビューターから提供されるバイナリパッケージのアプリケーションをアンインストールして同じアプリケーションをソースからビルドしてインストールしたら、それもosを構成する一部？
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 08:11:27.07 ID:ym2ytWxL.net]: OSの一部ではない
448 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 08:30:57.98 ID:WcWItiDw.net]: ありがと。やっぱり広義のosって概念は俺には使い道がないや。
449 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 08:31:04.01 ID:8xeMTkDr.net]: オーエスってなんやー!?
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 08:34:35.56 ID:ym2ytWxL.net]: >>438
そりゃあんたはディストロを使う側だからね。
OSはディストリビューター（またはOSメーカー）が作るもの
451 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 08:37:44.43 ID:8xeMTkDr.net]: GNU のカーネルは GNU Mach なのだから
GNU Hurd はカーネルではないのか？
Linux をカーネルと呼ぶなら Hurd もカーネルだし
そうなると Mach は何と呼べばいい
逆に Linux が OS なら Hurd も OS ってことでいいのか
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 08:43:05.58 ID:ym2ytWxL.net]: これでいいんじゃねーの？

https://ja.wikipedia.org/wiki/GNU_Hurd

> Hurdはカーネルと説明されることが多いが、厳密にはマイクロカーネルであるMachと、
> その上で動くサーバ群であるHurdの組合せによって、一般的なカーネルのサービスを提供する。
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 08:46:08.87 ID:BvHQfQgI.net]: Machはマイクロカーネルでそれ単体ではカーネルとして必要なものが揃ってない
Machに必要なものを追加してカーネルとして使えるようにしたのがHurd
454 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 12:20:54.89 ID:WcWItiDw.net]: >>440
ありがとうね。
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 13:01:11.49 ID:30ai5aHB.net]: 肛肛肛肛門門肛肛肛肛門肛門肛門肛肛門肛門門門肛門肛門門肛肛肛門門門門門肛門門
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456 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 13:05:18.90 ID:boIIFvYX.net]: くそっまただUbuntu 18.04にしたら画面表示されねぇ
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1530958964/
457 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 13:10:20.82 ID:8xeMTkDr.net]: Machって何て読むの？
マッハ？
マック？
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 13:20:54.75 ID:SvWC7YqZ.net]: マッチの可能性も
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 15:40:22.40 ID:53ZTTtYT.net]: 寒いいいい寒い寒寒寒い寒い寒寒寒寒寒い寒いいいいい寒寒い寒寒寒寒いいいい寒い
いいい寒いい寒寒いい寒い寒寒寒寒寒いいいい寒寒寒いいい寒い寒寒寒いい寒寒い寒
いいいいい寒い寒寒寒い寒寒寒い寒寒い寒寒寒寒いいい寒寒い寒寒いいいい寒寒いい
寒寒い寒寒いい寒寒寒寒い寒寒い寒寒いいい寒いい寒い寒いい寒いい寒寒い寒いいい
寒寒いい寒い寒寒いいい寒いい寒いい寒い寒いいい寒い寒寒いいい寒寒寒寒寒寒い寒
寒い寒いい寒いい寒い寒寒い寒い寒いいい寒寒寒寒寒い寒いいいいいいい寒寒寒寒寒
いいい寒いいいい寒寒寒寒いい寒寒い寒いい寒い寒寒寒寒寒い寒寒いい寒い寒寒いい
いい寒いいい寒い寒いいい寒寒寒寒寒寒い寒寒寒いい寒寒い寒い寒寒いい寒い寒いい
い寒寒いいい寒寒いい寒寒寒寒いいい寒いいい寒いいいい寒い寒寒寒寒い寒寒寒い寒
寒いい寒い寒寒寒寒いい寒いいいい寒い寒寒いい寒い寒寒いい寒いいいい寒寒寒寒寒
い寒い寒寒いいい寒い寒寒寒寒寒寒い寒寒い寒いいい寒い寒いい寒寒寒寒いいいいい
い寒い寒い寒いいいい寒いいいいいい寒い寒寒寒寒寒寒いいい寒寒いい寒寒寒寒寒寒
寒いい寒い寒寒寒いい寒い寒いい寒寒寒いい寒い寒いいい寒いいい寒寒寒寒い寒い寒
い寒寒寒いい寒寒いい寒いい寒寒いいいい寒寒寒寒寒い寒いい寒寒寒いいいい寒寒い
寒い寒寒寒寒寒いいい寒いい寒寒寒い寒寒い寒寒寒いい寒寒いい寒いいいいい寒いい
いい寒いい寒いい寒寒い寒寒寒い寒いい寒寒いいい寒寒いい寒いい寒い寒寒寒寒い寒
寒寒寒寒寒いいい寒寒い寒いい寒い寒いい寒寒い寒寒寒いいいいい寒い寒寒寒いいい
いい寒寒いいい寒い寒寒寒いいいい寒い寒いいい寒寒寒い寒寒い寒寒いい寒寒寒い寒
い寒寒いい寒寒い寒い寒いい寒いい寒寒いい寒い寒寒寒い寒寒寒寒寒寒いいいいいい
寒寒い寒寒い寒寒い寒寒い寒寒いいい寒いい寒寒寒いいいいい寒寒寒い寒寒いいいい
い寒い寒い寒い寒寒寒いい寒いいい寒寒寒寒い寒いいいいい寒い寒寒寒いい寒寒い寒
いいい寒い寒寒寒寒いい寒寒いいいい寒寒い寒寒寒寒いいい寒寒寒寒いいいい寒寒い
寒寒い寒寒い寒いい寒寒いいいい寒い寒寒寒寒いい寒寒寒寒いいい寒い寒いいい寒い
寒いい寒いい寒いいいい寒い寒寒い寒寒い寒い寒い寒い寒寒い寒いい寒寒寒寒いい寒
い寒寒いい寒寒い寒寒寒寒寒いい寒寒寒い寒寒いいい寒いいい寒いいい寒い寒寒いい
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 15:45:08.31 ID:xU5emx/S.net]: ↑何に見えますか？（ロールシャッハテスト）
461 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 16:18:31.87 ID:boIIFvYX.net]: 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボ・モニターを交換するのはやめましょう
8. アップグレードするのはやめましょう。
9. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 21:26:47.15 ID:pAs4HbiA.net]: 俺思うんだけどさ、「デスクトップ」ってOSそのものではないんじゃね？
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 21:37:31.73 ID:AsxntfYr.net]: https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/
にウインドウシステムは広義のOSとしっかり書かれてる
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 21:43:33.76 ID:rODmFJJX.net]: そのとおり、俺もそう思うんだよ
デスクトップとは、広義のOSの一部でしかなくて、先に言ったとおり、OSそのものではないと思う

だから、デスクトップの話でカーネルの話を出すのは、間接的に意味はあっても、直接的には無意味じゃね？
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 21:54:18.45 ID:AsxntfYr.net]: 広義のOSなんだから、OSそのものだろ
何いってんだ？
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 22:05:55.98 ID:rODmFJJX.net]: 広義のOSは、カーネル、言語プロセッサ、ユーティリティの3点で構成されてて、更に、デスクトップ環境としてウインドウシステムを加えるって、
教えてもらったリンク先に書いてあるよ

でも、デスクトップがOSの全部であるか一部であるかは、この際いいや
言いたいのは、デスクトップの話で、カーネルの話をしても遠回りか、もしくは無意味じゃね？
467 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 22:21:45.51 ID:r7Q84HN6.net]: 広義のosなんて考え方は一般向けで、よく知ってる技術者にとっちゃ違和感があるのだと思うよ。
468 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 22:27:32.32 ID:/0ptj3Jf.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　広義のOSは、ごり押し抱き合わせのファイルマネーじゃ汎用Webブラウザを
　 ||　　　　OSベンダーが独占禁止法違反から言い逃れるするのに使うと便利なようなwww
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 22:35:30.12 ID:AsxntfYr.net]: 逆だろ。よく知らないから違和感を感じる
470 名前：login:Penguin [2019/01/15(火) 22:49:03.17 ID:r7Q84HN6.net]: kernelを書く人にとっちゃosと言えば狭義になるのでは？
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 22:55:14.21 ID:1HO+7snX.net]: 単純にオペレーションシステムのことと理解すればいいんじゃないの？
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/15(火) 23:00:11.78 ID:1HO+7snX.net]: すまん、オペレーティングシステムだわ。
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 00:10:24.00 ID:02arXQBY.net]: まあどうでもいいけど、要は競合商品と比較すると、競合商品はデスクトップ環境をガチガチに固めてるけど、Linuxを名乗るOSはデスクトップ環境を選べる場合が多い
それにあからさまに金がかかってないように見える

これらの違いが大きいんだけど、ちなみに俺はデスクトップ環境を選べないOSなんてクソだと思ってる
474 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 00:13:15.68 ID:WqHz3CtU.net]: ユーザー視点だとそういう人もいるんだろなあ。
開発視点だと環境を想定できないのは難しいけど。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 00:23:41.90 ID:txAnmxlt.net]: そう、だから開発の恩恵を受けて選択肢の幅が一番広い、クソ忌々しいWindowsを使わざるを得ない
デスクトップではメイン機がLinuxでも、Windows機が手放せない
何ならLinux機の中にも仮想環境でWindowsが居やがる
Windows3.1以降、NT4以降、全Windowsを購入してきた
腹立つけど、そういう訳
476 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 04:57:16.41 ID:MxNw6/Lm.net]: 犬厨動向
Windows7 1750万台が残存か
1/15(火) 20:46 掲載
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6310229
日本マイクロソフト（MS）は15日、2020年1月に保守サービスを終了

犬厨の勢力は
XP終了時より減っているんじゃねえの
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 05:46:10.54 ID:ZYaKZm4U.net]: >>460
カーネル書く人が、OSではなくカーネルと言ってる時点で
カーネルはOSじゃないってわかってるだろ
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 05:55:16.52 ID:2RukiqAB.net]: OSはシステムの一名称、カーネルは核って意味だろ、視点が違うんだ。
核のないOSの設計も可能だからカーネル＝OSなんて単純なことはない。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 06:09:55.98 ID:EEuU8LDd.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
480 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 06:44:32.41 ID:n/KTuC/Y.net]: ただでさえ少ない開発リソースが複数のDEで分散しちゃってんのがLinuxだもんね。
アプリの数が少ないのも、アプリの質がたかくないのも、しょうがないよ。
481 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 07:20:14.28 ID:EdcSb3Bh.net]: 君みたいな人はwindows使ってる
482 名前：方が楽でいいよ。 []: [ここ壊れてます]
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 07:26:19.47 ID:asHi5CaO.net]: >>471
Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。

https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1
484 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 07:26:55.49 ID:n/KTuC/Y.net]: >>471
君もWindows使えばいいと思うよｗ
俺より君のほうがWindows向きだしｗｗｗ
485 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 07:40:41.95 ID:MxNw6/Lm.net]: XP終了後より
犬厨が退化していた
驚き

民主党かよ
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 07:43:21.04 ID:V17OlmI5.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
487 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 08:03:06.86 ID:cly12ddY.net]: >>473
windowsは難しすぎて金にならん。儲かるlinuxで十分だよ。
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 08:46:52.14 ID:AEnKAcG/.net]: デスクトップの話はどこいった
489 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 09:09:17.50 ID:3zMRN7ra.net]: 俺の隣で寝違えてるよ
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 12:40:29.06 ID:o6IsXZc0.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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491 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 12:56:29.22 ID:mh3ffzMm.net]: 犬厨はデスクトップ以外の話をして現実逃避するしかないｗ
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 12:57:04.72 ID:tWvrp5uT.net]: >>480
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 15:20:25.97 ID:SpV2iyYk.net]: 「OS」の定義で激論とかお子様かよｗ
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 18:29:07.37 ID:Dcmq2YrS.net]: 　 σ ＜　欧米流のビジネスマンは
　(V)　　　　その日の実務に必要な書類や小道具を
　 ||　　　　　アタッシュケースに入れてお出ましになる
　　　　　　　執務机につくと、やおらアタッシュケースの中身を机上に広げて適切に配置し
　　　　　　　仕事を始める
　　　　　　　仕事が終われば、机上のモノをアタッシュケースにすべてしまいこんで颯爽と立ち去る
　　　　　　　それがデスクトップのアナロジーだと、おいらは考えている

　　　　　　　何にもおいてない無垢の机上はすばらしい
　　　　　　　そこに、必要充分な小道具と試料が配置されたデスクトップこそ
　　　　　　　精神を集中して対峙すべきフィールドですな
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 18:32:15.80 ID:Dcmq2YrS.net]: 　 σ ＜　ワロタ
　(V)　　　　おいらのデスクトップを
　 ||　　　　　忘備のためのすべてを並べた参考書棚であり
　　　　　　　実験室であり、テスト机であり、学習机であるので
　　　　　　　まだ、一人前とはいえませぬ、トッホホホ
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 18:53:55.80 ID:SpV2iyYk.net]: 机の上は整頓されてて奇麗なのにPCのデスクトップは悲惨なことになってる人はいるなｗ
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 19:23:26.42 ID:Dcmq2YrS.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　仮想一日のワークショップが
　 ||　　　　　限りなく長いということではありますぉ

　　　　　　　十年一日の如く生きておりますからなぁ
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 19:31:48.37 ID:3pz9bcVh.net]: https://pbs.twimg.com/media/Dw9P2EvU8Acg2CZ.jpg
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 19:39:09.85 ID:Dcmq2YrS.net]: 　 σ ＜そのリンクは無効化します田
　(V)
　 ||
500 名前：login:Penguin [2019/01/16(水) 20:50:19.65 ID:3zMRN7ra.net]: こいつ見たのかｗ
わざわざ某所から出張してきたみたいだけど、
ここはある意味おまえがついてこれる様なレヴェルのスレじゃねえ
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/16(水) 21:13:38.70 ID:Dcmq2YrS.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　糞にもビチグソ、ドクロ、など色々レベルがあるのかwww
　 ||　　　　　出張乙
502 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 03:03:34.71 ID:RAH/F2Nx.net]: カーネルを作ってる人(LinusTorvalds氏)はLinuxをOSだと言ってるぞ
RevolutionOSって動画の中で言ってる
字幕が間違ってないなら言ってる
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 03:31:27.04 ID:zQvvTg3a.net]: 全体的に化石なスレ
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 05:56:44.07 ID:sGPRS5wa.net]: >>487
グロ
ドザによる荒らし
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 06:23:28.43 ID:0ZKqMBG3.net]: >>491
> カーネルを作ってる人(LinusTorvalds氏)はLinuxをOSだと言ってるぞ

だからなんだよ？

OSという広い枠組みがあってその中の一つだろ？
カーネルもウインドウシステムも開発ツールもOSに含まれる

それともリーナスはウインドウシステムをOSではないとでも言ったのか？
506 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 07:29:47.87 ID:pPZYYuO9.net]: ユーザーと開発者の視点の差があるし広義のosって概念は開発者にはピンと来ないと思うよ。
ソフトウェア開発のヒエラルキー的にカーネル書いている連中がウィンドウシステム書いてる連中が俺らはos書いてるなんて言い出したら、は？って思うだろうし。
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 07:56:36.56 ID:6y2sM56B.net]: マイナンバーが紐づけされたら韓国に個人情報全部把握されるじゃんｗ
無敵にサイバーセキュリティ担当大臣でなんとかしてくださいよぉー
https://pbs.twimg.com/media/DwmJIPtU0AABeSY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwmJIyeV4AAj6Y4.jpg
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 10:59:23.26 ID:Oq+BkSTd.net]: 開発者視点のOSの概念なんて使ってる側からしたらどうでもいいわ
ＯＳインストールしたら入ってるものはすべからくOSの一部だろうが
509 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 11:29:02.43 ID:e9bXghK2.net]: そだねー。正しくその通り。
510 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 12:58:12.54 ID:RH0xmyaK.net]: GTK+の仕様なのか、
窓幅がメニューバーの長さより縮まらないとき。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:10:43.99 ID:zLiXop1U.net]: >>495
> ソフトウェア開発のヒエラルキー的にカーネル書いている連中がウィンドウシステム書いてる連中が俺らはos書いてるなんて言い出したら、は？って思うだろうし。

思わねーよｗ

むしろ「"カーネル"書いてる連中」に、書いてるのはOSですよね？って聞いたら
OSではなくてカーネルだって訂正されるだろ。
だって"カーネル"書いてる連中なんだから
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:16:07.52 ID:wVFOEmKo.net]: 〜が〜が〜したら…
は？
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:17:22.35 ID:Ex0S55v+.net]: >>500
「OSのカーネル書いてる」って答えられるんじゃないの
別にVHDLでペリフェラルのカーネル書いてる訳じゃないから
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:21:59.40 ID:pZjpMW7o.net]: なんだよVHDLでカーネルってよ
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 14:52:48.31 ID:Ex0S55v+.net]: GTMとかIPのコアをカーネルって表記するでしょ
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 15:06:34.84 ID:pZjpMW7o.net]: 言わないしペリフェラルの使い方も変
517 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 15:12:24.99 ID:e9bXghK2.net]: >>500
俺はそう思うよ。

>>501
誤記。
�ﾉとって�ｪ�ｵたら
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 15:48:51.13 ID:zLiXop1U.net]: 「カーネル書いている連中がウィンドウシステム書いてる連中が俺らはos書いてるなんて言い出したら、は？って思うだろう。
思うだろう。思うはずなんだ。そうだろう？」

と言われましても、それお前がそう思ってるだけだし
本人に聞けとしか
519 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:10:29.10 ID:yMYTdVF5.net]: >>38
えぇ、やってるよ
パッケージ使ってれば
520 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:11:11.62 ID:yMYTdVF5.net]: >>470
大丈夫？
521 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:14:10.94 ID:yMYTdVF5.net]: 普通に使えるし便利
ほとんどのアプリでタブが使えるのが良い
翻訳してくださってる皆さん、ほんと有り難うございます
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 16:15:22.57 ID:zLiXop1U.net]: > ほとんどのアプリでタブが使えるのが良い

そのタブが使えるアプリの殆どは
Windowsでも使えるで？

なんなら10個ぐらい言ってみそ？
523 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:18:10.23 ID:yMYTdVF5.net]: Windows の方が使えるプログラムが
ほとんど無いんだよ
会社潰れたら終わりだし、フリーソフト使うとしても
結局linux と同じ奴だし
それにもう windows は目指してないでしょ
だんだん android っぽくなってきてるし、それで
正解でしょ。
524 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:20:02.84 ID:yMYTdVF5.net]: >>511
興味無いよ
もう使わないし
525 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:22:48.83 ID:yMYTdVF5.net]: 誰がなんと言おうと、便利だから使うよ
なんなの？あんたら？
526 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 16:26:13.65 ID:yMYTdVF5.net]: Windows 使ってる人が多いのは、最初から入ってるからな
だけだよ。別に良いよ、普及しないで。
もう開発者さんは掃いて捨てるほど要るし
困らないよ。むしろもう作るものが無くて
困ってるぐらいなんだから。
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 16:35:14.17 ID:Oq+BkSTd.net]: もうやり尽くしたとか言って開発やめちゃうフリーウェア作者みたいなこと言わないでくれ
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 17:30:45.23 ID:pZjpMW7o.net]: >>514
便利って何に使ってんの？
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 18:16:10.58 ID:XFC7Z768.net]: >>512
> Windows の方が使えるプログラムが
> ほとんど無いんだよ

Linuxのアプリの殆どがWindowsで動きますよ
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 18:18:34.40 ID:NX1Kueck.net]: OSは見る人によって指す実態が変わる言葉だけど、ここはデスクトップのスレだからカーネルはOSじゃないと言われて当然。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:04:48.87 ID:v3UDgTFq.net]: newhalf.net/photo/annex/24743_Field11.jpg
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:13:13.07 ID:Frs6GMEU.net]: >>520
グロ
ドザによる荒らし
533 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 19:14:21.43 ID:pPZYYuO9.net]: よく知らない人にとっちゃ見える物がosなんだろ。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:43:40.48 ID:Odsvhnps.net]: >>497
これ
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/17(木) 19:52:00.35 ID:x5ClD2iL.net]: guiでチェックディスクができないと判ったとき
536 名前：login:Penguin [2019/01/17(木) 20:16:25.12 ID:SVwLqPgN.net]: >>516
不具合無いならそのまま使い続けられるからいいんじゃないの
むしろ余計なことをやり始めるとWin10みたいなことになっていくだろ
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:16:03.46 ID:Y3cDDlz6.net]: 端的な例を出すとFirefoxやChromeは、いずれのプラットホームでもGUIがあんまり変わらないんだよな
それって、LinuxのGUIツールキットが殊更悪い訳じゃないってこと？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:18:36.13 ID:c3srlnIk.net]: 半年ぶりに来たらまだ同じ話やってたのかオマイらも好きだなぁ
じゃあ半年くらいしたらまた来るバイナラ
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:41:57.78 ID:mbUWRkFv.net]: >>526
それらのブラウザは、自前で何から何まで描画している。
例えば、URLを入れるためのアドレス欄も、OS の EditCtrl/EditBox 的なものは
使わずに、自分でグラフィックで箱を書いて、自分でキーイベントを処理して
EditBox 的なものを実装している。
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:42:25.88 ID:+x+XZJjA.net]: GUIって言うと何か分からないけど凄そうだから言ってみた…みたいなw
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:51:48.69 ID:Y3cDDlz6.net]: >>528
なるほど、勉強になるわ
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 00:52:52.87 ID:+x+XZJjA.net]: >>528
ダウト
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 01:01:24.87 ID:Y3cDDlz6.net]: >>531
え？
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 01:26:43.34 ID:+x+XZJjA.net]: >>532
え？
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 01:53:15.56 ID:PXai+X/n.net]: ChromeもFireFoxもLinux版はGTKなんだよな
546 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 02:10:29.30 ID:AKpoL13n.net]: りなくっさｗ
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 02:18:20.12 ID:mbUWRkFv.net]: Spy++で調べてみると、Windows版のChromeは、MainWindow 以外は、OSのWindowは
使っていない。しかし、それは、Windows版でもGTK を使ってるとしても説明は
出来る。

その場合、どのプラットフォームでも見た目が同じになるようにGTKが作られて
いる、ということであって、それが凄いことなのかは知らない。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 03:06:06.92 ID:HwvRap5K.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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549 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 07:50:59.37 ID:qhgfikIG.net]: この'終'には何の意味があるの？
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 08:44:13.21 ID:QMHdUL9G.net]: ドザーは、PCパーツを光らせて、殺戮ゲームをするのが目的。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 09:23:18.52 ID:oxD3ZuKr.net]: ゲームもまともに動かないプラットフォームだと自ら主張していくスタイルｗ
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 14:17:08.91 ID:wfHsAK01.net]: PCパーツ光らせてんのダサすぎ
DQNかよ
553 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:36:37.22 ID:tAob0443.net]: >>517
言うわけ無いよね
君はよ？
554 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:37:56.23 ID:tAob0443.net]: >>518
ならlinuxで使うよね
安定してるし、軽いし
555 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:39:10.34 ID:tAob0443.net]: >>524
古いなあ
556 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:45:07.49 ID:tAob0443.net]: >>536
すごいよ、それ
例えばボタンを自前でかいたり、押されたらコールバック呼び出したり
自前でやってるってことだから。確か jit コンパイルされた
Javascript で描画うんぬんやった方が速かったっていう
理由だと思う。確かfacebookもdom使わないで
キャンバスに自前でかいて高速化した、とか
なんとかやってたと思う。
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 15:50:28.92 ID:vyLNdUJ3.net]: >>541
RGB言ったらなんて答える？
自作板行って来い。それが現実
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 15:51:01.32 ID:oxD3ZuKr.net]: >>543
在りし日のOOoはLinuxで使うよりもSuperFetchが効くVistaで使った方が起動が速かった覚えがあるなぁｗ
559 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:51:04.59 ID:tAob0443.net]: しかし、あえて文句を言うなら、ブックマークやら
最近使ったファイルやらが共有されないのは
頂けないなあ。いろいろ使いたい性格なんで
Freedesktop.org の標準化作業は期待してたんだけどな。
まあ、自由なことが最大の強みではあるから
なんでもかんでもどっかの Os みたいに似たかよったか
になるのも嫌だし、難しいもんだね
560 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 15:53:16.72 ID:tAob0443.net]: >>547
それならそれで良いよ
別にwindows使うのは良くないとか思ってないから
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 16:06:57.41 ID:0j7tbmlx.net]: >543
> ならlinuxで使うよね
使わんよ

> 安定してるし、軽いし
Windows 10も安定してるし軽いし、
Linuxは大規模アップデートするとかなりの確率でウインドウシステムがおかしくなる
インストールも必要

Linux使う理由がない
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 16:25:50.59 ID:kn5fobx6.net]: おかしな読点打つ奴って共通して低能なのか？？
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 17:00:43.94 ID:wfHsAK01.net]: >>546
答えるって何が？
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 17:03:52.14 ID:aGuOdTXU.net]: >>542
便利に使ってるっなんて周りにアピってりゃ聞かれるの当然だろ
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 17:26:27.80 ID:NtFDSeAl.net]: >>539
働けヒキニート
566 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 17:48:30.33 ID:qhgfikIG.net]: windowsで満足してる人ならwindows使ってれば良いと思うよ。
567 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 18:35:26.30 ID:bGgkYXOo.net]: いろいろ作りすぎ
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 18:36:23.49 ID:VtATgVoW.net]: >>505
お前はインフィニオンのマイクロコントローラのマニュアルを読め。
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 20:03:26.24 ID:aGuOdTXU.net]: >>557
すっげー馬鹿ｗ
570 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 20:33:04.19 ID:5T6xL69R.net]: 質問した人に喧嘩腰なLinuxコミュニティの存在を知ったときのショック
571 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 20:35:41.84 ID:5T6xL69R.net]: >>518
Windowsのアプリは非課金に見せかけて課金に誘い込むから怖い。
572 名前：login:Penguin [2019/01/18(金) 20:52:51.16 ID:7SJWAqsn.net]: 開発とかしなくてアプリの使うだけのヤツはwinがいいよ。
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 21:35:32.43 ID:0j7tbmlx.net]: >>560
どういうときに課金って騙されたの？
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/18(金) 22:29:21.77 ID:gvrAYmmh.net]: カッキーン
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:01:33.63 ID:WHemhFrM.net]: >>561
開発するにもWinがいいけどなｗ
てか開発者の人口だってWinが最大勢力だぞ
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:11:09.93 ID:TvLXIY0S.net]: Linuxデスクトップだってエロに不自由しないって宣伝すれば一発なのにな
違法なことは口にしたがらないLinux住人の方向性がマイナスに出てる
577 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:11:21.26 ID:M3nvxMpR.net]: >>564
そーだね。
知ってる。
クソつまらないアプリでいっぱいだし。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:17:56.01 ID:WHemhFrM.net]: 負け惜しみ言うなよｗ
579 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:22:20.69 ID:M3nvxMpR.net]: 実は俺も仕事でやった事あるんだわ。くそつまんね業務アプリって奴。c#で。
コントロール置いてコールバック書いてdb触る奴。winの開発人口とか知らんけど大半はそんな感じなのかね？
580 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:26:25.61 ID:M3nvxMpR.net]: 負け惜しみじゃねーよ。オールアセンブラでコンシューマゲーム書いてた俺にはクソつまんねー仕事だったよ。
vcでwin32apiいじってた頃以下だよ.netは。ま、頑張れや。若造。
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:32:38.11 ID:WHemhFrM.net]: こんなところで虚勢を張るロートルとか哀れすぎｗ
582 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:36:27.22 ID:M3nvxMpR.net]: 一切反論できないクソガキの単芝よりマシ。人口の多い所でパイの取り合い頑張ってくれ給え。クソガキよ。
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:40:37.09 ID:WHemhFrM.net]: 無駄に歳食ってるくせにその程度の煽りしかできないとかｗ
584 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:41:24.33 ID:ZSYrg2gD.net]: >>569
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略
585 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:43:48.65 ID:M3nvxMpR.net]: 語彙と知能が低いから単芝くんって呼ばれるの理解してる？もっと本読まなきゃだめだよ。若造。
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:46:04.95 ID:WHemhFrM.net]: もう少し知性的なところを見せてくれたらひれ伏してあげてもいいんだけどなｗ
頭の悪さが滲み出てるからダメだｗ
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:46:30.65 ID:n2FZGm2k.net]: おじいちゃんは早く寝ようね
588 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:48:26.51 ID:M3nvxMpR.net]: お、オールアセンブラのゲーム程度で釣られる？ははは。
面倒でマシンクロック計算して開発効率より実行効率稼ぐだけ。現代は楽だよ。
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 00:50:39.39 ID:WHemhFrM.net]: あ～ダメだこれはｗ
590 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 00:52:34.72 ID:M3nvxMpR.net]: 知性？語尾にw付けるだけのモンキーが？
ははは。もう少し勉強してろ。クソガキよ。
591 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:26:22.01 ID:sAfzYtlD.net]: 知性も実務経験も一切感じさせない言葉運び…ある意味スゲー
マシンクロックｗ
592 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:32:16.66 ID:M3nvxMpR.net]: そりゃマシンクロックなんて知らんだろうよ。そもそもプログラマですらない単芝くんよ。そもそも君に実務経験なんてあんの？あるならどんな物作ったいってみ？
593 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:37:21.82 ID:sAfzYtlD.net]: バーカ、普通なら口を衝いて出るのはステート数になるんだよ
マシンクロック？なんだそれw
594 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:38:47.74 ID:M3nvxMpR.net]: 単芝くんは本当にマヌケだねぇ。もう少し頑張ってlinux板のサンドバックとして頑張れや。
595 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:40:29.98 ID:sAfzYtlD.net]: 仕事しろよw
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 01:41:19.59 ID:k1mYRM8p.net]: 白痴の禅問答オタクの単芝くんなんか相手にすんなよ
俺なんかこいつ居座ってからつまんねーから書き込むの一切止めたわ
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 01:45:47.30 ID:wp0gaPn/.net]: ID:M3nvxMpR = ID:k1mYRM8pの自演臭プンプン
技術的に差がつき過ぎてて草
598 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:48:15.99 ID:M3nvxMpR.net]: ははは。ステート？君はなんのcpuのスペックシートにステートなんて記載あったのか言ってみ？
599 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:50:02.56 ID:M3nvxMpR.net]: は？自演じゃねーよ。
もう少し頭使え。
マヌケ野郎。
ほんと猿以下だな。
600 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:53:01.36 ID:M3nvxMpR.net]: 普通ならステート数？知らんよ。業界がチゲーんだよ。単芝くんよ。
オメーがどんな業界何作ってきたのか言ってみ？言えるのならな。ハハハ
601 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 01:57:16.52 ID:M3nvxMpR.net]: いっつも単芝くんは答えられなくなるとだんまり決め込むけどかっこ悪いよ。
なんかソースダウンロードして野良ビルドする程度の素人なんだろ。
でかい口叩く前に歪んだ性格を直せ。ホントクソガキ。オメーは仕事でプログラムなんてしてねーだろ。
602 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 02:01:36.14 ID:M3nvxMpR.net]: なんだよ。
まだステートの出典元ぐぐってんのかよ。
いーよ。無理しなくて。
それを知ってる時点で同じ世代だし、その世代なら単芝なんて生やさねーよ。
自重しろ。クソガキ。
603 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 02:07:05.49 ID:M3nvxMpR.net]: ま、単芝くんは三輪車windowsでアプリを使うだけの歪んだ人格ってだけなのに、なんでこんな所に湧いて出てくるの？
猿なら学習するけど、もしかしてゴキブリ程度なの？
604 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 02:10:21.69 ID:M3nvxMpR.net]: ま、俺は事実ジジイなんで寝るけどな。
単芝くんはzmap以下でオモチャにならん。クソつまんねーな。
605 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 02:23:28.45 ID:ZSYrg2gD.net]: "オペコードステート" "オペコードマシンクロック"

ネタにしても ID:M3nvxMpR は余りにも酷過ぎる
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 02:55:42.87 ID:6Mn3ZyVn.net]: PPCだと実行ステート1クロックの命令と2クロック以上の命令があるけど
(パイプラインは2ステート分しかないコアが多い)
CISCだともっと長かったりするって聞いた
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 03:35:04.07 ID:UQOIX5J3.net]: Z80ですと最短の XOR A でも 4クロック
608 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 06:04:53.07 ID:cZEV8p82.net]: ■FireFoxを使いこなす東京女子流ヲタク(Ubuntu)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1069965928778096641/pu/vid/720x720/sJY_LuDj5SCuk17E.mp4

■Google Chromeを使いこなすAKB48ヲタク(Ubuntu)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1084163538719977472/pu/vid/1280x720/sK1gAuajuSmtDC_J.mp4

■Operaを使いこなすアニメヲタク(まあまあだが音飛びしている。Linux Beanだが、このあとUbuntuに変えたら軽快になったと追記あり)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/940291602379038720/pu/vid/1280x720/_suTc6SKrX1PtlvD.mp4
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 07:15:27.68 ID:OGjfVX/m.net]: >負け惜しみじゃねーよ。オールアセンブラでコンシューマゲーム書いてた俺にはクソつまんねー仕事だったよ。
8bit時代にクソゲー作ってた奴がWindowsに発狂してるのかぁ。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 07:17:44.91 ID:OGjfVX/m.net]
611 名前：>>596 M1サイクルに1ウェイト入るから更に1ステート追加ｗ []: [ここ壊れてます]
612 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 07:19:08.42 ID:Pr0ubtQi.net]: 面白い面白くないなんて個人の主観で優劣つけるバカな爺は一般的に「老害」と呼ばれますｗ
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 07:48:01.45 ID:sAfzYtlD.net]: 今まで誤魔化しが通じてると思ってきたんだろ？哀れなもんだなあw
たぶん皆黙って嘲笑ってただけだぞｗ
614 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 08:33:35.65 ID:M3nvxMpR.net]: 16bitのゲーム機やアーケードの開発までだな。その後はwindowsのゲーム開発が最後。ごまかしじゃねーよ。クソガキ。
で、オメーは前に開発者ですら無いと言ってただろ。何ぬかしてんだ？
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:06:33.34 ID:6Mn3ZyVn.net]: 黙ってCortexのペリフェラルドライバ書けよ
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:11:20.17 ID:OGjfVX/m.net]: マシンクロック爺さんが話を盛り始めたなｗ
617 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 09:28:31.22 ID:M3nvxMpR.net]: 盛ってねーよ。
サンノゼで仕事してた時も皆んなマシンクロックって使ってたし。
ペリフェラル云々は俺じゃない。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:28:55.58 ID:UcibOUZb.net]: なんかそれっぽい用語をちりばめて煙に巻くやつって一定数いるよな
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:31:07.00 ID:ZSYrg2gD.net]: CPUクロック、外部クロック ← 当時ならまぁまだわからなくもない
マシンクロック ← ｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:39:57.93 ID:sAfzYtlD.net]: 継ぎ接ぎだらけの言行の奴が同一スレに複数いるのか？無理筋w
621 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 09:55:20.67 ID:M3nvxMpR.net]: cpuクロックとか外部クロックじゃ意味が違うし、オペコードとアドレッシングの組み合わせに必要なチックとかから離れるだろ。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 09:57:13.06 ID:6Mn3ZyVn.net]: マシンクロックと言って許されるのは486DX/SXまで
623 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 10:08:16.36 ID:m4AHaoxP.net]: 「墓穴の堀方講座」講演中
会場はこちら
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 10:39:26.33 ID:OGjfVX/m.net]: マシンクロック(笑)がサンノゼとか言い始めたぞーｗｗｗ
こりゃ草も増えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 10:50:55.55 ID:M3nvxMpR.net]: はいはい。
その手の反応は慣れてるよ。
フツーだろ。
626 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 10:58:10.79 ID:M3nvxMpR.net]: そりゃ頭の中がお花畑のマヌケは草も生えるだろうよ。
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 11:19:44.41 ID:OGjfVX/m.net]: >>614
お前の頭の中で咲き乱れているのは分かるがｗｗｗｗｗ

マシンクロック爺爆誕の瞬間に立ち会えて面白かったわーｗ
後から後から経歴を盛って行く虚言癖特有のスタイルは嫌いじゃないｗ
もっと盛れよｗｗｗｗｗｗ
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 11:49:42.87 ID:qGrjmY1o.net]: サンノゼでマシンクロックの意味が、どのように使われていたかは
当事者でないので知らないけどベースクロックかシステムバスクロックの意味なのかなと。

Linuxユーザーと非Linuxユーザーの叩きあいのスレのようなので揚げ足取りは仕方ないな。
629 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 12:00:16.20 ID:T0cR1g3e.net]: ID:OGjfVX/m含めて句点君ら大概まぁ臭いわ
630 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 13:05:30.60 ID:+/lGtAsE.net]: いまのCPUってそんな単純じゃないよね
631 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 13:46:19.66 ID:qOUMBrFY.net]: 人力最適化したアセンブラで書いたコードより、コンパイラのほうが効率いいコード吐くから今どきアセンブラなんてほとんど使わないわな。
アセンブラ縛りがあるパチ屋の抽選機は例外的として、いまどきアセンブラなんて組込みでもCが使えない部分を補完的に使うぐらいじゃねーのか？

今どきっていうか、たぶんPentiumあたりからコンパイラのほうが効率いいコードを吐いてるだろ。
コンパイラの1万倍とか10万倍とかの時間かければ人間が最適化するコードのほうが効率よくなったかもしれないけど。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 14:02:16.58 ID:sAfzYtlD.net]: 句点はどっち
633 名前：サイドに廻ろうと知性が足りな過ぎて…惨め []: [ここ壊れてます]
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 14:28:10.37 ID:k1mYRM8p.net]: どう見てもジジイの勝ちだな
マシンクロックという言葉に脊髄反射してぐぐった知識でドヤるお前らの毎度毎度が白痴だってことにいい加減気づけよ
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 14:31:18.54 ID:OGjfVX/m.net]: 明らかに統失の造語だから面白いんじゃないかｗ
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 14:35:00.36 ID:k1mYRM8p.net]: 単芝、お前はただの白痴の荒らし確定だからな
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 14:52:05.14 ID:sAfzYtlD.net]: 他にも技術者なら間違わない恥ずかしいワードが
638 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 15:04:38.72 ID:T0cR1g3e.net]: しかも同じ特徴を持って同じ間違いしてる奴だろw
639 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 15:25:31.69 ID:m4AHaoxP.net]: あーあ
もう少し泳がせて講演してもらえば良かったのに
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 15:36:54.05 ID:k1mYRM8p.net]: >>624
5ちゃんに入り浸ってるエンジニアなんかいるわけないだろ
お前みたいな自称の勘違い野郎ばかりだから呆れてとっくに去ってる
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 15:41:49.77 ID:OGjfVX/m.net]: あららｗ
マシンクロック爺(笑)側に立って批判してた奴がマシンクロック爺(笑)にトドメ刺してるよｗ
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 15:48:28.87 ID:k1mYRM8p.net]: ジジイは元だから入り浸ってもおかしくないだろ
単芝は白痴だからこういう話すら無理だよな？
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 15:52:15.78 ID:uyyt6bwn.net]: >>629
そういうおまいさんも実は還暦過ぎだろ（笑）
644 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 15:54:17.82 ID:T0cR1g3e.net]: >>628
臭いし尻尾隠せてないよw
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 15:54:53.46 ID:OGjfVX/m.net]: >>629
統失のそーいう言い訳が楽しくて仕方ないｗｗｗ
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 16:00:03.52 ID:sAfzYtlD.net]: >>627
これが本音か
どうせ分かりっこないってドヤッて自己満足に浸ってたとw
何と浅ましいこと
647 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 16:07:44.16 ID:T0cR1g3e.net]: 似非ASICもまず同一だろうな
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 16:41:35.82 ID:qGrjmY1o.net]: 仕事のやり方でも有り得るけど用語は同じ業界で違うことがあるからな。
C言語辺りではソースと言うけど大型機ではジャーナルと言うことがあるようだ。

OSって用語も、まぁ多岐に渡ってるけど、この掲示板の前身だった創始者Nが
OSとはMS-DOSのようにディスクのみ管理するシステムだと自信たっぷりに語っていた。
MSでさえ控えてDOSと言っていたのにな。後、旧帝大の情報処理学科の院卒が
ディスアセンブラって何だ、その種類のユーティリティは逆アセンブラって言うとか。

趣旨としては同じ業界でも職場で用語が違う時があると言うことだけど、それにしても
逆アセンブラ以外の用語は認めないと言う、院卒と仕事をしたら大変だろうな。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 16:42:52.41 ID:kFGCgAvE.net]: DOSってディスク「オペレーティングシステム」の略やで
650 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 16:48:41.27 ID:M3nvxMpR.net]: まぁ語尾にw付けないと煽れない単芝くんが分裂しているようだ。あれか？ゴキブリ以下の細胞分裂して個体数を増やすタイプ？

単芝くんはなにも開発してない様だが、ソフトウェア開発者になりたければ向かう先はここじゃなくてvsとかなんじゃないの？

いっつも言ってるじゃん。開発効率がどうのこうの。まぁ何やっても不満なんだろうとは思うけどね。頑張ってくれたまえ。
651 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 16:49:53.96 ID:qOUMBrFY.net]: CPUクロックとバスクロックって言葉は使われてるようだけどマシンクロックって・・・？
652 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 16:55:17.31 ID:M3nvxMpR.net]: >>635
ああ。そうだね。
俺が最初に言ったマシンクロックでさえ、通じている訳だし構わんよ。
外国人と仕事する事多かったけどなんと表現しようと伝われば十分だよ。

俺が属したコミュニティではジャーナルは聞いたことないけど、ジャーナルをコンパイル�
653 名前：ｵてバイナリなんて文脈ならわかるよ。ちょっと戸惑うけど。 []: [ここ壊れてます]
654 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:00:51.51 ID:M3nvxMpR.net]: 俺の言ってるマシンクロックはcpuが1命令を実行するのに何クロックを使うかの単位ね。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 17:02:36.33 ID:k1mYRM8p.net]: 「俺は認めない」と言い張るならいいんだけど、煽りに入ったら脳の病気と社会性の著しい欠如が疑われるよ
ここで無駄に草生やしてる単芝は他人の統失を疑うより、自らのアスペを疑った方がいい
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 17:08:03.56 ID:WEIMOcXF.net]: サンノゼ帰りの人ってディストリ何使ってるんですか？
viとemacsどっちが好きかも教えて
単純に気になる
657 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:31:27.37 ID:M3nvxMpR.net]: 自宅使用はFreeBSD
職場じゃubuntu/rhel/cent
658 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:32:34.97 ID:M3nvxMpR.net]: あとvi派
659 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:35:49.80 ID:m4AHaoxP.net]: 恥ってどこまで上塗りきくか楽しみ
660 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:37:00.59 ID:M3nvxMpR.net]: >>641
俺もそう思うよ。単芝くんはクソガキで逃げるだけだけど、本当に真実であっても病気じゃ可哀想過ぎる。
いい大人が使って良い煽り文句じゃないと思うよ。
661 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:40:53.92 ID:M3nvxMpR.net]: >>645
乞うご期待。
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 17:42:47.82 ID:6Mn3ZyVn.net]: ジャーナルとかもうファイルシステムでしか使わなくなって久しい
663 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 17:47:27.38 ID:tzT//dNj.net]: >>646
保有資格は？
664 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:01:26.17 ID:tzT//dNj.net]: >>646
あとサンノゼではどの辺に住んでた？
665 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:01:34.10 ID:M3nvxMpR.net]: >>649
コンピュータ関係は基本情報すら持ってないよ。
666 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:06:01.44 ID:M3nvxMpR.net]: >>650
サニーベールの会社が用意したアパート。
667 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:10:05.59 ID:tzT//dNj.net]: サニーベールって行政(市)だよね？第3セクタとかのこと？
言えたらなんて会社か聞きたい
勤務期間は？
668 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:14:16.69 ID:M3nvxMpR.net]: >>653
第三セクターとかしらないよ。住んでたの30年位前だし。会社名は言えないけど日本企業の現地法人。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 18:15:04.81 ID:k1mYRM8p.net]: 個人情報書かかせてストーカーするんだろ？
お前らの常套手段だもんな
670 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:16:17.93 ID:tzT//dNj.net]: >>655
ID:M3nvxMpRが元職だの君がストーカーそのものなんじゃないの？
671 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:17:17.88 ID:tzT//dNj.net]: >>654
まぁそうだよね
期間は？
向こうでコンシューマゲーム開発してたんでしょ？
672 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:22:55.32 ID:tzT//dNj.net]: あそこは展示会のメッカだから
このスレにも行ったことある人結構多いんじゃないかな
673 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:24:28.03 ID:M3nvxMpR.net]: >>657
一番長くて半年位だよ。
本社と行ったり来たりだったし。
累積すると二年ぐらい。
674 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:27:55.79 ID:tzT//dNj.net]: >>659
開発してたのコンシューマゲーム？
本社って日本ってこと日米行ったり来たり30年前に？
675 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:28:55.57 ID:M3nvxMpR.net]: >>658
質問たくさんだけど嫌疑は晴れた？
もし同時期にいたのならヤオハンとかシアーズとか行ってたでしょ？
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 18:29:42.89 ID:k1mYRM8p.net]: >>565
ジジイが特定される余計なこと書かなければ誰が悪人でもいいわ
677 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:31:41.85 ID:tzT//dNj.net]: >>661
なんでコンシューマゲームに関して触れないの？
678 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:31:53.84 ID:M3nvxMpR.net]: >>660
そうだよ。コンシューマとゲーセンにあるようなゲーム基盤も。
679 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:33:05.71 ID:M3nvxMpR.net]: >>663
え？snesとかの話が必要？
680 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:34:35.59 ID:tzT//dNj.net]: >>665
板が板だけに馴染みのある場所だって話
681 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:36:23.29 ID:tzT//dNj.net]: cesと空目した
682 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:38:57.91 ID:M3nvxMpR.net]: >>662
ありがとね。ちゃんとフェイ�
683 名前：Nも入ってるよ。 []: [ここ壊れてます]
684 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:40:53.60 ID:tzT//dNj.net]: 核心は言えないで逃げられるのは想定してた
まず間違いなく嘘だらけだ
685 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:42:49.21 ID:M3nvxMpR.net]: >>669
じゃ、嘘でいいよ。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 18:44:33.73 ID:6Mn3ZyVn.net]: 嘘乙
687 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:47:57.46 ID:M3nvxMpR.net]: >>669
ちなみに核心って何？
688 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:49:48.45 ID:M3nvxMpR.net]: sfcやsnesのハードウェアの話？リコーの65c816の話とかしとけば良かったのかね？
689 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:51:01.65 ID:tzT//dNj.net]: 話の核心、嘘と真実を決定付ける証言
690 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:52:13.29 ID:tzT//dNj.net]: ID辿って発言履歴追えば十分過ぎます
691 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 18:53:33.27 ID:tzT//dNj.net]: >>673
ID:k1mYRM8p 出番ですよ
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 18:56:43.81 ID:/MmUZ/t4.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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693 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 19:04:05.32 ID:M3nvxMpR.net]: >>675
うわ。参った。
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 19:21:37.11 ID:k1mYRM8p.net]: ここは本来、グロ貼りさまのネタにほくそ笑むゆるい隔離スレだからな
無駄にヒートアップして嫉妬や尋問はみっともないからやめろや
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 19:34:55.73 ID:WEIMOcXF.net]: >>643,644
ありがとう
696 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 19:48:25.32 ID:M3nvxMpR.net]: >>680
どういたしまして。
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 19:56:23.11 ID:ZSYrg2gD.net]: >>680
いいってことよ
698 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 21:22:19.24 ID:m4AHaoxP.net]: マシンクロックまとめ

hissi.org/read.php/linux/20190119/TTNudnhNcFI.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/T0dqZlZYL20.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/azFtWVJNOHA.html
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 21:39:43.66 ID:WEIMOcXF.net]: 馬鹿ドザしょーもな
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 22:02:50.40 ID:k1mYRM8p.net]: >>683
これも追加しとけよ
間違いなく主役級だ
hissi.org/read.php/linux/20190119/dHpULy9kTmo.html
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 22:03:04.34 ID:qGrjmY1o.net]: >>648
ジャーナルを知ってるなら歴史的背景も含めて、もう少し詳しく説明して欲しい。

自分がソースを大型機ではジャーナルと言うらしいと認識したのは
大手の会社に入ってる大手のコンピュータ会社の下請けで仕事した時（実装を担当）に
発注元の責任者が実行形式だけでなくジャーナルも納品して下さい、と発注先の責任者に言ってたから。
ことによるとソース以外にmake等も含まれているのかも知れない。その時は傍らで静観してるだけだった。

>>673
最近、趣味でnesとかsnesのハードとソフトを製作したいと考えてる。開発環境とかまだ持ってるのかな？
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 22:09:27.52 ID:qGrjmY1o.net]: >>664
＞ゲーム基盤も
揚げ足取り君に粘着される前に「基板」と修正しておく、誤字・脱字、誤変換はよく自分もするから。
703 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 22:23:16.37 ID:IKSG2BE8.net]: >>651
エスパーしたる……
んー英検四級やなw
704 名前：login:Penguin [2019/01/19(土) 22:51:53.96 ID:M3nvxMpR.net]: >>686
当時の開発環境を個人でなんて考えた事無いけど機密保持の関係上で詳細は言えないけど金銭的に無理。一回だけ秋葉原のottoの中古ws店舗でそれっぽいの見たのが最後。

>>687
ありがとう。

>>688
残念。そろばん６級。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/19(土) 23:02:19.92 ID:k1mYRM8p.net]: 横からだけどnesならぐぐりゃハードはなんとなく回路図でてるしソフトはcc65あるやん
ご丁寧にCのライブラリもついてるらしいし
それじゃ嫌なの？
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 01:59:43.22 ID:2Qf6Fpmz.net]: グロ廚様ID:k1mYRM8p
707 名前：login:Penguin [2019/01/20(日) 08 ]: [ここ壊れてます]
708 名前：:48:10.81 ID:LZ4DvAZY.net mailto: >>683
>>609 何言いたいかさっぱり解らん、「チック」ってtickのこと言ってんのか []: [ここ壊れてます]
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 13:44:07.65 ID:RjcdR0sh.net]: また顔真っ赤にしてデスクトップ以外の話してんのか
どうしようもねぇなアスペは
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 13:57:15.65 ID:+pOZWZ/l.net]: 仕方ないじゃんｗ
マシンクロック(笑)で盛大にやらかして馬鹿にされたトラウマを払拭しなきゃいけないんだからｗ

そこで謝ったり訂正したりするかは人それぞれだが、
正当化しないのが健常者でブツブツと言い訳を垂れ流すのが統失ｗ
重度になると話し相手も自分が兼ねるというねｗｗｗｗｗｗ
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 14:03:33.45 ID:mMswQCVJ.net]: >>694
>>693
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 14:54:13.34 ID:rwC5Zy0y.net]: >>694
お前はお前自身もお前の話も本当につまらない
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 15:26:03.81 ID:+pOZWZ/l.net]: >>696
そーいうのは踊る統失さんに任せるよｗ
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 15:37:37.29 ID:mMswQCVJ.net]: >>697
>>696
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 16:18:19.80 ID:0gjzSx7f.net]: >>690
確かに今ならnesについては紹介された開発環境を含めて検討してます。

昨年は、ある8ビットCPU用のハードとソフトを製作して、今年は6502に軸足を移す予定。
なので当時のnesやsnesの開発環境や実際に開発してた人に関心があったから聞いた次第。
snesはソニーのWSで開発してたと聞いてますし、解体されて中古市場に出回ったとも聞いてます。

因みにハードの設計はLinuxでしたけどアプリはwin用もあるので、気に入ったOSを使えばと考えてる。
716 名前：login:Penguin [2019/01/20(日) 17:37:02.88 ID:RjcdR0sh.net]: 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の10か条

1. Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう。
8. モニターを交換するのはやめましょう。
9. アップグレードするのはやめましょう。アップデートすら微妙に危険です。
10. 死んだら諦めましょう。Ubuntu 真っ暗　とかで検索しても時間の無駄です。
11. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 19:29:35.59 ID:xituVfi+.net]: 貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込
718 名前：んでいない ・スリープ復帰速度はほとんど変わらず ・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する ・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い ・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる ・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ ・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない ・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している ・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。 ・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた ・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない ・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝 ・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ ・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定 ・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの []: [ここ壊れてます]
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 19:40:48.17 ID:mMswQCVJ.net]: >>699
へーそうなんだ、当時のものに関心があったんだ
ちなみに今cc65試したらLinuxでもできたよ
git clone https://github.com/cc65/cc65.git
でゲットして(aptでもあるらしい)、makeだけしてビルド、cc65/binにPATH通す
んでNES研究室というサイトのHello, World!サンプルのC言語メインのzipをダウンして展開
で、makeしたらエラーだったからmakefile内のCC65,CL65の大文字を全て小文字にするか、シンボリックリンクするかで辻褄合わせて、
sample2.cfgの38行目を__STACKSIZE__:type = weak, value = $0200;に変更したらmake通った

もちろん好きなOSでやればいいと思うけど頑張って
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 20:36:36.97 ID:0gjzSx7f.net]: >>702
報告お疲れ様です、有り難く報告は参考にします。

＞当時のものに関心があったんだ
郷愁に思いを馳せる妙齢になったので当時熱中したものに再度没頭しようかと。
最近はハードの製作と言えばラズパイ辺りですが当時の8ビット環境でTTLも駆使して
ハード＆対応ソフトを作ることを趣味にしてます。基軸は当時のハード条件ですけど
ラズパイ等も組み合みこむことが出来るなら、それも一興かと考えています。
721 名前：login:Penguin [2019/01/20(日) 21:43:45.92 ID:na4EWiRF.net]: マイクロソフト、モバイルから完全撤退！「iOSやAndroidに乗り換えて」他OSへの乗り換えを推奨！！

つまりWindowsのデスクトップシェアが落ちたらMS死亡って事だなｗｗｗ
まあステマ必死になるわけだ
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 21:46:35.67 ID:jEOHsLDN.net]: MSは儲けを1商品に偏らせず、時代に合わせて
723 名前：ビジネスモデルを 変化させてるという大企業では稀な柔軟性を持ってるので 今はクラウドが一番の収入源になってるよ。 だからWindowsのアップデートを無料にしても痛くも痒くもないわけで []: [ここ壊れてます]
724 名前：login:Penguin [2019/01/20(日) 21:50:05.75 ID:na4EWiRF.net]: いやクラウドが一番の収入源てのは一番危ないんだがｗ
クラウドって情弱商売なんだよ
遅かれ早かれ成り立たなくなる
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/20(日) 22:27:10.89 ID:pjb+mtmC.net]: まぁなんだ

真っ当な話題が無い位お㍗るって事だな
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 04:19:34.83 ID:8fvtKruG.net]: Windowsのシェアも去年けっこう落ちたしMSが危なくないとはいわないが、MSの収益はサーフェイスとゲームで35%、クラウド30%、オフィス30%だろ
つまりアスペの単芝を放置するのがもっとも危険
ちなMS林檎ぐぐる尼で強いのは尼だろうな
ネットショッピングが廃れることはないからな
727 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 07:43:23.68 ID:G+Ja7Evl.net]: >>707
犬厨を悪く言うな
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 07:46:08.93 ID:yc9zTIxw.net]: >>709
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
729 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 07:54:58.39 ID:P640aXe2.net]: ms嫌いでlinux好きの俺でさえデスクトップ用途でwindowsのポジションにlinuxが食い込むのは無理と思ってる。
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 08:01:42.20 ID:2ljC90Uf.net]: >>711
同感
731 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 08:02:18.88 ID:TVBfPvBT.net]: 何年も前からPCの出荷台数が減り続けてるんじゃなかったっけ？
「デスクトップ」という市場そのものが小さくなってるんだったらとってかわるのは無理でも「MSが撤退した後までLinuxが残ってました」はあるんじゃないのかね。
732 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 08:19:47.61 ID:5SkS9rS1.net]: 企業のオフィスで使われてるし変更なんて無理。
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 08:30:45.09 ID:Ux9C5/S+.net]: >>709
断る！
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 08:49:24.24 ID:wb30sxAV.net]: 725 名前：login:Penguin []： 2019/01/20(日) 20:26:33.82 ID:yomFCFKM
mint最新でbluemanでBluetoothマウス
のペアリングまで出来て、trust(星マー
ク)もつけたんだけど、

bluemanでdevice一覧を見ると、
そのマウスはunknown(タイプ)と認識
されていて、マウス動作もしません。
(動きません。)

どうすればpointing(マウスタイプ)と
認識させられますか？

726 名前：login:Penguin [sage]： 2019/01/20(日) 22:15:34.99 ID:Zd799/tC
マウス・キーボードは有線が一番。
我が家の家訓です。

727 名前：login:Penguin [sage]： 2019/01/20(日) 22:17:55.82 ID:fVhMNOxl
こういう流れを見るとlinuxはいつまで経ってもXP世代のPC延命用でしか使えないんだと思うよね
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 09:47:15.32 ID:Azj7VxhL.net]: >>706
クラウドは、ITやプログラミングに弱い中小企業が宣伝文句を真に受けて試しに
導入している段階で、メリットよりデメリットの方が多いことに気づいてブーム
が去る？？？
736 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 10:59:24.51 ID:5SkS9rS1.net]: 空調もクソもない劣悪な所で安いpcサーバーをオンプレで稼�
737 名前：ｭさせるよりクラウドの方がいいよ。 []: [ここ壊れてます]
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 11:45:24.28 ID:2ljC90Uf.net]: 会社が入ってるビルが超ボロで、夏になるとサーバーが高熱で自動停止するから、
俺の会社はオンプレ諦めたわ
個人的には会社ごと引っ越してくれたほうが良かったんだけどな
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 12:32:09.89 ID:g+48vhcB.net]: >>706
> いやクラウドが一番の収入源てのは一番危ないんだがｗ

お前、理由書いてないよ。
誰がそんな説得力がないたわごとを信じるとでも？ｗ
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 14:08:44.46 ID:a+Dx72j4.net]: https://cs1-photos.crazyshit.com/2019/01/e1164311.gif
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 14:09:31.65 ID:QNAAqXFF.net]: https://i.imgur.com/ezARbad.jpg
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 14:10:01.27 ID:0/c3C7CZ.net]: https://i.imgur.com/vxPUiFI.jpg
743 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 14:43:08.25 ID:EgOgDn/y.net]: WindowsなんてPCのHDDやSSDが壊れたらそれで終わりじゃん。
それまでの環境を復元できない。
HDDやSSDでなく新しくPCを買うかWindowsを買わないとあかん。
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 14:46:19.12 ID:g+48vhcB.net]: データをバックアップしてれば復元可能
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 14:48:51.35 ID:g+48vhcB.net]: Windows 10は無料でISOイメージをダウンロードできる
ISOイメージに金を払ってるのではなく、ライセンスに金を払っているから

そのライセンスはMicrosoftアカウントの紐付いているから
普通にログインすればWindows 10は復元できる

メーカー製PCではパソコンにライセンスが紐付いている場合もあり
その場合はMicrosoftアカウントすら必要ない
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:03:57.12 ID:wb30sxAV.net]: >>724
流石にここまでバカだとウブンツすら使えんやろｗ
747 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 15:42:07.16 ID:ma7464PO.net]: >>720
おまえ視線ずらせないの？ｗｗｗｗ
理由がその下に書いてあるだろ
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:45:12.92 ID:g+48vhcB.net]: >>728
理由なんかどこにも書いてない。

それともお前は、俺が「クラウドは情強商売だ」って言えば
なるほど、これは十分説得力ある理由だって思うのか？
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:46:32.44 ID:ma7464PO.net]: >>713
Linuxは不滅
ゴキブリのように生き残るｗ
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:49:50.63 ID:ma7464PO.net]: >>729
バカだから書き込むなよｗ
情弱商売は時間が経つにつれて消滅するのが掟なんだよ
小学生でもわかるだろ
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:52:40.65 ID:g+48vhcB.net]: >>731
クラウドは情強商売ですが？
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:53:39.93 ID:ma7464PO.net]: まあ消滅しなくても収益が下がる
だから経費がかかる大きな企業では情弱商売はペイしなくなる
753 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 15:55:30.59 ID:ma7464PO.net]: >>732
百回読めよｗｗｗ
https://jp.techcrunch.com/2014/10/13/20141011edward-snowden-new-yorker-festival/
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:55:43.61 ID:g+48vhcB.net]: Microsoft、企業向けクラウド好調で2桁台の増収増益
www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/25/news065.html
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:57:26.77 ID:ma7464PO.net]: どこの情強がクラウド使うんだよｗｗｗ
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:57:40.06 ID:g+48vhcB.net]: >>734
> 彼によると、FacebookやGoogleはセキュリティーを改善してはいるが、
> 今でも使うのを避けるべき「危険なサービス」だという（彼がこう話すのを見ている人の画面には、
> 必ずGoogle HangoutかYouTubeのロゴがスノーデンの顔の上に表示されていたわけだが）。
> この点に関する彼の最終的アドバイスはこうだ。暗号化されていないテキストを送るな、
> 代わりにRedPhoneやSil
757 名前：ent Circleのようなサービスを使え。 お前は百回読んでからRedPhoneやSilent Circleのようなサービスを使えよ？ []: [ここ壊れてます]
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 15:59:21.20 ID:g+48vhcB.net]: >>736
例えばウォルマート

世界最大4700店舗の「ウォルマート」がマイクロソフトと提携。“レジ無し店舗”でアマゾンに対抗
https://www.fnn.jp/posts/00338960HDK
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 16:05:34.04 ID:4/fgyVA4.net]: >>736
トヨタとかかな。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 17:19:01.15 ID:aPFYz9a2.net]: >>721
グロ
ドザによる荒らし
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 17:19:20.04 ID:aPFYz9a2.net]: >>722
グロ
ドザによる荒らし
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 17:19:38.93 ID:aPFYz9a2.net]: >>723
グロ
ドザによる荒らし
763 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 17:54:35.96 ID:5SkS9rS1.net]: >>736
第三者がクラウド上で提供してるサービスを使うのと、自社サービスをクラウド上で運用する話の違い。
スレの流れでは後者で情報弱者以前の問題で国語の読解力とかじゃね？

このスレ以降にグロ画像が貼られると予想する。
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 18:03:14.00 ID:g+48vhcB.net]: >>743
> 第三者がクラウド上で提供してるサービスを使うのと、自社サービスをクラウド上で運用する話の違い。
Microsoftは両方やってるな。Office 365などのクラウド上のサービスと
Azureを使った自社サービスのためのクラウド基盤

株式会社ニトリ様 Office 365、Online Service Gate、Notes Migration Service
https://www.softbanktech.co.jp/case/list/nitori/

プログラマの多くが使ってるGitHubもクラウド上で提供しているサービスだよ

情強？情強なプログラマばかりだねｗ
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 18:32:12.64 ID:dILfBTRj.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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766 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 18:33:57.27 ID:hUleE/Hi.net]: >>743
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 18:52:37.82 ID:8fvtKruG.net]: グロ貼り様、いままではうんことかソフトなの貼って「よくそんなもん見つけてきたな」だったが、ガチ闇深系グロのメジャーなものを貼るようになったな
だがそれはある意味手抜きでグロ貼り様のモチベが下がった証拠でもある
768 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 19:13:50.59 ID:m9fd98wK.net]: 誰かにとって都合の悪い流れになるとグロとか終とか正にお子様。
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 19:23:53.68 ID:g+48vhcB.net]: MSが好調なのが気に食わないんだろうな
770 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 19:50:04.47 ID:c60sBRvd.net]: Githubは悪のMicrosoftになったから、SourceForgeへ移行しようという動きが活発だよな。
771 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 22:35:15.24 ID:EgOgDn/y.net]: >>726
プロダクトキーが必要でしょう？
www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0907/10/news112.html
772 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 22:43:13.69 ID:EgOgDn/y.net]: >>727
> 流石にここまでバカだとウブンツすら使えんやろｗ

いや、そこまでバカでもLinux GNUディストリビューションは結構いろいろ使ったよ。
LinuxはWindowsに比べるとはるかにセットアップが楽ちん。
かなりのバカでも使える。
773 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 22:44:31.20 ID:EgOgDn/y.net]: Linuxを使っているとWindowsの戻ったときにWindowsが難しすぎて使えない。
Linuxがいかにお手軽だったかがわかる。
774 名前：login:Penguin [2019/01/21(月) 22:45:21.72 ID:m9fd98wK.net]: ウォルマートは死んでもawsを選択しない点は面白い。
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 23:13:39.25 ID:g+48vhcB.net]: >>751
壊れたならなら壊れる前に使っていたプロダクトキーを使えばいいし
プロダクトキーをMicrosoftアカウントに紐づけていればそれも不要
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/21(月) 23:14:16.99 ID:g+48vhcB.net]: >>754
小売としてはライバル会社だからな
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 00:46:55.96 ID:SgmLVXtv.net]: マシンクロックまとめ

hissi.org/read.php/linux/20190119/TTNudnhNcFI.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/T0dqZlZYL20.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/azFtWVJNOHA.html
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 08:42:32.32 ID:I88gmg/z.net]: マシーンクロックってなんぞ?
マーシーみたい盗�
779 名前：Bすんの? []: [ここ壊れてます]
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 10:26:44.20 ID:8mCL6LQa.net]: 何年も前の知識でWindows叩いてる奴いるけど恥ずかしいからやめてくれよ
下手すると10年前の知識で話してる奴もいるし
批判するなら正しい知識を得てからにしてほしい
まあLinux批判してるドザにも言えることだけどさ
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 10:29:13.25 ID:6u2gIIEd.net]: >>738
オレがウォルマートの経営者なら傘下に専門のシステム屋を置くけどな
MSと提携したら利益横取りされて衰退必至だろ
まあウォルマートの経営者がMSからキッバックもらってると思われ
社員の給料安くして、MSに貢ぐ形だな
安倍と同じ　MS→アメリカ　ウォルマート→日本　安倍→ウォルマートCEO
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 10:39:01.53 ID:6u2gIIEd.net]: キッバック→キックバックｗ
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 10:48:20.61 ID:k81XFA2K.net]: とりあえず西友いってこい
話はそれからだ
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:13:29.35 ID:8mCL6LQa.net]: 昨今は運用面でもコスト面でも自前でインフラ持つとか有り得ないから
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:30:28.77 ID:6u2gIIEd.net]: >>763
バーカ
経営者の判断１つなんだよ
自前でインフラ持ったほうがいいケースは山ほどある
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:35:41.86 ID:GWQxd3qN.net]: クラウドの利用料考えたら自前なんて馬鹿馬鹿しい
特に大規模だとイニシャルコストもランニングコストも桁違い
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:40:58.07 ID:6u2gIIEd.net]: だから業種とか規模によってクラウドを使ってもいい場合や
逆に自前でないといけない場合がある
一概にクラウドは使えるものではない
おまえらクラウドの業者だろｗ
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:50:41.86 ID:GWQxd3qN.net]: お前言ってること滅茶苦茶だな
利益横取りされるの嫌だからクラウドは使わないって話をしてたんじゃないのか
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:54:47.62 ID:6u2gIIEd.net]: ていうかオプソ板に業者が出入りして営業するのやめてくれないかな？
スレが荒れて非常に迷惑なんだが
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:56:36.41 ID:6u2gIIEd.net]: >>767
だから損益分岐点の話なんだよ
業者はアホすぎて話が通じないからイラつくんだよ
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:56:42.41 ID:mwZS0E9/.net]: >>759
Linuxデクトップ＝改善はしてるけど完成には程遠い
Windows＝完成したから改悪してみるわ

全然違う
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 11:59:34.24 ID:GWQxd3qN.net]: 利益横取りが～キックバックが～に始まり安部まで持ち出しておかしなこと言い出す奴に言われたくないw
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 12:20:16.70 ID:kJGwNnOR.net]: >>760
頭大丈夫か？

> オレがウォルマートの経営者なら傘下に専門のシステム屋を置くけどな
> MSと提携したら利益横取りされて衰退必至だろ

傘下に専門のシステム屋を置いたら
そのシステム屋に利益横取りされて衰退必至だろ

直接MSと提携するほうが良いと判断しただけのこと
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 12:39:47.91 ID:8mCL6LQa.net]: しかしこんなところにまでネトサヨの波がくるとは
795 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 12:52:35.86 ID:3mi7HQUH.net]: オンプレでもクラウドでもメリットデメリットあるんで要件次第だろ。
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 12:56:14.02 ID:vvQMqDvl.net]: >>773
ネトウヨ警報発令中！

livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/3/23da863b.jpg
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 13:09:32.10 ID:8mCL6LQa.net]: >>775
ここでネトウヨ的な発言してる人っているか？
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 13:42:04.11 ID:UbVOlX0q.net]: もうLinuxでもデスクトップでもないじゃんw
799 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 14:16:19.94 ID:nC9Z4Cj3.net]: Linuxの話題ですらなくなったｗｗｗ
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 14:34:42.38 ID:UbVOlX0q.net]: マウントを取り合うのに必死で、
どんどん主題から外れていってることに気付いてないっていう
801 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 16:12:18.17 ID:izuzWHYF.net]: なにで揉めてんのかと思ったら、Cloudを使うべきか自社サーバーにすべきかか。

ウォルマートは卸小売業だからCloudでいいんじゃねえの？
Microsoft Azureは営業支援に強いから、むしろピッタシだろ。
しかもだ、、
Microsoft Azureってのは、たしか社員が不効率な動きをしてないかどうかを監視する機能があったはず。
もちろん、監視される方はイヤだが、自社サーバーでこれを実現するのは技術的に無理で、コスト的にも見合わない。

さらに、UbuntuやOpenSUSEなどLinuxをインストールすることができる。自社サーバーにこだわるにしても、Cloudにインストールした仮想サーバーで動かしてなにが悪い？
これが製造業なら話はまた別だがな。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 16:25:04.49 ID:kJGwNnOR.net]: > なにで揉めてんのかと思ったら、Cloudを使うべきか自社サーバーにすべきかか。

違う違う。世の中がクラウドなんて使うはずがない！という主張をしてるアホが居るだけ。
その主張も単にMSがこれから失敗のみとを進むはずだという、そいつの願望が
正しいというために、世の中がクラウドなんて使うはずがないという新たな願望を
生み出しているだけ。その願望が正しいと言うために、また別の願望を作り出すのだろう。

実際はMSは成功していて、時価総額で1位2位を争ってるわけだが。
現在1位はAmazon。クラウドを提供している。3位はGoogle、クラウドを提供している。
いつの間にかクラウドによって世界は動いていたと。
803 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 17:17:31.07 ID:izuzWHYF.net]: >>781
そういう馬鹿は放っとけばいいだろ。
いまマイクロソフトの売上は、ほとんどクラウド関連だし、数字はウソをつかん。

こったら5chくんだりの局地戦論争で勝利しても仕方があるまいに。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:23:17.97 ID:mwZS0E9/.net]: 放置しとくとLinuxユーザーは息をするように嘘をつくとか言われるぞ

企業のLinuxデスクトップ採用が増えてるとか
根拠のない妄想をずーーと言い続けてる連中だしｗ
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:32:15.08 ID:a1x2BQmv.net]: MSはLinuxに感謝しないとね
いまどき誰もWindows serverなんか使いたがらないから
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:34:49.55 ID:22MqhAWg.net]: >>784
これか？

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

m.japan.cnet.com/story/20060667/
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 17:42:49.22 ID:mwZS0E9/.net]: 鯖と組み込みの分野でLinuxが普及してることには誰も反論してないのにｗ

デスクトップの話はそんなに嫌か？ｗ
嫌なら出てっていいんだぞ？
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:08:30.90 ID:YiShZRfp.net]: MSの収益はサーフェイスとゲームで35%、クラウド30%、オフィス30%だろ
この数字をクラウドがほとんどにしたいのはなぜ？
809 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 18:14:14.63 ID:3mi7HQUH.net]: 俺はデスクトップlinuxで不満ないよ。
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:15:36.42 ID:a1x2BQmv.net]: OSで稼ぐ狡い時代が終わった
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 18:18:55.57 ID:8mCL6LQa.net]: 俺もデスクトップはLinuxで不満は無いけど今のままで普及できるかどうかはまた別の話だしな
812 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 19:13:01.44 ID:l4capHAX.net]: 普及の評価方法が現在windowsを使ってる一般人まで含む場合は習得コストが高過ぎて無理でしょ。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 19:21:54.32 ID:YiShZRfp.net]: 収益の何分の1がクラウドという初期値があってそこを前提に議論が進んでないんだよね
ようするに1ビット思考のマヌケどものオナニー長文は相変わらずで覗く価値もない
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:35.13 ID:GWQxd3qN.net]: 一般大衆に媚びてもろくないことがない
LinuxはLinuxの道を歩めばいい
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 20:14:08.10 ID:i7bB3UCX.net]: Linuxを使っていて普及するとか、しないとか考えないしな。

いつでも、いつまでも使えれば良い、ただそれだけさ。
816 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 20:19:08.22 ID:+3YpVIr7.net]: 媚びる媚びないと、大衆が使えるようにすることは別次元なんだがなぁ。
機能が多いとか、高機能だとか、そういうところを主張する前に「使いやすいかどうか」っていう道具として一番大事な素質がどうなのか確認するべきだね。

Linuxは正直に言っちゃえば、クソ使いにくい操作体系（「体系」というほど体系だってないけど）なのよね。
時代時代の流行を取り入れたくせに古いものをバッサリ切るってことをしないせいで継接ぎのだらけになってる（支離滅裂なと言い換えても構わないレベルでカオス）な設計思想で作られたGUIのせいでね。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:00:20.35 ID:6Z1BJn7I.net]: https://i.imgur.com/2AgAdu2.gif
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:06:14.44 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V) Windowsのデスクトップは世にも奇妙なGUIの実装に見えるけどなぁ
　 ||
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:07:02.72 ID:L4rj+xvg.net]: 　 σ ＜あ
　(V) 　　　Windows 10 のデスクトップは世にも奇妙なGUIの実装に見えるけどなぁ
　 ||
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 21:16:16.75 ID:YiShZRfp.net]: >>796
あーグロ貼様それ心に響くやつ
821 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 21:24:32.29 ID:l4capHAX.net]: >>795
そんな人は素直に他の何かを使うといいよ。無理して使いづらいlinuxなんて使う必要なんてないよ。
822 名前：login:Penguin [2019/01/22(火) 21:34:15.01 ID:RaY90YBh.net]: たしかに、Linuxが普及してくれたら助かる。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 22:18:27.68 ID:7DkWG1Dh.net]: 泥アプリそのまま使えるようにしてよ
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 23:43:39.03 ID:WIdkuEIE.net]: グロ廚様ID:YiShZRfp
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/22(火) 23:47:28.58 ID:ngaYILug.net]: >>800
どこをどうしてほしいのか（コードで）示せ、っていうスタンスだよな、Linuxって
826 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 01:29:39.34 ID:dtw0wxQT.net]: >>787
なんでクラウドとオフィスを分割して計算してんの？
集計の仕方にもよるが、Office365はクラウド・サービスだろ。
ゲームもクラウドサービスと一体だろ。

マイクロソフトはもうWindows屋じゃねえのよ。
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 02:07:10.62 ID:oTv7x376.net]: >>805
Microsoftがそういう分割で発表してるからだろ
https://www.visualcapitalist.com/chart-5-tech-giants-make-billions/

そもそもクラウドといっても二種類あってな
クラウドという実行プラットフォーム（Azure、AWS、GCPなど）と
そのプラットフォームで動かすサービス（OneDrive、iCloudなど）があるんだよ

Officeは実行プラットフォームではなくてサービスなので
一緒にして計算してはいけない

またMSにとってのクラウドは実行プラットフォームなので、
Microsoftのインフラを使うAzureと、自社のインフラで動かすWindows Serverは同じカテゴリ
828 名前： ゲームはOfficeはターゲット層が違うのでこれも分けるべきだろ > マイクロソフトはもうWindows屋じゃねえのよ。 お前が成長しないうちに、MicrosoftはOSを動かす環境（＝クラウド）と そのクラウドを利用するサービスを主体とする会社に変貌したよ すべての事業がインターネット対応になってる []: [ここ壊れてます]
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 02:23:19.80 ID:IJ0bx2Ag.net]: 質問に質問で返すやつに返答すんのだりいと思ってたら>>806が簡潔に代弁してくれてワロタ
830 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 04:42:57.08 ID:dtw0wxQT.net]: >>806
↑
これはまたトンチンカンな古い2017年発表の2016年の統計出して、クラウドを理解してない馬鹿がなんか言っとるのうｗｗｗ

アマゾンはクラウドで純利益の６割だぞ。
いまや１位がアマゾンで２位がマイクロソフトだ。

Microsot AZUREの売上がほとんど入ってない時代の統計を出してなにを語りたいんだ？おいハゲがｗｗｗ
831 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 04:47:37.44 ID:dtw0wxQT.net]: >>806
さらにだ、、

>> マイクロソフトはもうWindows屋じゃねえのよ。
>お前が成長しないうちに、MicrosoftはOSを動かす環境（＝クラウド）と
>そのクラウドを利用するサービスを主体とする会社に変貌したよ
>すべての事業がインターネット対応になってる

俺がそうオマエに教えてやったんだろハゲがｗｗｗ
新しい決算書を見て驚けハゲ
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 06:15:43.94 ID:IJ0bx2Ag.net]: >>808
そのリンク先にAzure載ってるぞ、22%って書いてあるだろ
あと去年9月までが↓
https://twitter.com/KessanMan/status/1055200015679873024/photo/1
Azureはintelligent cloudな、30%くらいか
いくらなんでも2年でそんな比率変わるわけないだろ

ていうかお前、顔真っ赤にしてキチガイ猿そのものだぞ
よく言われない？
(deleted an unsolicited ad)
833 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 07:16:36.34 ID:Lb8sH/KV.net]: >>804
そりゃそうだ。
>>795みたいな奴の戯言とか聞いてられれん。
834 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 07:37:42.12 ID:MS49Odyi.net]: コード書けない一般人は門前払い。
なので世界の圧倒的大多数の「使うだけ」ユーザの要望は丸無視。
だからいつまでたっても使いにくい3流OSのまま。
それがLinuxなんだよなー。

Linuxで開発してる／Linuxの開発してるのって、ほとんどが商売じゃなくて趣味だから「俺が楽しければそれでいい」わけで、スタンス的に間違っちゃいないんだろうけど。
835 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 08:15:35.25 ID:e4kXoqvi.net]: 他の一流osを使えば良いんじゃね？
何か知らんけど。
836 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 08:22:25.02 ID:e4kXoqvi.net]: >>812
linuxで開発してるけど不満ないよ。
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 09:35:59.78 ID:vyl4NLhm.net]: 鯖と組み込みの分野でLinuxが普及してることには誰も反論してないのにｗ

デスクトップの話はそんなに嫌か？ｗ
嫌なら出てっていいんだぞ？
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 10:07:27.28 ID:9BcvIZUm.net]: 　 σ ＜　出張乙の御仁www
　(V)
　 ||
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 10:29:52.79 ID:qqJJfBAj.net]: >>812
＞Linuxで開発してる／Linuxの開発してるのって、
＞ほとんどが商売じゃなくて趣味だから「俺が楽しければそれでいい」わけで、
＞スタンス的に間違っちゃいないんだろうけど。
その通り、ご理解ありがとう。Linuxを気に入らない方は気に入ったOSを使えば良いだろう。
ただ俺が使ってるアプリの一部はwin用と操作性が同じなので使い方はwin用の紹介で覚えた。
なのでLinux用だからwin用だからって、そんなに違わないとも思う。食わず嫌いじゃないのか。

しかも当初はLinux用として開発され要望により、win用に移植されたアプリもあるしな。
840 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 11:49:24.00 ID:+oIkkiK/.net]: >>772
おまえ傘下意味わかってる？ｗｗｗ
低脳すぎるｗｗｗ
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 11:57:38.21 ID:+oIkkiK/.net]: クラウドはMSのつくりだした”第２のWindows”
みんな使えよって事で社員奮闘中ｗｗｗ
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 12:01:48.84 ID:+oIkkiK/.net]: >>795
＞クソ使いにくい操作体系
おまえの頭が悪いだけｗｗｗ
書き込みバイトにもっ�
843 名前：ﾆ賢い奴使えよｗ []: [ここ壊れてます]
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 12:07:32.42 ID:+oIkkiK/.net]: まあ賃貸物件と自己所有物件の関係と同じ
賃貸は事実上養分ｗ
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 12:55:56.07 ID:miGPRZ9x.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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846 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 13:08:39.45 ID:vyl4NLhm.net]: Win形式のデクトップ構成はなんとも思わないが
マック風のデクトップ画面にはなんともいえない恥ずかさを感じるのはなぜだろう？
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 13:20:08.22 ID:QORHY2Vc.net]: >>823
そらMacはブランド品って意識があるからだろ
848 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 13:56:09.87 ID:lJs81T+f.net]: メインで使用しているPCにWindows10とDebian9を入れたけど、
ほとんどDebian9を使っている。Windows10を起動する機会がない。
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 15:03:59.48 ID:lh3/Fo2r.net]: >>810
彼は仮説や例え話が好きなので恐らく仮説だったのでしょう。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/293
850 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 18:45:38.04 ID:e4kXoqvi.net]: 道具には初心者向けとプロフェッショナル向けとか、対象ユーザーで設計が違うからlinuxデスクトップは難しいしと思う人はwindowsとかの方が良いよ。
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 19:21:05.46 ID:SPQq+TIu.net]: デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時
>>827
852 名前：login:Penguin [2019/01/23(水) 19:28:05.98 ID:uANo/CAn.net]: 初心者はWindows使えばいいよ。
Linuxは玄人向けだから。
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 20:44:04.01 ID:fRCyxWoB.net]: 貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのものｗ
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 21:00:40.62 ID:x6wqSF+8.net]: こんなデスクトップ玄人が使うかねぇ
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 21:42:38.03 ID:1tKQxXm3.net]: https://pbs.twimg.com/media/DxmH0VTUwAEDVuE.jpg
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/23(水) 22:59:32.85 ID:pmgEF38T.net]: >>829
玄人向けっていうか、ユーザーに媚びてないでしょ、そもそも
なぜかって、ユーザー＝顧客、じゃないから
顧客に売ってる感覚がないから、そうなるわな
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 05:35:25.89 ID:3eq1b2n2.net]: >>832
グロ
ドザによる荒らし
858 名前：login:Penguin [2019/01/24(木) 09:16:16.68 ID:68BbTzmS.net]: 一般人はWindows使えばいいよ。
Linuxはパソヲタ向けだから。
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 09:51:27.55 ID:fQVFTv8Q.net]: >Linuxはパソヲタ向けだから。
Yeah!!!!!!
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 19:06:31.65 ID:fB/iSDjv.net]: 軽くしてよ　最近の重いよ
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 19:09:11.76 ID:jI/N0FzB.net]: 10年前のPCでもキビキビ動いてるが？
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 20:25:57.88 ID:blBM/Ccg.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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863 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 20:26:19.80 ID:blBM/Ccg.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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864 名前：ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死 死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ 死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死 ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死 ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死 ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死 死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死 ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死 ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死 死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ 死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋ 死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死 ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ 死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ ﾀﾋ死死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀ []: [ここ壊れてます]
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 20:26:37.26 ID:7SKrpDLN.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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866 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 20:27:02.53 ID:XqPQIgpy.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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867 名前：login:Penguin [2019/01/24(木) 20:40:08.78 ID:jiCzHnzs.net]: Linuxのパッケージ管理ツール「apt」に脆弱性、中間者攻撃が可能に--パッチ公開
2019年01月24日 12時15分
https://japan.zdnet.com/article/35131723/
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:04:03.72 ID:bhlffmX3.net]: 自宅サーバーを立てようと思ってます
初心者なのでsshを使わずに直接デスクトップで操作しようと思いますが
デスクトップ環境だと何日くらい連続稼働出来ますか？
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:49:31.74 ID:rmVNav3N.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
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死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死
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死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ
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ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 21:49:47.66 ID:R6GWk/23.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ
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死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
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死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
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死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死
ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ
死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ
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ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀ
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/24(木) 22:59:14.90 ID:DYhdd4xs.net]: >>837
最近のを使わなければいい
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 07:12:13.22 ID:oldjxYfl.net]: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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873 名前：login:Penguin [2019/01/25(金) 13:06:40.57 ID:+XcGl8RF.net]: LinuxよりもWindowsのほうがはるかに難しい。
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 15:05:01.05 ID:tsbWrPaA.net]: WindowsよりもLinuxのほうがはるかに面倒くさい。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 15:52:23.46 ID:u/T56eou.net]: どちらも慣れたらどうということはない
どちらが難しいとか言ってる奴は頭が悪いだけ
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 20:00:58.80 ID:HSbYUmyy.net]: https://i.imgur.com/4moApPf.jpg
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 20:25:08.98 ID:DHGZzPQu.net]: >>852
グロ
ドザによる荒らし
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 20:48:19.76 ID:We3B0gDt.net]: Windowsは融通が利かない
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 21:20:28.38 ID:7zyeKu1m.net]: ソフトの
880 名前：プロジェクトに統一感が無いからアップデートで動作変わる []: [ここ壊れてます]
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 23:34:52.87 ID:XcfWFWCp.net]: https://i.imgur.com/6SLvi24.gif
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 23:37:43.24 ID:WaTwXsKD.net]: Windowsは要望出したくても出しようがない
Linuxは要望出したいが怖くて出せない
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 23:38:23.64 ID:g6o+2DvM.net]: https://i.imgur.com/c9y9cbh.gif
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/25(金) 23:53:31.24 ID:lVtSh4lY.net]: >>857
普通に出せるようになったじゃん
885 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 00:05:01.94 ID:kmlLX4jU.net]: 慣れの問題にしてしまえばなんでも「使える」けどねぇ。
どうあがいたって、デスクトップOSとしてみたらLinuxが3流って事実は曲げられないよね。
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 01:33:51.19 ID:lnpbfsAh.net]: 死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死死死
ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ
死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ
死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死
死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ
死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死
死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
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死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死
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ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死
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887 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 02:19:22.46 ID:asWYrnGY.net]: >>860
windowsは見た目かわいいけど男の娘なんだよｗ
子作りには使えません
どのOSが一流なのかは目的によって変わってくるんだよ
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 03:55:14.88 ID:lS47rSOr.net]: いや、女の子がいれば、男の娘でも子作りに使えるだろ？
意味不明な例えでしかも間違ってるとか恥ずかしくないのか？
889 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 07:39:19.79 ID:kmlLX4jU.net]: 「Linuxは便利」ってのはある意味正しい。
けど使いやすいかどうかは別。
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 07:45:05.42 ID:Ob8lM/kj.net]: >>856
グロ
ドザによる荒らし
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 07:45:31.13 ID:Ob8lM/kj.net]: >>858
グロ
ドザによる荒らし
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 07:48:48.34 ID:TaCLx+qv.net]: Linuxのデスクトップ環境はWinやMacと比べるとコンシューマ向けとしてもデベロッパー向けとしても貧弱すぎ
誰に対して売り込んでるのかよくわからん
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 08:39:47.97 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜例えば、Linuxの方がWindowsを安易に真似して劣化してる場合があって
　(V)　　　　折角、避難してきているのにWindowsお子様仕様を見ると萎える
　 ||　　　　　5流を真似たら、だろうダメだろう
894 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 09:47:49.83 ID:5NPCzWjg.net]: 知り合いから捨てる予定の古いPCもらったんでxenialpuppyをインストールしてみました。
今それから書き込んでるんですがコマンドプロンプトの知識がない私としてはアプリのインストールでさえままならない状態です。
windowsはド素人でもある程度は普通に使えるという意味で優秀なんだなと思いました。
895 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 10:06:08.05 ID:asWYrnGY.net]: >>863
バーカ
windowsはスパイウェアという点で致命傷なんだよ
他がどんなに優れたとしていてもね
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 10:08:08.44 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　GUIで操作できるパッケージマネージャやパッケージインストーラを
　 ||　　　　　使うとWindowsより楽にアプリを揃えられるというのに

　　　　　　　Windowsでは、暗黙に対峙するための初歩的レベルを受け入れているのに
　　　　　　　Linuxに於いても、それと同等というより遥かに分かり易い対峙方法を排除しておいて
　　　　　　　難しいとか訳ワカメの批判力、ワラワラワララ
897 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 10:08:52.88 ID:asWYrnGY.net]: 勝手に更新→アプリの設定をとばす
OSとして問題外
898 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 10:11:31.59 ID:asWYrnGY.net]: だいたい
899 名前：windowsは独占禁止法にひっかかる違法商品なんだよ まあ放置するほうも大概なんだが []: [ここ壊れてます]
900 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 10:29:11.74 ID:kmlLX4jU.net]: Windowsが独占禁止法違反？
情報が古いなー。
そういう馬鹿がデタラメ吹聴するから嘘がまかり通るんだよなぁ。

まぁLinux信者ってのは10年以上前の飛ばし記事はって「どやぁ！」とかする基地外ばっかりだし嘘を垂れ流すぐらい当たり前だよねｗ
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 10:43:19.42 ID:UGqXzf50.net]: >>869
俺、10年以上Linuxをデスクトップ環境で使ってるが、コマンドなんて滅多に打たないぞ
仮に打ったとしても、どっかのコピペが関の山
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 11:01:31.09 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　Windowsの前のDOS時代もそうだったな
　 ||　　　　　アプリ起動するのにコマンドを打ってなんて
　　　　　　　怠け者にはかったるすぎるわ
　　　　　　　ホットキー一発でメニューソフトから起動してますわ
　　　　　　　アプリ起動中でも、ホットキー一発
　　　　　　　アプリの前面にメニューウィンドウを開いて
　　　　　　　アプリに対する一連の操作も、次のアプリ開くのも
　　　　　　　子プロセスで開くのも自由にコントロールしてましたぜ

　　　　　　　ベンダーが説明するやりかたなんて
　　　　　　　アホ臭くて聞く耳持ちません

　　　　　　　ベンダーがドヤ顔で革新的なインターフェースなんてやってても
　　　　　　　どんくさくて左から右耳へと聞き流してるのが現実

　　　　　　　ちっとは察しろヤ、ワワワワワ
903 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 11:09:41.21 ID:5NPCzWjg.net]: すいません
linuxを批判するつもりなんか全然ないんです。
.shという拡張子のアプリをインストールしようとして検索したんですが、何から手をつけていいかわからないくらい私がド素人でしたんで・・・
基礎の基礎がわからなかったんですが中々そんな基礎から記載してるサイトを見つけられませんでした。
やっぱり最初は本を購入した方が良さそうですね。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 11:22:35.77 ID:MKsbBQVI.net]: 「Linux ○○○.sh インストール」で検索すればヒットするはず。
もしヒットしないなら14年間、Linuxを使ってる俺でもインストールできないから安心しろ。
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 11:25:47.86 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜　ホームディレクトリにそんなん入れとくディレクトリィを用意して
　(V)　　　　コピーして、実行可能属性を与えれば良いじゃん
　 ||
　　　　　　　GUIのファイルマネージャで当該ファイルを右クリックしてプロパティを開く
　　　　　　　アクセス権でプログラムとして実行できるにチェックを入れる
　　　　　　　GUI操作だけでおk
慣れれば端末で操作したほうが早いけど、同じことがGUIで簡単に出来る

　　　　　　　ニューエディタで登録してGUI操作できるようにするとか
　　　　　　　パネルに登録するとか、ドックに登録するとか
　　　　　　　あるいは、端末から操作できるようにパスを通すかなどは次の段階
906 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 11:26:37.38 ID:asWYrnGY.net]: >>874
＞Windowsが独占禁止法違反？
＞情報が古いなー。
バカだろW　それとも目がつぶれてるの？ｗ
gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/#monthly-200901-201812
特定分野での50％超えは確実にアウト
907 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 11:55:20.51 ID:kmlLX4jU.net]: >>880
シェアが大きいから違法とか決まるのかー、すごいなー。
その理論でいけばインテルもARMも独占禁止法違反の犯罪会社ってことになるぞー。

馬鹿はお前だってことがはっきりしましたｗ
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 11:55:58.36 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜　端末を開いて
　(V)　　　　echo
909 名前：$PATH || と打ち込むと ホームディレクトリィ配下にパスが通っているディレクトリィがあるかどうか分かる、 特定のアプリ起動用じゃ不味いけど、汎用に使えるパスがあればそのディレクトリィが利用できる なければ、exportコマンドで設定する Linuxを再起動しても恒久的に使えるようにするためには それなりの設定ファイルに追加定義する ホームディレクトリィを、ファイルマネッジャで隠しファイルを表示するオプションにチェック入れて開くと .bashrcファイルが表示される export PATH=$PATH:<パスを通したいディレクトリィのフルパス> を追加記述すると幸せになれるかな ホームディレクトリ内のフォルダーやファイルはユーザーで自由にコピーできるから 何かをやる前にコピーしてバックアップをとっておくと良い メニューなんかを壊してしまったら バサッと削除すると、ユーザー変更を除外した問題のないのが復活するので 最後は、それに頼ればよい []: [ここ壊れてます]
910 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 12:05:29.93 ID:asWYrnGY.net]: >>881
おまえ日本語よめないのか？ｗｗｗ
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h28/may/160527_2_files/280527-4.pdf
シェアが60％超えていたら問答無用でアウトなんだよ
まあインテルはAMDが盛り返したから見逃された感があるが一時は完全に独禁法に抵触する状態
911 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 12:07:52.31 ID:asWYrnGY.net]: >>881
おまえ書き込みバイトだろｗｗｗ
頭弱すぎるｗｗｗｗ
賢い奴に代わってもらえｗ
話にならん
912 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 12:09:53.39 ID:asWYrnGY.net]: ＞シェアが大きいから違法とか決まるのかー、すごいなー。
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 12:55:38.77 ID:mFqjtfU4.net]: >>862
Windowsはヨソの男と浮気しまくっている嫁みたいなもんだ
914 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 13:08:17.84 ID:kmlLX4jU.net]: >>885
ブーメラン乙ｗ

Linux信者ってバカで嘘ばっかり言う基地外ってのがはっきりしたねｗ
もとから知ってたけど
915 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 13:58:40.11 ID:Se3m/hQQ.net]: 三流のマヌケは何を使ったって三流の仕事しか出来ない事も知ってるよ。
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 14:23:40.15 ID:4WMYoPjo.net]: >>888
いい事言うな、馬鹿Linux信者って、信者のくせして馬鹿丸出しなことしかできないからな
この板の奴等は何をやってもダメ
917 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 14:33:22.35 ID:Se3m/hQQ.net]: >>889
この板の奴らと言う集合に自身も含まれますので自身がダメな事を告白してる？
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 14:37:34.51 ID:fORRtTh6.net]: >>890
お前の事じゃねーの
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 14:48:53.14 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜ワロタ、ワロタ
　(V)　　　　勝ち馬に乗りたがるのが人間ということを知っておれば充分
　 ||
　　　　　　　今や、大御所となった御仁も下積みの時代には
　　　　　　　ダメ人間の見本みたいに言われてた人も多いだろう
　　　　　　　だが、評判が定着すれば手のひら返しでおべんちゃら言って擦り寄りたがるのも人間

　　　　　　　リスクがあることをやれば、失敗することは多い
　　　　　　　やる前に成否なんて分かる訳はない
　　　　　　　一人の成功者の影には何万何十万の失敗者がいる
　　　　　　　失敗と成功は隣りあわせ
920 名前：だ くよくよしても逆上せ上がっても、その程度の違いだ われわれは、トッホッホの捨て駒ですぉ []: [ここ壊れてます]
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 15:47:09.98 ID:lS47rSOr.net]: >>870
スパイウェアかどうかはお前が決めるんじゃない。

餅は餅屋。スパイウェア対策ソフトを作っている所が言うことが正しい
若干の差はあるけれど、どれかのスパイウェア対策ソフトで
認定されているならそれはスパイウェアだろう

逆にどのスパイウェア対策ソフトでもスパイウェアと言われていなければ
それはスパイウェアではない。Windowsもその一つだ
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 16:24:20.93 ID:NbgDGuAG.net]: https://i.imgur.com/FFNp1Ju.jpg
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 16:25:51.57 ID:V4l18F+j.net]: いい隔離部屋だなｗ
クソアンチｗ
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 16:26:54.25 ID:h6O3jbqY.net]: >>887
マヌケｗｗｗ
925 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 17:14:42.10 ID:kmlLX4jU.net]: Linux信者は嘘とでたらめを垂れ流す嘘つきが多いのはなんでなんだろうねぇ？
926 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 17:44:10.27 ID:2JDSeFN5.net]: 釣り堀だから。
927 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 17:45:07.87 ID:2JDSeFN5.net]: そもそもLinuxは、タンネンバウムを煽ってたら引くに引けなくなって生まれたソフトウェア。
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 17:46:18.79 ID:+8ojaQ+Z.net]: >>894
グロ
ドザによる荒らし
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 18:03:28.04 ID:9QtTNADk.net]: >>897
「ステーク・ホルダー」、「利害関係者」がいるからだと思う。
Linux のサポートをする会社の社長、Linux の雑誌編集者、
Linux 認定試験関係者などにとっては死活問題だから、
嘘でも何でも Linux を擁護している。
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 18:32:25.21 ID:FRu5GNab.net]: >>897
そーいう頭の病気だから。
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 18:33:24.08 ID:UGqXzf50.net]: なるほど、Windowsには利害関係者がいないのか、おもしろい
932 名前：Everythig is a file. [2019/01/26(土) 19:58:08.86 ID:Hb8dZI/P.net]: ■アメリカの低スペックPC
https://youtu.be/5os2_-kezgo

■アメリカの高スペックPC
https://youtu.be/EzMOLYu6CIs

■5ちゃんねるのLinux板住民のPCスペック平均
https://youtu.be/MVzy_ZJP0FY

■普通の日本人のPCスペック平均
https://youtu.be/dP_rPhxPUtE
933 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 20:01:11.44 ID:kmlLX4jU.net]: 貧者のUnix。
今は貧者のMacっていうべきか？
それがLinux.
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 20:05:35.63 ID:nO/Le7SQ.net]: 秋元康曰くAKBはLinux
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 20:07:21.93 ID:nO/Le7SQ.net]: それにしてもSurfaceマジでダサいな
購買意欲が掻き立てられない
936 名前：login:Penguin [2019/01/26(土) 20:16:53.80 ID:Se3m/hQQ.net]: poor man's macってwindowじゃね？
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 20:37:30.95 ID:ASyyrI+/.net]: 　 σ ＜　しかし、なんだねぇ
　(V)　　　　パソコンのCMほどシラーっとなるものはない
　 ||　　　　　興ざめ
　　　　　　　マイクロソフトのOS、何そのダサいやつ、トッホホホ
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/26(土) 23:52:50.56 ID:lS47rSOr.net]: >>908
Windowsはパソコン代金に含まれてるだけで無料ではない
アップデートは無料になったが、それはMacも同じ
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 02:04:58.24 ID:8UraFUav.net]: >>903
いることはいて、Windows や MS の問題点を認めない人は確かにいるな。
でもまあ、そもそもの問題点の数があっちの方がまだ少ないから、
Linux 信者よりは目立たない感じにはなってると思う。
940 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 07:22:47.63 ID:ZQHTbCDy.net]: Linux信者は、カルト宗教の布教活動そっくりで「自分の都合のいいことしか言わない」んだよなぁ。

Windowsがスパイウェアとか個人情報駄々洩れだとか言うけどOutlook
941 名前：、OneDriveといったサービス受けるならMSのサバに個人情報が送信されるのは当然だろ？ Androidなんていつ誰と電話したのかやリアルタイムの位置情報も、Webで見たサイトのアドレスやページの中身までググルに筒抜けなんだぜ？ Windows叩くならAndroidとググルも叩けよｗ Windowsをマルウェアだっていうけど（これはGNUが悪い）マルウェアの定義がわかってないバカなだけ。 中華製の割れWindowsならマルウェアだったとしてもおかしくないが、正規品はマルウェアの定義には該当しない。 バックドアしこまれたISOイメージがミラーサイトにアップされたり、偽のミラーサイトが作られたり、隠しアカウントでログインできるLinuxのほうがマルウェアだろうに・・・ 身内のミスは丸無視って、どこかの腐敗した警察みたいだなｗ あと、上のほうにでてきた独禁法うんぬんだけど、市場を独占しただけでアウトというのは真っ赤な大嘘。 独禁法違反になるには「商取引相手や同業他社に不利益をもたらす不公平な取引を強制している」ことが必須になる。 MSがWinプレインストモデル売ってるPCメーカーに対して「Windowsのプレインストモデル売りたいんだろ？　Linux入れられないようにしろよ。じゃなきゃWindows売らないぞ」とやれば独禁法に抵触するが、そんなことはしてない。 LinuxプレイストモデルのPC売り出したのにまったく売れなかった事実を忘れてんじゃねーよｗ []: [ここ壊れてます]
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 07:25:37.15 ID:bSA3iPm9.net]: Linux入りパソコンを売り出したところ、MSに潰された。
943 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 08:12:25.07 ID:bSA3iPm9.net]: 共産党は民衆を幸せにしなかったが、GNUにはできるだろうか。
944 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 08:13:09.09 ID:bSA3iPm9.net]: MSを潰せ！！！とブルジョアを殺せ！！！は同じ原理のような気がする。
945 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 08:15:29.02 ID:QyAhmh0x.net]: 一般大衆はマヌケ故にマヌケ向けのwindowが適切だろ。例えマルウェアがプレインストールされていても。
946 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 08:16:18.90 ID:duvmuKHO.net]: >>912
【新製品ニュース】DELL、米、加、欧州向けにUbuntu18.04LTSプリインストール機を新発売
https://www.omgubuntu.co.uk/2019/01/new-dell-xps-13-9380-ubuntu-laptop

ジジイ、息してる？
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 08:48:25.65 ID:RLYp+W9V.net]: 新発売したからと言って売れるとは限らないんだよなぁ
948 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 08:58:29.69 ID:bSA3iPm9.net]: >>917
DellはUbuntu入りずっと販売してるよ。
949 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 09:18:33.76 ID:bSA3iPm9.net]: いつの間にかWindows10にモリサワが入っている件。
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 09:35:10.65 ID:HJjmFwqR.net]: inukuso入れたらwifiが安定しない
ググったらドライバの認識に失敗がある模様
やっぱwindows神だな
951 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 09:44:35.30 ID:QyAhmh0x.net]: な。マヌケにはwindowがベストマッチ。
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 09:46:12.94 ID:V70IVD+t.net]: >>917
これは売り上げ的には全体の1%にもならないのに
ラインナップに入れておく必要はあるんだよな
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 10:13:05.19 ID:JpIXS5tf.net]: Dellハードなら省電力もWi-Fiも苦労せずに使えるんじゃない？
同系列の Mint にもできるでしょうし
954 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 11:06:08.69 ID:bSA3iPm9.net]: >>924
一部の機能は使えないと書いてあるだろ。
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 11:36:48.24 ID:JpIXS5tf.net]: >>925
そこそこ省電力機能が使えてタッチパッドやWi-Fiで苦労し
956 名前：なければそれでいいじゃない ドライバも転用できそうだし Windowsほどガッツリ使えなくてもいいので []: [ここ壊れてます]
957 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 13:22:49.83 ID:I8/UBKG7.net]: M$は政治家をカネで買って独禁法を都合よく定めただけ。
958 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 13:24:20.14 ID:ZQHTbCDy.net]: DELLのLinuxプレインスコモデルって企業ユーザがほそぼそと買ってくしょぼい商売にしかならないｱﾚでしょｗ
台数比で0.1％だっけ？0.01％だっけ？（昔どこかのニュースサイトで見た覚えあったんでぐぐったけど出てこない・・・記事消されたか？
それぐらいしか売れてないとかなんとかｗ
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 14:36:15.76 ID:qniSaZUW.net]: そりゃそうだよなｗ
だって犬厨だって買わないんだからなｗｗｗ
960 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 15:14:08.32 ID:bSA3iPm9.net]: 90年代にLinux対応の可否を値札に書いてたショップがあったんだけど、Linuxブームとともに止めちゃったんだよな。
クレームが凄かったんだと思う。
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 15:16:24.77 ID:4SpeS/0f.net]: >>927
もしMSを独禁法で処罰していたら
AppleやGoogleも同じ理由で処罰されていたので
世界のためにはMSが独禁法違反にならなくて良かった
962 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 18:10:59.59 ID:8UraFUav.net]: >>930
当時の拡張LANカード(確か RATOC SYSTEMの)も、「Linux対応」と
パッケージに書いてあった。今では、その文句を見かけなくなった気がする。
検索してもほとんど出て来ないし。
963 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 18:13:16.34 ID:8UraFUav.net]: >>931
そうは思わない。
アメリカのその方針のせいで、先進国の生産性はがた落ちになった。
964 名前：login:Penguin [2019/01/27(日) 18:16:23.31 ID:duvmuKHO.net]: 【新製品ニュース】英Entroware社、Ubuntuプリインストールのワークステーションを新発売【AMD Ryzenオクタコア～32コア】
https://www.omgubuntu.co.uk/2019/01/entroware-hades

※用途・・・企業、映像編集、AI開発、科学計算等想定商品

※選択可能OS
・Ubuntu18.04LTS
・Ubuntu18.10
・Ubuntu MATE 18.04LTS
・Ubuntu MATE 18.10

※最小構成
octa-core AMD Ryzen 1900X
Nvidia GeForce GT 1030 (2GB)
16GB RAMから
120GB SSDから

※最大構成
32-core 4.2GHz Ryzen TR 2990X
DDR4 128GB RAM
4x Nvidia GeForce RTX 2080 Ti (11GB)

すべてオプション注文で構成変更
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 18:17:14.42 ID:V70IVD+t.net]: その説にはエビデンスがない
966 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 18:44:54.11 ID:IewHwtbS.net]: すべての意見には代替案が必要です
代替案のない意見はただのゴミ
議論を進展させるためには必ず代替案が必要です
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 18:45:18.02 ID:gyqTmf8M.net]: >>931
EU「独禁法違反でぎょうさん貰いまっせ」
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 19:02:44.71 ID:RLYp+W9V.net]: マシンクロック大先生戻ってきてたんかｗ
タイミング逸したわこんちくしょう

ところでこんなスレが勢いトップってどういう事よ？
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 19:54:45.63 ID:XOVOKI9I.net]: ふぅ
https://i.gyazo.com/3d3bbdffd5dc189aaff2c6c4f3b12a92.jpg
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 19:55:49.47 ID:CP+zYRvm.net]: 貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エ�
971 名前：鴻tァイルを持っている場合はそれも全て晒される ・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る ・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい ・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない ・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS ・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない ・スリープ復帰速度はほとんど変わらず ・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する ・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い ・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる ・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ ・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない ・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している ・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。 ・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた ・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない ・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝 ・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ ・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定 ・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのものｗ []: [ここ壊れてます]
972 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/27(日) 21:52:36.39 ID:HJjmFwqR.net]: ファーウェイよりも悪質
973 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 00:45:08.18 ID:XFZW/6ua.net]: 貼れと言われた気がした

初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう
8.Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
974 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 03:29:22.13 ID:s+WPNjpV.net]: >>936
馬鹿ですか？

元々他社製のブラウザがあったんだから、代替案も何もそれを普通に購入して
使えばよかった。

1. 「購入する」ことで、消費者には選択の余地が生まれる。
2. ライバル製品が作られて、価格や性能、機能の競争が起きる。
3. 結果、消費者は安くてよい品が使えるし、ベンダーロックインも、
　プラットフォーム支配も、殿様商売も起きることは無かった。

現状は、あらゆる悪い事が起きてしまった。中世か、産業革命直後の
ひどい状態に戻ったかのようだ。
975 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 06:06:14.23 ID:kTuejj6H.net]: >>939
グロ
ドザによる荒らし
976 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 07:18:19.40 ID:BfpoAzFq.net]: 貼っとくか
マシンクロックまとめ

hissi.org/read.php/linux/20190119/TTNudnhNcFI.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/T0dqZlZYL20.html
hissi.org/read.php/linux/20190119/azFtWVJNOHA.html
977 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 07:43:09.30 ID:SmR1soyS.net]: 三輪車乗り手の鑑。
978 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 10:39:30.18 ID:JFpUjc+2.net]: 三輪車(笑)も同一人物だろうから纏めようぜｗ
979 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 10:57:39.13 ID:hbw14Eio.net]: Windowsは10になった今でも更新のための再起動を要求するんだね。
起動と終了で待たされるのがストレス。
しかも何回も再起動する。５分くらい待たされた。
GNU/Linuxでは異常終了したとき以外にありえない。
980 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 11:42:39.25 ID:JFpUjc+2.net]: 実行中のバイナリを置き換える事は出来ないのだから当たり前だろｗ
981 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 12:35:42.98 ID:SmR1soyS.net]: 単芝くんは暇なの？
982 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 12:48:02.02 ID:4qnW+uyD.net]: Ubuntuだってカーネル更新のたびに再起動させるじゃん
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 13:25:29.59 ID:CiMvxZHA.net]: Linuxは再起動要求しないだけで
しないで使い続けるとトラブルの元になるけどな
ドライバーとかの変更後は特に
984 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 13:32:47.29 ID:6BtH79Ng.net]: クライアントでリブート嫌がる理由って何よ？
高可用性なんか求めてないやろ
サーバなら冗長化しとけ
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 14:39:21.17 ID:s+WPNjpV.net]: というか、Linuxはそもそも本当のコアなカーネルの更新は簡単には出来なくて、
更新するには、全体の再インストールが必要になるんじゃないの。
986 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:20:55.11 ID:Ae49ifUD.net]: >>954
旧環境を引き継いだまま、カーネルごとアップグレードできるかどうかは、ディストロによる。

【例】
■Ubuntu18.04 LTS ・・・先行してリリースされたバージョン。旧環境引き継いぎは出来ないが、完全クリーンインストールしてでも早く新しい環境が欲しい人向け。

■Ubuntu18.04.1 LTS・・・上記より数ヶ月遅れで出たバージョン。古いバージョンのUbuntuの旧環境を引き継いでアップグレード可能なバージョン。但し、当然だが旧環境引き継ぎアップグレードには１～２時間かかる。
987 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:24:27.85 ID:hbw14Eio.net]: >>951
それって10年くらい前の話じゃ？
カーネルを更新して再起動したことなんてないなあ。
988 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:28:29.97 ID:hbw14Eio.net]: Visual Studio 2017をインストールして
最初の起動画面でテーマを「濃」に設定したのに
勝手に「青」に戻っていた。
MSにログインしているから遠隔操作されたんだろうか？
怖すぎる。
989 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 15:36:59.06 ID:s+WPNjpV.net]: >>955
確か、Ubuntu の Ver 12 などからは、最新版へは Update できなかったと思う。

だから実際は、再起動が必要ないんじゃなくて、再起動が必要ない場合だけ
が Update パッケージみたいになってるだけだ。

つまり、技術力の無さを上手くごまかしている口八丁的なやり方。
でも、それは、Windows も同じで、アメリカ人的。
990 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 15:39:00.30 ID:2t3jDT+V.net]: https://i.imgur.com/Z1ByqWr.jpg
991 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:46:47.74 ID:Ae49ifUD.net]: >>958
さすがにサポート切れバージョンは大目にみてやれw

現在サポート中のバージョンは
Ubuntu14.04LTS（今年、サポート終了予定）
Ubuntu16.04LTS
Ubuntu18.04LTS
及び
Ubuntu19.10
992 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:50:26.25 ID:Ae49ifUD.net]: >>960
訂正

【誤】Ubuntu19.10 → 【正】Ubuntu18.10
993 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 15:55:10.55 ID:Ae49ifUD.net]: >>958
なお、カノニカル社はアメリカじゃなくイギリスが本
994 名前：拠地な。 ややこしいのがOpenSUSEで、元はドイツ企業なんだがアメリカ企業に買収されて、資本的にはいま米国傘下というパターンもある。 []: [ここ壊れてます]
995 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 16:09:16.12 ID:Ae49ifUD.net]: 旧バージョン→Ubuntu18.04.1 LTSへのアップグレード中
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1050020009651490817/pu/vid/720x1280/1nsp69X4DaU7OKJO.mp4
996 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 16:15:18.27 ID:vAyhlPbl.net]: OpenSUSEってマジで日本で知名度ないせいで，スクショとか紹介動画とか観てるかぎり
個人向けには便利で管理が楽そうなのに日本語入力とかに関する情報が検索で引っ掛からないんだよね……。
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 16:25:40.49 ID:W/LKTUPr.net]: ダウンロードだけはした
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 16:32:42.92 ID:NzzLPu1y.net]: >>960
再起動が必要な Update の場合は技術的に彼らには難しすぎるので、
サポート外ということにして技術力の無さが露呈しないようにしてるんだ。
なんせ、技術アピールして就職の材料にすることが彼らの目的らしいから。
999 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 17:12:08.88 ID:hbw14Eio.net]: UbuntuよりもDebianにしなされ。
Debianならカーネルをアップグレードしても
再起動は一切不要だ。
1000 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 17:25:25.32 ID:Ae49ifUD.net]: カーネルバージョン

3.x・・・有料Red Hatおよびその無償クローンCentOS最新版
↓
4.9・・・Debian最新版
↓
ここから下はAMD Ryzen搭載チップなどに対応
↓
4.15・・・Ubuntu18.04LTS（Ubuntu安定化版の最新版）
↓
4.18・・・Fedora29（最新版）およびUbuntu19.04
↓
4.20・・・先日リリース
1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 17:33:13.60 ID:JWMMZ028.net]: >>959
グロ
ドザによる荒らし
1002 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 17:41:47.05 ID:fWnoCCab.net]: ディストリはアップデートでカーネルが変わる場合は、動作しなくなるアプリはパッケージのアップデートが同時にかかるでしょ
パッケージ管理してないものに関しては自分でコンパイルし直せってスタンスだし
1003 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 17:51:22.84 ID:fWnoCCab.net]: >>967
再起動しないってだけで再起動するまで正常に動作しないプロセスなんかは出てくぞ
1004 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 19:20:41.05 ID:b06clhmj.net]: systemdのdaemon-reexecは唯一systemdでこれ良いなと思ったとこやわ
1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 21:01:37.29 ID:s+WPNjpV.net]: どっちにしろ、FOSSの作者は、無責任に逃げるからな。
「無料で、そこまでなんでやらないといけないんだ」
「自分で直せ」
って。

「責任者不在」のものは、問題が生じやすいって、子供向けのNHKの教育番組
でやってた。誰か責任者を置かないと、駄目なんだってさ。
1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 21:26:07.55 ID:MjoDdpAx.net]: 長年何も貢献してないのに初期メンバーの一人とかそういうので大きい顔してる連中も多いけどな
1007 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 21:51:36.04 ID:hbw14Eio.net]: 再起動しなくて問題が起こったことはないけどな。
1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 22:09:25.19 ID:3HRj7zIf.net]: 印刷をマジで諦めなければいけないのが一番堪える
1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 22:10:23.17 ID:s+WPNjpV.net]: 「自分で直せって」言いたくなる気持ちは分からないわけでもないんだよ。
なんせ、寄付金も研究費も何にも貰ってなくて、なおかつ、その人にとっては
何の名誉にもならない修正をしただけなのに、ちゃんとした責任なんて何で
とらなくちゃならいんだって、気持ちになるのは当然だと思うので。
同じことをやっても「名誉になる」人とならない人がいるのを分かってほしい。
よく、「名誉が優先する社会」などと「秘密の海のナディア」の太った
1010 名前：作者 がいっていたけど、プログラミングの教授なら名誉になっても、その人が 別分野の人なら、いくら直しても名誉にはならないって事を分かってほしい。 []: [ここ壊れてます]
1011 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 22:16:14.94 ID:uXDlS27o.net]: 言い訳は良いからはよ直せ。
みんな迷惑してるんだ。
1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 22:31:12.84 ID:esEO/VjW.net]: >>956
つい先週の話
1013 名前：login:Penguin [2019/01/28(月) 23:21:10.33 ID:hbw14Eio.net]: Linuxに慣れているとWindowsのこの再起動がいちいちストレス。
再起動で5分くらい待たされたと思ったら、
「更新プログラムを構成できませんでした。変更を元にもどしています」
でまた5分くらい待たされて、また再起動。
朝の忙しいときに最悪。それでもうWindows 10はほとんど使っていない。
1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 23:33:38.62 ID:kUcCyA5H.net]: 　______________
　|　 (^-^)ﾉ　| ＜テーノーモンスターの仕業、ﾌ -
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣
1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/28(月) 23:37:56.93 ID:eSdIp5P6.net]: >>980
オイラは、Win7だけど、インストール直後以外は、Updateしてない。
セキュリティーソフトも実は入れてない。だから快適。
↑攻撃しないでね。
1016 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 00:42:26.08 ID:WLtxwfE7.net]: https://i.imgur.com/59qHGfY.jpg
1017 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 01:31:53.86 ID:FBHkCSN/.net]: >>977
こんなんLinuxに限らず世の中のフリーソフトの作者が抱える問題
ユーザーは偉くないのに、何なんだろうな
もしそれがソース公開してるなら、文句はパッチで示せと思う
1018 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 01:38:17.51 ID:Cf37bAvc.net]: 上司気取りとかお客様とかクレーマーとか、傍から見てても反吐が出そうになる

かと言って使い勝手が悪かったり問題点を挙げたりするだけで反発する開発や信者もどうかと思うが
1019 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 02:02:26.27 ID:R3CsVZ3E.net]: >>982
オフラインなら許す
1020 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 03:03:09.75 ID:RC/0quej.net]: オープンソースは口より手か金を出せなんだけど口ばかり出す奴が多いんだよな
個人的に一番ムカつくのがバグが多いと言いながらバグ報告をしてこない連中
1021 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 03:12:53.71 ID:cNlR+BNP.net]: >>976
25年前の知識で悩んでろよw
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1076277121331355648/pu/vid/720x1280/0p_dcJwdMAye8kcT.mp4
1022 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 03:50:37.32 ID:XWvOpHdc.net]: 正直、直す直さないで口しか出さない奴の相手しなきゃいけないなら
MSみたいに「仕様です」で押し通すのが一番精神衛生にいいような気がする
1023 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 04:35:47.81 ID:Cf37bAvc.net]: 話が通じるならまだいいんだけど、
しょうもない要望ってか俺様専用カスタマイズ要求を押し通す為に
既存の話題潰して荒らす様なのがいっちゃん質が悪いとおも

次スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1548703997/
1024 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 05:54:25.15 ID:LDStEC//.net]: >>983
グロ
ドザによる荒らし
1025 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 07:07:38.11 ID:UmayGNHC.net]: abc
1026 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 07:08:11.76 ID:UmayGNHC.net]: xyz
1027 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 10:13:40.82 ID:JOVzd0Qm.net]: オープンソース自体が嫌いな人もいるんだよ。
だから、不具合は報告するが自分では直さない（俺がそうだから）。
オプソをみんなが歓迎してると思ってる事がそもそもの間違い。
1028 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 11:26:01.57 ID:cNlR+BNP.net]: >>994
＞オプソをみんなが歓迎してると思ってる事がそもそもの間違い。

で、いつ誰がそんな話をしてるんだ？
バカじゃねーのか？オマエ
自分で作り上げたファンタジーと闘うって、オマエは韓国政府なの？

ゲームやりすぎなんじゃねぇの？
敵がいないと生きていけない系？
うつ病？
1029 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 11:41:40.51 ID:mgzkCJSs.net]: オープンだろうがクローズだろうが優良ならどちらでもいい
1030 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 12:17:09.12 ID:d2/kzvMv.net]: デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1548725679/

グロ貼り戌厨の隔離スレ
↑
下品な言葉を排除しました
上品にいきましょう
1031 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 12:24:35.64 ID:WwMU5b0F.net]: Windows 10は二重のログインシステムを持っているのか。
同じPINを2回も入力しないとデスクトップ画面が現れない。
更新プログラムの構成でも失敗しつづけているし、
MSの社員さんは高い給料をもらって何をやっているんだ？
ボランティアのLinuxプログラマとどっこいどっこいじゃん。
1032 名前：login:Penguin [2019/01/29(火) 12:25:54.95 ID:WwMU5b0F.net]: これでもWindowsを擁護している連中はマゾとしか思わないｗ
1033 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/01/29(火) 12:27:55.04 ID:a3NHoyCq.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
1034 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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