くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 234

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/16(金) 22:58:46.21 ID:KePwDHh2.net] まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。 いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!! www12.atwiki.jp/linux2ch/ 読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?About 質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。 過去ログ検索 Google検索 https://www.google.com/search?hl=ja&as_q=検索語句&as_sitesearch=2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2Fhttps://www.google.com/search?hl=ja&as_q=検索語句&as_sitesearch=5ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Flinux%2F ※前スレ くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 233 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536848825/ 52 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 14:05:13.34 ID:rMTS3J9l.net] >>49 INPUTはkernel 2.6.36からあるらしいよ https://www.netfilter.org/projects/iptables/files/changes-iptables-1.4.19.1.txt OUTPUTはもっと前からありそう www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1002/09/news119.html 53 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 14:05:35.26 ID:rMTS3J9l.net] >>50 最近はGoogleも記号を多少認識する 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 14:09:33.32 ID:1AdIaPiF.net] 引数入ってると除外されるのはどうにもならん 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 14:16:22.43 ID:76ZWcvaP.net] >>51 ありがとうございます。 -t natのOUTPUTはman iptablesに載っているし使い道がわかるんですが、 -t natのINPUTってなんでしょう。 policy ACCEPTになっちているので安全なのかどうか気になります。 -t filterはちゃんと設定しています。 56 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 14:22:28.66 ID:76ZWcvaP.net] >>54 テストしてみました。 -t nat INPUTのポリシーがACCEPTでも、 -t filter INPUTのルールが効いてドロップされていました。 しかし、-t nat INPUTのパケットカウンタは増えませんでした。 57 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 15:26:36.99 ID:RH5MByG7.net] >>33 シェルスクリプトはいろいろめんどくさいのでどうしても秘湯な時以外はつかわずすぐ卒業するもんじゃないのか? という超ドシロートのオレのイメージ 58 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 15:32:05.04 ID:RH5MByG7.net] >>19 スイッチに繋いだってこと? ブロードキャストされたのではないの? 59 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 16:57:06.66 ID:rMTS3J9l.net] >>57 >>23で解決済み 60 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 16:57:40.30 ID:rMTS3J9l.net] >>56 んなこたーない 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:09:03.26 ID:3jizgvm/.net] >>56 板のLinuxユーザーにはプログラミング言語できない奴が意外と多い。 そんな奴はシェルスクリプトに必死にしがみついて実現するしかない まぁ、ユーザーは所詮ユーザーであって開発者ではないからプログラミング言語 の習得はしないだろうからな。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:26:14.19 ID:jXveYTaD.net] おまえっていつも意味不明の上から目線だよな 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:33:54.46 ID:3jizgvm/.net] 上から目線ではなく、俺、低脳でシェルスクリプトに必死しないと駄目なんだと言っているのに 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:36:08.82 ID:8muIEZF1.net] >>62 シェルスクリプト書けたらスクリプト言語は割とかけるよ。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:57:07.53 ID:1AdIaPiF.net] ちゃんとやれば出来るのは知ってるけど覚えるのがめんどくさいから使い慣れたコマンドそのまま使えるシェルスクリプトだ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 17:58:00.24 ID:3jizgvm/.net] >>63 pythonをやったがシェルスクリプトよりはるかに覚えることが多くえらいこっちゃと感じた 言語だけではなくライブラリの使い方も覚えないと駄目だからな 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 18:55:59.01 ID:8muIEZF1.net] >>65 パイソンは少し独特だと思う。癖がないのはrubyだと感じるが、個人的な感想かもしれない。 bashでコマンドを打つときにリファレンスを見るようにスクリプトもリファレンス見ながら書けばいいよ。 専業プログラマやる以外で覚えても使いどころ無い 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 19:00:12.99 ID:jXveYTaD.net] >>62 日本語は難しいな　どうとでも取れてしまって　すまんのー 69 名前：login:Penguin [2018/11/23(金) 19:28:33.58 ID:BlSt9W3H.net] >>32 ext4のところが'/'だよね コピーでUUIDが重複するから、gpartedでもいいからUUIDを変更する そのUUIDを/etc/fstabに記述する(root権限で) ターミナルでchrootを使って入る(root権限で) update-grubを実効 grub-install --recheck /dev/sd(x) 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 20:05:04.02 ID:eo46q6V4.net] >>56 やりたいことが楽に実現できて、メンテナンス性もよければ言語はなんでもいい、っていうスタンス に落ち着くと思う。 33がやりたいようなことならシェルスクリプトで済ませちゃうな。 ダウンロードするファイル名が動的に変わるとかで、シェルスクリプトでは やりづらいような込み入った処理の場合は別の言語を選ぶ。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 20:17:16.37 ID:omeVupDd.net] 俺も基本的にはシェルスクリプトで解決するかな。やっぱカーネルと相性が良くて，かつトライアンドエラーが簡単にできるような言語ってなると限られてくる。 あと良い意味で古くさい言語なんでWebだけじゃなくマトモな書籍を一冊買ってそれをずっと参考にできる。 Pythonだと2→3のアップグレードで地獄を見てるみたいだし，Rubyも便利なんだろうけどLinuxというOSとの相性はそこまでよくない。 シェルスクリプトはハードディスクやRAMに直にアクセスできるスクリプト言語なのでチューニングすればものすごく処理も迅速にできるようになる （実際，シェルスクリプトでデータベース扱ってるような会社もある。PythonやRubyで同じことはできないだろう） 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 21:21:14.13 ID:8muIEZF1.net] rubyもpythonもbashも使えるけど、目的によってなに使うかは変えるよ。 bashの生産性が悪いのは事実だからトレードオフで決める。 なにで動かすかも重要。単純にコマンドを自動化したいならbash以外にない。 普通（速度など考えなければ）、他のスクリプト言語からbashのコマンドとか呼び出したくはない。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 21:24:40.28 ID:8muIEZF1.net] 日本語ファイル名を扱うようなのならRubyでもいい。 bashで書いても環境で動かないものができるからbashで書く意味がない。 つまりケースバイケースだが、そこにセンスと考え方があるので、別にいろんな考え方があるのはいいと思うけどね。 全部bashでやりたい人は趣味以外の何物でもないと思う。趣味は尊重する。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 21:34:20.47 ID:ZL0gbajG.net] >>72 >全部bashでやりたい人 bashしかできないから全部bashでやるしかないということじゃないのか 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 21:57:58.24 ID:JIHPAv3t.net] >>44 [ ] が testコマンドの略式だったのですね、スペースが無いとエラーになるのも含めスッキリしました。 >>46 シェルスクリプトもコマンドや分岐などの集まりでプログラムと思っていましたが、 都度手動で打っていたサーバのログ抽出や保守は、cronでbashのシェルスクリプトを使いたいのですが、 php, ruby, pythonでbashコマンドを叩いた方が良いということでしょうか？ 昔perlは早々アクセスカウンター作れずに断念してしまったのですが、 bashスクリプトでも、同じ内容でもキュッとまとめたような書き方を見てしまうと、 1行ずつ足して実行の繰り返しで、だらだら長くなりがちな自分と比べると、苦手意識が増えるばかりですが 泥臭く書いても目的通り動けば良いと考えればいいのでしょうか。 話すようにエラーキャッチも含めたスクリプトが書けるようになるのは、 何がきっかけなのか気になります。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 22:19:16.00 ID:omeVupDd.net] >>74 まあ好きなようにすればいいが cronで自動実行するスクリプトがPythonでもPerlでもRubyでもなくshで書かれていることは注目すべき事実。 要するにシェルスクリプトっていうのはUnix系のOSと一番相性が良いってこと。 ただ，やっぱり対話的に使うっていう部分も多いせいでかなり癖のあるコマンド体系になってしまっているのは事実。 > 3 + 9 ↑これを地に書けないというだけでもかなり不便だと思うわ。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 22:26:27.32 ID:8muIEZF1.net] >>73 bashコマンドしか知らない人ってことだろ。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 22:42:25.75 ID:ZL0gbajG.net] >>76 まぁ、 >シェルスクリプトはハードディスクやRAMに直にアクセスできるスクリプト言語 だからbashコマンドしか知らなくて良いんだろう LinuxでOSを経由しないでハードディスクやRAMにアクセス出来るってすごすぎる 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 22:53:28.98 ID:omeVupDd.net] >>77 何か勘違いしてるっぽいが /dev/ファイルを直感的に操作できるって意味だよ。 だいたいOS経由せずにどうやって「シェル（「カーネルを覆うもの」の意味ね。豆知識）」を起動するんだか。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 22:56:55.16 ID:omeVupDd.net] あとは（これはシェルスクリプトの範囲にあるのかとは思うが）memprocやcgroupsの設定とかはシェル経由だよね。 PythonやRubyを使って，利用者に対してメモリやCPUへの参照権をどうこうするっていうのはかなり大変だと思う。尤も俺が知らないだけだけどw 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 23:00:29.15 ID:omeVupDd.net] まあここでPython/Ruby vs shellなんてやるつもりはないので，あしからず。 どっちも便利に使えばいいけど，やっぱり「Unix系OS（のカーネル）との相性」としてはシェルが有利だよね。 一方で型とかラムダ式とかそういうのはシェルスクリプトじゃ技巧的にしか実現できないので PythonやRubyを用いたほうが明かに良い。 最初の質問者は高度なことをしたいんじゃなくて，ただLinuxネイティブで小さな操作をしたいと言っていたので シェルスクリプトを勧めただけ。 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/23(金) 23:07:00.76 ID:ZL0gbajG.net] >>77 そう言うことか。 でも、pythonでも/dev/ファイルのできるんじゃないのか 少なくとも、俺がコピペで使ったPythonのシリアル通信は/dev/でオープンだった 83 名前：32だす mailto:sage [2018/11/24(土) 00:13:17.22 ID:ibBxDsAI.net] >>68 そのUUIDを/etc/fstabに記述する(root権限で) コピーのを書き換えしました chrootを使って入る(root権限で) 　/ に当たる sdb5 を指定しました update-grubを実効 　イメージ見つけた　Found PCLinuxOS on /dev/sdb5　で起動時に選択はでる grub-install --recheck /dev/sd(x) 　sdb かsdb5　にして Probing devices to guess BIOS drives. This may take a long time. /dev/root does not have any corresponding BIOS drive. とでます、起動時の選択には出てくる(sdb５)が選択しても外付けでなく元のＰＣのが起動する。 マウントされてない感じです。 ▼のはデバイス指定してやればできるのは判明(必要なのかはわからない) /dev/sda1 fat32 　の　/boot/EFI がマウントポイントにないし　/ と　/home がコピーではUUIDのままなのは これでいいんでしょうか？ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 01:23:58.54 ID:xQlrfpxs.net] その貝殻のように覆うって表現がどうも釈然としないんだよな シェルはカーネルを間接的に操作する窓口と解釈してるが 自販機のボタンとか受付嬢とかリモコンとかそんなん 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 01:51:27.47 ID:ZLBFDHFJ.net] >>83 https://qiita.com/ycoda/items/87d23b818cb06ba1c348 が正しいか知らんが、 >shellとは、ユーザーランドで動作するアプリケーション で、カーネルとのやり取りをするのに使われるのがシステムコール。 ユーザーランドで動作するアプリケーションであるシェルだけではなく、 ユーザーランドのアプリケーションプログラム、ライブラリ、ネット関連も システムコールを使ってカーネルとやり取りすることが出来ると 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 08:52:23.84 ID:kuvyGZTt.net] 「シェル」という言葉の意味はカーネルやシステムコール周りを勉強しないと ちょっと分かりにくいかもね。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 15:07:32.28 ID:pTyXRhvZ.net] OSを使用する者にとって殻に見えるからシェル。シェルを通さないとなにもできないから。開発者から見た名称じゃない。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/24(土) 23:03:19.69 ID:v0NOSCOm.net] >>83 普段よく｢むやみに日常的にrootで作業してるとミスったりした時に痛い目にあうからやめましょうねー｣とかいわれるやん？ それと同じでカーネルがやる必要のない作業を何でもかんでもカーネルが実行するとミスった時に痛い目にあうから、必要のない作業はカーネルとは別のプログラムがやった方が良いよねって事になるんや (カーネルはハードウェアの上で直接動いてるんでrootどころじゃない次元でPCで出来ることは何でも出来ちゃう) そうやって外側に出されたプログラムがいわゆるユーザーランドのプログラム んでそのユーザーランドのプログラムのうち実際にユーザーとやり取りするプログラムがシェル 別に特別なプログラムじゃなくて要はユーザーとの間で入出力ができればいいんで、pythonだってrubyだってシェルとして使えるし他の何だって良い 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 02:47:42.11 ID:dg1l414I.net] シェルって単にシステムへの命令ってだけなのでは？ bashだのzshだの種類はあれどあくまで命令の方言でやること同じだし 端末でコマンド叩くのとデスクトップでマウス使うのとどう違うのさ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 07:53:57.20 ID:HdrlTz3T.net] どうやら「ウィンドウマネージャ・デスクトップ環境はGUIシェルである」という意識はまだ浸透してないみたいだな。 この辺りって俺，どうやって知ったんだっけなぁ。>>88みたいな理解度の人になにか書籍やWebページでもお勧めできればいいんだけれど……。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 08:13:29.22 ID:zArAAOmW.net] なぜ一々啓蒙しようとするのだろうか 92 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 08:20:56.27 ID:SKtXiC/e.net] もう質問への回答じゃなくて雑談だな 93 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 11:05:29.39 ID:RwQ+ixT4.net] Linuxを真面目に勉強しようとするとC言語がでてくるでしょ? おれはCはしらないしいまさらやるのもメンドーなのでずっと逃げてるよw 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 13:30:16.08 ID:RLtg1iLp.net] だから使いこなせないんだよ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 14:48:40.82 ID:93RIJcdH.net] エンジンやトランスミッションの仕組みを理解しないとドライブ出来ない車があるんならそれはその車がゴミってだけだよね 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 15:04:46.65 ID:AAsSz5gz.net] 仕組みを知ってればもっとうまく使いこなせるっていう話を 97 名前：仕組を知らないと使えないと解釈する奴は只の馬鹿だよ [] [ここ壊れてます] 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 15:15:53.61 ID:PSC9XL7f.net] >>94 LinuxはWinとは違いゴミだからな(低脳からすると) >>95 脳がゴミ(低脳)だと仕方ない 99 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 15:34:05.17 ID:aBInPDzF.net] urxvtで現在使ってるフォントを調べるにはどうしたらいいですか？ 文字サイズを変えたいのに今のフォント名がわからないので設定できません。 100 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 15:55:37.55 ID:RwQ+ixT4.net] プロのエンジニアでもないあkら使いこなす必要もないしな 人生は短いんだよwあほ 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 17:01:24.67 ID:7lE4iH23.net] エンジンやトランスミッションの仕組みを理解せずに車を運転するなよ。 もしかして始業点検すらしたことないんじゃないのか。 おそろしい時代だ。 102 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 17:43:06.56 ID:RwQ+ixT4.net] >>99 おまえは飛行機や電車乗る時自分で点検やっとるの? 薬飲むときは薬学や医学の知識もあって 電気を使うときは電気工事などの知識もしゅとくして 料理するときは衛生学のちしきもべんきょうして 時間がいくらあっても足りねぇだろwww 103 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 18:37:16.44 ID:bhHxGM34.net] なんかすげぇ勢いで拡大解釈しまくりのバカがいるけど こういうやつが取説読まない、ぐぐらないぐぐれない、人の話を聞けないバカなんだろうなぁと思う。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 18:50:01.37 ID:7DAo1H0c.net] 昨今のLinuxならCを知らなくてもやりたいことは出来るだろうな 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 19:10:23.41 ID:zArAAOmW.net] 今どき始業点検して車に乗ってるのはタクシーの運ちゃんとかトラックの運ちゃんみたいなプロだけだろうな そのくらい肌感覚で分かるだろ いや、分からんから的外れなこと書いてるのか 106 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 19:49:09.81 ID:RwQ+ixT4.net] >>101 どのあたりが拡大解釈かをあんかもつけずに具体的なこともいわない お前なんなの? お前のほうがよっぽどバカだよ なんで逃げ戦法なの? 107 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 19:50:39.76 ID:RwQ+ixT4.net] 何でもいいけどさあ 安価つけろよ 壁打ちで逃げてる奴ら多すぎ 自分の発言の自信がそんなないのか? だめだろそれ 108 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 19:51:40.69 ID:RwQ+ixT4.net] 書く再解釈してるのは一体誰なんだw 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:17:08.13 ID:PSC9XL7f.net] 底辺はスレや板とは関係ないことでハッスルするよな Linuxに関することでハッスルならまだ良いんだが ハッスルできるだけの知識がないからできないのかもしれないが 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:19:18.03 ID:7DAo1H0c.net] 昨今のLinuxならCを知らなくてもやりたいことは出来るだろうが マイカーの始業点検は出来るべきだな。 >>100の比較が飛躍(拡大解釈)しすぎなのは間違いない。 ID:RwQ+ixT4はネタだと信じたいが、おかしなことに もしホントに自分で気付けない人なのであれば、気の毒だ… 111 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:26:22.82 ID:RwQ+ixT4.net] >>107 でたよ 相変わらず安価はつけない Linuxのちしきないやつを底辺よばわりしたいだけのいの中の蛙 112 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:27:41.94 ID:RwQ+ixT4.net] >>108 どこが飛躍してるかは答えない コレが全てですなぁ よのなか全フィールドに熟知したやつなんているわけない こんなの当たり前 バカなのかとwww 113 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:28:48.06 ID:RwQ+ixT4.net] >>99 飛躍してるのはこいつなw 114 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:31:22.03 ID:RwQ+ixT4.net] マイカーの始業点検は出来るべきだな。 マイカーの始業点検とかいってるが それがLinuxの深い理解とどう結びつくのか意味不明出しw Linuxの話をマイカーとかにかくだいすることが まさに拡大解釈じゃないのかねぇ 大丈夫かね 115 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:32:18.27 ID:RwQ+ixT4.net] Linux→マイカー これがまさに拡大解釈なんですよw コレくらいわかるよな? 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:37:19.03 ID:rN2FRRZ/.net] 白熱した議論中申し訳ないが聞いてくれ。 >>68のやっていて無意味な起動カーネルが出来たんだが消すにはどうしたらいいのだ？ PCLOSなんだが。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:38:57.49 ID:RfDXldMD.net] >>114 無意味な起動カーネルってなんだ？選択しても起動できないってこと？ 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:48:14.22 ID:7DAo1H0c.net] >>110-111 あなたの言い分全てが間違っているワケではないので落ち着いて ・Linuxを使うのにCの習得は不要 これは合っている。ただ、 ・マイカーの点検は道路運送車両法によって義務付けられているが、>>100の例の場合客には義務付けられていない >>99が > エンジンやトランスミッションの仕組みを理解せずに車を運転するなよ。 を ・Linuxを使うのにCの習得は不可欠 の意味で書いているのなら、>>99も、飛躍している 119 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:49:16.52 ID:RwQ+ixT4.net] >>108 おまえは全知全能の神なの? お前が日常生活でやることに関しては 何でも深い知識もってるのかw 茶番だろw 井の中の蛙だおまえはw 120 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 20:53:49.38 ID:RwQ+ixT4.net] >>116 ＞・マイカーの点検は道路運送車両法によって義務付けられているが、>>100の例の場合客には義務付けられていない それ道交法の範囲でしょ? 私有地ならそんなんかけいないんだけど??? 都合よく拡大解釈して都合よく縮小解釈してるだろそれ 全然説得力ないよ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:54:43.26 ID:EcKUwWo8.net] grubのLinuxの表記名を変えたいだけなのにguiツールを使うとか/etc/grub.d/10_linuxを改造するみたいな話ばかり出てきて面食らう ファイル一つ書き換えたら変わってくれるみたいな方法はないのか？ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 20:57:34.31 ID:ugMIfmRY.net] >>100 飛行機や電車は運転しないし、調剤もしない。 電気工事ぐらいはできるが、それは置いて、電気の使用にあたっては電気会社が客に要求する程度の知識は無論必要だ。 衛生学の知識はないので自分で料理しては食中毒に罹っている。自業自得だが、自動車の場合は自損なので無問題とはいかんだろうな。 エンジンやトランスミッションの仕組みぐらい理解して運転しよう。 123 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:00:40.92 ID:RwQ+ixT4.net] >>120 はぁ? 自分で料理して食中毒に逢うってのは 私有地で運転士て事故するのと変わらんわな どういう区別あるんだよwwww 薬は調剤しなくても適当に買うだろwww 飛行機点検もお前はしねぇんだろ???? 124 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:05:21.41 ID:RwQ+ixT4.net] 運動するやつは大学で医学まなんで医学の知識ねぇといけないのかwww くそわら バカすぎ 拡大解釈してるのは誰なんだよ 持ってる知識の範囲がせまいから拡大解釈とかいい出すんだすんだろ 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:06:53.49 ID:7DAo1H0c.net] >>118 私有地? Linuxの話なら私有地だろうが、車の話は私有地じゃないでしょ あ…「詭弁のガイドライン」思い出した 126 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:09:19.23 ID:RwQ+ixT4.net] >>123 はぁ? 車は私有地でも運転できますw公道でも運転できますw 公道で運転するときは免許いります これは法的な問題です それだけなw Linuxはなんか免許あるのwwwwww 127 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:10:20.66 ID:RwQ+ixT4.net] Linuxは免許ないので私有地で運転してるようなもんだよw バカはココらへん分からんのかなw 128 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:12:58.02 ID:RwQ+ixT4.net] アホには分からんだろうが 一言で言ってやるよ Linuxの話を法律で免許制になってる車に例えること自体が意味のない拡大解釈なんだよwwww Linuxの知識しかないアホの限界だよコレがw 129 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:32:02.82 ID:SKtXiC/e.net] ここ質問スレなんで、 質問とそれへの回答以外の雑談は別のスレでやってくれないか 130 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:33:00.92 ID:RwQ+ixT4.net] >>127 >>126に対してどう思いますか? 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:42:53.96 ID:VG1QSxCO.net] ID:RwQ+ixT4 連投してるやつにまともなやつはいない これ豆な 透過NGで存在消そうぜ 132 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:43:52.19 ID:RwQ+ixT4.net] >>129 まともな反論せずにNG宣言するやつほどクソはいないw 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:47:25.10 ID:7DAo1H0c.net] >>124 >>100で公道の話にしておいていきなり私有地だとか言われてもねぇ・・・ 134 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:49:20.62 ID:RwQ+ixT4.net] >>131 どこで公道の話しとるんや? そもそも拡大解釈したのこいつ>>99 だからw 135 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:51:57.88 ID:RwQ+ixT4.net] で、Linusと車がどー関係あるの??? 拡大解釈なのwwww 136 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:55:50.83 ID:RwQ+ixT4.net] オレはむしろ私有地側のはなししてんだけどなぁw 自宅で料理する時免許いるか? 薬局で風邪薬買う時免許いるか? 体に不快れる運動する時免許いるか? わからんかなぁ めちゃくちゃだなw 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:55:55.82 ID:RfDXldMD.net] たとえ話を解釈しだすのがアホ。PCが車なわけ無いだろ。 138 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 21:57:52.73 ID:RwQ+ixT4.net] >>135 同意wwww 例え話を論拠にするやつがアホだなw 例え話を論拠の軸に吸えるやつはまずまちがいなくアホだなwwwww つーことで車とかいい出したやつはアホってことでwww 意見があうなwww 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 21:59:55.92 ID:hSxs7SCS.net] >>94が連投してるのかと思ったが別人か。 140 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:01:08.88 ID:RwQ+ixT4.net] >>137 なんかそれ意味あるの? あほなの? 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 22:02:20.41 ID:RfDXldMD.net] >>136 ストローマン論法は煙に巻くときに便利だけど、もう少し丁寧にストローマンしてほしい。 142 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:03:34.67 ID:RwQ+ixT4.net] >>139 へぇーなにそれ? 具体的に反論しろ 怖くてできないのかwww 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 22:05:13.65 ID:kuBBKZRV.net] 君たちの論争とは関係ない他人だけどアンカーつけないのはアンカーだりいから省いてるだけだよ 人が複数いて混同すると不味い場合はアンカーつけるし 144 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:08:01.26 ID:RwQ+ixT4.net] ストローマンなんちゃらとかどーでもいいが 例えを論拠の軸にすえるやつはどー考えてもアホだろ 車とか例えをだしたのはおれじゃねーし なんだよすとろーまんとかw きめぇよw そんなんどっかで学んだ用語使わんと理解できない概念なのかwwwww 自分で思考出来ないって吐露してんの恥ずかしくないの? ばかなの? 145 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:10:32.52 ID:RwQ+ixT4.net] >>141 だりーなら反論すんなや 言いたいほうだい言って逃げるくそやろうかよ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 22:10:52.87 ID:RfDXldMD.net] >>140 「たとえ話を解釈しだす」が「linuxを車に例える」と同値にしてしまうのが話しのすり替えになってるってこと。 話のすり替えはうまくやれば頭良さそうに見えるからもっとうまくやれよってこと。 147 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:13:39.36 ID:RwQ+ixT4.net] >>144 おれには同値に｢解釈｣できるねぇw どうちがうの? 具体的にいわんととそうなるだろ なんで具体的にいうことを逃げるの? 148 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:16:26.51 ID:RwQ+ixT4.net] で、ストツーマンロンポーってなんなの? それっぽい用語をテキトーにつかわないとはなせないのかw あほかよに 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 22:17:03.25 ID:kuBBKZRV.net] >>143 その通りここは言いたい放題言って去る糞野郎の場所 今からでも遅くないから覚えておけ 150 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:17:41.88 ID:RwQ+ixT4.net] それっぽいヨーゴで煙に巻くしかできないまんロンポーマンきた? 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/25(日) 22:18:22.64 ID:RfDXldMD.net] >>145 十分に具体的な指摘だと思うがな、むしろ解釈のワードのほうが抽象的なんだが。 更に説明を加えるとなると、「たとえ話を解釈しだす」と「linuxを車に例える」は意味が違うから。 あと、同値は解釈の余地を与えない意味なので、お前が単純に日本語できないの分かる。 もう相手するの面白くなくなったから一人で遊んでね。道化やるならネタ増やしとけよ。 152 名前：login:Penguin [2018/11/25(日) 22:18:31.01 ID:RwQ+ixT4.net] >>147 おお、覚えた サンクスw

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