WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7

1 名前：root@localhost mailto:sage [2018/04/21(土) 05:38:01.48 ID:B2SC0+7/.net] きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。 計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、 時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。 おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。 ポップアップもうっとうしい。 こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。 懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。 ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。 今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。 オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ） もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。 こういう気付きをみなさんで共有しましょう！ ※テンプレに追加したいものがあれば、提起のうえ議論しましょう。 （WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ） 1, mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/ 2, mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/ 3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/ 4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/ 5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/ 6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/ ＜気に入った言葉 スレッド6より＞ OSの多様性を求めているのではない。 しかし多様性の中でこそ、真の標準化を目指せるのではないか。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 14:29:45.56 ID:5+V50TFg.net] >>289 同じようなパッケージ管理ツールもあるよ 有名どころだと公式でインストーラが用意されてること多いから使うかは別にして 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 14:41:21.30 ID:rVxVii03.net] Libreとか機能だけならOS関係ないだろ 操作感はWinMac>Linux（Xorg）だろうけどな 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 15:07:43.81 ID:RIHQEV58.net] >>289 Macは宗教 ガン無視でOK Linuxが一番使いやすい 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 15:52:10.20 ID:bCIUWUO8.net] そうやって無駄な敵対心持ってるうちは無理だろうな 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:00:05.62 ID:2nT9GUxo.net] >>289 Macports ttps://www.macports.org/ variantsがあるのでyumやaptより痒いとことに手がとどく 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:12:43.83 ID:yRUKWbo4.net] >>289 コンパイルしるアル 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:19:03.17 ID:2nT9GUxo.net] >>292 デスクトップはUbuntu サーバはDebian ノートはmacOS で使っているけど、デスクトップとノートは結局同じソフト（ターミナルエミュレータ、 bash, Emacs, LaTeX, gimp, LibreOffice, firefox, VLC, mpv, QGIS, perl, python）を 使っているので、両者の操作にそれほど差を感じない。印刷はmacOSが圧勝。 303 名前：login:Penguin [2018/05/02(水) 16:41:37.77 ID:g/pUvq8A.net] >>290 INSTALL.sh みたいなやつですかね。 >>294 ありがとうございます。 独自に専用のソースコンパイル＆パッケージ管理ツールがあるわけなんですね。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:42:53.67 ID:h4yBVKVx.net] >>296 Macは要らない子 305 名前：login:Penguin [2018/05/02(水) 16:43:18.27 ID:g/pUvq8A.net] >>295 自分でコンパイル＆インストールすると、 あちこちにゴミがちら 306 名前：かるのであんまりしたくないですね。 CentOSでパッケージ作成ツールにトライしたことがありますけど、 結局エラーでうまくできなかったため、それも嫌。 [] [ここ壊れてます] 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:45:58.18 ID:xRi5b79s.net] マカー憤死 308 名前：login:Penguin [2018/05/02(水) 16:47:54.72 ID:g/pUvq8A.net] >>296 スタバとかいくと、銀色のリンゴマークのノートPCで、コードを書いている人をよく見ますね。 統合環境ぽくはないんですが、黒い背景にコードが打ち込まれていました。 ＞印刷はmacOSが圧勝。 プリンタドライバが充実しているということかな？ Linuxもそのくらいに印刷環境が充実してくれればいいんだけどな。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:53:49.95 ID:x4Pnq31X.net] ディストリ間の差異でも戸惑うのにリンゴなんか冗談じゃねえ 今みたいにLinuxの印刷環境が充実したのは、Appleがちょっと噛んでる でもそれはMacを使う理由にならない 絶対にMacは使いたくない 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:56:24.38 ID:azICzBRG.net] 今のLinux印刷環境は充実してる 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 16:59:42.65 ID:m0B3BWo6.net] MacよりLinuxの方がマシやね〜 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:01:53.13 ID:T8jDnAqx.net] PC知識的に賢いマックユーザーに会ったことがない あいつら無知だからマック選んでるんだろ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:07:02.95 ID:VYkyCLej.net] 貰えるなら受け取るし 必要なら買うけど 自分からその気はないや 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:09:23.30 ID:5+V50TFg.net] >>297 MacPortsはMac独自のものだけどな Appleの技術者が多く参加してるし公式のパッケージ管理システムといってもいい存在 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:11:07.94 ID:5+V50TFg.net] >>305 道具なんだから知識が無くても使えるし知識があればもっと活用できるが理想なんだけどな 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:22:44.44 ID:V86KPfNV.net] バカだからMac信者なんだろ 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:24:49.22 ID:bCIUWUO8.net] 単発IDだらけw 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:27:09.67 ID:2nT9GUxo.net] >>301 >プリンタドライバが充実している 違う。ドライバは変わらない。 プリンタにバンドルされる印刷ユーティリティソフトがwin/macでしか動作しない という点で、LinuxとmacOSに差が出る。 DVDラベル印刷、写真印刷、シール印刷、フチなし印刷、カレンダーとか。 Linuxユーザの印刷できると、macOSユーザの印刷できるは意味が違う。 どちらもCUPSを使っているけど。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:44:33.24 ID:HV6i5rtT.net] バカー 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:47:09.44 ID:Jrz91yPv.net] >>311 ウチのキヤノンの複合機はWindows10には対応しませんなんだか。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 17:50:09.70 ID:5+V50TFg.net] 印刷機器はどんどん新しい機種の出すから古いのはすぐにサポート切っちゃうんだよな 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 19:36:11.96 ID:Uqn57nMa.net] >>306 マカーにiPhoneのアプリ作ってくれてもいいよ とか 意味わからんこと言われて マックないと作れないなら、そのマックブックプロくれよ っていったら断られた つか、自分でつくれよ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 20:06:25.16 ID:ke6gaRHC.net] www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1805/02/news051.html この記事を読むと、Microsoftの次のOSはLinuxベースになるのか？ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 20:24:45.28 ID:5+V50TFg.net] >>316 Windows以外のプラットフォーム向けの製品展開含め幅広くやっていきますよってだけで Windowsを捨ててLinuxに注力しますって内容じゃないな 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 20:27:24.23 ID:yenZvTCA.net] >>305 知識と称するバッドノウハウじゃあ、収入に結びつかないからねえ。 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 20:30:07.77 ID:Uqn57nMa.net] >>316 AzureのLinux版とか SQLServerのlinux版とか .net oneだっけ とか色々やってるね WindowsServerあんま普及してないから 必死なんだよ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 20:36:56.36 ID:+PxelWPA.net] AD用途以外に使い道がない。 328 名前：login:Penguin [2018/05/02(水) 23:09:19.67 ID:g/pUvq8A.net] >>319 WindowsServerは身代金商法だからな(>>71) 329 名前：login:Penguin [2018/05/02(水) 23:12:07.06 ID:g/pUvq8A.net] >>305 それは、What is a cpmputer というCMに象徴されていると思った 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 23:43:07.03 ID:ZJnzIFHn.net] >>305>>322に関連してだけど、PCが一般大衆化してスマホ・タブレットに追われて、 またPCが専門家の道具や、知識人の趣味の道具になってきてて、残りはゲーマーぐらいな印象だわ。 Linuxはゲームしなけりゃ強力なツールだからこれから期待できそうだね。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/02(水) 23:49:03.27 ID:rVxVii03.net] >>321 時限式で最大接続数が減るなら身代金だろうけど、そんなんじゃねえだろ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 00:46:25.04 ID:giFzLW0X.net] デスクトップやノートの需要はビジネスとゲーミングに集約されるだろうけど そこにLinuxが入り込む余地があるかと言われたら無いとしか言えない かと言ってコンシューマはスマホやタブレットが主流になるからそこにも居場所が無い デスクトップ環境としてのLinuxが今以上に広まることは無いんじゃないかな まあ俺個人としてはLinuxは一部の情報強者が利用する特別なツールであり続けてくれたほうがいい 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 01:02:33.59 ID:M73INv4R.net] ゲームもLinuxで問題ないよ 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 01:12:39.20 ID:giFzLW0X.net] Linuxで問題ないかどうかと需要があるかは別問題だしな 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 02:14:02.34 ID:xFpUI4ZZ.net] 商売する側に立って考えろや 大赤字確定な環境に誰が金出してくれんねん 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 02:27:47.99 ID:33hD0Jtz.net] 俺とか 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 02:33:11.15 ID:xFpUI4ZZ.net] では実際に出してくれ 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:09:49.33 ID:33hD0Jtz.net] まずは商品をくれ 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:13:14.08 ID:xFpUI4ZZ.net] 開発費の話をしてるんだが 赤字確定でも出してくれるんだろ？ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:34:47.85 ID:33hD0Jtz.net] 出資したいから事業計画書見せろ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:37:42.31 ID:xFpUI4ZZ.net] ゲーム会社回って出資するから作れって言ってこいよ それだけの志は有るんだろ？ 俺は開発するから金を出してくれとは一言も言ってないし事業計画見せろだのはお門違い 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:43:02.44 ID:33hD0Jtz.net] なんだ結局他人任せかよ、だっさ 商売する側になって考えろだなんていかにも意識高そうなITスタートアップ界の風雲児みたいなカッコいいこと言ってたくせによ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 03:46:00.80 ID:xFpUI4ZZ.net] 俺は商売として考えたら赤字確定の環境に金出す奴なんていないだろって話をしてるのに 他人任せかよってなんだよ？ 人の話理解してないくせに偉そうにしてんな 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:03:40.33 ID:33hD0Jtz.net] 会話の広がらないつまらない奴だよお前は 「赤字確定の環境に金出す奴なんていないだろって話」がしたいならしてやるよ、クソつまらん話だけどな 赤字確定でも金出す奴(＝俺)はいるからお前は間違ってるね、おしまい 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:06:08.41 ID:xFpUI4ZZ.net] 出すと言うだけなら誰でも言える 実際に証明して見せてから出直してこい 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:13:43.63 ID:8evIKG0l.net] そういう資本とか政治に振り回されたくないからLinuxが生きてるわけであって、シェアはどうでもいい。Linuxは使えるやつが使えばいい。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:13:45.21 ID:33hD0Jtz.net] 発言に重みがない？あぁそう 商売する側に立って考えるなんて誰でもできるんだよ お前の「考えろ」には重みがない 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:13:57.66 ID:i3OsqHKe.net] 出資したいと宣言した限りは本当に出資しないと証明にならないな 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:16:55.24 ID:xFpUI4ZZ.net] 俺が出すからお前の理論は間違ってると言いたいんだろ？ なら実際に証明してみせろって話だ 簡単なことだろ つべこべ言わ� 350 名前：ｸやれよ これ以上言い訳は聞きたくないぞ [] [ここ壊れてます] 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:27:01.26 ID:33hD0Jtz.net] お前が証明しろって言ったから証明したくなってきた…と同時に証明できなくなった 証明するのが目的の1つになったので夢に出資するという純粋な気持ちが汚されたから 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:28:12.06 ID:xFpUI4ZZ.net] そういう言い訳はもういいから お前が言い出したんだからしっかり証明してみせろ 出来ないなら黙ってろ 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:31:06.27 ID:33hD0Jtz.net] 俺のイノセントな気持ちをレイプしたんだよお前は 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:33:16.05 ID:xFpUI4ZZ.net] 言い訳はもういいって言ってるだろ 証明できないなら素直にごめんなさいするか黙ってろよ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:36:46.92 ID:33hD0Jtz.net] なぜレイプ被害者が謝罪しないといけないんですか、ここはイスラム圏の後進国ではなくLinux板ですよ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:39:30.94 ID:xFpUI4ZZ.net] お前にはプライドは無いのか？ 馬鹿馬鹿しいな それなら最初から噛みついてくるな 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:43:31.37 ID:i3OsqHKe.net] ID:33hD0Jtzの完封負けｗ 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:49:56.03 ID:33hD0Jtz.net] >>348 もう書き込まないから、最後に使ってるOS教えてLinuxなら酉も つまんない奴がどんなの使ってるか興味があるんです 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:53:58.16 ID:t9XvMW2Y.net] unityもunrealも既にあるんだよねえ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 04:57:40.53 ID:i3OsqHKe.net] 正直どれも微妙 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:02:48.17 ID:xFpUI4ZZ.net] >>350 Fedora CentOS ArchLinux FreeBSD Windows iOS Android この辺は個人や仕事でも使ってるがな 自分で言ったことも出来ず泣いて逃げるような奴につまんない人とか言われたくないわ 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:05:06.36 ID:xFpUI4ZZ.net] RHELとSolaris抜けてたわ 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:12:43.04 ID:M73INv4R.net] もうLinux版のゲームもあって 大作ゲームはLinuxでも動くようになってるから 現状の延長線上で全く問題ない 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:14:44.54 ID:i3OsqHKe.net] 非公式じゃん 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:39:17.70 ID:8evIKG0l.net] ゲームはコンシューマー機もあるし、PCでゲームやる層は限られてくるもんな。 steamで遊ぶ分には問題ないし、Windows機にこだわらないとできないゲームって何？ 銃でバンバンするやつ？ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 05:55:20.97 ID:i3OsqHKe.net] Steamで十分と感じる層はAndroidとかに行っちゃってるでしょ PC自体使わないよ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 06:17:00.27 ID:8evIKG0l.net] 十分かそうでないかって話じゃなくて、Linuxに対応してるSteamのゲームを遊ぶ分には問題ないってことで、 WindowsはあくまでPCで、Windowsにしか対応してない動画編集のアプリを使いたいモチベーションならわかるけど、 ゲームでWindowsしか対応してないのって何があるんだろって興味。 ゲーマーは”特定のゲームしたい”ってのが入り口だから何でも手を出すと思うけどな。 デスクトップから外れるけど、マイクラの鯖立てのためだけにLinux鯖立てる人もいるし。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 06:25:25.55 ID:i3OsqHKe.net] 有名どころはWindowsだけってのが多いやん Wineで動くとかは別にして 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 07:49:06.74 ID:JW7LNI4O.net] デスクトップでのゲーム市場はニッチだろ。しかしゲームを含めて開発する際はデスクトップしかない。 アプリを開発することは勿論、そのアプリでソフト的な生産することやCAD等使った需要は継続する。 この分野であればデスクトップの需要は無くならないと思うけど、この分野で残るOSは何かとは考える。 非営利の状況でLinuxは残ってるけど長年商用OSで収益を得てきた企業がOSでの収益を見限る状況で 次の収益分野を探してることは確かだろ。因みに漢字変換で成功した企業は教育用タブで収益を得ている。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 08:35:36.76 ID:M73INv4R.net] 日本市場だけPCゲーム減らしただけであって PCゲーム市場がニッチではない 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 08:44:58.44 ID:xFpUI4ZZ.net] 海外じゃ大手企業がスポンサーの大会が頻繁に開かれるほど規模が大きいしな MSもOS含めソフトウェアそのものを売る方法からサービスに課金する方法にシフトしてかなりの儲けを出してる 次の稼ぎどころを探すなんて段階はすでに終わってる そもそも無償なら広まるって話ならハードウェアとセット販売が基本のMacにさえシェアで勝てない状況にはなってない 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 08:55:27.38 ID:M73INv4R.net] 誰も無償ならなんて条件式出してない OSSの利点はソースコードが蓄積されていくからで 今のままだとペースはどうあれゲーム以外ではOSSに全部置き換わる 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:10:29.74 ID:xFpUI4ZZ.net] それは20年以上前から聞いてるわ 当時の話を信じるならWindowsもMacも駆逐してるはずなんだけどな ボッタクリ企業は消滅するとまで言ってる連中もいたし 市場はたとえ無償でも代替品なんて望んでないってのが答えでしょうよ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:15:29.63 ID:M73INv4R.net] もうかなり進んでる 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:22:38.88 ID:xFpUI4ZZ.net] サーバ用途もすでに頭打ち 取れる部分は全て取った 社内向けサーバ用途でまだ大きなシェアを持ってるWindowsServerがオワコンになればもう少し伸ばせるが デスクトップ用途は1〜3%付近を彷徨くばかりで進む様子がない 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:27:17.80 ID:MQ6NncAW.net] デスクトップは無理なんだよ 今出てるディストリ見てもすぐわかるだろ ユーザーの使いやすさより、俺の考えたすごいOSを使ってもいいぜ的スタンスだもの まあ無料だから出す側がそうなるのは仕方ないし、使われないのも仕方ない、それだけのこと 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:30:34.02 ID:M73INv4R.net] デスクトップは販路などの政治的な問題が絡んでるだけ OSSに埋め尽くされる未来しかない 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:35:05.57 ID:xFpUI4ZZ.net] 夢見るのは勝手だけど10年後も現状と大して変わってないと思うぞ てか政治的な問題とか言ってる時点で的外れだし 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:38:16.77 ID:M73INv4R.net] もう既に埋め尽くされててOSS抜きで世界回らなくなってるからな 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:45:00.03 ID:xFpUI4ZZ.net] それはサーバ用途に限ってだ サーバのシェアなんて全体で見れば小さすぎる 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:47:03.93 ID:8evIKG0l.net] アプリはWindowsでも、Linuxでも動く時代になってきてる。 現状、Linuxデスクトップのシェアは増えてないが、置き換わる下地はできてきてるぞ。 実際、収益のとれないOS販売はマイナス価値になるからWindowsはカーネルを手放すこともあるかもしれん。 Microsoftが次にカーネルに大幅に手を入れるときにはLinuxカーネルに置き換わってもおかしくない。Macもそうだったろ。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:55:21.17 ID:xFpUI4ZZ.net] それは公式に認められて行われてるものではないしな MSが認める理由もない 現状はWindows上でLinuxの環境を動作させる環境が公式で用意されてるうえに完成度も高いときてる 現実はまったく逆方向に進んでる 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:58:01.89 ID:M73INv4R.net] Windowsはもう要らないね 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:59:02.36 ID:xFpUI4ZZ.net] ちなみにMacは次世代OSの開発に失敗してNeXTを採用したけど状況が違いすぎて同列に扱ってよい話じゃない 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 09:59:14.93 ID:8evIKG0l.net] >>374 WSLが本気で完成度高いと思ってる？公式って何の公式？指示語がわからない。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:02:32.14 ID:xFpUI4ZZ.net] MSとLinuxディストリが協力して公式に開発してる環境っことな 少なくともLinuxでWindowsのアプリを動かすよりはまともに動いてる 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:06:18.77 ID:M73INv4R.net] ＞少なくともLinuxでWindowsのアプリを動かすよりはまともに動いてる リアルに鼻で笑った 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:09:31.24 ID:nXvj15Qu.net] MicrosoftはLinuxに屈したんじゃなくてLinuxを飲み込もうとしてるんやで そこ見誤ってホルホルしてる犬厨が多くて笑えるけどｗ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:10:01.44 ID:8evIKG0l.net] >>378 カノニカル社がWSL用にリポジトリ出してるだけだろ。 390 名前：z化環境はCPUの進化がでかいし、 WindowsがWSLを運営できてるのはシェア云々、使いやすい云々、はともかく、Linuxカーネルの開発思想が優秀だからだよ。 Microsoftが優秀だからじゃない。 僕はWin10は使いやすいと思うけど、それはMicrosoftが反省を込めてユーザーよりに作り直したからで、それが進むと、 Windowsの名前でLinuxになってもおかしくないってこと。 [] [ここ壊れてます] 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:11:18.55 ID:efAaUogT.net] 何故Windowsはアップデートに何時間もかかるのか 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:15:22.51 ID:nXvj15Qu.net] WindowsがLinuxカーネルは無いわ 後方互換性の問題解決してから出直しておいでってレベル 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:19:53.99 ID:xFpUI4ZZ.net] >>381 DebianやFedoraやSUSEなんかも対応してるがな 情報が古いんじゃありませんか？ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:23:52.72 ID:zyQQIC2t.net] xFpUI4ZZ と M73INv4R って同じ人には見えるから、触れちゃ駄目なやつ？ 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:24:44.93 ID:M73INv4R.net] MicrosoftがOSSを自由に使うのは勝手して頂いて構わないんだが それらに全く関心がない 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:25:35.64 ID:8evIKG0l.net] >>384 そだね、Linuxカーネルは簡単に移植できて優秀だね。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:25:54.89 ID:33hD0Jtz.net] SUSEに対応 FUSEに非対応 完成度の低さが痛いお 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:28:03.62 ID:8evIKG0l.net] うる覚えで申し訳ないんだが、Windows10はローリングリリースになって、大型アップデートから2年の保守じゃなかった？ MicrosoftがWin１０を捨てるときは広報互換性を捨てると思うぞ。Linuxカーネルじゃなくても。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:29:28.86 ID:zT3SDV/l.net] ここはWindowsからLinuxに移行したい人のためのスレ お前らが喧嘩するためのスレじゃない どちらもうっとうしいから消えろ 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 10:40:27.64 ID:8evIKG0l.net] Linuxのデスクトップ環境は構築がめんどくさいけど、 頑張って構築すれば安定化してアップデートだけでずっと使えるから、 Windowsで少しづつストレス貯めるよりおすすめだな。 僕はArch使ってるけど、はじめはいろんなディストリ使ってみればいいと思う。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:02:49.18 ID:bTh6h4wX.net] Linuxのデスクトップ環境構築楽 1時間もかからない 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:06:59.46 ID:4HURS9NW.net] クィックスタートガイド作ってみたらどうだろか やってみたら意外に簡単なのは事実だし、垣根低くすればなんとか 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:20:12.85 ID:zT3SDV/l.net] ガイドがサポートする鳥は？ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:21:05.28 ID:efAaUogT.net] 自分はLinuxを普及させたいわけじゃないけど 普及させるにはPCにバンドルさせて、アップデートが完全に自動化出来ないと駄目だと思う 100$PCが面白いと思うけどアップデートとかどうなってるんだろう タブレット端末で十分な人はLinux、Windowsを使わなくてもいいしね 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:25:15.60 ID:zT3SDV/l.net] >>395 バンドルPCは一時期あったけどあっという間に枯れた 406 名前：login:Penguin [2018/05/03(木) 11:58:53.06 ID:eJNWx0tL.net] >>394 はとバス 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 11:59:37.66 ID:JW7LNI4O.net] >>365 20年前の無償の代替品と言うとフリーBSD辺りか？ あくまで個人的な感想・記憶だけど 当時は代替品の情報が少なくHDDが今ほど安くなかったから気軽にインストールできなかった。 ＞市場はたとえ無償でも代替品なんて望んでないってのが答えでしょうよ Win10のアップグレードが無償だったことから↑の結論は事実に反する。 ユーザーが無償のOSを望む状況になったからWinも無償になったのでないか。 根底に新機能搭載しました、アップグレードして下さい商法にウンザリ感があったこと。 Win10が有償なら無償の代替品に流れる層が無視できない程いた可能性があった。 ライトユーザーはWin10が有償ならWin7の終了時点でスマホ・タブに流れる可能性が大。 と言うかアップグレードは無償なのに、既にスマホ・タブに流れてる状況だし。 >>395 自分のような物好きが使うだけで良いと考えてる。身近だとLinuxユーザーは自分だけ。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 13:12:45.53 ID:/pnbnam3.net] フリーBSDじゃなくてFreeBSDな。 俺はもっと昔の人で40MBのHDDにインストールしてX入れてWindowMakerを使ってた。 キラーアプリじゃ無いけど、無償の開発環境も大量のライブラリでソースも読める。勉強になったし今もこの仕事が出来るのもFreeBSDのおかげ。 感謝してるし、CDを買って寄付もしてきた。 その頃からデスクトップ用途で使ってるけど不満の数はwinより少ないよ。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 13:13:47.69 ID:mopYcAJQ.net] マカー憤死 410 名前：login:Penguin [2018/05/03(木) 13:23:10.44 ID:0Z0SwgUW.net] グーグルがlinuxカーネルやめるかもってのにそれはないだろ 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 14:13:02.67 ID:YivfIn9n.net] おれは>>397を評価するぞ 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 14:59:30.57 ID:JW7LNI4O.net] >>399 ＞X入れてWindowMakerを使ってた。 具体的な時期はいつ頃か、その頃のFreeBSDの実行形式は何だった？ 当時のFreeBSDとAT&Tとの関係において、少し関心がある。 WindowMakerは今初めて知ったけど日本で普及したVine Linuxで使われてたと 言うからプログラミングもできるなら今後もLinuxで多少は貢献を期待する。 ＞その頃からデスクトップ用途で使ってるけど不満の数はwinより少ないよ。 プログラミングができれば何を使おうが不満はないのではと。できなくてもLinuxで不満はないから。 413 名前：login:Penguin [2018/05/03(木) 16:09:04.64 ID:TaVmV8YQ.net] プログラミングってもVSのExpressが出てからLinuxの優位性はないしなぁ。 .NetFramework+C#の組み合わせはJavaより数段手軽だし。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 17:00:38.70 ID:0M5pHdVz.net] GNU/Hurdは開発止まってしまったのかな？ 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 17:39:20.95 ID:nRxNs2+9.net] Linuxのデスクトップ環境って何でターミナル開かないと出来ない事多すぎなの そういう設計思想なの？ 今日ファイル整理で名前を連番にしようとしたらGUIじゃ出来なくてrenameコマンド使えとかアホかと しかもUbuntuだから正規表現作らないといけないし、こういう無駄な作業に時間取られる事多すぎて実用的でないわ WinもMacも当たり前のように対応しているんだが 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 17:42:55.78 ID:zyQQIC2t.net] デスクトップのファイラーって何作ってるの？ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 18:16:50.21 ID:JW7LNI4O.net] >>406 ここはLinuxを納得して使う人のスレで不満を言うスレではないから、 不満のなく快適に使う、WinでもMacでも巣にお帰り下さい。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 19:43:49.18 ID:rBnke45E.net] >>408 自治厨は消え失せてくれないかな？ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 19:44:02.03 ID:yVfkxQMx.net] >>404 C#は楽ちんでいいよな LinuxならMonoDevelop入れたら.NET(Mono)とC#の環境を構築できるぞ 420 名前：login:Penguin [2018/05/03(木) 20:49:45.06 ID:eJNWx0tL.net] >>402 tnx! 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 20:53:59.20 ID:4r1RuWNm.net] 不満は不満を言うスレに書けばいい 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 20:59:17.37 ID:bTh6h4wX.net] >>406 GUIでもできるし コマンドラインからでも出来る 自由 Windowsだとコマンドラインが不自由だから作業時間が増えることが多くて実用的じゃない 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 21:17:32.82 ID:/pnbnam3.net] >>404 具体的には25年ぐらい前かなぁ イーサ使いたくて3COMの3C589Dの10BASEとかの頃。秀和のFreeBSD入門が発売されれた頃。 実行形式は意識した頃はa.outだと思うよ、無論プログラムできるよ。仕事だし。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 21:41:22.09 ID:v23FDLDs.net] >>413 GUIで出来ないって話なんですが？ 日本語読める？ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 21:44:38.18 ID:/pnbnam3.net] >>414 訂正するよ。エプソンノートの486NAS使ってた頃でwin95と同じ時代だった。 426 名前：FD版とCD-ROM版で悩んでいた頃。なんで23年前でした。 開発環境と言うより全体として、シェルスクリプトと既存のバイナリーの組合わせに、小さい自作のプログラムを加えるような使い方はwinでvsで作るより慣れてるし。vcでwin32apiで作ってるときにxlibと比較して楽だなぁって思ってた。 [] [ここ壊れてます] 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 21:46:06.70 ID:zINQUWeL.net] 大体WindowsのCUI馬鹿にする奴ってdos時代から頭止まってる爺さんでしょ アホくさ 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 21:54:37.46 ID:/pnbnam3.net] 正規表現って深い所までいくと特別な才能が必要になってくるけど、浅い単純な所なら覚えると便利になるよ。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:04:42.92 ID:JW7LNI4O.net] >>414 アンカ違うけどレス内容から多分自分宛だと思うのでTHX 具体的な製品名は覚えてないけど3COMは老舗だし、 同時期に自分もNetWare上で意識せず使ってた思う。 25年前なら実行形式はa.outの次の規格の可能性もあるなと思った。 だけど実際にFreeBSDを使っていた方の情報から判断すると双方UNIX系ではあるけど AT&Tとの繋がりは疎遠だったと考えるので、この纒まり加減が出遅れた原因かなと。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:20:17.15 ID:Lu2f9vC7.net] linux リネーム 一括 gui でggったら結構色々出てきたけど プリインで入ってないから嫌とかそういう話？ windiwsでもシステム標準のGUIリネーマーは無いと思うんだが 個人的にはLiNameみたいにエディタでファイル名編集できるソフトが好き 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:20:58.61 ID:JW7LNI4O.net] >>416 何度レスTHX 日時は凡そで構いません、日時を正確に知りたい訳でないので。 ともあれFreeBSDの存在は現在のOSや開発環境の先駆けになりました。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:27:13.32 ID:wpdFkTbp.net] >>419 FreeBSD2.1だったんで、やっぱりa.outだった。 https://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/faq/misc.html#idp75647080 俺もPC98でNetware使ってたよ。その次のunixwareまで使ってた。 で最後はnfsで十分って状態になって終わりだったけど。 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:40:47.70 ID:Azpyi3PY.net] >>412 毎日グロ貼り続けてる戌厨が居るからもうここしか残ってない 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:52:31.73 ID:HKfoRZF1.net] >>418 要はディレクトリ内の画像ファイルをimg〜.jpgみたいにしたかったんだが、WindowsやMacはファイル指定して 接頭辞のimgを入れれば自動で採番ファイル名で変えてくれる。 でUbuntuで同じようなことしようとして正規表現で悪戦苦闘した 結果 rename 's/(.+)\.(.+)/our $i;sprintf("img%03d\.",1+$i++).$2/e' * で同じ事出来るみたいだけどこんな正規表現もMacのデスクトップ使い は一瞬で出てくるの？ 自分の頭悪いのは認めるけど、こんな日常作業をいちいち正規表現 調べて作業するとか非効率で苦痛でしか無いんだが。>>418 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 22:53:14.10 ID:HKfoRZF1.net] ああ、UbuntuのChromiumで書き込みしたらおかしくなった・・・ 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:03:52.10 ID:/uz0Fz9J.net] >>406 >WinもMacも当たり前のように対応している さらっと嘘をつく。Macにそんな機能はない。 Macでもターミナルで連番にリネームしているが。 seqの代わりにjotを使わないといけないのは逆に不便だ。 GUIでできたとしても、できることが固定されていて、自由にできないだろ。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:14:27.29 ID:/uz0Fz9J.net] >>424 >ディレクトリ内の画像ファイルをimg〜.jpg なんで正規表現が必要なの？ globで良いのでは？ $ ls *.jpg|awk '{printf "mv %s img03%s.jpg¥n",$1,NR}' | sh こうか？ 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:15:12.42 ID:/pnbnam3.net] >>424 うん。perlも使えると便利だよ。 rename以外でも使えるしね。 逆に正規表現を使わないと、単純に作業量増えるしめんどくさいよ。 いろいろ覚えれば楽できるよ。 macのデスクトップはしらないよ。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:21:31.79 ID:HKfoRZF1.net] >>428 てことはLinuxのデスクトップを使う必須条件は正規表現をマスターし、数秒で条件が書けること って事でいいの？ 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:24:08.31 ID:YURl9JGC.net] >>429 そんなね しょっちゅう使うんなら覚えるし 忘れちゃうようだったらメモしとけばいいんだよ GUIでも忘れちゃうからメモしとくけど 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:25:11.28 ID:/pnbnam3.net] >>429 まさか。そんなことないよ。 楽したいければ覚えればいいだけ。覚えたくないなら手を動かせばいいだけ。 お好きどうぞ。 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:25:41.79 ID:MQ6NncAW.net] D＆Dに対応してるリネーマーが皆無っていうのがね… 検索して出てきたファイルをリネーム、がGUIでできるとできないじゃ 利便性が格段に変わってくるから 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:26:33.82 ID:/pnbnam3.net] >>430 メモじゃなくてシェルスクリプトにしておくといいよ。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:31:49.03 ID:/pnbnam3.net] >>433 いつもそんな考えが出てくる人もいるが、置換ルールとか対象ファイル指定とか複雑にすると、最終的にfindとmvと文字列置換系コマンドの組合わせの方が柔軟性があって便利なんだよねー。になるよ。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:34:08.12 ID:HKfoRZF1.net] >>431 つまり業務利用には適さないってことね？ 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:34:34.95 ID:/pnbnam3.net] デスクトップだけの人でも"たのしいUNIX"みたいな教科書読んで覚えると楽できるよ。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:36:14.75 ID:YURl9JGC.net] >>433 それも、やってんだけど 再インストールするとか 別のpcでもやるとかもあるから Evernoteにコマンドメモっとくんだよ コピペですぐ使えるしさ フリーソフト探してインストールしてとか やってるより早い 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:40:27.73 ID:/pnbnam3.net] >>435 業務なら使いたいアプリが動けばいいんじゃね?面倒な事を楽したいのであれば覚えればいいだけだしね。 別に誰が何を使っても自由だし。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:43:03.34 ID:/pnbnam3.net] >>437 俺はdropbox同期。コピペとパーミッション変更不要。ネットに接続できないセキュアな環境の時だけファイルコピー 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:44:37.16 ID:/pnbnam3.net] >>439 言葉足らずだった。tarで固めてが抜けてた。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:44:38.04 ID:HKfoRZF1.net] >>438 つまり効率上げたけりゃ正規表現完璧に覚える 嫌ならWinもしくはMac使え 馬鹿は出ていけ って思想がLinuxのデスクトップ環境ってことなのね？ 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:47:36.36 ID:/pnbnam3.net] >>438 ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:54:16.41 ID:YURl9JGC.net] >>441 Linuxの思想って無いなら自分で作れとか 転んでも泣くな とか そんな感じじゃなかったっけ？ 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/03(木) 23:58:54.55 ID:33hD0Jtz.net] GUIでリネームとかしんどいわ 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:01:57.50 ID:nXQeQFZN.net] >>424 ＞自分の頭悪いのは認めるけど 同意 456 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 00:24:29.63 ID:s+kkQbdU.net] ちょこちょこと、細かいところで変なスキルを必要とするのがね、ダメなんだよ、Linuxは。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:30:24.48 ID:PCHTQ4wO.net] >>446 正規表現=linux じゃないよ まぁ書式が違ったりするかもだけどさ 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:37 ] [ここ壊れてます] 459 名前：:45.60 ID:nXQeQFZN.net mailto: Windowsだと変なスキル要求されないと思ってんの？ どうやらこのままずっとスマホに負け続けたいみたいだね、そんな認識じゃ [] [ここ壊れてます] 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:46:08.63 ID:e8zMbZ5I.net] だれも馬鹿はでてけ。なんて言ってないよ。ひねくれ屋なのかね? 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:49:08.69 ID:Da5L6nnW.net] 所謂Windowsのコマンドライン（MS-DOS）のバッチスクリプトと UNIX（Linux）のシェルスクリプトだとシェルスクリプトの方が安定してる バッチスクリプトみたいに特定の名前が認識できないとかないし シェルスクリプトは本もあるよ 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 00:59:01.12 ID:nXQeQFZN.net] >>449 向上心が無いんだろ 「便利だから覚えたほうが楽ですよ」という言葉が「出てけ」に聞こえる、そういう人種はいる 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:09:14.49 ID:PCHTQ4wO.net] >>450 windowsだと 今はpowershell押しだけど なんかゴニョゴニョして有効化しなと動かなかったりめんどうだし batもわかんないからvbsでいいや ってなってる 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:20:33.76 ID:Da5L6nnW.net] 向上心がどうしたとかじゃなくて便利よ gnuC/C++のcompile/makeも基本に忠実で教科書どおりで通る わざわざバカ高いVisualStudioやVisualStudioの解説本とかいらない 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:23:32.84 ID:9p2QpelL.net] >>451 向上心が無いとLinunxは使ってはいけないんですね 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:25:21.49 ID:+R8ihbTZ.net] >>415 GUIでできるぞ？ バカかな 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:27:15.22 ID:NQLrY6Sp.net] >>454 Linunxなんて知りません お帰り下さい 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 01:28:44.69 ID:jfjmgtMR.net] 正規表現も出来ない馬鹿は使う資格無いから失せろよクズ 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 02:03:43.59 ID:+R8ihbTZ.net] 正規表現どうのって 適当な煽りだなあ やる気あんのか 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 02:37:26.82 ID:VYUGnE4A.net] undo redoの効くテキストエディタ上ならともかく コンソールでいきなり正規表現一括リネームは怖くて無理だわ linuxいじり始めたばかりだがシェルスクリプトの分かりやすさは認める batなんか20年付き合ってても毎回コマンドググってるわ 難読性高杉でわけわからん 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 02:45:55.02 ID:1iSilEXt.net] 最初から入ってるXfce標準のThunarバルクリネームで大抵のことは間に合ってる 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 02:52:33.59 ID:nXQeQFZN.net] >>459 20年もパソコンの前に座ってるくせに とりあえずdry runしてみるって発想が無いなら、そりゃ怖いだろうね 473 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 06:31:15.87 ID:c5UwxNTO.net] ぶっちゃけLinuxは使いにくい 無駄な知識とスキルを要求するゴミOSだから使いにくいのは仕方ないけど。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 07:09:33.94 ID:e8zMbZ5I.net] 無理に使う事ないよ。 複雑な道具を使うのに一定以上の知能が必要なだけ。単純な道具で十分ならば、それを使い続ければいいよ。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 08:06:02.67 ID:kKBvVeyM.net] そんなに沢山リネーム作業発生する？ 作業のルールが間違っとるとちゃうか？ ファイル名でイライラするのが 半角スペース、半角カタカナ、全角スペース、機種依存文字を入れてくるのが嫌ね そう言うのはリネームしたくなるけど・・・ あと自分の環境だとユニコード文字がたまに豆腐になるのが嫌ね 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 08:17:58.83 ID:eC17fNHs.net] 昔、エロ画像まだあふれていなかった頃、 wget でAオプションをつけて、サイトの画像を丸ごとダウンロードして、 事後処理で連番リネームしたな。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 08:25:08.45 ID:j81QNl/f.net] 発生するからwinであれだけリネームソフトが氾濫しているわけで。 たとえば写真の場合、 名前で分けたいのか、日時で分けたいのか、イベントで分けたいのか 場所で分けたいのか、全部適当でいいのか、人によって違うから その分だけリネームの出番が来る。 478 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 08:46:10.98 ID:paUQlIwa.net] それ全部、他人が作ったソフトでカバーできると思う方がおかしくないか? MS-DOS の時代からそうだったけど。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 08:57:26.46 ID:j81QNl/f.net] 今更何を フリーでなければ有料でもいいから とにかく他人に何とかさせる それがwinの文化だろうに 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 09:04:15.80 ID:VYUGnE4A.net] >>461 こないだ rsync使って初めてその言葉知ったわ>dry run Dosコマンドではまず聞かない単語だったな robocopyくらい新しいコマンドだと予行オプション付いてるけど スクリプトやバッチ組む必要がある時はテストディレクトリで動作確認するけど 普段使いでは試行してる時間の方が長くなっちゃうから 手打ちやGUIツールでいいやになりがち 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 09:04:39.72 ID:e8zMbZ5I.net] winでアプリ探すより、シェルスクリプトで作った方が早いな。 482 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 09:14:08.36 ID:c5UwxNTO.net] Linuxは無駄で無意味なスキル要求するクズOSだからなぁ。 他を使えとか、嫌なら使うな、とかじゃないんだよなぁ。 ただLinuxは使いにくいという事実だけがあるんだよなぁ。 その使いにくい理由が、本来なら「そんなことコンピュータにやらせろ＝もとからそういう風に作れ」っていう部分をエンドユーザに代替することを強要する無意味で無駄なつくりになってる。 だからゴミOSなんだよなぁ。 483 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 09:45:06.84 ID:1vK3Q/Q8.net] LinuxにUIはない スキルもクソもない 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 09:50:12.51 ID:PLzHxSYH.net] 何か必死なのが居るが、どっかで論破されたん？ その癖ネット使ってるしねえ。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 10:09:17.07 ID:e8zMbZ5I.net] 猿並の知能があれば理解できるはずだけど、そこまで達する事ができない奴は使うなって事を自ら証明する事ないのにね。 無意味で無駄なら誰も使わないよ。俺は猿並の知能がありがたい事にあるから有意義に使わせてもらってる。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 10:14:25.52 ID:e8zMbZ5I.net] 補助輪のない自転車は、乗り手がバランスをとらないと倒れるから使いづらいよね。三輪車の方がもっと安定してるしお勧めだよね。 487 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 11:34:51.98 ID:9xgWfrRG.net] １０年ぶりにLinuxをインストールしたよ　Ubuntu。 激変してて感動した。 プリンタがいきなり使えるよとか、こんなゆるいOSになってるのかよ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 11:44:25.58 ID:+VW2Rr+M.net] >>468 winの文化と言っても画一ではないと思う。 1）君の指摘するフリーでなければ有料でもいいからとにかく他人に何とかさせる と言う層もいるけど少数であって、しかも費用は業務なので会社負担と考える層 2）とにかくフリーでなければ使わない、Linuxを使う奴は変わり者が多いけど プログラミングの取り柄はあるようだ、そうだLinuxに難癖付けてタダでソフトを作らそう そして腹の中で俺って頭イイ、ハサミとLinuxプログラマは使いよう。MSが開発環境を 無償にしたのは上の理由であったりと。無償ソフトがないOSはユーザーが減少するからと。 どっちにしても是非はともかくソフトは無償と言う意識が定着してしまった。 >>475 何回か見てるけど、今回もタイミングが絶妙で笑みが溢れた。 ソフト作成も含めて環境を構築できる層がwinから移行したりでLinuxを使ってると考える。 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 11:54:40.11 ID:+VW2Rr+M.net] >>476 本心から言ってるのであれば歓迎する。 １０数年前はネット接続であったりビデオであったりで躓く� 490 名前：ｱともあったけど プリンタはもちろん自分はスキャナも、更には電子回路用CADも、株取引も、 個人利用であれば表計算も、他の方の案内では年賀状印刷も。どうしても判らなければ 趣旨を明確にして丁寧に質問すれば、このスレの親切な人から的確な回答がつくことも。 [] [ここ壊れてます] 491 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 13:05:05.47 ID:jjv6rfRh.net] >>474 知能があれば使えることと、無駄で無意味なスキルを要求することは別次元の話題なんだけどねぇ。 >>475 補助輪？　三輪車？　変な喩えをだしたってLinuxが使いにくいクソOSって事実は変えられないよｗ 詰めが甘いというか「最後で手を抜く」っていうディストリビュータの怠慢のツケをユーザに押し付けてるわけだからね、Linux。 クソOS以外の何者でもないでしょ。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:10:29.42 ID:l2fl4BRI.net] >>475 例え下手糞すぎて意味が分からない 帰って 493 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 13:14:40.53 ID:9xgWfrRG.net] >>478 VisualStudioCodeとSQL ServerをLinux上で動かしてみたかっただけで、 現状はあまり凝ったことをやる気はないんだけど、 いろいろ楽しめそうなので、他のことも追々やってみるよ。 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:17:35.85 ID:E8mmsUuf.net] プリンタプリンタ言ってっけど、Linuxだとメーカー独自機能とか先ず間違いなく動かんぞ 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:17:48.13 ID:D7SjDA8i.net] 自転車というより一輪車なイメージ 間に補助輪付きの自転車があれば三輪車からの脱却もまだし易いんだがねえ 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:20:01.37 ID:e8zMbZ5I.net] >>479 君はなにかコンプレックスを持ってるの? 無駄で無意味な知識って表現にものすごく青臭く、子供じみた表現だけど、現段階で最適な物がない以上、先人に習ってその無駄で無意味な知識を学ぶ方がいいよ。そうすれば無駄にはならんよ。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:28:54.24 ID:kKBvVeyM.net] ここでLinuxは糞OSと同意を得たいなら無理な話だ 真逆なことを話すスレだからね、別スレに行った方が良いんじゃないかな それでも皆が同意見になることはないと思うけどね いつものバイト君かと思ったけど別人かね 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:41:20.07 ID:E8mmsUuf.net] むしろLinuxは良OSとか誇張してる奴がただ突っ込まれてるだけだろ 足りてないOSをどう活用するかって話題でもなきゃ建設的な話の流れになるわきゃない 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:41:47.21 ID:+VW2Rr+M.net] >>481 ソフト開発面で環境を構築できる人なら他の環境構築でも躓くことはないと思う。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:44:33.22 ID:e8zMbZ5I.net] 建設的で具体的な改善点って何かあるの? 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:51:45.52 ID:kKBvVeyM.net] Linuxは自分の使い方には足りないOSだったって別スレで叫んでこいよ アンチLinuxのスレなんて沢山あるだろ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 13:54:38.31 ID:E8mmsUuf.net] 改善ってより足りてないだけ 仮にLinuxアンチが居たとしてもすぐさま戌厨がグロ貼りまくってスレが機能しないだろ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:00:25.91 ID:LGzsEOJV.net] 必要なコマンドやアプリさえ使えたらosなんて何でも良いと思うよ。 個人的にはメインはWin10+Linuxサブシステムでも、Linux+VMwareWinのどっちでも良い。 でもサブ機にWinはないって思った。延々と更新がかかって作業できない。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:03:38.05 ID:+VW2Rr+M.net] >>486 ＞むしろLinuxは良OSとか誇張してる奴がただ突っ込まれてるだけだろ 話しの切っ掛け、順序が逆じゃないのか。 クズOSとかゴミOS（>>471）と言うから普通の知能あれば使えるって反論だろ。 ここは実際、普通の知識・知能があればLinux使えるよ、って人間が集うスレだろ。 クズOS、ゴミOSと判断してるなら、ここで不満言うより使い易いと思うOSを使えば良いだけと思う。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:07:56.96 ID:kKBvVeyM.net] そう言えばvirtualbox, libvirtに飼っているWin10の1803アップデート来ないな 直接ブートのWin10で3時間位かかったから何時間かかるのだろう 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:13:50.86 ID:e8zMbZ5I.net] 足りない物が何か知らんが、既に存在していて知らなかっただけ。ってパターンが多いよ。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:31:39.08 ID:e8zMbZ5I.net] 昨日の正規表現の話にしたって、guiで出来るようにするする為に、細かい指定を考えてカバーできる範囲を広げると、最終的にはコマンドラインでやった方が柔軟性が高くて良くね?って話になる。 で、そんな事をする為にコマンドもシェルスクリプトも正規表現すら覚えたくない人を救済するより、それらの水準を越える人向けにとって、便利な何かを作った方がマシじゃね? リネームアプリなる物の存在すら知らなかったよ。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:33:06.92 ID:eC17fNHs.net] 俺が切実に思う足りないものは、ATOKだな。 X3を使い続けているけど、ibusで使えるようにして販売を再開して欲しい。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 14:37:40.22 ID:LGzsEOJV.net] >>496 全力で同意。導入簡単なsskと、面倒でも賢いatokが色んな環境で混在してしまってて、 脳がパニックなる時ある。。 残念ながらWin版が年額制になったし、儲かってなさそうだから、もうLinux版には期待してないよ。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 15:07:25.47 ID:e8zMbZ5I.net] 最期にオープンソースにしてくれるといいね。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 15:32:32.02 ID:Xek2LPXj.net] sskww 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 15:34:21.03 ID:qO8zifAQ.net] >>497 かな漢字変換よりお前のその不自由な日本語まずどうにかしろ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 16:06:43.68 ID:u0WWEQ5S.net] 別に日本語入力を沢山する時にLinux使う必要なくないか？ Linuxを使うのが目的な人は別として。 一体何を訴えたいのかわからん。 ログ解析とか大量の文字列を何とかしたい時はUNIXで準備されているツールｗ活用するんだけどさ。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 16:23:47.36 ID:hYODEDDS.net] WindowsやMacも買えないゴミなんだろ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 16:31:24.02 ID:kKBvVeyM.net] 好きなものを使えば良いのでは・・・ とは言えLinuxは日本語入力弱いからねatokが欲しいって気持ちも分かる GNU OSを使っている通称LinuxはGNU/Linuxだそうだ UNIXの定義がさっぱり分からんが分けて書かないとってバッチャが言ってた 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 16:46:44.41 ID:E8mmsUuf.net] >>492 その前から延々誇張が続いてるだろ 大体集う人間を都合のいい人種だって決め付けて印象操作とか、 おまえの言い回しまんま典型的な戌厨 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 17:10:09.47 ID:+VW2Rr+M.net] >>504 ＞その前から延々誇張が続いてるだろ 全然その認識はないな。認識が違う原因はWindowsやめてLinuxにすると言う スレタイを理解しないお前のようなアレな奴がいることが原因だと自分は判断してる。 でもまぁお前の言い分も聞いてみるか、Linuxの改善点、足らない点。 既出だけどATOK、あるいはないアプリがないのは仕方、ないものはない、寿命だっていつまでもなない。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 17:14:29.26 ID:+VW2Rr+M.net] ×）寿命だっていつまでもなない。 ○）寿命だっていつまでもある訳でない。 昔から助詞の脱字や誤字が多いけど入力変換だけが原因ではない、善意なら読み取ってくれるだろう。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 17:27:16.65 ID:Keix9xI9.net] まだ、マウント合戦やってんの？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 17:33:18.35 ID:tKjGyUog.net] >>506 やっぱLinux使いはまともに日本語使えないかキーボードもまともに打てないのが多いのね 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:20:45.27 ID:E8mmsUuf.net] 顔真っ赤にしながらキーボード打ってるからだろ 戌信者の気に入らないスレとか、おかしいとこ突っ込まれまくって 言い逃れできなくなったらグロ貼りで荒らし始めたし、こいつもグロ貼り寸前なんじゃね？ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:31:06.11 ID:e8zMbZ5I.net] 真っ赤になるような所あった? 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:41:05.01 ID:FllDlVA6.net] そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:41:44.07 ID:C2cYKYxd.net] >>509 でもお前グロ転載厨じゃん 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:49:15.06 ID:6yF1CZNy.net] 燃える男の赤い 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 18:53:24.09 ID:e8zMbZ5I.net] トラクター? 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 19:10:13.02 ID:T+5AVahR.net] >>503 Linuxディストリの総称としてのGNU/Linuxはストールマンが勝手に言い出してたことで リーナス自身が支持してないし嫌ってる人も多いから普通は使わない 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 19:19:44.68 ID:Lwl/QKL1.net] お前らシェルスクリプト得意ならこのスレのキチガイをアンマウントするスクリプトはやく提供しろよ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 19:36:10.60 ID:u0WWEQ5S.net] だって、自分じゃそんなのいるシチュエーションになった事ないし。 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 19:52:56.03 ID:+VW2Rr+M.net] 定型的でないものの対応はAIでもないとできないのではと。シェルスクリプト等では無理でないか。 無理難題を掲げて喚く奴はLinuxでPCライフを楽しく送ってることを妬んでいるとしか思えない。 末尾W君もシッポを捕まれたから尻尾切って（末尾変えて）難癖付けてる感じ。つい癖が出たようだけど。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 19:58:01.09 ID:e8zMbZ5I.net] では、屏風から虎を追い出して下さい。系のネタ? umount するスクリプトは簡単にかけるけど、マウントポイントを教えてね。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 20:03:15.77 ID:e8zMbZ5I.net] あと、人にお願いする時はplease 付ける癖つけるといいよ。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 20:16:06.03 ID:o+NQ0ens.net] 英語にも敬語はあるらしいで 下手にpleaseをつけると失礼に当たる場合があるらしい いつもの人じゃないのかなと思ったらいつもの人だった 触らないのが吉 534 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 20:38:01.25 ID:zTEE2y8C.net] Linuxは便利だから使う ただそれだけのこと それ以上でも以下でもない 535 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 20:40:42.45 ID:zTEE2y8C.net] 昔のLinuxは少々使うのが難しかった だからとらうまになりプログラマーでも使うのを敬遠するのがいる 536 名前：login:Penguin [2018/05/04(金) 21:58:43.48 ID:5hoerhRT.net] >>519 こんどつかわせてもらう 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 22:01:44.87 ID:EJELvSRI.net] >>523 多分そいつは自称プログラマーの無能 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 23:43:11.28 ID:e8zMbZ5I.net] プログラマでlinuxが難しい? で、トラウマ? 想像できないが、その人には適性がないか、IDEだけで今まで作ってた世代なのかね? 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/04(金) 23:58:00.17 ID:eC17fNHs.net] >>501 HHK/Realforceで打鍵してemacs+LaTeXで書籍を執筆するときには、 PC-UNIXしか考えられないが。 epsの図版を作成するときも他のOSだと効率が下がる。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 00:51:02.18 ID:cj4Af2Zu.net] 本気の研究者なら、こんなところで素人相手に遊んでるなよ。 541 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 02:11:45.70 ID:J75c0V2z.net] linux界隈は>>526みたいな奴ばかりだよな カーネルの開発すら導入が全く無いから linux開発初心者は此処でコケる linuxは既得利権化して新参いびりばかりしてるから若い奴は皆BSDに流れた 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 02:27:17.88 ID:ymxZJyv7.net] プログラマつうても狭くて深い範囲でしか仕事しとらんやつなんかくさるほどいるで 昔組み込み系シスコン作ってた会社で10年くらいやってたが 仕事でさわったUNIXはSGIのONYXくらいだったな それもwindowsクライアントからソケット通信しただけ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 03:20:58.48 ID:Lm6WyNvo.net] >>529 ttps://opensource.srad.jp/story/18/02/01/0627240/ 544 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 03:31:47.84 ID:J75c0V2z.net] カーネルのコアメンテナ１０年前とメンツ変わってないだろ 高齢化で次々倒れてBSDみたいになる 545 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 08:34:21.58 ID:aR7Nlils.net] プリンタは昔も今も「とりあえず印刷するだけ」レベルだよねぇ。 ざっとだけどリコー、エプソン、富士ゼロックス、OKI、NECのプリンタドライバダウンロードのページからLinux用のドライバ探したけどメーカーが正式にLinux用ドライバを提供してるプリンタってほぼ無い、というか全く無いね。 PS解釈できるプリンタは多いから「印刷するだけ」ならたいていのプリンタで出来るだろうけど。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 09:05:45.68 ID:uhV5Kf59.net] >>533 ウチのキヤノン複合機はWindows10に対応してないんだが。 547 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 09:16:58.02 ID:aR7Nlils.net] >>534 そんなん知らんがな(´･ω･｀) Linuxのドライバしか見てなかったし。 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 09:37:09.20 ID:jprZXtni.net] RMS尊師(笑)とlinuxが死んだ後どうなるかが楽しみだｗ ってーかRMSはさっさと氏ねｗ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 09:38:13.52 ID:jprZXtni.net] LinuxじゃねぇよLinusだよｗこちらは面白い兄ちゃんだから長生きしてほしいけどなｗ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 10:12:27.42 ID:FNW4RkXO.net] >>534 それは単に最新OSへのサポート自体が終わったってだけでしょ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 10:55:11.03 ID:mLl9+4Cb.net] 逆に>>533が指摘しなかったキヤノン、HP、ブラザーにはLinux用があると言うことでないか。 もっとも自分の使うキヤノン複合機にメーカー純正Linux用がなくて不公平を感じていたけど 「プリンタの設定ができずに困っている人々スレ」を見つけたらアッサリ、満足のいく水準で印刷できて助かった。 >>534 Linux用はあるだろ？ どこかのコンビニのCMコピー的に「Linuxにしてて良かった」って感じかと。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 11:27:54.72 ID:MQib6wpj.net] 大昔から周辺機器を購入する時はlinuxドライバの有無を確認してる。 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 11:53:45.60 ID:R94O+hCU.net] プリンターはメーカーサポートがあると言ってもドライバーだけで付属のアプリケーションが一切無いのが普通だしな 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 11:57:07.32 ID:MQib6wpj.net] 付属アプリケーションが必要な時は素直winから使うよ。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 12:55:05.80 ID:mLl9+4Cb.net] >>541 それで付属のアプリケーションで必要な機能は何か？ 自分の場合、同梱アプリで便利だと思ったのはOCR、画像作成（修正）アプリ、 写真管理だったけど今じゃlinuxでもWEBアプリとしても同種類のアプリがあるし。 必要なアプリがあるからドライバがあればいい。画像用アプリは多少修正する時に便利だろうし。 婚活で大幅に修正すると騙しだけど大抵は多少は修正してるのでないか、自分は修正無用だけど。 556 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 13:11:34.97 ID:6x+Hpfll.net] >>539 挙げたのは「見てきた場所」だけだよ。 キヤノンだけじゃなくブラザーもＨＰも他のメーカーも見てないよ。 途中で「Ｌｉｎｕｘのドライバ無ぇ・・・」って心が折れたから 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 13:22:51.36 ID:mLl9+4Cb.net] >>544 あぁそうなのか。ないところを狙い打ちしたのかと思った。 それで使ってるプリンタのメーカーと製品名は？ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 13:53:09.09 ID:MQib6wpj.net] >>553の調査が偶然なら凄い確率だな。 559 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 13:59:12.89 ID:uMX8f0nF.net] >>540 同じ。Canonに味をしめているので、Canon製のレーザープリンタを買うようにしている。 でも、もし、インクジェットプリンタで、Linuxでも簡単に導入できるようなやつが出てきたら買いたい。 たとえば、yumコマンドと、ワンライナーだけで使えるようになるようなネットワークプリンタね。 560 名前：547 [2018/05/05(土) 14:01:54.96 ID:uMX8f0nF.net] INSTALL.sh的なやつで導入するのは嫌。何をされているのかわからないから。 汚染されるのがいや。 全て、lpadminみたいにコマンドで使えるようにしたい。 561 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 14:06:16.19 ID:6x+Hpfll.net] >>545 今はプリンタ使ってないよ。 印刷なんて年に1回もしないからPDFにしてコンビに印刷ですましちゃう。 いちおうPC-PR201(25年ぐらい前に買った)のが押入れにあるけど、たぶん使えないだろうなぁ。 イマサラ、セントロ準拠(しかもNECの)ケーブルなんてつなげられんし。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 14:30:06.28 ID:ZcpXfdZQ.net] 俺も紙に出力する頻度は年1位。自宅じゃまず使わないよ。 install.shはイヤな人が人が感じる汚染って感覚は自分の知らない所にファイル置かれたり、書き変わったりするのがイヤなの? 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 14:32:22.13 ID:ZIv3d5zr.net] ブラザーはUSのサイトに行くとlinux用ドライバ置いてある 564 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 14:49:03.15 ID:J75c0V2z.net] >>551 エプソンと勘違いしてるだろ ブラザーは日本のサイトでもlinux用ドライバ配布してる ドライバだけで設定ツール出さないから どこもしょぼい印刷だけしか出来ないな かろうじてエプソンだけはしょぼいの出してるけど 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 14:55:28.29 ID:mLl9+4Cb.net] >>547 Canonは純正Linux用がなくて、面倒見が悪いメーカーだなと思ったけど Linux自体にはドライバがあるし、しかも半年以上使わなくてもインクが固まらないから見直した。 それでMP450等はインクジェットでLinux自体にドライバあるけど頻繁に使うとインク代が嵩む。 なお導入は難しくないと思う。因みにドライバの確認の有無は下で確認 gimp-print.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php 1）その後redhat系であれば端末から管理者モードにして「system-config-printer」 www.linuxmania.jp/supported_printer.html 2）Ubuntu、Debian系は誰かネットを調べれば貼っておいて。 >>549 ＞セントロ準拠 流石に今はwinでもLinuxでもサポートしてないと思う。 自分の現在のプリンタも10年以上前の製品だけどUSB2.0だし。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 15:27:45.12 ID:jprZXtni.net] https://www.fujixerox.co.jp/download/docuprint/2055/ 「安いから」何気なく買った俺のプリンタ、Linuxドライバ無くね？ｗ 567 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 16:35:59.27 ID:J75c0V2z.net] >>553 cweb.canon.jp/cgi-bin/download/select-product-by-catg.cgi?i_cd_pr_catg=011 キヤノンは純正ドライバずっと出し続けてる 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:03:39.51 ID:mLl9+4Cb.net] >>554 気持ちは判らないでもないけど血迷った感がタップリ、お気の毒としか。 winでも普通はエプソンかキヤノン、Linuxも想定する時はHPって感じだった。 >>555 少し勘違いしてないか？ Linux用の純正ドライバがないって話し。 しかもPIXUS MP450 辺りは win用でも8以降はなし。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:09:46.13 ID:oUo6ninX.net] ドライバがないプリンタに、winもPSで出力できるって知らんのかね？ ドライバ供給が止まった古いプリンタ云々言ってっけど、そんなのwinもLinuxも条件かわんねえよ 570 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 17:25:58.45 ID:J75c0V2z.net] >>556 06年発売のプリンタ未だに動かないとかゆってるボケ老人は さっさと老人ホームに入れ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:27:19.10 ID:qC6FzVj8.net] 水を差すようで悪いけど、ここの人達は年に何百枚も印刷する様な仕事やら趣味やらしているの？ 印刷なんて年に数十枚ならプリンタなんて買わないでコンビニプリントで十分だし、年賀状印刷なんてネットで注文出来るのに 敢えてLinux向けドライバも提供されていないプリンタで印刷する目的は何？ 年に何百枚も印刷するならそれこそWindows端末買って正規ドライバサポート受けながら印刷すればいいのに 572 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 17:30:25.32 ID:J75c0V2z.net] >>559 写真と製品のマニュアルとか マニュアルPDFだと読みづらい 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:32:57.73 ID:iNmslj1l.net] >>560 ならコンビニでpdf印刷すればイイじゃん そんなお金も無いの？ それとも年に何回もpdf印刷しないといけない機器買うの？ 574 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 17:34:06.88 ID:6x+Hpfll.net] 15インチスプロケ紙にソース印刷したのをね、 だーっと床に一直線にならべてヨツンヴァイで移動しながらチェック（デバッグ）するのが 一番確実（だった時代もある）のよ？ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:34:52.26 ID:DlXq0sZy.net] >>562 いつの時代の話してるのおっさん？ 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:36:19.69 ID:zsHazmuZ.net] >>560 必要な部分だけ印刷すればいいじゃん あとpdf 検索出来るけど？ 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:38:17.79 ID:Lm6WyNvo.net] >>560 特別養護老人ホーム入所の申し込み用紙プリントアウトしとけよジジイ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 17:51:50.01 ID:uh0Z0ij1.net] 結局こんな古いプリンタで印刷出来たーっていう自己満満たしたいだけでしよ 持ち運びしたいならGoogleドライなりにPDF突っ込んでスマホなりタブレットで見ればいいし。 そもそもPDF見づらいならプリンタなんか買う前にディスプレイ買えよ。 商売で印刷しているなら汎用プリンタドライバでズレや微調整出来ないLinuxで印刷する意味が分からないし、 環境破壊までして何がしたいの？ 579 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 17:52:24.56 ID:J75c0V2z.net] フォルダの中のPDF探し回って PDF検索してるけど見づらいのじゃ 印刷して棚に鎮座するのが楽 linuxは老後の楽しみ奪うレイシスト集団！！！ 580 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 17:58:09.26 ID:J75c0V2z.net] 今ディスプレイも物色してるけど 発色悪くて目が痛くなるパネルばかり ブルーライト低減とかナイトシフトとか対策はしてるけど デルの24.1インチの奴が下限か？ お前らがもっと24.1インチ買えば安くなる もっと買え 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 18:01:43.27 ID:DIM2E2Il.net] すっごく余計なお世話な人が居る… 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 18:09:12.72 ID:jGjMrJPG.net] LCDが嫌なら手持ちの大画面テレビにでも映せばいいのに HDMI出力出来ない、Chromecast等持っていないならラズパイでも買って出力すればプリンタで悪戦苦闘するより余程スマートなのに 583 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 18:25:08.93 ID:J75c0V2z.net] お前らは時間の概念がないのか 大画面になろうが視認性の悪いパネルだと無意味 PDF検索していったり来たりと時間ばかりかかる 時間は有限 金と時間は無限に出てくると思ってる公務員みたいな奴ばかりだな IT業界てデスマ引き起こして客から金ふんだくってるから 金も時間も無限に出てくると思ってるんだろう 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 18:33:56.59 ID:j1o/6oya.net] >>550 どうみても意味わかってないから放っておけば 半端な知識詰め込みで煽ってくるのって、対立煽りってやつかね 585 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 18:40:10.31 ID:J75c0V2z.net] 汚染が嫌ならTOMOYO入れて学習モードにしてinstall.sh動かせばインスコしたディレクトリとファイル全部表示される 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 18:41:20.38 ID:MQib6wpj.net] >>572 instsll.shを読んでもらって、少しでも興味を持って貰えればと思ってたよ。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 18:41:46.84 ID:jprZXtni.net] >>556 無くてもVistaや7のドライバ入れれば動くんじゃね？7以降未対応のLP-7100は8.1まで使えてたよｗ 10になる前に壊れたから10で動くかは知らねぇが多分動いただろうｗ 類似例 aftercider.hatenablog.com/entry/2016/10/09/124632 いやぁ、後方互換性って大切だよなホントｗｗｗ 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 19:06:35.52 ID:wStDvGgN.net] >>559 仕事で使っているなら、申請書類や会議配布資料とか毎日の印刷処理があるだろ。 ペーパーレス化の流れはあるけど、自分のLinuxマシンだけで年間5千枚は確実に印刷している。 > Windows端末買って 余計なお世話。Postscript互換プリンタなんで、印刷に一切の支障はない。 589 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 19:45:40.69 ID:9hkpPW0V.net] 仕事で使ってるLinuxマシンは開発用っていうかデバッグ用だから印刷なんてしないしなぁ。 OA系や書類書き（仕様書とかも含む）はWindowsマシンだし。 申請書類(社内の)は全部電子化しちゃったんだよね、うちの会社。 手書きの書類なんて何があったかな？ってぐらい電子化した。 その理由が零細企業なのに社員が日本全国に散らばってて、手続き系に紙つかって郵送とかしてたら２〜３日かかっちゃうから。 590 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 19:49:53.38 ID:J75c0V2z.net] その電子化した書類印刷して役所に出すんだろ 591 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 20:04:37.43 ID:9hkpPW0V.net] 役所提出用はWindowsマシンで作業してるよ、総務のおっちゃんが。 俺は別に個人事業主ってわけじゃないしね。 Linuxマシンで印刷なんてほぼしないよ。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 20:45:07.89 ID:Q/XwZj+Q.net] エプソンとブラザーの複合機あって どっちも認識してるわ 印刷したことないけど 593 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 21:58:38.72 ID:UKrqtrA8.net] cannonとcanonicalって何か関係あるの？ 594 名前：login:Penguin [2018/05/05(土) 22:20:43.39 ID:uMX8f0nF.net] >>553 お、リストには、自分が持っているインクジェットプリンタの型番があった。 で、これどうやればいいのかな。 1)の手順に従えばいいわけか。 時間に余裕があるときにつかってみるわ。 今迄、Windowsでわざわざプリントアウトしていたが、 Linuxから直接できるようになったらうれしい。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 23:00:33.29 ID:+B+vwIYp.net] BSD厨憤死 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 23:01:56.37 ID:njNXFOJE.net] >>529 若い奴らはBSDに流れたwwwwwwwww 597 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 23:09:56.29 ID:J75c0V2z.net] プリンタは日本以外でまともな企業がないから唯我独尊だな HPはキヤノン丸投げだしレックスマークはフナイ丸投げだし 中国にプリンタの会社立ち上げてキヤノンとエプソンをぶっ潰す！ 598 名前：デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 mailto:はげ [2018/05/05(土) 23:15:18.08 ID:J75c0V2z.net] キヤノンエプソンはパテント・トロールに乗っ取られても気づかないボンクラ企業 ブラザーは脱税に励んでばかり リコーは迷走沖は彼方に フジゼロックスは創業者と内ゲバ NECは空気 ブルーレイは死んでも困らんけど プリンタは死なれると困る 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/05(土) 23:30:42.47 ID:S1jXqdRS.net] マカー憤死 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 05:12:48.76 ID:FPVonz4k.net] 印刷なんて年に数える程度しか使わないからコンビニで印刷するなり業者に頼むなりするほうが安い 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 07:06:00.48 ID:dlyNLIi0.net] 自宅でいつでも印刷できる環境があれば便利と思う人もいる。年賀状も宛名はプリンタでする。 コンビが近くでも夜だと事故や災害に巻まれたり晩酌の後とか。確定申告を自宅で印刷したり。 インク代も年に5千円以下だし、プリンタが自宅に必要か否かは人それぞれだろ。 602 名前：login:Penguin [2018/05/06(日) 12:23:19.02 ID:Xy21RrKr.net] なんでサーバーってunixとかしか使えないの？ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 12:59:54.10 ID:hTTuskCB.net] 使えないわけじゃないだろ WindowsやMacもサーバー用バージョンあるし 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 14:37:51.06 ID:HhTS93Ub.net] >>10 ソフトはいいけどOSはなぁ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 14:51:48.19 ID:QioY5qcT.net] 無償かつ無制限でクローズド開発が可能なAPIが揃わないとWindowsで標準になってるソフトウェアのLinux版は出てこないと思う ソフトウェア自体が商品としての価値を持ってるような分野の企業からするとオブジェクトコードやソースコードの公開なんて論外だし 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 14:54:27.76 ID:QioY5qcT.net] それとオブジェクトコードやソースコードの公開が義務で提供された側による再配布が自由ってのも論外 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 15:41:43.68 ID:dlyNLIi0.net] >>593 このレスの主張は納得できる。ソフト業界にとっては、それが収入源なのだから。 >>594 GNU/GPLを使ってなければソースコードの公開義務はないだろ。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 15:47:29.15 ID:QioY5qcT.net] >>595 GUIのアプリケーションを開発するなら使わざるを得ないんじゃないかな LGPLも難読化不可だったりで企業が嫌がる制約あるし 独自にライブラリ作るなりすればそら可能だけど 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 15:50:40.31 ID:yb8XekFq.net] マカー憤死 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 17:01:13.59 ID:dlyNLIi0.net] >>596 その辺りの方針をどうするかは企業なり個人で考え判断して。 自分の都合の良い部分は摘み食いして、おすそ分けなしないってのも身勝手に思う。 GNU/GPLのソースコードを使って公開に至ったゲームエミュレータもあったし。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 17:03:07.87 ID:vf4tEysl.net] 使われたくないならソース公開しなきゃいい 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 17:09:38.65 ID:FPVonz4k.net] そこまでして利益は見込めんの？ 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 21:28:20.55 ID:dlyNLIi0.net] 1）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使わないのでソースコードを公開しない選択肢 2）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使って付加したソースコードを公開する選択肢 双方に是非はなく公開しない時のソースは企業（個人）の資産、公開した時は人類共有の資産との考えでは。 雇われプログラマのGNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 23:01:06.25 ID:hU3iDaNM.net] >>601 >GNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる コードをプールするわけですね。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/06(日) 23:25:48.89 ID:QioY5qcT.net] >>601 GPL系のライブラリを使いわないとなるとWindowsでいえばWin32APIから開発しろと言われてるに等しい状態になるからコストが半端ないしね てかGPLで開発したコードを自由に使える� 616 名前：ﾌはあくまで著作権者でしょ 雇われプログラマが作ったコードは雇ってた企業側に著作権があるんじゃないの？ [] [ここ壊れてます] 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 02:57:16.02 ID:N8YRDGQa.net] >>593 リーナス陣営が、API からデスクトップ環境までさらには開発環境までをも作り込み、標準化を成しえないと実現不可能ですね。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 04:33:12.22 ID:9fx5lO9u.net] 何もかもwineで実装しちゃえば、あのクソデブRMS尊師だってソースをよこせと強請る事は出来ないだろｗ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 05:52:42.51 ID:aOfelFDf.net] 空想妄想激しすぎて突っ込みたくないや 適当三昧延々と並べ立ててなにがしたいの？ 620 名前：デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ！ mailto:はげ [2018/05/07(月) 06:27:53.92 ID:pSFaFNpc.net] | ∧ 　 　　　　　　∧ |/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ |　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ |　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ |￣￣￣月曜日￣￣￣） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼　　やあ |ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ |:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ |:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 06:48:38.33 ID:YURBu8++.net] 現実的にwinアプリ使いたい時はwin使うよ。物理でも仮想でもハードウェアのコストは低くいし、昔のように一台で全てやりたいなんて思わない。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 07:30:29.74 ID:Zt8Iy+OH.net] >>603 ＞企業側に著作権があるんじゃないの？ 確かにそうですね。 GPLで公開と言っていたので製品として販売する前提と思いこんで 条件を端折ってしまいました。 1）社内で使う開発用的なソースコードであればGPLでも公開する義務はない（と思います）。 2）製品として販売する時にGPLを使えばソースコードを公開する義務が生じる。 それで（2）の場合で公開されたソースコードを利用するなら、どこに所属していようと 再利用できる的なことを言いましたけど（1）の場合もあります。 雇われプログラマなら（2）の方向で仕事した方が良いけど企業は（1）で制限することも。 623 名前：login:Penguin [2018/05/07(月) 10:46:01.67 ID:hnTAXUG2.net] >>595 寄付とかカスタマイズ需要を収入源にすればいいんじゃね 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 12:52:09.26 ID:Zt8Iy+OH.net] 受注のカスタマイズなら昔からの収益源だろ、寄付なら↓の例以外でも期待するだけ無駄と思える、特に日本は。 細やかだけどここ数年はwikipedia（wikimedia）に寄付してる。財源基盤を知らないけど普通は難しい。 新規で寄付する人は少数で、過去に寄付した自分も情報が正確でありさえすればCMも検討してとは最近は考える。 因みに寄付したら御礼のメールと、その1年後には↓を含むメールが来る、今年もまた宜しくと。 今日、過去の寄付者のひとり一人が新たに寄付してくだされば、この募金活動は1時間以内に終了します。 でも、まだその段階には達していません。募金活動を終わらせ、ウィキペディアをより良くするためにご協力をお願いします。 625 名前：login:Penguin [2018/05/07(月) 13:04:34.19 ID:iY/yhgcT.net] 自社製品のアップデートモジュールを自社サーバからネット経由でダウンロードするようにしただけで「配布」になるんじゃなかったっけ、GPLって。 汎用のプログラムでなく、自社の製品でしか動かないプログラムが。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 13:26:19.24 ID:GLegyAYx.net] 作った人が使う人に渡せば配布だろ よくGPLで公開の義務が生じると思ってる人がいるけど 公開してるのは一人一人渡すより手間が少ないから便宜上そうするだけで GPLはユーザーが必要な時に使えるようにすることしか要求してない 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 13: ] [ここ壊れてます] 628 名前：31:32.14 ID:oCC0tisa.net mailto: Html5化が進むとOSの影響は薄くなる [] [ここ壊れてます] 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 14:02:52.26 ID:SM6lbyI8.net] 配布時にお金を取ることは禁止されてないから販売と言う面では問題ない ライセンス認証も付けちゃいけないとは言われてないからこれも大丈夫 問題は再配布を妨げちゃいけないって部分と改造を禁止してはいけないって部分 ライセンス認証をしないように改造したものを配布されたら企業側はどうしようもなくなる 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 14:04:11.46 ID:SM6lbyI8.net] >>614 HTML5でできることなんてたかがしれてる 謎の万能感で語る奴がいるけど正直意味不明 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 16:13:47.29 ID:Zt8Iy+OH.net] >>615 よくハードに組み込まれてると言うよね。該当ハードで動くように手間コストをかけてソフトを改造した製品で 安くハードだけ作って他で手間コストをかけたソフトの流用の結果、互換製品が安く市場に出回る問題って感じか。 互換製品が出る前にお手頃価格で売りまくる、互換製品が出た時には需要がないほどにと言うビジネスモデル。 またはハードにブラックボックスを用意してソフトの流用だけでは動かない製品を作る。可能かは知らないけど。 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/07(月) 22:34:52.69 ID:78GAcWhn.net] >>616 でもさ webベースの コルドバとかエレクトロン？ だかでクロスプラットフォームアプリ作れるらしいよ とりあえず、visualsutudiocode入れてみたけど なにからはじめていいのかワケわからん というかさ もうブラウザあればなんとかんるから アプリつくる意欲がわかない 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 03:33:59.58 ID:zdICQp8I.net] というかもうWindows使わないからココに居るんだが 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 06:58:59.63 ID:7PSmQyEF.net] 使わず嫌いはダメだぞ？ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 07:09:16.12 ID:7F4LswY7.net] linux使っててwindowsに触ったことのない人っているんだろうか 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 10:20:02.60 ID:/+WX774G.net] Win3.1や9xのあたりで知識止まってるジジイとかたまーにいるよなｗ 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 10:41:16.95 ID:osTiTDp4.net] XPから入ったキッズで良かった 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 10:42:59.09 ID:jN1+1b5r.net] さすがに9xおじさんは少数だが、 10を使ったことがないのに知ったかでもの言ってる奴はだいぶいる印象 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 11:13:45.26 ID:1i2+lGOy.net] >>618みたいに実際に作ったこと無い奴って無駄に期待値高いよな 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 12:12:31.29 ID:Xy4yIe+z.net] >>621 触ったことないってのはさすがにいないと思うな windowsマシンを所有したことないとか、メインにしたことないって人はいそうだが 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 12:15:31.10 ID:5wv0RhQq.net] win8やwin10は初期リリースのUIがクソすぎたからな リリース当初に少し試して速攻でダウングレードした層が いつまでも初期リリース当時の印象を語り続けてる感じ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 12:35:30.57 ID:aBskY+KN.net] win7とwin10って何が違うの? 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 12:38:17.78 ID:bf4hxccY.net] スレち 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 13:39:24.25 ID:PoO1zc25.net] WindowsやめてLinuxデスクトップだからWindowsのバージョンによる違いの話しも良いのでは。 ただWindowsと比較してLinuxのここがダメって言うなら自身が役に立つ状況で修正に加わるか できないならWindowsを使えばイイだろうって結論になる。口先だけでダメ、ダメ言っても仕方ない。 因みに自分はLinuxで十分に満足・納得してる。他の方もそうかも知れないけど当初期待してた以上だ。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 15:12:41.81 ID:aBskY+KN.net] >>629 ごめん。おれは3.1時代のオッサンだが、今は7つかってる。10は使ってないが何が違うのか知らんのよ。 で、winは難しいから嫌い。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 16:07:02.75 ID:1i2+lGOy.net] 慣れた環境以外が難しく感じたら脳が劣化してる証拠 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 16:27:53.44 ID:osTiTDp4.net] 7使っててWinが難しいってことだから 慣れてても難しいってことじゃないの 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 16:30:56.03 ID:1i2+lGOy.net] 7が難しいとかもしかしてコンソールじゃないとわかりませんレベルのおじいさんか？ 649 名前：login:Penguin [2018/05/08(火) 16:56:49.66 ID:u/i5P4kW.net] >>631 自分は、Win3.1がありながら、MS-DOSを使っていた。 今迄やっていたことがマウスで操作できることが、受け入れられなかった。 かんたんすぎて、遊びのような、バカになってしまうような、専門性をうしなってしまうように感じられたんだ。 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 17:01:55.58 ID:aBskY+KN.net] winを一般用途で使う分はできるよ。 linux並みに使うのは難しいよ。 イベントビューアーだけじゃ問題解決できないし、update後にBSoD対応も。 ちなみに、大昔にはダム端末も使ってたし、今でもtermでの作業が多い。 ググらずwinが簡単って奴はエスパーだと思うよ。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 17:14:46.24 ID:rBJvdINT.net] Winに慣れてる側からするとググらずLinuxが簡単って奴はエスパーなわけで てか一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 17:42:54.30 ID:3t6uAp4W.net] NetBSDに比べりゃ楽だろう。 プラス思考 653 名前：で良い所を上げよう [] [ここ壊れてます] 654 名前：デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ！ mailto:はげ [2018/05/08(火) 17:53:27.22 ID:O+o/ilL1.net] 下を見て気持ちよくなろう linuxはインストーラがGUI 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:09:52.05 ID:3t6uAp4W.net] archやgentoo 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:12:43.19 ID:PoO1zc25.net] ググらず直ぐ使えるアプリ・環境もあるけど、インストール後にぐぐり捲くったアプリもある。 メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないし、ぐぐり捲りのアプリはWinでも同様だと思う。 WinでもLinuxでも同じWEBアプリが多くある感触を持つ。プリンタの件も案内してるし難しくないだろ。 何らかの理由でLinuxはダメと言う人もいるけど、そう言う人は無理してLinuxを使うことはない。 >>637 ＞Linuxが簡単って奴はエスパーなわけ 今では平凡なLinuxユーザーが多いから全部簡単な訳ないだろ、その辺りはWinも同じ状況だと思けど。 ＞一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで 参考までに一般用途でググりまくりのアプリの具体名は？ あるいは環境は？ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:36:00.26 ID:1i2+lGOy.net] ディストリによっては日本語入力できるようにする方法が分からなくて詰む奴大勢いるだろうな デフォルトでインストールされてるアプリが英語で日本語化する方法が分からなかったり Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:37:41.04 ID:1i2+lGOy.net] 何もわからない初心者にググらず使えとか絶対無理だわ 最初に環境作るところで挫折する 分かってしまえば簡単なことは多いけどさ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:46:01.61 ID:/+WX774G.net] 何もわからない初心者って、まずWindowsにそのままLinuxを上書きして取り返しのつかない状況するだろｗ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:47:22.90 ID:1i2+lGOy.net] >>644 まあそうなるよな 最近のメーカーPCだとリカバリエリアまで奇麗さっぱり消してしまって途方に暮れるまであるｗ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:49:39.28 ID:aBskY+KN.net] シャープのポケコンからコンピュータ触り始めて、いまでもコンピュータの仕事してるけど、winは難しいよ。知らない人向けにはいいのかもしれないが、知ってる人にはもどかしい。 エディションのhomeとかprofessional の特徴として、もどかしいおせっかいな所を削って欲しいよ。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 18:50:02.51 ID:SZhg2V ] [ここ壊れてます] 663 名前：MR.net mailto: リカバリーメディア復活希望 [] [ここ壊れてます] 664 名前：login:Penguin [2018/05/08(火) 19:29:40.74 ID:RJRZDHEs.net] USBハードディスクへのインストール Ubuntu編 kumasan1949.zouri.jp/ubuntu-usb-hdd.html 18.04LTSでも一緒 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:28:29.43 ID:uHWZSCsK.net] >>637 manを読んだら大抵はすぐに解決するのに、 Windowsだとmanがなくてヘルプの迷宮に入って、 訳が分からなくなる。 grepやsedが標準でないOSなんて不便で使えない。 でもこの「不便感」がWindowsユーザに全く伝わらない 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:31:26.53 ID:PWsXPx72.net] WindowsにはGUIでポチポチするだけで直感的に使えるツールが沢山あるからね 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:33:37.89 ID:bxsv8XKc.net] これが老害か… 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:36:13.18 ID:PoO1zc25.net] >>642 最初から日本語入力できるディストリを聞いてインストールすれば解決。 ＞Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか 今ではレアケースだろ。 >>644 Linuxを上書きしてしまったら、そのままLinuxを使うことで解決。 メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないから。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:54:40.35 ID:OCSqd2KP.net] >>648 よくわかる。多少の方言はあれど、基本的に必要な物が使いやすいようになっている。 >>649 直感でポチポチは場所を探すのが面倒だし、位置がよく変わる。しかもその位置をユーザーが制御できない。まったくじゃ無いけど制限がきつい。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 21:59:00.24 ID:PWsXPx72.net] >>650 マニュアル見て覚えないとまったく使えないより触ればなんとなく分かるってものが理想 老害だのなんだのと使う側に問題があるって態度だからいつまで経ってもシェアが伸びない 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:04:00.83 ID:PWsXPx72.net] Linuxを使ってる連中って何か一般人と認識がずれてるよな 便利って言葉がLinuxに都合の良い使い方ってものに無条件に変換されてる感じ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:20:05.36 ID:OCSqd2KP.net] 直感云々は理想ではあるが、まだ見たことない。人びとの直感は幅がありすぎる。 よってマニュアルでもなんでも読んで人がコンピュータに歩み寄るしかないし、無い物ねだりしてるだけじゃ、効率よく仕事ができん。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:22:09.56 ID:uHWZSCsK.net] >>655 それは逆も然り。 Windowsユーザって、便利って言葉がWindowsに都合の良い使い方ってものに無条件に変換されている 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:26:24.56 ID:PWsXPx72.net] 適切なUIであれば触ればなんとなく理解できるものだからね マニュアルはどうしてもわからない部分があった時の保険程度のもの マニュアル見ないと基本的な使い方もわからないなんてものは欠陥品 人が機械に合わせるなんてのは何十年も前の思想 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:33:38.61 ID:OCSqd2KP.net] 俺は宣教師じゃないし、誰が何を使おうが気にしないが、このスレで出てきたファイルのリネームをする為に、リネームアプリをダウンロードしてポチポチできる程の忍耐力はないよ。 バージョンが上がる度にコントロールパネルの中を探す事もイヤ。しかも検索でみつからんし。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:35:01.28 ID:AtGEVcK8.net] 最近のDEなんてWinやMacの真似事ばかりやん 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:37:59.25 ID:rBJvdINT.net] 普通の人はポチポチのほうが楽っての理解した方がいいと思う こればっかりは否定しても仕方ない部分だし 自分はこうだからはなんの説得力も無いし 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:47:43.75 ID:OCSqd2KP.net] ポチポチする場所がすぐに見つかって、ポチポチする事によって、やりたいことが達成できるもならね。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:53:29.51 ID:rBJvdINT.net] そんな意地張ったみたいに否定しても仕方ないやん 全員がコマンドを理解して不自由なく利用できたりスクリプトを作ったりできる訳じゃないんだし 時間がかかってもポチポチしてたら何となくやりたいことにたどり着けるのが楽と思わ 680 名前：れるのは仕方ないよ [] [ここ壊れてます] 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 22:59:13.78 ID:OuJFOiEd.net] >>655 マカー憤死www ウケるwwww 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 23:00:09.02 ID:aVNdSuVq.net] また老害が暴れてるのか 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 23:06:00.83 ID:AtGEVcK8.net] DEもGUIでできること年々増えていってるやん アプリもどんどん高機能化してるからそのうちWinやMacと大差無い程度にはなるんじゃね(ハナホジ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 23:07:07.92 ID:zdICQp8I.net] >>621 Windows触ったことはあるが使ったことはない 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/08(火) 23:11:34.84 ID:OCSqd2KP.net] で、三輪車や補助輪付の自転車の喩え。 686 名前：login:Penguin [2018/05/08(火) 23:30:39.90 ID:NrS0Q3xh.net] 痒いところに手が届かないが如くのUIが嫌いなんだよなぁLinuxは。 デコレーション過多のWindowsもキライだけど。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 02:15:45.86 ID:0KLpUEjJ.net] OSなんて特撮系の3Dと似たようなもんだ 視聴者に「これ3Dだ」って思われたら負け、違和感を感じさせずに没頭させる事ができれば勝ち 「Windows便利」なんて連呼しながら窓使ってる奴殆ど見た事ねえわ 対してLinux板限定で「Linux便利」とか連呼してるけど、他じゃLinux使ってる奴自体を殆ど見ないｗ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 03:29:54.32 ID:NWTRYPpz.net] >>625 作ったことあるよ windowsアプリとかwebアプリとか linuxだとqtのc++とかさ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 05:34:36.19 ID:ddVrvYXE.net] >>670 俺は何故かLinux板で「Linux不便を連呼するWindows使い」が不思議でならない 便利だと思わなかったらLinux使ってねえって 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 05:36:37.73 ID:Wo8/7Zj/.net] >>643 だからLinuxを入れなきゃいけないと迫られない以外は入れなければ良いだけ。 パソコンやOSを知らない奴が必然的にLinuxをインストールする事は考えられない。 WindowsPCだって家電とは番うのだから。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 06:25:15.95 ID:8HD7PjW/.net] そんな嫌いなLinuxをなんでわざわざ使っとんのや 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 06:49:20.80 ID:Jgm5zfwh.net] 便利と感じるのはwinとlinuxを使って評価できたから。winしか使ってない奴は普通としか思わんだろ。 ms-dosの頃に漢字talkつかって、何て便利なんだと感じるのと同じ。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 07:24:07.35 ID:eWUWl3Yc.net] 意識高い系って奴ですか？ 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 07:38:32.15 ID:Jgm5zfwh.net] 比較対照が己ならば、そう見えても仕方ない。この手のスレの個人攻撃は敗北宣言と同じだよ。 winとlinuxって見た目は同じに見えるけど、ユーザー対象が違うし、ユーザーに求めるスキルも違う。ユーザーが歩み寄るか、コンピュータが勝手に動くかのどちらかしかない。 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 07:45:52.04 ID:eWUWl3Yc.net] 言えてる。MACであろうがBSDであろうがそれらも対象ユーザー違うしね。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 09:13:29.34 ID:xAxU9oqf.net] 次はLinuxが普及しないのは対象としてるユーザが違うから仕方ないって路線に変更したのか？ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 09:27:39.64 ID:cVeeZQEV.net] Microsoft嫌いってーか、「こんな環境を使いこなせる俺スゲェ」でそのまま歳を重ねた老害が対象だものｗ そりゃ普及しねぇわｗｗｗ 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 09:37:16.82 ID:UtKgP/SN.net] >>680 何か若造かガキが吠えてる様に見える 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 10:05:43.54 ID:cVeeZQEV.net] >>681 「年齢」しか誇る物が無いという回答っすねｗｗｗ流石は老害さんｗｗｗｗｗｗ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 10:18:06.26 ID:SpLiNb96.net] 俺スゲェできるかは最重要 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 10:22:20.07 ID:nnIdxdCT.net] Mac買いなよ Windowsみたいに余計なことしないし OSSのアプリもネイティブ 702 名前：で動作するし便利だよ [] [ここ壊れてます] 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 10:25:58.12 ID:Q/xU22Gk.net] ま、使いどころだと思うが。 確かにプリンタ関係は弱いね。ブラウザからだとレイアウト崩れてPDFだとオーケーとか。必要に応じて使い分けやな。ウインだけはマジ勘弁ｗｗ 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 10:59:18.59 ID:SB+thftm.net] Windows:Android Mac:iPhone Linux:Firefox phone（笑） 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 11:10:56.89 ID:Ig/CDC5j.net] >>684 MACはマウスのボタンが今でも一個しかないの？ だったらイヤだなあ。 昔から、フロッピーディスクを出そうとしても、押しボタンがなかったり、 起動中のアプリについて、画面上部のメニューバーの内容が変わったり、 違和感を強く感じてしまった。 あと、自作ができないということが最も嫌だった。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 11:32:39.78 ID:cVeeZQEV.net] Windowsは使ったことが無い Macはワンボタン なんでこんなボケ老人がこのスレにいるのだろうなぁｗ 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 12:21:51.09 ID:bDWL9UBh.net] 使ってる道具に優劣をつけて、オメーの使ってる道具より俺の道具の方がスゲーから。とか思える奴なんているのか? いたとしたら稚拙すぎて可哀想。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 12:33:12.64 ID:UtKgP/SN.net] >>688 お前もボケ老人の一人だろ（笑） 何でLinux板でLinuxに関係ないOSネタだしてるの？ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 12:47:11.60 ID:cVeeZQEV.net] >>690 スレタイとテンプレ読んだ？ｗ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 12:48:48.21 ID:N5V/NwQW.net] macはマウスボタンよりDELキーとBSキーをだな これもマウスみたいにキーの押す場所で両対応できてたりするんだろうか 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 12:52:06.51 ID:nnIdxdCT.net] なんか勘違いしてる奴いるけどMacは2ボタン、3ボタンのマウスにも対応してる Windowsの件でもそうだけど古い知識で批判されても困惑するだけ 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 13:02:25.94 ID:xAxU9oqf.net] Mac買えるだけの金があるならLinuxなんぞ最初から使わないだろw 古いPCにLinux入れたことを自慢するような程度の低い連中なんだし 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 14:03:35.21 ID:UtKgP/SN.net] >>691 Windowsを使って右往左往するお爺ちゃんたち。 アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。 -------------------------------------------------------- 調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、 以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順） www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合 お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって 調べました。 orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html 現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。 手動復元が出来れば良いんだけど。 【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!? blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx 「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、 多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、 ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。 www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 14:05:32.10 ID:SpLiNb96.net] >>694 アップルストアよりもハードオフの方がスゲェんだよ低脳 715 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 14:23:11.94 ID:OQNJGbY/.net] >>692 フルキーだと両方あるだろ コンパクトキーボードでキーが不完全なのは Macに限ったことではない 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 14:26:57.46 ID:8HD7PjW/.net] >>684 こういうスレだし言わないだけで持ってるやつ多いと思うぞ 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 15:03:02.94 ID:cVeeZQEV.net] >>695 >Windowsを使って右往左往するお爺ちゃんたち。 >アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。 頭が悪いからWindowsｶﾞｰ(笑)と持ってくるトラブル事例がこんなレベルｗ これはアプリケーションの問題であって、プラットフォーム固有の問題ではないよお爺ちゃんｗ 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 15:11:18.05 ID:bDWL9UBh.net] ちょっと気なったのだが語尾Wの実年齢いくつ? 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 16:14:17.64 ID:mFsG/6DC.net] ご老人(笑)がまた暴れてるのか 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 17:33:35.65 ID:Z+X9b3Vf.net] >>701 お坊っちゃま宿題が終わって無いですよ 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 17:49:43.06 ID:mcpu16rr.net] >>692 Linuxを使っているのに、DELやBSが必要？ C-d, C-hだろ。 LinuxもmacOSもEmacs/viのキーバインドが基本だろ 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 17:51:30.44 ID:4jxUj2sR.net] またおじいちゃんの常識話し始めた 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 17:52:26.31 ID:mcpu16rr.net] 久しぶりにWindowsを使ってイラっとするのは、 中ボタンクリックでペーストできないところ。 いちいちC-cかコンテキストメニューを表示してコピーを選択するとか、 地味にダメージがくる。非効率にもほどがある。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 17:56:02.03 ID:E32q/YpY.net] >>704 お坊っちゃま またおねしょしちゃったのかい？ ママに見てもらいます 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 18:25:22.55 ID:nnIdxdCT.net] >>705 中ボタンでのペーストってLinuxのデクストップ環境でも廃止傾向やん 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 19:22:11.89 ID:4k10WJcq.net] >>705 >>703みたいな感想言ってるのにその機能はいらんやろ 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 19:27:10.05 ID:46yOg8HF.net] >>697 mac 純正 フルキーボード　でぐぐってみたけど両方ありそうな画像は見かけなかったわ 有るのかもしれんが一般的でない、標準でサポートされてないってのは 省スペース用ノートキーボードとかの変態仕様とは違うんではないだろうか 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 19:36:13.38 ID:qICq5W1+.net] Linux信者は老人ばかりか…( ￣-￣) 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 19:43:16.04 ID:4jxUj2sR.net] >>710 そんなん言ったらまたID変えてお坊ちゃまとかワンパターンなこと言ってくるんじゃないのw 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 19:58:11.15 ID:ljLJSC5g.net] 別にデスクトップでMacもLinuxもWindowsも使うけどな。Linuxはxmonad使ってるからタイル型はlinuxしか選択肢がないし。 731 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:02:14.64 ID:+g+yGvJV.net] 使いにくいだろ　今しぶしぶkonaを使ってるがリナックスってゴミだよ なんで一々メニューごときを変えるのに専用のツールやテキストファイルを自分で編集しなきゃならないんだよ これ作ってる奴は知的障害者かなんかじゃねーの？ 正直ゴミ以下のOS 組み込みとかサーバー用途で一般用には出しゃばるべきではない 732 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:04:01.85 ID:+g+yGvJV.net] これさ　デスクトップにファイルとかドロップできないの？ 一々手間が掛かって足手まといなんだが 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 20:10:03.61 ID:wRZ82gEg.net] ノーパソだとLinuxデスクトップはどーなのよ サスペンド機能使え� 734 名前：ｽり、 附属トラックパッドがフル機能で使えたりするの？ MacBookのトラックパッドは最強よ、あれのせいでマウスすら不便に感じるわ [] [ここ壊れてます] 735 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:13:13.81 ID:+g+yGvJV.net] ほんとめんどくせーな 一々このゴミに時間を割いてやらんといけんし まぁｊｑとzmapが使えるぐらいか これさフロントエンドとかは好き勝手に作らせるなよゴミしかできんから aptも何が便利なのかさっぱり分からんし 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 20:14:19.53 ID:5xpOptvH.net] windowsRTも仲間にいれてやれ 737 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:14:30.55 ID:+g+yGvJV.net] >>715 ＞MacBookのトラックパッドは最強よ、 いらんよそんなゴミ　金を払う価値はない 738 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:17:59.93 ID:+g+yGvJV.net] 正直リナックスはゴミすぎて足手まといってのが感想 あと一ヶ月の辛抱だが まぁ得たものといえばpythonぐらいか 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 20:18:51.34 ID:giGBsff/.net] >>715 https://wiki.archlinux.jp/index.php/Synaptics_%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89 knqyf263.hatenablog.com/entry/2017/06/20/121800 できる 740 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:19:52.44 ID:+g+yGvJV.net] これlxedとか言うやつらしいがメニューの要らんゴミを右クリしたら削除ってだせよ これ作ってる奴脳に障害でもあるんじゃね？ こんなゴミとか 俺とか余程いい人じゃなきゃ使ってくれんぞ？ｗ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 20:23:20.10 ID:m0oPbhYX.net] Windows UpdateしたらUEFIブートエントリWindows以外全部消しやがった デュアルブートしてたから焦ったぞ 糞が 742 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:23:42.65 ID:+g+yGvJV.net] >>1 ＞きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。 ＞計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、 単に７を割れば？ サポートなんて何くても特に困らんぞ？ 743 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:25:31.54 ID:+g+yGvJV.net] さいしょwindowsがぶっ壊れてパピーリナックスとか言うのを使ったが壮絶なゴミだったなｗｗ まぁkonaとかマシな部類か 744 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 20:27:51.53 ID:+g+yGvJV.net] まぁパワーシェルからパイソンに乗り換えた事ぐらいだな 良かったのは bashとかも壮絶なゴミだしｗｗ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 20:42:27.93 ID:U7jAaNmY.net] >>720 やっぱ4本指とか3本ピンチアウトとかは無いんだね 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:02:02.23 ID:bMYIaiUL.net] >>721 luxury EDの略？ なんかいいね、焦りが感じられなくて 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:04:58.91 ID:Jgm5zfwh.net] 使う奴がクソだと何を使ってもゴミになる例を挙げてるの? 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:11:49.42 ID:giGBsff/.net] >>726 そういう機能が欲しいなら足せばいいんだよ WinでもAppleの猿真似でそういう右左のマウスボタンが独立してない糞みたいなトラックパッド付けてるラップトップも多いからな 自分は使わないが付いてるってことは使えるってことだ、ドライバーなら自分で書けばいい 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:34:52.55 ID:NENTFSot.net] 附属トラックパッドってなんだろ 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:39:59.87 ID:NWTRYPpz.net] >>726 windowsでデッカイタッチパッド使ってみたけど 手がめっちゃ疲れるからマウスの方がいいよ あんなの何がいいのかわからん 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:52:06.36 ID:UJgmCZfG.net] >>731 WindowsのタッチパッドはMacのとは似て非なるものだよ あれはハードウェアとドライバの連携が不完全だから誤動作しまくりだし効かない時があるしで駄目駄目 その点Macは使えば使う程良さが分かる 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 21:53:57.65 ID:9O1DVk4w.net] 騙されたと思って量販店で触ったら分かるよ アプリ切り替えとかこれ無いと不便でしょうがない 753 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 21:59:49.69 ID:OQNJGbY/.net] >>703 DELは^Dじゃなくて^?だろ 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 22:40:33.94 ID:NWTRYPpz.net] >>732 マックのも触ったことあるよ パッド全部押さなきゃで 力いれて押すとポイントずれるし 右クリックもわけわkらんし イライラマックスだったわ 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 22:50:19.07 ID:d5r1y0nu.net] >>735 押し込まずにタップだけでクリック動作に設定変更出来るんだけどね 右クリックは指二本でタップ 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 22:53:56.35 ID:LQ5ROClu.net] ちなみに唯一の欠点はミドルクリックが標準だとタップ操作で出来ないが、 MiddleClickってアプリ入れれば三本指をミドルクリックに割り当て可能 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/09(水) 22:57:33.37 ID:Jgm5zfwh.net] ホームポジションから指離さず出来るの?俺はいまだに昔のthinkpadのトラックポイントが気に入ってる。 758 名前：login:Penguin [2018/05/09(水) 23:23:56.38 ID:Os7aXe7p.net] 大和時代のIBM ThinkPadは神機。 Lenovoはねー。 出来の悪い模倣品っつーか、悪質なカリカチュアってーか… 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 00:33:49.68 ID:LM/DGU3y.net] お前ら何の話してんの？ ズレすぎだぞ 何を当たり前みたいな顔してどんどん関係ない話追加してってんだ気色わるい 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 00:40:19.36 ID:v9k1EDWg.net] 真面目にWindowsやめてLinuxにするって奴がいなくてスレが成り立ってない 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 01:02:37.79 ID:n8o6Lm4N.net] とっくにWindows捨てちゃったから特に話題も提供できねえ これといったハードルもなかったぞ 762 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 04:30:03.03 ID:qoKc1uVr.net] Windowsオンリーには成れないなぁ俺は。 詰めの甘いゴミOSのLinuxで満足できるほどマゾではないからな。 763 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 07:51:17.67 ID:0Yo3GVVU.net] GNU Hurdの完成まで待つしかないな 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 07:56:13.63 ID:+WGe7xTy.net] winは必要なアプリ動かす時に仮想で動かすぐらい。 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 08:12:02.62 ID:+WGe7xTy.net] ここで何々はゴミって言い切る奴がいるが、どの程度の期間でその結論に至ったの? 実はゴミって言ってる自身がゴミってオチでボケてるの? 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 08:32:19.44 ID:CvgS9VF+.net] >>743 そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 09:03:02.15 ID:BuONMt4S.net] Windowsは今更だがMacのシェアが伸びるは気に入らない 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 09:30:12.06 ID:irDhjTXb.net] macOSが完全にオープンソース化されたらデスクトップ環境としてのLinuxは死亡確実だけどな 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 09:55:34.59 ID:MJMqEqoB.net] そんな妄想を自慢げに騙られても 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 09:57:40.21 ID:kxysrw+V.net] デスクトップ環境でもWindowsやMacよりLinuxが勝ってるとか妄想してる連中に言われたくないだろ 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 10:47:32.22 ID:vZPldyiK.net] >>749 オープンソースはソフトウェアの墓場だからなそれは無いなｗ オープンソース化されたソフトウェアが今どれだけ残っている？ｗ LibreOfficeと……あとは何？ｗｗｗ 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 10:49:00.73 ID:ZfBP1/UE.net] >>749 せめてOSだけでも売れと… じゃなきゃ要らないよ あんなの 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:05:12.84 ID:kxysrw+V.net] LibreOfficeはいつまで経ってもMSOffice2003レベルから脱却できないのどうにかならんのかね MSOfficeはリッチで便利になっていってるのに 774 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:15:13.74 ID:uL3tGJTX.net] >>746 こいつ一々調べて手間をかけんとまともに動かんじゃん まぁ今月いっぱいでkonaもゴミ捨て場行きだが おれ調べるとか勉強とか� 775 名前：凾｢だから これlinuxが普及とか１００％無いだろｗｗ そもそも２０年以上延々と言ってないか？ あんなゴミ見たいなフロントエンドを大量に撒き散らすよりも ドライバーとかまともに作れよｗ [] [ここ壊れてます] 776 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:19:22.55 ID:uL3tGJTX.net] そういえばopen-wrtもリナックスだから一応結構使ってるかｗｗ まぁ一般の人間はリナックスみたいなゴミは使わんだろ 俺みたいないい人じゃなきゃ使ってくれないよｗｗ 777 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:22:18.04 ID:uL3tGJTX.net] >>754 最近は盗んできたエクセルとかパイソンで見るから あのゴミは早々に捨てたわ ほんとこれバンドルしてるアプリもゴミしか無いからな まぁいいとこ存在意義があるのはkaliぐらいだろ 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:28:15.82 ID:19hj2yry.net] たしかに調べるのとか勉強嫌いな人はLinuxつかうの向いてないね。 779 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:30:35.26 ID:MAfw5zjs.net] https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/1/ar-AAwVNG8 Office 365のユーザー数は前年同期比で30%増加し、売上額はそれを上回る比率で増加した。 これでまたWindowsユーザーが増えることになる。 MS Officeを使うユーザーが増えれば、繋がりのある周りのユーザーも合わせなければならなくなる。 そうすると、自動的に、Windowsを使うことが強制される。 いくらLinuxだけで事足りるとしても、高価でライセンス認証のうっとうしいWindowsをつかわざるを得なくなることが心苦しい。 LibreOfficeが希望の星。 あと、MS フォント完全互換のフォントも出してほしい。 780 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:31:02.87 ID:uL3tGJTX.net] >>758 一々調べたり勉強しなきゃ動かないの？ 弱小なくせに生意気じゃね？ 781 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:33:26.68 ID:uL3tGJTX.net] つーかさ　なんで一々ドライバーをダウンロードして自分で修正してコンパイルして使わないとならないの？ 馬鹿なの？？ そんなもん普通の人間がする訳無いじゃんｗｗ 782 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:35:16.80 ID:uL3tGJTX.net] >>758 リナックスは弱小の下働きなんだから 本来なら何の努力もなく使えるようにセンとダメだろ？ まぁこのゴミも今月いっぱいで放り投げるがｗｗ 783 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:36:32.19 ID:uL3tGJTX.net] 多彩なUIなんかどうでもいいから 少しは無線とかまともに動くようにしろよ　ゴミがｗｗ 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:44:39.91 ID:4zZrQ331.net] でもさぁスタバでWindowsとかダサいじゃん 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:47:20.97 ID:kxysrw+V.net] Office365はサービスの内容を考えると約12000円/年ってのは破格のだよな 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:50:22.69 ID:4zZrQ331.net] 無限ストレージやめたヘタレ 787 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:51:42.28 ID:MAfw5zjs.net] >>765 ユーザーが30人いれば、それだと、 Office 365つかうだけで、年間で36万を超えることになる。 もうほんとうに、Linuxデスクトップオンリーで充分なんだよ。 MS Officeとの互換性気にせずに（Windowsつかわずに）、 Linuxだけなら自由にシンクライアントでも構成できるのに、本当にうらめしい。 しかも無償。ハードウェア入れ替えてもライセンスとか気にしなくていい。 788 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 11:53:37.22 ID:MAfw5zjs.net] 1万2000円ぽっちで、われわれにWindowsを強いるケチなことせずに、 それでハードウェアからネットワークから全てのメンテナンスをやってくれるというのなら、 全部、仕事をMSに任せるわ。 そして、俺は、IT関係の仕事から引退する。 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 11:58:15.90 ID:kxysrw+V.net] >>767 Linux自体は無償って面に囚われて他のコストを全く考えてないだろ 790 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 12:00:15.81 ID:uL3tGJTX.net] >>766 自分で無線ランのドライバーとか切り出して使ったり ソースからコンパイルとかやりたくないよ。 稼ぐ奴の時間を奪ったら３０万どころじゃないよ？？？？ まぁリナックスを俺みたいな乞食向きのOSだろｗｗ 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:04:45.41 ID:MG3+kvht.net] >>746 そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:05:25.29 ID:cFP4ONYo.net] コストも含めてwindowsの優位性などないから そうやってキャンキャン吠えまくるんだな 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:05:54.71 ID:4zZrQ331.net] >>770 うるせーガキ今すぐうんこ買ってこいダッシュでな 794 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 12:09:49.54 ID:uL3tGJTX.net] >>772 無理だよ 一般の人間はこんなの使わんよ windowsですらうんざりしてるのに 店はガラガラなのに 「味のわかる奴だけうちの店で喰え！！」 とか言ってる腕組みして仁王立ちのラーメン屋のオヤジみたいだねｗｗ 結局誰も寄り付かないじゃんｗｗｗｗｗ 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:15:34.60 ID:4zZrQ331.net] しかもタオルで目隠してれば最高 味にうるさいくせにくわえタバコでラーメンつくりやがって 796 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 12:16:00.53 ID:uL3tGJTX.net] まぁ クソみたいな設計ごっこよりもメーカーにドライバーを作らせる政治力だな　必要なのは キモオタなんかいくら数が居てもゴミを撒き散らすだけで何の役にも立たないよ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:25:23.90 ID:4zZrQ331.net] いきなりテンション下がったな 798 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 12:30:41.69 ID:ujW205PL.net] 今ウブンツの軍門に降りました(インストールした)けど パーソナルユースなら、もうWindowsである必要なさそうだな。 まだ敷居は高いけど、少し知識がある奴ならば、普通に使えると感じた。 日本語入力可能。日本語表示される。 みためはマックと窓の合の子。 りぶらオフィスがでほであり、日本語入力してみて成功。 字形が綺麗。あと字形が綺麗。 ノートパソコンに入ったから、このまま使い続けるつもり。 あとセキュアブートは最悪。おれはTrueosを使いたいんだ！ 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:31:00.66 ID:kxysrw+V.net] OSでドヤ顔するって発想がもうダメだろ MacやiPhoneはハードを含めて価値があるわけで同列じゃないからな HPやレノボのノートPCにmacOS入れたところでドヤ顔なんてできないし 800 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 12:32:28.99 ID:ujW205PL.net] さらば。テレメトリ。カスタマーエクスペリエンス 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:38:23.07 ID:kxysrw+V.net] アホな初心者を演出するためにわざとやってるんだろうけど正直寒いからやめれ 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:40:52.42 ID:4zZrQ331.net] osx86とか今時笑われる「あぁそんなのも昔流行ったよね」って じゃあWindowsが入ったThinkpadに価値はあるか？無いだろそんなもんクソダセェ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:45:17.57 ID:kxysrw+V.net] Thinkpadに入ってるのがWindowsだろうがLinuxだろうがmacOSだろうが価値なんてないね 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:45:44.94 ID:+WGe7xTy.net] 知能が残念な人には向かないよ。知能があって知識を吸収できる人にはいいよ。 クソな人には向かないよ。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:47:43.75 ID:+WGe7xTy.net] >>776 クソを撒き散らしてる張本人ってオチ? 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:49:48.69 ID:4zZrQ331.net] >>783 あぁまだその域に達してないのね 唯一ドヤれるのはThinkpadだけだから 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:51:31.24 ID:kxysrw+V.net] 頭の悪いバカでも使えるってのは重要なバロメータの一つだけどな Macはマニュアル不要ですぐに使えるって面を強調してたし Androidなんかも明言はしてないしせよその辺は徹底してる Windowsは簡素化しようとしてスベってる感じであれだが 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:52:49.52 ID:kxysrw+V.net] >>786 そういうのいいです 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 12:55:43.51 ID:4zZrQ331.net] >>788 Macbookなんて今日日OLでも使ってんだよ低脳 Thinkpadの勝ちじゃボケ 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:01:10.32 ID:kxysrw+V.net] >>789 その発想でいけばシャネルよりニコちゃんマークのバッグのほうが勝ちになってしまうな 811 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 13:02:17.01 ID:MAfw5zjs.net] Linux必修化して、センター試験で出題すればいい。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:10:00.61 ID:L8rw6oAV.net] 変なの沸いているな 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:21:30.28 ID:4zZrQ331.net] >>790 macbookでドヤ顔とか2010年のセンスなんだよ田舎もん、そんなの低脳OLしか騙されない Thinkpadはリケジョ(工学部の姫)の方から声かけてくるわボケ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:40:07.99 ID:irDhjTXb.net] レノボ自慢なんてむさ苦しいほどの痛々しさw 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:55:24.96 ID:4zZrQ331.net] 激シブい黒の筐体を操作しながら飲むブラックのディカフェは最高 田舎もんはMBAにフラペチーノか？クソダセェ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 13:59:10.23 ID:BuONMt4S.net] >>772 windowsは衰退する運命だから気にしない。 問題はシェアを増やしたAndroidとMacOS 817 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 14:09:24.29 ID:kxysrw+V.net] WindowsがMSの稼ぎ頭から外れるのは確実だけど衰退はしないんじゃないかな MSはサーバサイドはLinux、クライアントサイドはWindowsを基本として 両サイドに向けて様々な有料サービスを提供することで稼いでいく方針だし クライアントサイドは、Mac、Android、iOSもおさえてきてるけどさ 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 14:16:12.57 ID:HRBeYRb4.net] デスクトップ以外の用途のmacは絶望的 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 14:53:39.89 ID:+WGe7xTy.net] スタバでpc広げてる奴の画面をよく観察するが、大抵はwebブラウザ。ドトールでよくみる社用winはoffice物が多い。 極まれにお遊びシールはってあるB5ノートでterminal全開でコード打ち込んでる奴をみる。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 15:20:18.51 ID:mMby1DXO.net] >>796 シェアなんて意味ない バカ専用の囮として機能するならそれもよし 開発継続するソフトウェアの存在だけが肝心 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 15:31:13.50 ID:MG3+kvht.net] >>800 そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:02:39.71 ID:yMm3rU6Z.net] >>787 マニュアル不要ですぐに指先で使えるアプリならAndroid、iOSで十分って話しだろ。 マニュアルがないと使えないアプリもあるし、その用途でデスクトップは無くならない。 現状はマニュアル不要のアプリを使っていた層がタブやスマホに移動した結果だろ。 >>797 無料にしないとシェアを確保できない時点で影響力は落ちてるしシェアも早晩落るだろ。 一部の用途でデスクトップは無くならないだけで、かっての勢いがないなら衰退だろ。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:18:14.28 ID:irDhjTXb.net] Windowsが衰退するとしてそこにLinuxが入り込む余地があると思ってるなら大間違いw 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:20:11.72 ID:BuONMt4S.net] デスクトップの優位性は steamとofficeと開発とサーバとエディタ、製作だからな。 そこに差がでるんだろう。 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:29:21.82 ID:kxysrw+V.net] Linuxサーバ向けの開発環境はWindows10でWSLが用意されたことでLinuxの優位性は大きく下がった 主要なLinuxディストリビュータはWSLでMSと提携してる状態 OfficeはMSOfficeがほぼ独占状態で話にならない SteamはLinuxが有利というわけではないしそもそもPCゲーム市場に限定しても規模が小さすぎる 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:42:50.57 ID:4zZrQ331.net] WSLってext4マウントできる？ AF_PACKET使える？ FUSE使える？ OpenCL使える？ CUDA使える？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:48:24.42 ID:+WGe7xTy.net] wslでは動くのに、実機じゃ動かないですぅって事態が起こる気がする。 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:50:06.33 ID:kxysrw+V.net] OpenCLやCUDAはWSLで対応してたはず 他は知らん 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 16:52:57.43 ID:kxysrw+V.net] >>807 主要ディストリビュータとの提携はそれをなるべく少なくするためってのもある Ubuntuのサーバーが対象ならUbuntuのWSL環境で開発すればほぼ問題無く動作する 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:06:56.05 ID:19hj2yry.net] WSLなんてまともなエラーも出さずにsystemdが動かないのに何言ってるの？ 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:07:00.49 ID:4zZrQ331.net] なんでHyper-V使わないの？ 832 名前：デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ！ mailto:はげ [2018/05/10(木) 17:15:11.13 ID:xDVVJBHl.net] EIZO、目への負担緩和を考えた仕事向け24.1型WUXGA液晶 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121103.html んほぉ お前ら買え 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:31:45.04 ID:kxysrw+V.net] >>810 一部に問題を抱えてる状態であるのは認める 徐々に改善されてるのでsystemdの問題もそのうち解決するでしょ 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:37:29.63 ID:irDhjTXb.net] XWindowもsystemdもWSLが対応してないけど代替手段は用意されてるので問題ないぞ 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:42:41.81 ID:19hj2yry.net] いや、俺もWSLつかうしサービス化したいときはserviceかタスクマネージャーつかうけど、Linuxサーバーの開発環境にはならないよってこと。 systemdが標準になっちゃったから。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:47:22.37 ID:kxysrw+V.net] あくまで開発環境としての利用が主眼だから完璧じゃないのは仕方ない MSも現状は動作確認やテストはLinux上でやれって言ってるしな 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:50:38.83 ID:kxysrw+V.net] >>816は結合テストレベルの動作確認の話な 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 17:55:07.12 ID:19hj2yry.net] >>816ああ、その認識かｗ>>809に”ubuntuのサーバー”って書いてあったから誤解した。 職業柄なんだけど、重箱の隅つつちゃうんだ、すまんの。 動作確認やテストができないならLinuxの開発サーバーでやればいいよな。別に他の仮想環境使ってもいいんだけど。 ちなみに仮想環境は無駄なリソースつかうから周りのハッカーは使わないわ。実機でやる。Linuxデスクトップの環境もあれば便利。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:05:39.85 ID:1dWIGsZc.net] ずっとウブンツ触っていたが 細かいところはやっぱりLinuxだな 完全移行するには、まだ足りない。 ただ、あと5年もしたらウブンツが広まりそうな予感がした。 日本語入力ができるのが強い。 Cinellaだったかの動画編集ソフト目的で使いだされるように思う。 ただ3DCG apiが不足している。 これがあれば、勢力図がかわりそう。 以上、私見でのレビュー 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:07:04.26 ID:MG3+kvht.net] あと10年経てばとかは何べんも聞いたが、その10年がいつまで経っても始まらない 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:09:18.83 ID:AbQV+Lcb.net] ウブンツは好きじゃないな そんな自分はArch使い 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:14:04.68 ID:kxysrw+V.net] >>818 実際のところ開発に関わってると会議やメールや資料作成はMSOfficeを前提に業務が回ってたりするからな 開発作業にしても上記と同時進行でやってることが多々あってWindowsとLinuxを同時利用は非効率 WSLはそこをほぼWindows一本にできるので効率がよくなる 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:16:02.21 ID:kxysrw+V.net] >>820 そのフレーズはWindows9xの時代から聞いてるな >>821 俺もUbuntuは好きじゃない Fedora使ってるというと微妙な顔されるけど 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:25:49.13 ID:+WGe7xTy.net] 実は俺はlinux嫌い。FreeBSDが好き。 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:31:55.62 ID:+WGe7xTy.net] >>822 うちはwin用とlinux用のpcが2台動いてる。セキュリティ確保の為に個別のネットワークで閉塞してる。 安全ではないインターネット� 846 名前：ﾉ接続できるpcもあるから計3台。邪魔で仕方ない。 [] [ここ壊れてます] 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:32:17.92 ID:AbQV+Lcb.net] >>824 どこらが好きで嫌いなの？ FreeBSDは昔よく聞いたけど・・・大雑把に違いは何？ 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:46:19.91 ID:19hj2yry.net] >>822それで十分ならいいと思う。僕は一つのPCに全部のタスクをまとめることはもう諦めちゃったから分けたほうが楽かな。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:48:01.13 ID:9iUncjXb.net] >824 セキュリティが堅牢なのでLinuxからFreeBSDに移行したという話は聞いたことがあるけど、 サーバーを立てたりサーバーで使い慣れていたりといった理由以外でBSDの方を選ぶ人もいるのだろうか 850 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 18:51:04.51 ID:1dWIGsZc.net] >>826 横からだが、ネットサーバに強いのがFreeBSD スタンドアローンに特化したのがLinuxディストリビューション Linuxの良さはカーネルのみで独立している点 このおかげで様々な組み込み製品に使いやすい。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:52:17.76 ID:+WGe7xTy.net] >>826 /etcと/usr/local/etcがある。 pc-98から使ってたからFreeBSDが好き。 新人教育でFreeBSDが教材で使ってたぐらい。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:53:35.04 ID:+WGe7xTy.net] あと、ペンギンよりデーモンの方が可愛い。 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:57:08.89 ID:kxysrw+V.net] マスコットを萌えキャラにしたらユーザ増えるかもなｗ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:58:51.59 ID:ZfBP1/UE.net] >>819 デスクトップ用途なら mintの方がwindowsっぽいよ ubuntuは迷走しすぎで混乱するだけ でも、用途が限定できる場合しか完全移行は無理だけどね >>832 windows8それやってコケてなかったっけ？ 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 18:59:18.23 ID:AbQV+Lcb.net] ペンギン十分にゆるいだろ お腹のあたりが ちょっと聞いちゃおうと思ったのが間違いだったみたいね 気が向いたら少し調べてみるよ 856 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 18:59:37.10 ID:1dWIGsZc.net] >>832 おれも思った。可愛い猫系の燃えクラウディアとかつけたら呼び込める気がする 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 19:01:35.45 ID:1dWIGsZc.net] >>833 ななこ」とかもな。日本のみのキャラ 公式は、めがねっ娘のクラウディア。 858 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:05:35.78 ID:1dWIGsZc.net] >>833 書き忘れた。ミントはきちんとセキュアブートを回避できるの？ 今日、ウブンツをさわる前にTrueosを試したが 華麗にセキュアブートを回避できず、セキュアブートオフでUEFIレガシーにしても、 セットアップ後、ハードドライブからの起動段階になるとノートパソコンが跳ねる始末に？なの 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 19:10:36.02 ID:ZfBP1/UE.net] >>837 自作PCにしか入れたことないけど USB刺して適当にポチポチして インストールできたよ それで3台作った 860 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:22:22.39 ID:6y+lq9mm.net] Linuxの価値は狭義のLinuxにある。 つまりカーネルと、GUIではないシェルと、コマンドラインレベルのツール類（BusyBox等の）。 価値があるのはそれだけだ。 ストールマン教の信者が言うほどGNUプロジェクトはLinuxそのものの開発、発展には寄与してない。 というかLinuxに寄生してるよ。 デスクトップ向けのLinuxなんて、寄生虫だらけと言うべきレベルｗ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 19:29:29.31 ID:1dWIGsZc.net] デスクトップ環境言っても、劣化したwindows10みたいなかんじだしね。 ×弄らせたくない ○弄る画面を作る発想がない 美味しくないからな。このあたりは 862 名前：。 [] [ここ壊れてます] 863 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:32:34.49 ID:uL3tGJTX.net] >>784 そうやって勘違いしてる二流のラーメン屋みたいな態度だからいつまでたっても普及しないんだよｗｗ 粋がってるけど延々とゴミみたいな扱いだろ？ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 19:34:44.44 ID:ZfBP1/UE.net] >>840 それubuntuね macと8と10混ぜたみたいな変な感じ mintで選べるマテとかシナモンは windiws7っぽいよ ubuntuにもあるけど… マテとシナモン 865 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:35:09.95 ID:1dWIGsZc.net] 代表的なのがntp。 そこを触るとデスクトップ環境としての独立性が損なわれ、取り込むと保守で美味しくない(目的から離れる)からやらない。 このあたりがLinuxディストリビューションの限界なんだと思う。 当然、cuiを触れば設定できるが、その辺りにLinux臭さを感じてしまうの。 866 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:37:56.67 ID:uL3tGJTX.net] >>802 ＞マニュアル不要ですぐに指先で使えるアプリならAndroid、iOSで十分って話しだろ。 グーグルとかがたっぷり金と人を入れればリナックス見たいなゴミもまともに使えるようになる まぁあのコミニィーティーとかの能無し共がガンだよね この程度のゴミでハードディスクに入れさせてくださいとか甘めーよ 修行中なんだからusbやルータの使い捨ての下働きだよ 867 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:39:21.00 ID:uL3tGJTX.net] 「味の判る奴だけうちの店で喰え！」キリッ！！ 868 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:46:18.85 ID:uL3tGJTX.net] まぁzmapだけは便利 リナックスはzmap専用マシーンにしようかと思う 869 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 19:53:15.23 ID:uL3tGJTX.net] これunityとかまともに動くの？ ちょっと前は凄惨な出来だったらしいが 調べてみたけど検証野郎だけでほとんど内容に利用価値がない　 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 19:57:51.42 ID:8VtBIdIH.net] WindowsやめてUbuntuデスクトップ！ってスレタイした方がいいかも おれは読みたくないけど 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:02:37.69 ID:OnRp3nDg.net] >>841 Linuxが普及したい、と思い込んでる例 彼らはソースコードを紡いでるだけで、普及とやらには関心がない 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:05:01.81 ID:hh1kKEt7.net] 俺はWindowsはやめたけど Ubuntuも止めたよ 今はDebian 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:06:39.63 ID:ZfBP1/UE.net] >>847 これって何？ ubuntuは、もうunityじゃなくなったよ unityはバツボタンが左だったり グローバルメニューとかさ イライラマックスだったけどgnome3にかわって 少しはマシになった けど、なんか微妙なんだよ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:07:43.95 ID:58mVNqHX.net] ぱんておん、いいよ 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:08:04.37 ID:hPt9pa6b.net] Ubuntuが微妙なのはUIじゃねえよ それだけだったらDE入替えて対処するわ 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:10:56.72 ID:ZfBP1/UE.net] >>853 え ui微妙じゃん なに、あの8みたいな全画面メニュー しかもあんなデッカイアイコンで どんだけ老眼なんだよ って感じで 877 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 20:12:10.52 ID:uL3tGJTX.net] >>851 いやUIじゃなくてゲームの方のだよ サンプルプロジェクトを動かして検証は終了したとかの連中しか居ないじゃんｗ ユニティーの中の連中もゴミしか居ないし 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:13:37.15 ID:ZfBP1/UE.net] >>855 あ ゲームエンジンのunityか しらん 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:20:28.25 ID:hPt9pa6b.net] OSSの有用なプロジェクトなら宣伝しなくても大企業（マイクロソフトやGoogle）が買っていく 宣伝だけでしょunityって 880 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 20:23:00.77 ID:394n4ddt.net] 俺もデビアンにするかな。 UIにProxy設定とかあるから、一元管理するようになったのか！ と思ったら、aptすら独自設定ファイルを弄らなければならないとか。萎えた 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:23:10.98 ID:elIGaFQ/.net] なおAppleは買わずにパクっていく（khtmlからwebkit） 882 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 20:23:50.85 ID:394n4ddt.net] いつまでスマホ気分なのか。。 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) ] [ここ壊れてます] 884 名前：20:25:14.74 ID:kxysrw+V.net mailto: >>859 まあwebkitとかAppleが手を加えまくって中身は別物になったらしいがな [] [ここ壊れてます] 885 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 20:26:06.53 ID:394n4ddt.net] >>857 事実は、その通りだろうな。 使わせたいではない。 採用されたい。 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:35:41.75 ID:JLqiRgxh.net] >>861 なにいってんの 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 20:56:51.66 ID:geirRUwR.net] zmapが便利とか言ってる人はポートスキャンツールのzmapの事をいってるの? 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 21:13:09.30 ID:geirRUwR.net] ここは普及スレじゃないけど、俺は普及する事によって見通しの悪いwinみたいな状態になるのはイヤだ。 効率が悪くても猿並みの知能があれば使えるものより、効率が良くてそれなりの知能や学習が必要な物の方がいいよ。 ここはデスクトップスレだけど、その裏のcui側に興味を持ってくれればと思ってる。 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 21:36:36.88 ID:JuuWOSPJ.net] systemdは悪 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 21:45:10.63 ID:geirRUwR.net] こんな板のこんなスレにまできてネガティブな事を喚き散らす奴らの言う事を要約すると、俺には難しくて使えない。だからlinuxはクソだ。使えない。進歩がない。コマンドなんて覚えたくない。悪いのは俺じゃなくてlinux。 仕事で使う必要があるのなら学ぶしかないし、私用で使うだけならば、諦めればいいんだよ。向いてないだけ。誰も強要してないし望んでもない。 もっと初心者向けの学習不要なシステムで目的を達成すればいい。どうせただの道具なんだしね。 891 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 21:59:05.54 ID:uL3tGJTX.net] >>867 相変わらず覚えるとか生産性がないよねｗｗ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:00:16.13 ID:JuuWOSPJ.net] Linux使いたいから使ってるだけなんだが 他人なんか知ったコッチャない 893 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:00:57.57 ID:uL3tGJTX.net] >>865 いやでもviとかテキストエディター程度覚えろとか生意気だろｗ 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:02:06.28 ID:geirRUwR.net] winでregedit使ってレジストリさわる人でlinuxでエディタで設定ファイルをさわるのが苦手なんて人がいないとは思うけど、linuxで細かい所まで触れないと言う人は無知なだけ。誰もが最初は無知なのは仕方ないけど、調べもせずにこんなところで愚痴るのは稚拙だ。 895 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:03:02.81 ID:uL3tGJTX.net] >>867 なんて言うか労力を費やしてやる価値がないと言うかｗ 旨味が無いんだよね 896 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:04:19.95 ID:uL3tGJTX.net] >>871 あれ検索とか努力とかはしたくないから これ俺が労力を費やしてやらないと話が進まないの？ｗ 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:04:33.91 ID:19hj2yry.net] linuxやまつわるコミュニティになんの貢献もしないのに生意気言われるとかw 898 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:05:31.19 ID:uL3tGJTX.net] >>871 あれ調べるのが面倒くさいんだよね 899 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:06:15.67 ID:uL3tGJTX.net] >>874 なんか見返りとかあるの？ 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:08:06.46 ID:19hj2yry.net] Windowsが直感的に使えるような気がしてるのは義務教育の成果だろ。 義務教育で教えるからWindowsのほうが使いやすく感じるだけじゃねえか。 初めてパソコン触るジジイならWindowsもlinuxも同じだよ。 901 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:08:12.21 ID:uL3tGJTX.net] >>865 あれ時間ってただじゃないよ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:19:08.00 ID:ZfBP1/UE.net] >>878 ここで一日中 ゴミゴミいってたらお金になるの？ 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:25:43.29 ID:geirRUwR.net] >>878 そう。時間はただじゃない。 学習する時間とその学習によって効率が上がる作業に必要な時間。どっちが多い? ありがたい事に保守的なlinuxのコマンドは何十年と大きな変化はなく、方言レベルで他システムでも使える。 長く使うのであれば覚えた方が利益がでる。 904 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:31:05.71 ID:uL3tGJTX.net] >>880 ＞学習する時間とその学習によって効率が上がる作業に必要な時間。どっちが多い? 具体的な補償とかってあるの？ 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:34:50.03 ID:geirRUwR.net] 単純な喩えで、pcにやらせたい作業を言語覚えて開発して試験して自動で動かせる場合と、手作業で人が動く場合。 数回ならば手作業が効率的だけど、100回ならば?1年間毎日ならば? 覚えれば楽できるよ。 906 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:37:44.21 ID:uL3tGJTX.net] >>882 まぁzmapとファントムJSで片っ端にログインするのは作ったよ 千件ぐらいなら手動でやるがｗｗ 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:39:34.97 ID:geirRUwR.net] >>881 補償?保証? ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。 908 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:41:23.64 ID:uL3tGJTX.net] >>884 あれリスクとか努力はゴメンだから 費用を負担するのは俺だし 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:41:26.32 ID:19hj2yry.net] 何やってもここで愚痴言ってるよりは+収支だと思う！ 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:44:48.34 ID:geirRUwR.net] >>883 zmapでログイン?ポートスキャンしてくれるzmapの事言ってる? 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:45:14.29 ID:394n4ddt.net] >>865 cuiが悪いとは思わないし、cuiの方が目的合理なのは事実だけど、 そこに甘えていることを隠して、覚えなさいは突き放しすぎだというはなし。 現実は数多にあるネットワークプログラムを自分の勢力と錯誤させてcuiのコントリビュートに寄生しているのが事実じゃないの？と これはアンドロイドにも言える話。 912 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:47:18.56 ID:uL3tGJTX.net] >>887 他に何かあるの？ 80とか２３番は自分でやらんでcensysとかにクエリーを投げるけど 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 22:53:40.99 ID:geirRUwR.net] >>889 ポートスキャンにログインなんて言葉使う人を初めて見たから。 俺ならnmapをperl辺りでぶんまわすけど。 若いweb屋さん? 914 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 22:56:41.56 ID:uL3tGJTX.net] >>890 ＞俺ならnmapを おせえよｗｗｗ 国単位で絨毯爆撃するの使いものにならんじゃん 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:05:44.36 ID:geirRUwR.net] >>888 現実的に存在しないguiな何かを待つより、現実的に存在するcliで何とかするしかないよ。 このスレでrenameでファイルを連番でリネームしたいって話があって正規表現式をguiで知識のない人に使えるインターフェースデザイン考えるのとか難しいしね。 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:10:00.54 ID:geirRUwR.net] >>891 zmapとnmapで同じことさせて、zmapの方が早いの? 917 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 23:11:44.95 ID:uL3tGJTX.net] >>893 早いよ 自分でやってみれば もうnmapとか使ってないし 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:18:27.78 ID:geirRUwR.net] >>891 あと、自分のサイト以外にポートスキャンとかしちゃダメだよ。それにいまはddos防御やipsで接続元で閉じられる。正しい結果がでない。 セキュアじゃないところ調べるのが目的ならば別だけど。 919 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 23:21:02.67 ID:uL3tGJTX.net] >>895 あれ最初から特定のメーカーのを狙ってるから 920 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 23:23:09.58 ID:uL3tGJTX.net] プランクとか言うのを入れてみたが設定のたびに plank --preferences　とかやれされのかよ 勘弁してくれよｗｗｗ 田舎のラーメン屋の方がまだ気が利いてるよ 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:24:45.68 ID:geirRUwR.net] >>894 なるほど。zmapを試しに使ったときには気づかなかったよ。てっきりnmapをguiの皮を被せただけだと思ってたよ。オプションも一緒だし、コマンドライン表示も同じだしね。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:40:25.02 ID:geirRUwR.net] >>897 金出す奴は客だけど、無銭飲食は客じゃないよ。田舎じゃなくても叩き出すレベル。 923 名前：login:Penguin [2018/05/10(木) 23:43:15.77 ID:uL3tGJTX.net] >>899 リナックスとかほとんどタダ食い野郎だろ まぁ俺はウインドウズでも無銭飲食だがｗｗ 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:49:24.13 ID:geirRUwR.net] 俺はお布施してる。 ありがたいことに飯食えるしね。 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/10(木) 23:49:49.86 ID:gPSp+IDG.net] ずまっぷ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 01:14:32.20 ID:jepzjtkP.net] キチガイはNG入れたほうがいいや 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 01:17:05.43 ID:rd9/nsGr.net] >>752 そこそこある 928 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 06:48:53.01 ID:5EEU6i+J.net] 、頭のイイ()奴でないと使えない、悪い意味で使うヒトを選ぶ最低なOS、それがLinuxなんですw 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 07:24:16.74 ID:rnIeC5N7.net] と思うキチガイであった 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 07:28:19.02 ID:oKqHxqwU.net] 猿並みの知能があれば使えるけど、猿未満の知能だと厳しいね。そんな猿未満な奴にはお似合いの物を使えばいいんじゃね? 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 08:12:01.96 ID:3LJJQeaf.net] 次スレ有ればワッチョイ付きで頼む 基地害は触らないようにしたほうが良いよ 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 08:35:04.21 ID:FFLg4TH/.net] >>907 そういう煽りかたはよしたほうがいいと思うが 盗んだとか絨毯爆撃とか書き込んじゃうモラルのやつを 学習コスト上げて弾く必要性はあるなあと感じる流れだった 誰でも簡単に使えてよく切れる刃物は危ない 933 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 08:46:19.09 ID:k3HR5pc/.net] >>907 ほらほらｗｗｗ また店はガラガラなのに 「味の分かる奴だけうちの店で喰え！！」 勘違いしてる３流ラーメン屋的発想なんだからｗｗ それで結局普及とか２０年以上言ってて未だにゴミ見たいな扱いだろ？ｗ 934 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 08:48:13.40 ID:k3HR5pc/.net] >>909 おいおいｗ 俺はいい人だからこのゴミを使ってやってるんだぞ？ 普通の人間なんてリナックスとかゴミ以下の扱いだろ？ｗ 935 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 08:58:06.44 ID:k3HR5pc/.net] >>909 ＞学習コスト上げて弾く必要性はあるなあと感じる流れだった そのレスはちょっとツボだった そんな事しなくてもすでにガラガラなのにｗｗｗｗ あれだｗゲーム開発のunityのスレの連中を更にひどくしたような感じｗｗ 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 09:59:56.96 ID:O0Z6WCAR.net] 株の売買を中期的にしてるけど下がった時に少し買い足した株を今日はその分だけ売った。 売買記録はLibreで趣味の範囲の実益って感じ。Linuxを使ってるのでコスト的に助かってる。 分離課税を選択してるけど確定申告で還付金は手にしてる。Linuxで印刷し郵送するだけ。 Linuxを使うのが嫌なら他を選択をすればイイのに酔っ払いの如くクダを巻く輩は最低だ。 >>901 俺も細やな額だけどお布施したい。アプリ等では懐具合を計ってドミネートはしてる。 >>908 同感だ。 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 10:05:15.06 ID:spKI+A2b.net] パソコンがヲタクや技術者の玩具だった時代でさえ見向きもされなかったのに今更な 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 11:52:09.73 ID:DM6DrZ6J.net] パソコンがオタクや技術者の玩具だった時代に PC-UNIX はなかったんだが。 その頃は、VAX とか、4BSD だぞ。 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 12:12:03.46 ID:ePBFvMCj.net] minixとかあった覚えがある。俺が98で大戦略とかしてた頃には 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 12:27:10.74 ID:ePBFvMCj.net] ガラガラの田舎のラーメン屋より、会員制のラウンジでも構わんよ。 基本的なマナーすら身に付けていない様な奴が隣のテーブルで独り言繰り返されるよりね。 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 12:37:02.62 ID:nRTBjUJm.net] スクリプトキディ割れ厨のクソガキかわいいじゃん ラーメンおごってやりたくなったよ 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 12:49:34.66 ID:a7tnizdM.net] と、クソジジイが申しております 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 12:50:47.35 ID:ePBFvMCj.net] unityとか興味ありそうだし経験も知識も不足してる貧乏学生あたりが夢見てる残念タイプだからな。田舎のラーメン屋にでもつれて� 944 名前：ﾁてやってくれ。 [] [ここ壊れてます] 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 13:06:34.48 ID:BjfafMJi.net] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 8 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/ 早めに立てておいたので宣言 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 13:32:45.69 ID:Db25ofhS.net] >>921 何勝手に立ててるの死ねや 947 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 13:36:52.59 ID:5EEU6i+J.net] Windowsはユニバーサルデザインに沿った画面設計してる。 していた、と過去形にするべきかもしれないが。 Linuxは旧態依然の機能を、見た目だけWindowsをまねただけ。 直感的に使える理由があるWindowsと無いLinux。 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 14:26:54.96 ID:spKI+A2b.net] そもそもLinuxが広まって誰が喜ぶの？ WindowsやMacにいるようなおバカユーザが大量に流れ込むだけだぞ 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 14:38:34.57 ID:QG4oF0s+.net] ・アプリの選択肢増える ・デバイスの独自機能サポートしてくれるようになる ・Appleが公式にiPhoneとの同期ツールを出してくれるかもしれない ・問題発生時の解決がしやすくなる ・プリインPCが増える ・MSがOfficeを提供するようになるかもしれない ・ドヤるアホが減り精神的に良くなる ・文字コード、改行コードで悩まなくなる ・対応するエロゲが増える ・職場のメインPCで使えるようになるかもしれない ・職場の困ってるねーちゃんに使い方教えてあげてｺｲﾆﾊｯﾃﾝできる 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 16:31:12.53 ID:ePBFvMCj.net] そのリストだとoffice位。後は十分間に合ってるよ。 951 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 19:23:18.88 ID:2pdJ9sXL.net] 見た目だけWindowsのマネっ子ってのが根本的にダメなんだよね、Linux。 GUIの環境設定にテキストエディタで設定ファイルを書き換えろ、とか平気で要求する出来損ないだもの、ゴミOSとかクズOSとか言われても反論できんわｗ ９９％はリーナスのせいじゃなくて、ストールマンとその信者のせいだけどさ。 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 19:27:54.64 ID:508j0fpT.net] 会社でｘUbuntu16.04LTS使ってる 最初はXPのまま引張りに引っ張ってて予算上やハードの限界上などで 10へのアップグレード不能となり廃棄予定にせざるを得なかった古いPC達を なんとか再生して非常勤、派遣さん達の自分たちもネットに繋いだPCを使い たいとの要望に流用できないかという事だった 少しずつはじめて行ったが幹部社員のWindows10＋Officeとの連携も良好 で業務上全く問題なく思いの外すんなりと行き渡った フォローアップも当初の予定よりずっと少なくて手がかからない XPライクなテーマに変更したのでなんか昔のWindowsみたいなパソコン 程度の認識だけどｗ 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 19:39:00.98 ID:oKqHxqwU.net] 設定ファイル書き換える方が運用が楽だし、バックアップもとりやすい。 逆にiniファイルとレジストリに分散されてる方がいいの? 954 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 19:50:51.59 ID:2pdJ9sXL.net] 設定を保存するのがテキストファイルだろうがINIファイルだろうがレジストリだろうが独自のバイナリファイルだろうが、それは関係ないんだよ。 「直接」設定ファイルをエディタで弄らせるっていうことそのものがゴミOSとか屑OSとか言われる理由なんだよ。 設定変更用のGUI用意してないというそこがゴミだの屑だの言われる大きな原因なんだよ。 そんなことも判らんのがおおいんだもん、いつまで経ってゴミだの屑だの言われちゃうんだよ、Linuxは！ 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 19:57:24.45 ID:soBEdm+L.net] だから、mint使いなって guiの設定でエディタなんか使う必要ないよ というか使ったことない 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 19:58:41.95 ID:Ytms2Qmc.net] 直接編集できるのがLinuxのいいところなのであって、設定変更用のGUI云々はアプリ側の都合だろう。 DEの環境にもよるけど、だいたいインストールすればあるぞ。 957 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 19:59:53.96 ID:spKI+A2b.net] 直接書き換えだと入力ミスして動作しなくなったりするからな 専用のツールで設定できるのが間違いが少なくていい コマンドで対応してるものもあるけど出来ればGUIがいいよな 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:01:49.55 ID:NAPDU1n3.net] 勉強すればviEmacs使える、勉強しなくてもサクラエディタとか使える 今更勉強するメリットが皆無 Linuxも鯖とかの目的がない人間にとっては同じだな 今更勉強するメリットが皆無 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:06:03.50 ID:zraMix6H.net] GUIで全部設定できるアプリケーションやDEがあるというのはいいことだろうな そういうのだけになったらいやだけど デカくて重くなりがちだから、個人的にはどちらかというと避ける対象 さらに仕事で使ってるわけではないから、CUIでできることが増えれば増えるほどLinuxを使うのが楽しくなる 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:08:14.65 ID:eJMlIQ1c.net] ドアホな奴がいるなー GUIをウィルスやマルウェアに乗っ取られたら一貫の終りじゃんよｗ だから必死こいて年中IEかEdgeをまるっと入れ替える大型アップグレードで イタチごっこのトラブルまみれになってるのに 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:12:32.46 ID:spKI+A2b.net] >>936 それGUI関係なくね？ 962 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:26:44.59 ID:k3HR5pc/.net] これメニューを変える程度でも一々ｘｍｌを自分で書き換えるのかよｗｗ これ作ってる奴は脳に障害でも有るんじゃね？ｗｗ 963 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:28:49.64 ID:k3HR5pc/.net] ほんとに大して役にもたたんくせに　手間だけは一人前に要求するな おいｗｗ 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:28:58.64 ID:FnZJwZ0E.net] GUIのアプリはGUIだけで設定できるようにしとけよとは思うな それ以外はCUIで文句ないが 965 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:30:20.22 ID:k3HR5pc/.net] ほんと使えねーゴミOSだな　おいｗｗ 966 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:32:17.78 ID:k3HR5pc/.net] これプランクとか言うの引っかからないところを右クリすれば設定のが出てくるのね ファミコンの裏ワザじゃないんだからｗ ほんとどいつもこいつもポンコツ開発者しか居ないよｗｗ 使ってる奴もボタン押しロボットばっかりだし 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:38:43.08 ID:oKqHxqwU.net] マヌケな俺でも使えるぐらいしろ。ただし、英語ドキュメントは当然、日本語ドキュメントさえ読みたくねぇ。 ググるのさえ無駄。直感で俺にも使えるようにしろ。 って、奴は自分でプログラムつくった方が早くね? 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:40:39.73 ID:oKqHxqwU.net] あ、ごめん。プログラムを作れる前提だった。すまんすまん。 969 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:40:57.70 ID:k3HR5pc/.net] >>943 こんなポンコツOSがマニュアルを読めとか生意気だろｗｗ 如意の如く扱えるようにしろ　ポンコツ野郎が 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:46:26.35 ID:oKqHxqwU.net] 設定をguiで変更できるようにするのって、優先順位低いのよ。作ればわかるけど。gui故の制限とかレイアウトとか面倒だし、ファイルでいいんじゃね?ってことになる。使う連中はエディタ使えるの当然だしね。 971 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:46:54.63 ID:k3HR5pc/.net] >>943 おまえ説明書を読まないと扱えないとか 馬鹿なんじゃね？ｗｗ 一般の人間はそんなもん誰もやらんぞ？ｗ 972 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:48:45.39 ID:k3HR5pc/.net] >>946 ならwindowsから乗り換えようなんて無理だろ だれも来ないよｗ 腕組みラーメン屋症候群とでも命名しよう 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:53:50.63 ID:soBEdm+L.net] >>946 別にguiアプリなら設定もGUIになってんでしょ 自分用途なら わざわざGUIアプリつくるのも めんどくさいからスクリプトでいいか ってなるだけで そうすると、設定なんかもなしで埋め込みになる 使えりゃいいんだし 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 20:57:43.86 ID:oKqHxqwU.net] 作る連中がそう考えていて、マニュアルさえ読まない連中は無視でいいし、そんな救済する為の時間がねぇ。 975 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 20:59:18.62 ID:k3HR5pc/.net] これobmenuとか言うのがあるのね こんなのまで一々俺が調べるかよｗｗ これ俺がいい人じゃなきゃまともに動かないの？ このゴミOSが普及とか１００年たっても不可能だよ 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:02:12.82 ID:WCGJYICh.net] >>937 WindowsのGUIってライブラリもカーネルも抜きにハード直結だけどｗ 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:03:05.10 ID:oKqHxqwU.net] >>949 うん。設定を外だしの為にファイルにするよ。gui用意しなきゃならんような物は滅多に作らんよ。小中学生向けのゲーム作ってた頃は逆に猛烈に時間を割いていたけどね。 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:04:21.82 ID:FnZJwZ0E.net] まあその肝心のマニュアルも腐ってるものも多かったりするけどな 説明が短すぎて意味不明だったり長ったらしいだけでいまいち要領を得なかったり 979 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:08:32.44 ID:k3HR5pc/.net] 一応リーフパッドか出るようになったじゃん 大して役にも立たんくせに　ほんと手間がかかるなｗｗ これaptなんか必要なくね？　 結局ブラウザー細々と知らんべんだし 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:09:07.94 ID:soBEdm+L.net] >>951 めんどくさいなら そんなの使わなきゃいいじゃん 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:09:13.65 ID:oKqHxqwU.net] そだね。マニュアルが間違ってるとか、バグは仕方ないよ。 982 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:12:17.45 ID:k3HR5pc/.net] >>956 いや　今月いっぱいでリナックスは終わりだよ 新しいマシーンが来るから まぁ今のはzmapロボットか廃棄になるんじゃね？ リナックスなんて表に出て来るべきOSじゃないよ これに比べたらゴミの１０の方が遥かにマシｗｗｗ 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:12:34.70 ID:oKqHxqwU.net] ツンデレなんだよ。さっしろよ。 キチなロールプレイで特殊な性癖なんだよ。交通機関使ってる時に奇声を上げる奴と同じく可哀想な奴と同じ。生暖かい目で見て欲しいんだろ。 984 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:13:38.61 ID:k3HR5pc/.net] ほんとクソみたいなOSだな　おいｗｗｗ 985 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:15:52.54 ID:k3HR5pc/.net] >>959 結局このゴミOSはopenwrt見たいに裏で地蔵のように働いてる用途ぐらいしか使いみちがない 俺みたいないい人でも壮絶にイラッとくるのに一般に普及とか機動戦士ガンダムレベルの話だよｗｗｗ 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:20:20.51 ID:soBEdm+L.net] >>958 なんで、そんな嫌環強要されてんのかしらんけど それ強要してくるやつに文句いいなよ こっちは、自分にあったディストリ 選んで使ってんだから 987 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:21:10.12 ID:k3HR5pc/.net] >>950 だったらもう普及とかは諦めろよｗｗ あれunity3Dも調子に乗ってるが開発ツールじゃ一大勢力だかなｗｗｗ まぁ態度が鼻に付くからUE４に乗り換えるが なんで零細腕組みラーメン屋レベルのOSがでかい態度を取るのか？？？ 988 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:22:43.09 ID:+iRBldqs.net] >>928 そのエムエスオフィスも、libreofficeにすればいいのに 内部文書ならいけるっしょ 989 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:22:59.84 ID:k3HR5pc/.net] >>962 いやHDも無いしUSBしかないからゴミOSで凌ぐしかないじゃん まぁこんなズタボロ状態でもアプリを３個リリースしたから有る意味自信が付いたがｗｗ 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:24:30.86 ID:soBEdm+L.net] >>965 あっそ よかったね 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:25:07.23 ID:oKqHxqwU.net] 無理に難しい道具を使うことないよ。自身の身の丈に合う道具を使えば良い。もしくは自分で作る。作る道具は選び放題。こんな状況でさ文句がある奴は自らマヌケですって言ってるのと同じ。 992 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:26:56.85 ID:k3HR5pc/.net] >>967 難しいというよりも大して利用価値がない癖に手間ばかり要求するOSかと 出来ることなんてwindows以下だしｗｗ 993 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:28:46.12 ID:k3HR5pc/.net] これまさかとは思うがほんとにこのゴミが普及とかすると思ってるの？ｗｗ 脳に障害でも有るの？ 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:32:18.14 ID:oKqHxqwU.net] あー。職場で与えられたpcって事? ずいぶん残念な所だね。 新卒新人な人なのね。 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:34:13.16 ID:oKqHxqwU.net] 普及するデメリットな特殊な例を目の当たりしてるよ。 996 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:34:55.61 ID:k3HR5pc/.net] >>971 俺は今月一杯で消えるから心配しなくていいよ 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:42:25.82 ID:oKqHxqwU.net] てっとり早くpc壊して、新しいpc貰ってwinで遊んでいれば良いと思うよ。 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:43:51.81 ID:soBEdm+L.net] >>970 こんな過疎板で愚痴りまくってたら 会社の人に特定されるかもしれんのに おめでたいね 999 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:44:10.31 ID:k3HR5pc/.net] まぁ早く６月にならんかと このゴミOSをぶん投げられるからなｗｗ 1000 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:45:12.63 ID:k3HR5pc/.net] >>974 中途半端に推論しない方がいいと思うよｗ 1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 21:53:26.57 ID:oKqHxqwU.net] リアルでこんなこと喚き散らす奴がいたら、人事に引き取ってもらうけどね。 なにやってるのか知らんが、向いてないよ。この手の仕事は。 1002 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:56:09.72 ID:cXE2qDh2.net] 難しいとか、アタマがいいから使えるとか、そういうレベルじゃないんだ、Linuxがゴミとか屑とか言われるのは。 作りこみが甘いというか出来てない中途半端があまりにも多すぎるからゴミだ屑だ言われるし、実際そのとおりのゴミで屑だ。 必要最低限のことすら実装できてないのがLinux。 他のOSと比べる以前の問題ってのが理解できないバカがLinuxマンセーしてるに過ぎん。 1003 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 21:58:37.22 ID:k3HR5pc/.net] >>977 まさか会社でこのゴミを使ってるの？ｗｗ 俺みたいな暇ないい人でもうんざりなのにｗｗ 1004 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:03:11.93 ID:k3HR5pc/.net] >>967 ＞無理に難しい道具を使うことないよ。自身の身の丈に合う道具を使えば良い。 お前はカラシニコフの爪の垢でも煎じて飲めとｗｗ まぁガラクタなのは銅線越しに分かるぞｗｗ 1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:05:35.63 ID:oKqHxqwU.net] >>979 俺は使ってるよ。 それが仕事だし。 あんたが覚えたくないと言ってる事を沢山しってるんで、良い飯も食えるし、いい機械も使える。 winで今と同じ効率で仕事は出来ないよ。 1006 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:08:53.93 ID:k3HR5pc/.net] >>981 なんか話が咬み合わないんだよなｗｗ なんかunityスレに居たポンコツによく似てるは そのくせべへイビアツリーとか見せてやっても全く理解できんしｗｗ 1007 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:11:58.64 ID:m1NHPRTZ.net] 他部署や取引先の電子ファイルやりとりする必要があるところはMSのOfficeが基本。 全てが一方的に「決定事項です、変更は許しません」なんて出来るわけがないので互換Office「だけ」では仕事にならん。 基本的にも実用的にも、Windows（と言うかMS　Office）が無いと仕事がすすまんのが多くの企業の実態なんだよね。 1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:12:43.03 ID:Ytms2Qmc.net] OS自体に出来で言うとクソみたいな日本語で翻訳されたエラーメッセージはくWindowsのほうがゴミだと思うけどな。 1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:13:06.39 ID:oKqHxqwU.net] >>980 カラシニコフ?ソ連の? 教育を受けていない物でも使える自動小銃みたいな物が欲しいって事? まだ見たことないや。残念。 1010 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:15:24.64 ID:Ytms2Qmc.net] まともなITの部署は他部署のやり取りを一元化してるからofficeになに使えとか言われないぞ。 1011 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:15:32.09 ID:oKqHxqwU.net] >>982 安心しろ。俺はunityなんて興味がないしゲーム開発は20年も前に卒業してるよ。 1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:18:36.95 ID:Ytms2Qmc.net] むしろ業務として連携する必要があるなら絶対Windowsのほうがいいし、チームや、個人でつかうならLinuxでいい。 そもそも会社でOSを強制されたこともないわ。事務予算内で好きなのを申請するだけ。 仕事は成果上げてなんぼだろ。Windowsつかうと仕事遅いからつかわないってだけ。 1013 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:20:09.31 ID:k3HR5pc/.net] >>987 そもそもお前とか通用するの？ｗｗ 1014 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:27:51.13 ID:NAPDU1n3.net] >>984 Linuxだと日本語じゃないエラー吐くどころか、 GUIだけじゃなくてCUIからも外部コマンドへの丸投げとかよくやってたりして、 ロクにエラーも吐かずに原因不明の異常終了とかあり過ぎるだろｗ あれに困った事が無いとか、本当にLinux使い麹桙�だ事あんのｂｩよって聞きたｂｭなる 1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:30:19.71 ID:oKqHxqwU.net] >>989 なにが通用するかと聞いているの? 1016 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:31:09.30 ID:Ytms2Qmc.net] >>990ログの見方もわからないってこと？ 1017 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:31:46.14 ID:oKqHxqwU.net] >>990 英語読めるといいよ。 1018 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:33:30.60 ID:EK9TIOJW.net] 業務で使うならむしろLinuxの方が管理しやすい 業務の場合は用途を業務だけに制限したいのでその辺が簡単にできて 有料無料に関係なく妙なソフトをモノを知らないへっぽこユーザーが勝手に 入れてしまいがちなWindowsよりLinuxだな明らかに Virus感染のリスクもかなり低い 1019 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:34:10.62 ID:oKqHxqwU.net] winのイベントビューアーで読める日本語の文書は難解だよ。msdnの日本語も同じく難解。結局英語読むしかないよ。 1020 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:40:36.06 ID:NAPDU1n3.net] なんで化けたのか不明 × 本当にLinux使い麹桙�だ事あんのｂｩよって聞きたｂｭなる 〇 本当にLinux使い込んだ事あんのかよって聞きたくなる 1021 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/05/11(金) 22:42:11.76 ID:NAPDU1n3.net] >>995 あれ見なきゃならんとか管理者クラスだろ デスクトップ用途であんなん殆ど見ないぞ てかコードとキーワード出るんだからLinuxよりマシだろ 1022 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:46:23.49 ID:4PsG5SQ2.net] Linuxの方が安全とは言われてるけど やっぱしょぼい！ Windowsと同じように使えるけど なんかしょぼい！ やっぱつまらん！ 1023 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:46:50.74 ID:k3HR5pc/.net] >>994 殆どの人間はそんなシステム管理ごっこに費やしてる時間はないよ 1024 名前：login:Penguin [2018/05/11(金) 22:48:17.74 ID:k3HR5pc/.net] >>991 zmapとか使って見た？ｗｗ 1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 20日 17時間 10分 16秒 1026 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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