【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part37【ARM】

1 名前：login:Penguin mailto:sageteoff [2018/02/24(土) 15:21:14.59 ID:0vBRZpkb.net] Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃ ┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載 Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると 第一世代：Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core) 第二世代：Pi2　(CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core) 第三世代：Pi3　(CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core) 公式サイト：　https://www.raspberrypi.org/ Wiki Hub（英語）：　https://elinux.org/RPi_Hub ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart 各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/ ・SDカードには必要最低限の書き込みで運用 ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要 安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう /bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける) ◆販売元 Element 14　https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi アールエスコンポーネンツ　https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi ModMyPi　https://www.modmypi.com/shop/ 前スレ 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part36【ARM】 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513582263/ 2 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 16:10:55.86 ID:tRQ+n7gK.net] ナゲットが2ゲット 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 17:16:59.34 ID:Zy5WXYs6.net] 前スレで話題に出たNTT-XストアのNASポチった 前回のセールで買い逃してたから情報ありがとう 4 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 18:11:10.65 ID:AOWbgRjZ.net] このサイトに従って新しいユーザーを作成したのですが、bashで＄マークしか表示されない、色がつかない、矢印キーが使えない状態です。これはなぜでしょうか。 https://hombre-nuevo.com/raspberrypi/raspberrypi0019/ 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 18:30:38.19 ID:9ChYXoYo.net] >>4 参照されているページの手順は、bashで＄マーク以外を表示する、色をつける、矢印キーを使えるようにする、というものではないからです。 やりたいことをご自分で理解して、適切な解説を参照してください、もしくはRTFM bashのプロンプトにどのような文字列が設定されているか確認してください お使いのターミナルエミュレータの設定を確認してください 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 18:35:11.65 ID:DAZeFGoE.net] 優しいな 7 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 18:47:26.71 ID:AOWbgRjZ.net] このような構成になっていて、piにログインすると色が付くのですが新しく作ったほうだと色が付きません。 ドットから始まるbashの設定ファイルはすべてcpでコピーしてきたものでdiffでも差分はありません。 なぜこのような差が生まれるのでしょうか。 https://i.imgur.com/QT25Yu5.png 8 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 18:49:02.81 ID:AOWbgRjZ.net] コピーしたのは .profile .bashrc .bash_logout です。 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 19:34:16.04 ID:9ChYXoYo.net] >>8 sudo chown -R hoge.hogegroup ~ 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 19:39:53.96 ID:1w0lES52.net] >>7 そんなレベルの高い質問をベビーズスレではしないでよ 初心者の質問相談にやさしく答えるスレ くだらねえ質問はここに書き込め　スレ とかにしてね 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 19:46:48.51 ID:teQOMngQ.net] パーミッション(uidとgid)が違うんだろう。 以下の通りにやればいい。 $ export u=`id -u` $ export g=`id -g` $ sudo chown -R $u:$g ~ さらに補足するとexitでログアウトしてまたログインする。 12 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 20:13:08.55 ID:AOWbgRjZ.net] >>9 それも試したのですが変わりませんでした・・ 13 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 20:16:17.06 ID:AOWbgRjZ.net] >>11 無理でした・・ 14 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 20:19:25.63 ID:AOWbgRjZ.net] 再帰的に設定していますがそれでも無理でした。 https://i.imgur.com/jHuxNtX.png 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 20:42:17.29 ID:9ChYXoYo.net] >>14 bash source ~/.bashrc 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 20:50:59.92 ID:yJtJXaZI.net] >>7 色って何の色？ 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 20:54:46.28 ID:P8Ivxk2e.net] >>14 env コマンドの結果をはってみて。 18 名前：login:Penguin [2018/02/24(土) 21:22:42.32 ID:AOWbgRjZ.net] >>15 bashを実行したら色が付きました。 ということは今までbashと思っていたシェルはなんだったのかと思ってpsでみたらshになっていました。 なぜ新しく作ったほうだけshになるのかと思ってシェルの変更をググったら/ｅｔｃ/ｐａｓｓｗｄにユーザーごとのシェルプログラムが指定されていることが分かりました。 それを見たらpiはbashが設定されているがadduserで自分で作ったユーザーのほうは未指定になっていました。 解決しました。勉強になりました。ありがとうございました。 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 22:36:06.63 ID:Dm7DPtOE.net] いい勉強になったなw GUIしか触らんやつより頑張ってる感あるから応援するよ ただ、ここだとスレ違いかな その手の話Linux全般の話だから今後は初心者スレとかで聞いた方が良さそうだね 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 22:46:11.72 ID:A7TLxnOf.net] いやラズパイでもいいだろ ラズパイはいろいろできるから話が面倒だけど結局こういう初心者は扱いやすいから楽 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 22:54:49.87 ID:yJtJXaZI.net] >>19 後出しジャンケンw 何で2つのRaspbian(?)でデフォルトのシェルが違うんだろうね？バージョンの違いかな？パッケージ構成の違いかな？ 結果的に単純な問題だっただけで、Linux全般の問題かどうかは>>19も含めて誰も切り分けできなかったわけだし、まずここで質問で正解だな 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/24(土) 22:57:49.09 ID:P8Ivxk2e.net] /etc/default/useradd にデフォルトのシェルが指定してあって、bash になってるはずなのにな。 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:06:08.18 ID:gwdAQ0ew.net] >>22 Debian系でいまどきshを標準にするってないだろうからな 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:12:42.56 ID:gwdAQ0ew.net] >>22 2つのRaspbianではなく、たんにuseradd したらそのユーザーのデフォルトシェルが shになっていたと言うことだろ 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:16:52.69 ID:8BhVmK2k.net] >>18 もう読んでないだろうが、debian系ではadduserとuseraddは動作が違う adduserの方はインタラクティブで、シェルを途中で指定出来るはずだが １：useraddを使った ２：adduserで何も考えずEnter連打した のどっちかじゃないかね。 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:17:23.35 ID:gwdAQ0ew.net] >>24は>>21 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:21:25.10 ID:XIIRFR9l.net] ラズパイ特有の話じゃねーじゃん もうこの辺でいいだろ 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:28:07.39 ID:8BhVmK2k.net] Linux板だから別にいいんじゃない？ 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 00:59:45.43 ID:qm1Vdl8d.net] debian系では、adduser・useraddは、動作が異なるって、 よく色々な雑誌に書いてある 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 01:02:51.39 ID:xvCzGVwV.net] >>25 質問者が参考にしたサイトでは sudo adduser hoge だった。 実際に叩いてみたけど、シェルは聞いてこなかった。 もちろんできあがったユーザのシェルは bash だった。 なにがどうしてそうなったのかキニナル。 31 名前：login:Penguin [2018/02/25(日) 07:03:08.32 ID:6TVYFX35.net] スレチかも知れないけど気になるなら一応報告しておきますが最初に見たサイトは下記のサイトです。そのあとにpiのロックを解除してからこのサイトでは書いてない手順を前述のサイトで踏みました。 ユーザー追加やグループ参加の部分は重要じゃない&同じ動作だろうと思っていたので貼りませんでした。 makezine.jp/blog/2017/09/secure-your-raspberry-pi-against-attackers.html 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 07:46:24.20 ID:NZk10rB+.net] >>31 今回新規でimgを焼いてユーザーを追加したんじゃなく 今までにPiの設定をいじって、今回ユーザーを追加した感じだろ？ なら、Piの設定を弄った時にデフォルトshellをshにするような設定にしたんじゃないのか 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 10:06:54.15 ID:Ra0s1XmW.net] >>25 知らなかった、気になるからあとで調べてみる 34 名前：login:Penguin [2018/02/25(日) 12:01:24.04 ID:ILqwcYNz.net] >>32 新規です。 useraddの設定はこうなっています。 $ useradd -D GROUP=100 HOME=/home INACTIVE=-1 EXPIRE= SHELL=/bin/bash SKEL=/etc/skel CREATE_MAIL_SPOOL=no でもこれで新規ユーザーを作るとpasswdでシェル未指定になります。 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 12:23:45.81 ID:yTbl2ix9.net] Proの方は、Giga　LANがけっこう速いからNAS構築してる。 www.amazon.co.jp/dp/B00TFG6O7I/ 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 12:26:24.25 ID:SrDBSVqD.net] よく読んでないけど根本的な原因これだわ https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=191530#p1202700 “Actually it is supposed to get them from /etc/default/useradd, which in the Foundation's images says SHELL=/bin/bash. This was working in jessie, but there is a bug in the version of useradd in stretch. “ しかしながら man useradd にこんな風に書いてあるのも結構クソだね useradd is a low level utility for adding users. On Debian, administrators should usually use adduser(8) instead. 普通の人ならうろ覚えで useradd でも adduser でも実行するだろうし、man 読まないと adduser の方を使うべきなんて気づかんだろう というわけで完全にRaspbianのバージョン固有の問題 Linuxの一般的なスレで質問したところでおま環以上の答えは出なかったろう 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 12:53:47.90 ID:TQV7isuS.net] すっごーい！ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 12:54:14.90 ID:NZk10rB+.net] >>38 rasbianのstretchのみだけで,debianのstretchではおこらないのかな。 バグのせいでrasbianのstretchでuseraddする場合は、useradd -s でshell指定してユーザー追加、useraddの後usermod -s でshell指定しないと駄目なのかな man見なくてもuseraddを使うときに非推奨だからadduser使え警告出しても良いような気がするが 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 13:02:11.20 ID:DIK2uxxi.net] chshでいいじゃん 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 14:16:25.09 ID:2fIGrQbQ.net] >>29 直ぐに見分ける方法を教えてくれ。 たまにしか使わないからどっちを呼べばいいかすぐ忘れる 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 14:19:54.69 ID:2fIGrQbQ.net] あ、fileコマンドでいいのか 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 14:31:21.03 ID:8bavgjO1.net] pi3はなんでuk版よりjp版のほうが安いの？ 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 14:38:49.37 ID:XIIRFR9l.net] 円が高くなってきたからじゃないの？ 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 14:41:07.76 ID:8bavgjO1.net] なるほど為替の問題なのか ありがとうー 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 15:58:48.06 ID:pYzvhYl+.net] 日本で作ってんなら日本では安く売れよと思う。日本企業って地元還元とかが薄いよね。 46 名前：login:Penguin [2018/02/25(日) 17:29:33.77 ID:Wf+1dERn.net] そんな事したらただの横流しだろw 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 18:42:56.98 ID:Ak/NP+it.net] そうですね 作ったモノをできるだけ高く売って利益を出して従業員に給与という形で還元すべきですね 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 19:32:46.34 ID:JO8m9QKx.net] でも英国製を持ってると通ぶれるぞ 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 20:37:04.64 ID:TSDuGuef.net] ラズパイ自体は営利事業ではない 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 21:00:08.69 ID:s3KfpBek.net] ソニーの熊本工場でライン空く隙間時間で作ってるって聞いたような 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 21:02:15.30 ID:MvM3zGgO.net] 稲沢でしょ？ 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 21:03:39.19 ID:s3KfpBek.net] >>51 https://www.rs-online.com/designspark/sonymanufacturesraspberrypi そうだった。この記事見たんだった 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 21:14:44.76 ID:DIK2uxxi.net] ほとんどOEMだな・・・ 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 22:43:01.22 ID:2TlRBa/1.net] 何でパイパイ買わないの安いのに 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 22:48:53.44 ID:7K+3vcxz.net] おっパブは行ったことないな 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 23:06:00.87 ID:DIK2uxxi.net] 桃PiPi？ 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/25(日) 23:08:59.51 ID:2TlRBa/1.net] Rock64だよ言わせんな恥ずかしい 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/26(月) 01:19:23.36 ID:xUKvoeiP.net] googleがこれ買えよってな感じで wandboardのi.MX8の宣伝が表示されるんだけど お前らもなんかsbcの広告が出てきている？ 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/26(月) 11:05:00.88 ID:tdlewbwT.net] ちょっと何言ってるか 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/26(月) 12:32:36.78 ID:LhVChSs/.net] >>58 オプトアウトぐらいするだろｊｋ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/26(月) 14:08:46.36 ID:miVpJg5Z.net] >>53 普通だろ。 某コピー機大手がサンマイクロのメインボード作ってた時期もあるんだし。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/27(火) 07:08:32.37 ID:3WxHZGYn.net] RR OSって焼ける？ 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/27(火) 14:06:13.89 ID:ekG/H/Y6.net] 焼けますん。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/27(火) 18:25:25.32 ID:0JpWw1AR.net] 載ってないから教えてくれるとありがたい 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/27(火) 21:23:05.32 ID:Rj+8VSAm.net] 最近って古い情報が氾濫しすぎて以前に比べて情報検索しずらくなってるね 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/27(火) 21:27:18.57 ID:8a0zPpWT.net] スゴイ 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/28(水) 00:24:28.33 ID:mwrMH5pP.net] 期間を絞ってググれ 古い他人の記事を検証せずにリライトしてるようなのにヒットしたら仕方ないけど 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/28(水) 03:04:05.62 ID:hH3XlI5f.net] 今日夕方は何が出るかね Pi4は出なさそうだけど、なにかしらハードウェア出てほしい 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/02/28(水) 14:12:19.34 ID:it/DK3gd.net] 今更だけどuseraddでユーザー作るならシェル指定するのもそうだけど、-mだかでホームディレクトリも作るようにしたいと作られないよね確か 70 名前：login:Penguin [2018/02/28(水) 19:48:54.38 ID:9+3tFGQj.net] ロックロクヨンかえばまちがいないよね 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/01(木) 16:00:52.69 ID:jUTn6jc0.net] ラズパイに比べて情報が少ないのがな・・・ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 22:00:57.59 ID:Du9VK51v.net] Pi4は来年なのか・・・ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 22:30:58.56 ID:e3SKfc4C.net] 教育向けというコンセプトから言っても性能もう十分だろ これ以上が欲しいならIntel系のPCボードでも買え 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 22:32:29.18 ID:zYDrPc6c.net] しゅごいね 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 22:46:07.91 ID:E1CfYJAS.net] >>71 実力ある奴ならpiより性能・コスパが良いrock64をすでに使いこなしているんだろうが 高性能なのが欲しいがでも、piにしがみついている奴にはコピペメインな奴が多いから情報が少ないとこれができなういからな >>73 Pi3の性能あれば子供のプログラミング教育用途には十分な性能な感じがあるからな Pi3で学習して,その成果をzeroで何にかを作って発揮する感じかな 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 23:11:14.25 ID:sDW4EIDO.net] Raspi って専用 SoC になってるから、あんまり新規に作れないと思うよ。 教育用だから長く供給しないといけないという要求もあるだろう。 最新を求める開発者は、ROCKCHIP や allwinner に流れていってしまう。そういうさだめなのだ。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/02(金) 23:14:38.77 ID:e3SKfc4C.net] >>76 それでいいんだよ 新しいのどんどん出されたら情報も散逸して教育やホビーの目的を果たせなくなる 昔のポケコンみたいにある程度環境が限られてるからこその良さがある 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 02:27:21.58 ID:pdgZuJ7f.net] 小学生でPiでプログラミングを学んだ奴が その後もスキルアップして大学生ぐらいになると、 https://www.raspberrypi.org/blog/petoi-a-pi-powered-kitty-cat/ こんなのを自作するレベルになるんだろうな。 お買い物、コピペで出来るようになれば、俺でも作れるんだろうが 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 07:39:17.37 ID:YvMxZebZ.net] ほとんどの奴はその後スキルアップしないだろうがな 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 12:07:01.06 ID:c401QWBZ.net] Geanyのopen_file「開く」ウィンドウがディスプレイより大きく設定されてて使いづらいので調整したいのですが、どのファイル弄れば良いかわかる方いらっしゃいますか？ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 12:08:50.52 ID:Mi5kkw4L.net] ラズパイは文化 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 12:15:11.69 ID:1kwWwHCY.net] すごい 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 13:13:30.79 ID:g8NHu1wl.net] >>79 それでいいんだよ、別に全員がそう言う方に進む必要はないし ただ裾野を広げないとそう言うやつが出てこなくなる 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 13:20:39.10 ID:HHjl7Ofq.net] ラズパイは安いようでお金かかるよね サーボを使うとなると監視カメラレベルで安く見積もってもプラス3500円はかかる それも自分で安いパーツを選んでだから足りないものがあるかもって不安になる 送料とかあるしさ そうなるとはじめから分かりやすいセットになってる高いの買えばいいんだけど それじゃあレゴ買って組み立てるだけとそう変わらないだろとも思う 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 13:55:43.26 ID:HHjl7Ofq.net] ちなみに自分は大人なので金に物言わせてサーボ類かって見ました！ ロボット作りたいと思ってそれでもラズパイ入手して5年くらいかかったな・・・ 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 14:00:43.63 ID:rZR6SOwt.net] とりあえず本体買っといて寝かせて 作りたいものが浮かぶまで放置でもいいと思うよ まずは本体がないと始まらないが、本体周りだけでも一通りそろえるの大変だから 思いついたときに用意がないとうへぇっめんどくさいってなってしまう 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 14:24:26.11 ID:cJE4uxIq.net] 3500円なら高校生でも買えるし安い趣味だなぁ まあ、高校生だったらスマホゲームで10秒くらいで終わる課金ガチャの方が魅力的なんだろうけど 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 16:11:47.13 ID:g8NHu1wl.net] サーボとかに金かかるのをRaspiのせいとか言い掛かり過ぎるだろ w 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 16:14:38.42 ID:Hoex4maz.net] やりたいことによっては別にzeroでもいいわけで、全部Pi3買わなきゃってわけでもないだろう 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:15:15.54 ID:+dJQO5QM.net] ラズパイは金かかるだろ？ 金かからないのはパソコン持ってて流用できるる人 700円でZeroを買ってきたところで何もできない 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:20:56.31 ID:2umut4+z.net] ゼロ買う人って知ってる人だと思うけど 初心者なら低スペのゼロくらいでいいだろって思うのかな 自分だったらGUI使うなら3B選ぶけどね 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:27:32.57 ID:dc9TkjKF.net] いい大人が数千円レベルで金がかかるとか言っちゃうのはどうかと思うが 車とかアウトドアとかいくら金かかるか ラズパイはどう考えても金のかからん趣味だろう 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:30:59.44 ID:e1SsLOIJ.net] SSDを繋げたくてケースとセルフパワーのハブ買ったわ。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:32:05.70 ID:HHjl7Ofq.net] ごめん 自分が>>78を見て子供が何かやるために ポンポンパーツを買えないなと思っただけなんだ まあLinuxを触るってことはお金以上にやる気が必要だけどさ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:38:15.02 ID:Zz98vYOb.net] >>93 SSDならバスパワーで行けない？ 自分はBにWiFiドングルと1.8インチHDDを付けても普通に使えた 2.5インチHDDにしたら安定せずにセルフパワーのハブ咬ませたけど 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:44:15.13 ID:e1SsLOIJ.net] >>95 セルフパワーはダメだった。すぐにリードオンリーにされる。 HDDよりSSDの方が消費電力が大きいらしい。 ハブのACアダプターは20Wあるから、これをPiの電源供給に出来るからこれでいい。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 17:47:22.58 ID:e1SsLOIJ.net] バスパワーがダメの間違い 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 18:49:48.71 ID:2F5xSiph.net] 小学生に与えるならラスパイ単品かセット品のどっちがいいんだろ 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 19:05:57.66 ID:4b1UruHV.net] セット（ディスプレイ、キーボード、マウス、SDへのOSイメージ書き込みと初期設定まで完了したもの） 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 19:29:56.35 ID:qONk013I.net] >>99 これはダメな子に育つ 101 名前：login:Penguin [2018/03/03(土) 19:44:06.45 ID:Qq/cHF7n.net] 本体のみだと 流石に食いつかんだろう 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 19:59:51.32 ID:koX3aCpG.net] 完成された状態で与えたらスマホと変わらない 多分お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ飽きる 面白さやできることを伝えた上で自分で興味持って組み立てないと本物は育たない 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:03:27.68 ID:koX3aCpG.net] コンピュータには表示装置を繋がないと絵は出せないってことだって子どもにとっては大事な勉強だし 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:04:29.24 ID:hOLtU8kn.net] >>99 ここに来るような連中が親ではダメな子になるだろう 子は親の鏡と言うからな 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:06:50.92 ID:0P9LR5zN.net] 逆逆 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:19:51.34 ID:2F5xSiph.net] >>101 しかしセット品だと何がいいのか分からないし、学校のラジコン工作と変わらん気がしてきた 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:15:16.02 ID:hOLtU8kn.net] >>102 >お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ飽きる このスレの俺らも同様な感じだろ。 (お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ限界に達し以後進歩なしの雑談必死になる) 親がこんな調子では本物は育たないよな 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:22:32.89 ID:fCgMEUCw.net] パイロボは大体外側の部品が数万円だぞ 調整用にまた数万円 大体パソコンくらいは安いやつでもいる 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:25:39.05 ID:of1WGU27.net] ラズパイZEROWとタミヤのモータギアボックスとかの工作キットを買い与えて何か作らせたらいいよ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:56:00.56 ID:v/LJTRCT.net] >>109 このスレのPiおっさんはそんなの出来ないのに 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:00:03.99 ID:6ReastvQ0.net] 俺らベビーユーザーだからなｗ 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:00:44.40 ID:f3RKxB2X.net] マジでキモい。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:04:56.88 ID:F/2Jt/WF.net] >>98 セット（モニター、アダプタ、レトロパイ入りイメージ、箱コン、rom入りusb hdd） 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:27:49.41 ID:v/LJTRCT.net] >>111 俺自身、実際にベビーユーザーな感じだし 興味あって始めたのは良いが、子供未満のベビーユーザーで終わる感じになるだろうが 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 23:35:27.32 ID:Y+lz1ssu.net] たぶん理想はタチコマみたいなのを見せて興味を持たせて必要なことを教える 教える側がリナックスしかさわれないとか終わってる世界 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 01:23:49.39 ID:uV1QePKx.net] >教える側がリナックスしかさわれないとか終わってる いやいや、実際は 子供が興味を持たとしても、教える側がこんなおっさんでは終わってる 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 06:54:24.86 ID:lkrUHFiq.net] ラズパイモニターにRROS焼いてみたいんだが先輩おる？ 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 09:55:10.36 ID:a75SDzXr.net] すげーっす 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 10:59:48.56 ID:OjRffOGx.net] ゼロって単体は店頭販売しないの？ 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 11:09:08.45 ID:zWBbPZRd.net] 数量制限ができないから無理だろう たぶん価格的にピン付きで売ってる奴が正価 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 11:22:03.42 ID:+ydbcE7P.net] WHってもう店頭で売ってる？ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 12:24:51.11 ID:zEAVlG8c.net] 秋月にあったよ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 15:06:32.17 ID:xxiG5IqA.net] とりあえずwhを買ってみた 用途はまだない 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 16:17:32.09 ID:K6zGBHZX.net] WもWHも2月初旬には地方のパーツショップにも並んでたよ 大体ケース＆ケーブル類とセットで3〜4000円(公式のキット) 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 21:39:34.78 ID:u8DdcIQ6.net] 前スレのNSB-3NR、U-bootからHddブート出来てdebian動いたよー 但し、kernel sorce公開されてないから色々不十分 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 22:08:10.32 ID:W3hzlgwO.net] ラズパイってコンセプトのわりに起動シーケンスやGPU周りとか一部オープンじゃない部分があるんだよな そこらへんどうなんだろう 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 22:44:59.76 ID:kR042Trj.net] WHの店頭売りってまたセット売りなの？ 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 23:58:54.21 ID:ocVmFwwV.net] >>125 調べたらsource公開されてるし、gentoo動かしてる人もいるし、openwrtも移植中みたいだから遊べそうです。 私の1日返して 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:03:22.17 ID:wTXliJTI.net] >>126 コンセプトが何のことをいってるのかわからんけど beagleboneやaruinoみたいにオープンハードじゃないからな 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:11:55.36 ID:HtdCFSOO.net] >>126 Piのコンセプトはハード・ソフト共に全てオープンってものではないだろ 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:22:50.92 ID:NU0yEVG7.net] 極論馬鹿は程度や道理というものが判らない 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 01:07:37.58 ID:UpasHPRO.net] >>129 >>130 うん、だから別にラズパイ財団を非難するつもりはないよ しかし事実上コンピュータサイエンスも含めた教育用やコミュニティベース開発のためのプラットフォームになってるし公式もそういうのを後押ししてることを考えるとちょっと？というだけ 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 01:40:17.79 ID:HtdCFSOO.net] >>131 ゆとり教育おかげで自分の意見は正しいからそうあるべきが普通だと思う奴が、 俺もだが子供から爺まで多数だろうな。 人としての基礎をなすために四書五経をと言うような時代はとうの昔に終わったからな 134 名前：スレチだｳﾞｫｹ mailto:sage [2018/03/05(月) 09:11:48.41 ID:UzSJCXzM.net] >>128 元からOpenWRTベースなんだがw ggrks 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 21:24:11.36 ID:wATbmqhl.net] >>75 自分でOSを組めるレベルにまで到達できればどうにでもなるのだろうが、そこまでたどり着けないんだよな 結局は問題に差し掛かった時はWEB頼りだし その境地へたどり着くのが一つの目的でもあるからその作業も苦にはなってないけどね 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 21:32:06.42 ID:cX4TNQtx.net] 大学の情報・電子系学科の奴らなら、基礎知識あるし色々勉強しないといけないから Piよりbeagleboneの方が良いんだろうが。 でも、Piユーザーの多数派のコピペおっさんは勉強する気ない・基礎知識不足から、 ターゲット子供のお膳立てがすごいPiになるよな 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:26:20.62 ID:EPKGHLUK.net] OS組むとかどうでもいいが 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:42:40.93 ID:cX4TNQtx.net] >>137 このスレ住人はそうだろう(能力なくて組めない)が、情報・電子系学科の奴らOSの仕組みとかを勉強して 簡単なOS作るとかするだろう。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:46:11.29 ID:UpasHPRO.net] パイでベアメタルやろうと思ったけどそういうのならSTM32のほうがずっとやりやすいことに気づいてやめたわ USB接続だけで書き込みもデバッグもできるとか凄すぎ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 23:27:29.08 ID:iA6hS3p+.net] OS作ろうとして挫折した経験あるわ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 23:42:55.52 ID:CLkKIG+w.net] >138 本郷でもCPUとコンパイラは作るけどOSは作らんよ 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 01:44:41.18 ID:+KUkZbui.net] >>138 妄想乙 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 07:30:51.98 ID:X2VZOJms.net] さぁ君もDebianのコミッターになろう！ 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 07:58:39.15 ID:lxpCqyGv.net] ピンヘッダから5V出力に電流制限とかありますか？（GPIOじゃないよ） 500ｍA位流すとリセットかかるんだけど 電源は安定化電源なので問題ないはずです 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 09:08:51.88 ID:/IhOPPR8.net] 直ぐにOS作るとかベアメタルだとか持ち出す馬鹿って 自分が的外れな事を言って無能を証明してるの気付かないで一生懸命にアピールするから滑稽 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 09:13:21.33 ID:H4B5wev/.net] でもベビーとかスベってるの気付いてない奴よりマシだよね 147 名前：login:Penguin [2018/03/06(火) 09:23:13.83 ID:VwT3BQWT.net] >>144 microUSBケーブルの上限じゃない？ 148 名前：login:Penguin [2018/03/06(火) 09:33:06.64 ID:+20YcU2p.net] >>145 ベビーはそういうもの ここはベビーだらけスレで>>144のようなPiに関する話より 雑談に花が咲くところだし >>144 ここできくより回路図がわかる奴がいる電電スレできいたほうが良いだろう で、その電流リミッタを外すにはこうしろよとか教えてくれるだろ 149 名前：login:Penguin [2018/03/06(火) 10:37:59.47 ID:VwT3BQWT.net] >>144 ラズパイの入力側にも電流制限があるみたい。 akkagi.info/20150316_web/ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 13:46:00.57 ID:/T4MAchk.net] それのせいでバスパワーで動かせるUSB機器も制限される。 ごちゃごちゃつなげる場合はセルフパワーのハブ使わないと無理だった。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 14:47:31.79 ID:yNv6FEI4.net] >>141 コンパイラ作りは難しいので学問的に追求する必要があるから。 OS作りはハードが理解できていれば簡単。 だから後者は理論研究も行う必要が無かったが、前者はあった。研究成果がある 前者は学生に伝授する必要があるから授業でやる。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 14:57:24.90 ID:jFMrKNaN.net] で、151はLinuxが使えることを自慢してるレベルなの 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 15:04:53.71 ID:yNv6FEI4.net] >>152 自慢してない。 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 18:22:41.46 ID:0af6Z7Td0.net] OS作りまで教える大学なんてあるんかね 理論は教えても実践までは時間的にも無理なんじゃないか 俺も大学では演習でコンパイラまでしか作らなかったし、OS作成はなかった 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 18:38:28.55 ID:72F3p19/.net] OSの作り方って本が結構売れたんじゃなかったっけ？ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:06:17.72 ID:bRzYsSbC.net] その本はなんてタイトル？ 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:22:22.53 ID:I8iBhQur.net] OSって言ってもWindowsとかMVS作れって話じゃないだろ タスクスイッチとメモリー管理程度ならたいして難しくはない 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:23:50.44 ID:0//9OXsF.net] リーナスとタネンバウムがバトったのが大学の授業だったでしょ 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:25:49.13 ID:bRzYsSbC.net] 消費者が作りたいOSはRRみたいなカスタムROMでしょ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:29:01.70 ID:sBF7EtOE.net] OSとまでは行かなくても、タスクモニタぐらいなら実習で作るところはあるんじゃないか 自作のtron風環境とかx86で動いたりしてた コンパイラが難しいって言うけど、学生レベルだとスタックマシン相手の簡単なやつではないの？ 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 22:47:52.95 ID:tBNDZjYh.net] >>151 OSに研究的要素がないとかまじで言ってるのか？ タスクのスケジューリング戦略、リソースの割当戦略、アーキテクチャ、いくらでもあるぞ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:01:50.70 ID:EAv0bMNt.net] 本当にお前らはどうしようもないな ネット検索してコピペで何かを作り上げる素人の方がよっぽど面白くて役に立つモノをつくれるよ 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:31:41.08 ID:IbDViqak.net] コンパイラーやデバイスドライバーはWindowsやUNIX系のを沢山作りましたが、OS自体は作ったことはないです。 OSの一部の機能を自前で作ったこともありますが、さすがにOSをまるごと作るのは難しすぎて私には無理でした。 OSを作れる人は尊敬します。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:50:29.06 ID:0HcNIbnv.net] >>168 さすがにPCで動く本格OSの開発は個人では無理だろうが 秋月のマイコンボードにH8/OSなんてのを開発している人いたからな。 Pi爺には秋月のH8ボード+このOSを使ってGPIOしていた奴多いんじゃないのか 秋月からこのOS使ってねってことでH8 mitsuiwaボードと言うのも出ていたし 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:52:26.15 ID:0HcNIbnv.net] >>164は>>163 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 01:33:12.69 ID:QLBE5qJV.net] このスレには OS作りはハードが理解できていれば簡単、だからしない でも、難しいコンパイラーは作ったような人がいるのに えらいレベル低いのはなんでだ？ 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 04:46:04.71 ID:h0p7wtfG.net] PCのOSはいらないからスマホとラズパイに使えるOSが欲しいな みんなどこで勉強してんだろうね 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:20:09.96 ID:7hsIj+b/.net] はい次の方OSとは何かでマウントどうぞ 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:25:44.76 ID:TQYOAnwV.net] >>164 > さすがにPCで動く本格OSの開発は個人では無理だろうが そだねー 　　　　　　Linus Benedict Torvalds 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:40:01.13 ID:7hsIj+b/.net] >>169 linuxにlinusが書いたコードなんて殆ど無いんだけど 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:19:36.10 ID:5aH718PB.net] 優秀な奴はOSではなくコンパイラーを作るということか。 OSは作る手間はすごくかかるが、でも、難易度は高くないから優秀な奴からすればやる気が起こらんのだろう 優秀な奴には難易度の高さはチャレンジしがいの重要要素だろうからね 172 名前：login:Penguin [2018/03/07(水) 09:21:23.99 ID:xSPK13qJ.net] 本棚にあった 30日でできる！ OS自作入門 operating system 川合秀実著 2006/02/24 173 名前：login:Penguin [2018/03/07(水) 09:27:47.63 ID:eXH4Qt8c.net] https://www.phileweb.com/news/audio/201803/07/19546.html ラックスマン、ラズパイ搭載ネットワークプレーヤー「AUDIO OSECHI BOX」披露 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:39:46.01 ID:7hsIj+b/.net] 相変わらず意味不明な自演するやついるな 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:51:36.43 ID:7+Wp7df3.net] 俺もLinuxの本いっぱいあるわ、完読したやつなんてない 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:58:13.14 ID:5aH718PB.net] >>175 俺らにはPiだろうが本だろうが買ってちょっとさわって満足な連中が多いだろ >>172 その本を読んで自作したのか？ 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:01:25.04 ID:0rs9jRny.net] >>172 おれも持ってるｗ　ここのヤツはほんとは持ってる率高いんじゃね 先生目をつぶってるから、その間にみんな正直に手を上げなさい　ｗ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:05:42.13 ID:7V6gpTT9.net] >>171 うーん、逆だと思うが。 どちらも難しいところはあるが、時間的・量的問題で、コンパイラはとっつきやすい。 仕組みを理解するためのコンパイラ作成だと 2000 行ぐらい。OSになると 同レベルで 10000行を超える。 まともなコンパイラ・OSとなると 規模が 100倍とかになって時間的に無理。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:36:17.34 ID:+41FziGX.net] また作ったこともない人が何か言ってる 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:49:34.28 ID:5aH718PB.net] >>178 俺からすればどっちも簡単な物であっても作るの不可能だよ。知識ゼロだし >>172にあるように30日(素人が30日?)でOSを自作できるとなると情報工学出からすれば容易となるんじゃないのか ただ、30日自作OSは全く実用性なしの酷すぎものなのかもしれないが。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 11:01:28.57 ID:g7V5N13W.net] OSの役割や主流のアーキテクチャは習うだろうけど 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 11:20:45.98 ID:IikYEZpw.net] OSって言うからには他のアプリに環境を提供するものだし乱立してても意味ないからじゃないかね ベアメタルコード=OSじゃないし 183 名前：login:Penguin [2018/03/07(水) 12:23:02.66 ID:MOKlVEZD.net] おっさんばかり 皆オス Mina-OS 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:05:47.60 ID:8F2IqCR+.net] 全部自分で書いたOSで実用的なものとなると細かい部分が手間がかかって大変だろうな 普通は分担してやるだろ たかがpiに積むレベルでもな 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:45:17.07 ID:IikYEZpw.net] 今どきの本格的なOSって開発規模でかすぎて元気なベンチャーやOSSコミュニティでさえ新規参入しない状態 コンピュータ業界では珍しい年数がものを言う分野だろうな 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:51:06.31 ID:LrAYrM0i.net] PS Vitaでさえあの状態だからな 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:30:25.79 ID:xXQfJcR3.net] >>170 だから何？ 最初に動くところまでは持っていったと言う功績には関係ないでしょ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:40:34.09 ID:4Ag0vGOu.net] ここの人達って批判しか出来ないの？ あほくさ 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:45:26.46 ID:fArbGYEf.net] 自称俺の方が賢い人達ですから 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 20:52:40.54 ID:qIbmu4lh.net] >>188 死んだら殺すぞ？ みたいな自己矛盾ですね 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 22:18:52.23 ID:c8zSlu2Z.net] ホントに使いこなせる奴はココに来ないよな 192 名前：login:Penguin [2018/03/08(木) 01:20:56.17 ID:SaK2k/R/.net] オモチャOSやオモチャコンパイラは作ったことあるけど、 ちゃんとした物を作るにはコミュニケーション能力より 上位レベルの、人の管理能力や政治力、カリスマ性といった スキルが必要じゃないか。少なくとも俺には無い。

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