- 1 名前:login:Penguin mailto:sageteoff [2018/02/24(土) 15:21:14.59 ID:0vBRZpkb.net]
- Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも ┃ ┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載 Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると 第一世代:Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core) 第二世代:Pi2 (CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core) 第三世代:Pi3 (CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core) 公式サイト: https://www.raspberrypi.org/ Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart 各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/ ・SDカードには必要最低限の書き込みで運用 ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要 安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう /bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける) ◆販売元 Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi ModMyPi https://www.modmypi.com/shop/ 前スレ 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part36【ARM】 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513582263/
- 100 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 19:29:56.35 ID:qONk013I.net]
- >>99
これはダメな子に育つ
- 101 名前:login:Penguin [2018/03/03(土) 19:44:06.45 ID:Qq/cHF7n.net]
- 本体のみだと
流石に食いつかんだろう
- 102 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 19:59:51.32 ID:koX3aCpG.net]
- 完成された状態で与えたらスマホと変わらない
多分お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ飽きる 面白さやできることを伝えた上で自分で興味持って組み立てないと本物は育たない
- 103 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:03:27.68 ID:koX3aCpG.net]
- コンピュータには表示装置を繋がないと絵は出せないってことだって子どもにとっては大事な勉強だし
- 104 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:04:29.24 ID:hOLtU8kn.net]
- >>99
ここに来るような連中が親ではダメな子になるだろう 子は親の鏡と言うからな
- 105 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:06:50.92 ID:0P9LR5zN.net]
- 逆逆
- 106 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 20:19:51.34 ID:2F5xSiph.net]
- >>101
しかしセット品だと何がいいのか分からないし、学校のラジコン工作と変わらん気がしてきた
- 107 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:15:16.02 ID:hOLtU8kn.net]
- >>102
>お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ飽きる このスレの俺らも同様な感じだろ。 (お決まりの入門コースちょっと齧ってすぐ限界に達し以後進歩なしの雑談必死になる) 親がこんな調子では本物は育たないよな
- 108 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:22:32.89 ID:fCgMEUCw.net]
- パイロボは大体外側の部品が数万円だぞ
調整用にまた数万円 大体パソコンくらいは安いやつでもいる
- 109 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:25:39.05 ID:of1WGU27.net]
- ラズパイZEROWとタミヤのモータギアボックスとかの工作キットを買い与えて何か作らせたらいいよ
- 110 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 21:56:00.56 ID:v/LJTRCT.net]
- >>109
このスレのPiおっさんはそんなの出来ないのに
- 111 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:00:03.99 ID:6ReastvQ0.net]
- 俺らベビーユーザーだからなw
- 112 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:00:44.40 ID:f3RKxB2X.net]
- マジでキモい。
- 113 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:04:56.88 ID:F/2Jt/WF.net]
- >>98
セット(モニター、アダプタ、レトロパイ入りイメージ、箱コン、rom入りusb hdd)
- 114 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 22:27:49.41 ID:v/LJTRCT.net]
- >>111
俺自身、実際にベビーユーザーな感じだし 興味あって始めたのは良いが、子供未満のベビーユーザーで終わる感じになるだろうが
- 115 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/03(土) 23:35:27.32 ID:Y+lz1ssu.net]
- たぶん理想はタチコマみたいなのを見せて興味を持たせて必要なことを教える
教える側がリナックスしかさわれないとか終わってる世界
- 116 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 01:23:49.39 ID:uV1QePKx.net]
- >教える側がリナックスしかさわれないとか終わってる
いやいや、実際は 子供が興味を持たとしても、教える側がこんなおっさんでは終わってる
- 117 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 06:54:24.86 ID:lkrUHFiq.net]
- ラズパイモニターにRROS焼いてみたいんだが先輩おる?
- 118 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 09:55:10.36 ID:a75SDzXr.net]
- すげーっす
- 119 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 10:59:48.56 ID:OjRffOGx.net]
- ゼロって単体は店頭販売しないの?
- 120 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 11:09:08.45 ID:zWBbPZRd.net]
- 数量制限ができないから無理だろう
たぶん価格的にピン付きで売ってる奴が正価
- 121 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 11:22:03.42 ID:+ydbcE7P.net]
- WHってもう店頭で売ってる?
- 122 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 12:24:51.11 ID:zEAVlG8c.net]
- 秋月にあったよ
- 123 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 15:06:32.17 ID:xxiG5IqA.net]
- とりあえずwhを買ってみた
用途はまだない
- 124 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 16:17:32.09 ID:K6zGBHZX.net]
- WもWHも2月初旬には地方のパーツショップにも並んでたよ
大体ケース&ケーブル類とセットで3〜4000円(公式のキット)
- 125 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 21:39:34.78 ID:u8DdcIQ6.net]
- 前スレのNSB-3NR、U-bootからHddブート出来てdebian動いたよー
但し、kernel sorce公開されてないから色々不十分
- 126 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 22:08:10.32 ID:W3hzlgwO.net]
- ラズパイってコンセプトのわりに起動シーケンスやGPU周りとか一部オープンじゃない部分があるんだよな
そこらへんどうなんだろう
- 127 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 22:44:59.76 ID:kR042Trj.net]
- WHの店頭売りってまたセット売りなの?
- 128 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/04(日) 23:58:54.21 ID:ocVmFwwV.net]
- >>125
調べたらsource公開されてるし、gentoo動かしてる人もいるし、openwrtも移植中みたいだから遊べそうです。 私の1日返して
- 129 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:03:22.17 ID:wTXliJTI.net]
- >>126
コンセプトが何のことをいってるのかわからんけど beagleboneやaruinoみたいにオープンハードじゃないからな
- 130 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:11:55.36 ID:HtdCFSOO.net]
- >>126
Piのコンセプトはハード・ソフト共に全てオープンってものではないだろ
- 131 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 00:22:50.92 ID:NU0yEVG7.net]
- 極論馬鹿は程度や道理というものが判らない
- 132 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 01:07:37.58 ID:UpasHPRO.net]
- >>129
>>130 うん、だから別にラズパイ財団を非難するつもりはないよ しかし事実上コンピュータサイエンスも含めた教育用やコミュニティベース開発のためのプラットフォームになってるし公式もそういうのを後押ししてることを考えるとちょっと?というだけ
- 133 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 01:40:17.79 ID:HtdCFSOO.net]
- >>131
ゆとり教育おかげで自分の意見は正しいからそうあるべきが普通だと思う奴が、 俺もだが子供から爺まで多数だろうな。 人としての基礎をなすために四書五経をと言うような時代はとうの昔に終わったからな
- 134 名前:スレチだヴォケ mailto:sage [2018/03/05(月) 09:11:48.41 ID:UzSJCXzM.net]
- >>128
元からOpenWRTベースなんだがw ggrks
- 135 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 21:24:11.36 ID:wATbmqhl.net]
- >>75
自分でOSを組めるレベルにまで到達できればどうにでもなるのだろうが、そこまでたどり着けないんだよな 結局は問題に差し掛かった時はWEB頼りだし その境地へたどり着くのが一つの目的でもあるからその作業も苦にはなってないけどね
- 136 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 21:32:06.42 ID:cX4TNQtx.net]
- 大学の情報・電子系学科の奴らなら、基礎知識あるし色々勉強しないといけないから
Piよりbeagleboneの方が良いんだろうが。 でも、Piユーザーの多数派のコピペおっさんは勉強する気ない・基礎知識不足から、 ターゲット子供のお膳立てがすごいPiになるよな
- 137 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:26:20.62 ID:EPKGHLUK.net]
- OS組むとかどうでもいいが
- 138 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:42:40.93 ID:cX4TNQtx.net]
- >>137
このスレ住人はそうだろう(能力なくて組めない)が、情報・電子系学科の奴らOSの仕組みとかを勉強して 簡単なOS作るとかするだろう。
- 139 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 22:46:11.29 ID:UpasHPRO.net]
- パイでベアメタルやろうと思ったけどそういうのならSTM32のほうがずっとやりやすいことに気づいてやめたわ
USB接続だけで書き込みもデバッグもできるとか凄すぎ
- 140 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 23:27:29.08 ID:iA6hS3p+.net]
- OS作ろうとして挫折した経験あるわ
- 141 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/05(月) 23:42:55.52 ID:CLkKIG+w.net]
- >138
本郷でもCPUとコンパイラは作るけどOSは作らんよ
- 142 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 01:44:41.18 ID:+KUkZbui.net]
- >>138
妄想乙
- 143 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 07:30:51.98 ID:X2VZOJms.net]
- さぁ君もDebianのコミッターになろう!
- 144 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 07:58:39.15 ID:lxpCqyGv.net]
- ピンヘッダから5V出力に電流制限とかありますか?(GPIOじゃないよ)
500mA位流すとリセットかかるんだけど 電源は安定化電源なので問題ないはずです
- 145 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 09:08:51.88 ID:/IhOPPR8.net]
- 直ぐにOS作るとかベアメタルだとか持ち出す馬鹿って
自分が的外れな事を言って無能を証明してるの気付かないで一生懸命にアピールするから滑稽
- 146 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 09:13:21.33 ID:H4B5wev/.net]
- でもベビーとかスベってるの気付いてない奴よりマシだよね
- 147 名前:login:Penguin [2018/03/06(火) 09:23:13.83 ID:VwT3BQWT.net]
- >>144
microUSBケーブルの上限じゃない?
- 148 名前:login:Penguin [2018/03/06(火) 09:33:06.64 ID:+20YcU2p.net]
- >>145
ベビーはそういうもの ここはベビーだらけスレで>>144のようなPiに関する話より 雑談に花が咲くところだし >>144 ここできくより回路図がわかる奴がいる電電スレできいたほうが良いだろう で、その電流リミッタを外すにはこうしろよとか教えてくれるだろ
- 149 名前:login:Penguin [2018/03/06(火) 10:37:59.47 ID:VwT3BQWT.net]
- >>144
ラズパイの入力側にも電流制限があるみたい。 akkagi.info/20150316_web/
- 150 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 13:46:00.57 ID:/T4MAchk.net]
- それのせいでバスパワーで動かせるUSB機器も制限される。
ごちゃごちゃつなげる場合はセルフパワーのハブ使わないと無理だった。
- 151 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 14:47:31.79 ID:yNv6FEI4.net]
- >>141
コンパイラ作りは難しいので学問的に追求する必要があるから。 OS作りはハードが理解できていれば簡単。 だから後者は理論研究も行う必要が無かったが、前者はあった。研究成果がある 前者は学生に伝授する必要があるから授業でやる。
- 152 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 14:57:24.90 ID:jFMrKNaN.net]
- で、151はLinuxが使えることを自慢してるレベルなの
- 153 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 15:04:53.71 ID:yNv6FEI4.net]
- >>152
自慢してない。
- 154 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 18:22:41.46 ID:0af6Z7Td0.net]
- OS作りまで教える大学なんてあるんかね
理論は教えても実践までは時間的にも無理なんじゃないか 俺も大学では演習でコンパイラまでしか作らなかったし、OS作成はなかった
- 155 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 18:38:28.55 ID:72F3p19/.net]
- OSの作り方って本が結構売れたんじゃなかったっけ?
- 156 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:06:17.72 ID:bRzYsSbC.net]
- その本はなんてタイトル?
- 157 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:22:22.53 ID:I8iBhQur.net]
- OSって言ってもWindowsとかMVS作れって話じゃないだろ
タスクスイッチとメモリー管理程度ならたいして難しくはない
- 158 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:23:50.44 ID:0//9OXsF.net]
- リーナスとタネンバウムがバトったのが大学の授業だったでしょ
- 159 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:25:49.13 ID:bRzYsSbC.net]
- 消費者が作りたいOSはRRみたいなカスタムROMでしょ
- 160 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 21:29:01.70 ID:sBF7EtOE.net]
- OSとまでは行かなくても、タスクモニタぐらいなら実習で作るところはあるんじゃないか
自作のtron風環境とかx86で動いたりしてた コンパイラが難しいって言うけど、学生レベルだとスタックマシン相手の簡単なやつではないの?
- 161 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 22:47:52.95 ID:tBNDZjYh.net]
- >>151
OSに研究的要素がないとかまじで言ってるのか? タスクのスケジューリング戦略、リソースの割当戦略、アーキテクチャ、いくらでもあるぞ
- 162 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:01:50.70 ID:EAv0bMNt.net]
- 本当にお前らはどうしようもないな
ネット検索してコピペで何かを作り上げる素人の方がよっぽど面白くて役に立つモノをつくれるよ
- 163 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:31:41.08 ID:IbDViqak.net]
- コンパイラーやデバイスドライバーはWindowsやUNIX系のを沢山作りましたが、OS自体は作ったことはないです。
OSの一部の機能を自前で作ったこともありますが、さすがにOSをまるごと作るのは難しすぎて私には無理でした。 OSを作れる人は尊敬します。
- 164 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:50:29.06 ID:0HcNIbnv.net]
- >>168
さすがにPCで動く本格OSの開発は個人では無理だろうが 秋月のマイコンボードにH8/OSなんてのを開発している人いたからな。 Pi爺には秋月のH8ボード+このOSを使ってGPIOしていた奴多いんじゃないのか 秋月からこのOS使ってねってことでH8 mitsuiwaボードと言うのも出ていたし
- 165 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/06(火) 23:52:26.15 ID:0HcNIbnv.net]
- >>164は>>163
- 166 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 01:33:12.69 ID:QLBE5qJV.net]
- このスレには
OS作りはハードが理解できていれば簡単、だからしない でも、難しいコンパイラーは作ったような人がいるのに えらいレベル低いのはなんでだ?
- 167 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 04:46:04.71 ID:h0p7wtfG.net]
- PCのOSはいらないからスマホとラズパイに使えるOSが欲しいな
みんなどこで勉強してんだろうね
- 168 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:20:09.96 ID:7hsIj+b/.net]
- はい次の方OSとは何かでマウントどうぞ
- 169 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:25:44.76 ID:TQYOAnwV.net]
- >>164
> さすがにPCで動く本格OSの開発は個人では無理だろうが そだねー Linus Benedict Torvalds
- 170 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 07:40:01.13 ID:7hsIj+b/.net]
- >>169
linuxにlinusが書いたコードなんて殆ど無いんだけど
- 171 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:19:36.10 ID:5aH718PB.net]
- 優秀な奴はOSではなくコンパイラーを作るということか。
OSは作る手間はすごくかかるが、でも、難易度は高くないから優秀な奴からすればやる気が起こらんのだろう 優秀な奴には難易度の高さはチャレンジしがいの重要要素だろうからね
- 172 名前:login:Penguin [2018/03/07(水) 09:21:23.99 ID:xSPK13qJ.net]
- 本棚にあった
30日でできる! OS自作入門 operating system 川合秀実著 2006/02/24
- 173 名前:login:Penguin [2018/03/07(水) 09:27:47.63 ID:eXH4Qt8c.net]
- https://www.phileweb.com/news/audio/201803/07/19546.html
ラックスマン、ラズパイ搭載ネットワークプレーヤー「AUDIO OSECHI BOX」披露
- 174 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:39:46.01 ID:7hsIj+b/.net]
- 相変わらず意味不明な自演するやついるな
- 175 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:51:36.43 ID:7+Wp7df3.net]
- 俺もLinuxの本いっぱいあるわ、完読したやつなんてない
- 176 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 09:58:13.14 ID:5aH718PB.net]
- >>175
俺らにはPiだろうが本だろうが買ってちょっとさわって満足な連中が多いだろ >>172 その本を読んで自作したのか?
- 177 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:01:25.04 ID:0rs9jRny.net]
- >>172
おれも持ってるw ここのヤツはほんとは持ってる率高いんじゃね 先生目をつぶってるから、その間にみんな正直に手を上げなさい w
- 178 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:05:42.13 ID:7V6gpTT9.net]
- >>171
うーん、逆だと思うが。 どちらも難しいところはあるが、時間的・量的問題で、コンパイラはとっつきやすい。 仕組みを理解するためのコンパイラ作成だと 2000 行ぐらい。OSになると 同レベルで 10000行を超える。 まともなコンパイラ・OSとなると 規模が 100倍とかになって時間的に無理。
- 179 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:36:17.34 ID:+41FziGX.net]
- また作ったこともない人が何か言ってる
- 180 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 10:49:34.28 ID:5aH718PB.net]
- >>178
俺からすればどっちも簡単な物であっても作るの不可能だよ。知識ゼロだし >>172にあるように30日(素人が30日?)でOSを自作できるとなると情報工学出からすれば容易となるんじゃないのか ただ、30日自作OSは全く実用性なしの酷すぎものなのかもしれないが。
- 181 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 11:01:28.57 ID:g7V5N13W.net]
- OSの役割や主流のアーキテクチャは習うだろうけど
- 182 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 11:20:45.98 ID:IikYEZpw.net]
- OSって言うからには他のアプリに環境を提供するものだし乱立してても意味ないからじゃないかね
ベアメタルコード=OSじゃないし
- 183 名前:login:Penguin [2018/03/07(水) 12:23:02.66 ID:MOKlVEZD.net]
- おっさんばかり
皆オス Mina-OS
- 184 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:05:47.60 ID:8F2IqCR+.net]
- 全部自分で書いたOSで実用的なものとなると細かい部分が手間がかかって大変だろうな
普通は分担してやるだろ たかがpiに積むレベルでもな
- 185 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:45:17.07 ID:IikYEZpw.net]
- 今どきの本格的なOSって開発規模でかすぎて元気なベンチャーやOSSコミュニティでさえ新規参入しない状態
コンピュータ業界では珍しい年数がものを言う分野だろうな
- 186 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 13:51:06.31 ID:LrAYrM0i.net]
- PS Vitaでさえあの状態だからな
- 187 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:30:25.79 ID:xXQfJcR3.net]
- >>170
だから何? 最初に動くところまでは持っていったと言う功績には関係ないでしょ
- 188 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:40:34.09 ID:4Ag0vGOu.net]
- ここの人達って批判しか出来ないの?
あほくさ
- 189 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 18:45:26.46 ID:fArbGYEf.net]
- 自称俺の方が賢い人達ですから
- 190 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 20:52:40.54 ID:qIbmu4lh.net]
- >>188
死んだら殺すぞ? みたいな自己矛盾ですね
- 191 名前:login:Penguin mailto:sage [2018/03/07(水) 22:18:52.23 ID:c8zSlu2Z.net]
- ホントに使いこなせる奴はココに来ないよな
- 192 名前:login:Penguin [2018/03/08(木) 01:20:56.17 ID:SaK2k/R/.net]
- オモチャOSやオモチャコンパイラは作ったことあるけど、
ちゃんとした物を作るにはコミュニケーション能力より 上位レベルの、人の管理能力や政治力、カリスマ性といった スキルが必要じゃないか。少なくとも俺には無い。
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