オススメLinuxディストリビューションは？ Part68

1 名前：login:Penguin mailto:sageteoff [2017/06/08(木) 13:04:58.04 ID:81Ab9gXu.net] 今年もまったり語り合いましょう。 ■参考 distrowatch.com/ ■前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part67 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485076925/ オススメLinuxディストリビューションは？ Part66 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1472184775/ オススメLinuxディストリビューションは？ Part63 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1447586037/ オススメLinuxディストリビューションは？ Part64 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1458029878/ オススメLinuxディストリビューションは？ Part65 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1463186432/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください Linuxユーザーの実態 i.imgur.com/qgLh1fT.jpg Linuxユーザーの人生の流れ https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg 116 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 02:51:13.24 ID:rAqfMkRV.net] などと供述しており…… 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 03:01:56.73 ID:fituMH+m.net] https://kledgeb.blogspot.jp/2016/11/xubuntu-1610-3-gtk3xfce.html によると、Xubuntu16.10で開発版のGTK+3版Xfceを試せるようだ。 Liveでも出来るかも知れないけど、アップデートのファイルを ダウンロードするためにメモリが多く必要かも知れない。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 04:43:16.54 ID:uyDVdKdM.net] GTK+3で独自アプリのプログラミングできる人がうんちく並べてんのかねえ？ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 05:13:02.75 ID:aayKK7lk.net] Qt勉強したあとにgtk� 120 名前：竄ﾁてみたら辛すぎて泣いた でもそのQtもWPFよりはずっと劣ると思う [] [ここ壊れてます] 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 06:50:32.28 ID:ktg90ian.net] >>117 当のMSはWPFもUWPも捨ててElectronへ移行したけどね 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 07:36:10.18 ID:tV/anp5c.net] Electronの弱点はファイルサイズくらいかね フレームワーク豊富でマルチプラットフォームに作れるから優秀 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 07:53:48.48 ID:SyQrVVs3.net] 最近のディストロってDEを1つしか収録してないの? 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 08:27:16.53 ID:uyDVdKdM.net] Windows Presentation Foundation (WPF) はマイクロソフトが開発した、. NET Framework 3.0以降に含まれるユーザインタフェースサブシステムである。 開発時のコードネームはAvalonであった。 ユニバーサル Windows プラットフォーム (UWP) とは、Windows 10 用のアプリ プラットフォーム 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 08:28:57.01 ID:uyDVdKdM.net] elementary OS 寄付がうぜえ 126 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 08:40:37.29 ID:rAqfMkRV.net] >>120 そんなことはないと言いたいが DVD インストーラーくらいになると全自動選択だからありうるかもな。 CD からインストールするくらいのサイズだと，初期状態から DE/WM 選択画面が表示される。 勿論後から入れることも可能なんだから“インストール時に選択”云々はあまり関係無いが。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 09:36:47.18 ID:uyDVdKdM.net] もうkubuntu16.04.2LTSでいいだろ 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 10:07:15.22 ID:HkVjdESM.net] だな 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 12:18:07.20 ID:SyQrVVs3.net] >>123 ですよね。 何故かデフォルトのDE、さらにはWMでディストロ選んでる人がいらっしゃるようなので。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 12:45:57.77 ID:jnaKCpfv.net] CentOS, Fedora, Debiam, ArchユーザーはDEで選んでる感じ無いよな 131 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 13:04:43.78 ID:rAqfMkRV.net] >>127 Ubuntu で FVWM2 なんですけど（半ギレ ま，↑これも実は DVD じゃなく Minimal CD からのインストールなんだけどね。 >>126 が同意してくれた通り，デフォルトなんて OSS（特に GNU/Linux）では意味無いと自分は思うのだけれど， “おすすめ”を訊かれた場合，DE/WM も考慮に入れるべきだとも思う。 ぶっちゃけパッケージ管理さえ（LFS とかやってる変態連中は棚上げ）あればどんなトリだろーが関係ねーよって話で， そしたら選択肢としては Debian/RedHat/rPath(←オヌヌメ)/Gentoo/Arch/Slackware くらいしかなくて， でも「それだと面白くないや」って人が（恐らく上の事実を理解した上で）“おすすめのトリはなに？”って 訊いてるからこのスレではデフォルトの DE/WM も考えるべきじゃないかな。 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 13:22:16.76 ID:lzZOsdEd.net] >>128 精神科で処方された薬は自己判断で止めたりしちゃだめだよ もちろん、用法、用量はしっかり守るようにね 133 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 13:37:57.55 ID:rAqfMkRV.net] はーい（はあと） 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 13:44:34.72 ID:SyQrVVs3.net] >>128 収録するパッケージのポリシーとか将来性で選んでた 現状やサードパーティのリポジトリOKの人はこんなとこ見てないで入れてみればって思う 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 14:31:42.41 ID:QDmL1Pxi.net] 手軽に使えそうなのは Debian ベース 　MX Linux（MX-16　もうじきMX-16.1） Ubuntuベース 　Linux Mint 18.1（MATE） 初めから日本語 　Vine Linux6.5 安定の寄らば大樹の陰なら 　CentOS6.9　Scientific Linux6.9 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 14:36:16.13 ID:UEkmhfQv.net] 何でUbuntu本家派生じゃなくてMintなん 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 14:38:16.90 ID:FDbPwy2K.net] また例のやつのステマ？ 最初のなんて話題になったこともない。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 14:49:33.75 ID:UEkmhfQv.net] たしかにMXもVineもScientific Linuxも普通使わんな 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 15:26:42.65 ID:qkmMCGH7.net] Mint厨が必死過ぎて草 140 名前：login:Penguin [2017/06/11(日) 15:44:01.25 ID:+ed29Po6.net] ElementaryOSはどうよ 141 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 15:58:19.30 ID:rAqfMkRV.net] Ubuntu でいいじゃん。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 16:06:37.85 ID:zHwrk28t.net] ウィンドウ閉じるバッテンが左上はちょっと 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 16:09:15.44 ID:jnaKCpfv.net] しかしMintの支持母体ってどこなんだろう DistroWatchでDebianの1.5倍の人気なんて 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 16:12:34.93 ID:/Sbzv7ce.net] 簡便差が受けているようなので XPからの乗り換え組かな Linuxk界のWindouwsみたいな位置づけ 145 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/11(日) 16:25:01.39 ID:rAqfMkRV.net] Cinnamon って Windows に操作感似てた気がするけど人気じゃないのな。 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 16:31:34.80 ID:/Sbzv7ce.net] Linux新規にはMint てのをよく見かけましたからねその影響も？ 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 16:49:57.71 ID:+vJIZ8ht.net] 今週のDebianアップデート待ち遠しい 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 17:11:38.20 ID:lLV+PYTq.net] ステマしまくってるからなぁ 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 17:57:28.75 ID:NqHk2WRP.net] XPサポート終了間際のスペックで動いてかつ安定してたDEが当時Mateくらいしかなかったから 消去法的に人気でたんでしょ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 23:20:03.11 ID:7/97WqJS.net] 人気無いのをdistrowatchで操作して、あるように見せてるだけ 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/11(日) 23:53:07.72 ID:upI+LUvo.net] >>137 良いのは見た目だけ 一部の標準アプリで日本語入力ができない状態を長年放置してたりとか論外すぎて話にもならない 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 00:02:23.36 ID:LAmIo2OY.net] >>147 クラッキングされた腹いせに今度は自分がする側かｗｗ その発想はなかったｗ まぁ今も人気維持できてるのが不思議なくらいだしな 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 00:48:09.50 ID:y29uCpiL.net] >>132 > 　Vine Linux6.5 Vineスレにもあるけど、self-buildのvlcがインストール出来ないとか 色々不具合があるようでオススメ出来ないような 154 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/12(月) 06:19:33.78 ID:hLT6jCEh.net] 寄らば大樹なら Ubuntu じゃねえの？>>132 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 06:57:20.18 ID:rTDesFdb.net] >>132 一番手軽なkubuntuが無いとか草 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 08:41:03.89 ID:vdYVHpA1.net] >>132 ステマ乙！ 157 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/12(月) 08:47:21.34 ID:hLT6jCEh.net] 参加しといて言うのもなんだが >>132 ボッコボコで草 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 08:54:05.39 ID:wYQrq+0O.net] Kubuntuというか、KDEはないわー 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 09:10:21.42 ID:jXFPAKhR.net] KDEはごちゃごちゃしすぎ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 09:34:10.94 ID:RBa/ArOf.net] 使いたい機能が見つからないシンプルさよりは良い 設定がテキストファイルとか 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:08:14.20 ID:Kuqv3dN1.net] 初心者にはシンプルなほうがいい 最初からなんでもやれる状態だと初心者が難しく感じて苦手意識を持ってしまう 慣れてきたら自分に合いそうなアプリ入れたり直接設定ファイル弄ったりすればいいんだし GNOMEみたいに中級者以上用に設定ツールを別途提供するのもいい 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:24:17.45 ID:nxPGmgy ] [ここ壊れてます] 163 名前：A.net mailto: 余った128GB USBスティックをマルチブータブルOSスティックにしようとしていたら、UEFIの部分で躓いた。 面倒くせー けどたのしー [] [ここ壊れてます] 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:35:49.05 ID:9JpjJmdn.net] Gnomeはシンプルじゃなくて必要なものが破壊されてるからダメだ KDEは必要なものがキチンと揃ってる 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:36:18.74 ID:UcaFTk6e.net] >>32 ピックアップレンズ掃除してる？ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:41:43.39 ID:93v4yX6T.net] Gnome2まではよかったんだが、Gnome3でほんとにどうしてこうなった インタフェイスは珍妙だし、設定項目は削りまくるし、アイコンダサいし 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:55:28.81 ID:5znGY70N.net] gnomeのアイコンが古臭くてダサいのは前からだから 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 10:59:49.61 ID:Kuqv3dN1.net] 多くのディストリでGNOME3やGNOMEの派生DEが標準になってる時点でどちらが好まれてるか明確だしな リーナスも初期の頃はいろいろと批判してたけど今はGNOME3使ってるし 169 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/12(月) 11:01:45.24 ID:hLT6jCEh.net] 設定がテキストファイルって……。それこそ FVWM2 とかの話じゃないですかやだー。 今時 標準の DM/WM の設定がテキストファイルな鶏って CD からの Netboot image くらいしかないでしょ。 素人には無理でしょ。知らんけど。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 11:19:06.30 ID:y4k5Arc1.net] いやGnome3は無理 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 11:52:18.36 ID:Y/f1dr0j.net] KDEはほんとバランスいいよな 簡単だけどロクに設定出来ないとかシンプルだけど設定変更しようとするとクッソ煩雑とか そんなん多い中設定項目多くてしかもそこそこ簡単に変えられて良い 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 11:59:29.02 ID:jXFPAKhR.net] そんなに素晴らしいKDEが採用されない理由ってなんだろう？ 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 12:15:09.07 ID:rTDesFdb.net] そりゃGNUじゃないからねえ 174 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/12(月) 12:26:22.81 ID:hLT6jCEh.net] 仮に将来 GNU/Hurd が常用に耐えるようになったら，DE はやっぱり GNOME4 とかなんだろうか。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 12:31:46.09 ID:A+ygvCNc.net] >>167 KDEは、まあ、見た目かっこええわな 20年前に比べ 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 12:33:07.54 ID:A+ygvCNc.net] >>169 GNUユーティリティは使えるんじゃねえの？ 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 12:45:51.87 ID:LAmIo2OY.net] Luakit-Qt出ねぇかな…… したらLXQtに一生ついてくわ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 12:54:29.47 ID:Kuqv3dN1.net] >>169 Linux自体GNUじゃないわけだが 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 13:16:07.58 ID:A+ygvCNc.net] >>173 これか blog-imgs-68.fc2.com/l/a/n/laniusbucephalus/LXQt_070_Desktop.jpg 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 15:25:05.05 ID:rTDesFdb.net] >>174 ユーザーランドがGNUじゃん？ GNU/Linuxっていうくらいだし 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 15:31:05.59 ID:UN3N5NbW.net] 十年くらい前にLinux触った頃からKDEのデザイン気に入ってたな、まあ窓使いだったから馴染みやすかったというのもあるだろうけど ただ当時は古いXFCEの無骨なデザインのほうが好きだった 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 15:34:20.57 ID:jXFPAKhR.net] >>176 それGNUが勝手に言ってるだけなんだよね ふざけんなって総すかん食らってたやん 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 18:10:34.54 ID:ktliNGNn.net] gtk4ってどうなの？ 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 19:49:17.40 ID:+1P+6/DO.net] 毎日、バージョン上がってるね 最初Live起動も出来なかったが昨日できた 試しにちょっとHDDに入れてみたが日本語がまだまだって感じだった 今日、またバージョン上がってて秋に完成かな Ubuntu Desktop Image 17.10 Daily Build GNOME初めて使ったけどKDEより自分は好きかな 185 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/12(月) 20:14:51.55 ID:hLT6jCEh.net] Ubuntu って CD 起動しかできない計算機はもういいや，って� 186 名前：ｧ場なのかな。 開発陣のブログを読んだ訳じゃなからしらんが，Minimal CD から HDD に導入できない。 Virtual Box だったら問題無く進むからファームウェアが噛んでるかな〜とも考えられるが， Debian GNU/Linux を筆頭に，試した全ての鶏の Minimal CD (or Netboot Install Image) で成功してるから Ubuntu のそれに問題がある気が。自分で直せたらなぁ（コナミ） [] [ここ壊れてます] 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 20:27:20.65 ID:6I+LE5rE.net] >>158 初めてLinuxをインストールするよ！って人には、やっぱりUbuntuなんだろう？ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 21:38:08.98 ID:A+ygvCNc.net] kubuntuの欠点、youtubeの動画再生で音楽を再生した際、レコード針を 飛ばしたような現象が生じる。 尚、Windowsではこのような現象は起きない。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 21:46:53.78 ID:A+ygvCNc.net] >>182 64bitPC所有者ばかりだろうから、ubuntuって選択肢は少ないんじゃないかな？ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 21:59:19.13 ID:/Lkhsdi7.net] >>182 雑誌やムックの付録DVDに入ってるのは大抵Ubuntuだしな 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 22:03:04.08 ID:y29uCpiL.net] >>181 > 試した全ての鶏 酉のほうが書いてる人多いと思う 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 22:05:37.12 ID:A+ygvCNc.net] 「二人のバカンス」竹内まりや youtube再生してみろ Windowsに負けてるから 「二人のバカンス」だけじゃないけどな 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 22:11:36.65 ID:A+ygvCNc.net] レコード針を飛ばしたような現象つーてもピンと来ないかもしれないな 要するに、音が飛ぶ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 22:56:40.77 ID:A+ygvCNc.net] １．Firefox→youtube ２．GoogleChrome（Chromium)→youtube よく考えてみたら、レコード針を飛ばしたような現象は、上記２．では起きにくい。 動画再生中にキーボード操作するとあかんね。 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 23:16:05.22 ID:poeXllN1.net] また、62ビットのわけ分からないやつだな。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/12(月) 23:22:07.99 ID:A+ygvCNc.net] バカは黙ってろ 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 00:19:41.57 ID:NaZ5JMZg.net] KDEはとにかくデザインがダメ あちこち泥臭すぎる 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 00:27:56.78 ID:t1r6QEei.net] >>184 すまん、俺アホ過ぎて言ってる意味がわからない・・・ 64bitPCってなんだ？？ >>185 この前、はじめて日経Linuxって雑誌買ってみた Ubuntuが付録のDVDついてたわ 中身は俺にはまだ難しい事も多いな・・・ ラズパイってのを使った、ネットワークWEBカメラってのが面白そうだなーと思った 199 名前：login:Penguin [2017/06/13(火) 00:39:59.55 ID:lIajIN6M.net] >>193 おまえの頭は8bitだから8bitPCでも使ってろよ 200 名前：login:Penguin mailto:age [2017/06/13(火) 01:19:00.97 ID:MxJnwd16.net] >>193 おまえ現代文の成績悪かったろ。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 05:50:29.82 ID:lIajIN6M.net] >>192 デザインは別にいいんだが、ウォーレットの対処の仕方で落ち込む奴がおおいようだ。 gnomeにはあんなもんないしな。 無効化も簡単じゃない。 この超えられにくい壁はどのKDEを採用しているディストロも同じ。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 06:54:20.43 ID:Ww00P13j.net] >>187 俺KDEだがFirefoxで音は飛ばんな >>196 gnome-keyringという同じ用途の物が入っている KDEの方が対処しやすいとおもう 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:43:57.32 ID:lIajIN6M.net] >>197 論争するつもりはない 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:49:09.61 ID:Ww00P13j.net] >>gnomeにはあんなもんないしな。 Gnomeにも同様のものがある 指摘すると >>論争するつもりはない 現実逃避？ 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:51:15.37 ID:lIajIN6M.net] Firefox kdewalletパスワードを訊かれない Chromium kdewalletパスワードを訊かれる 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:52:17.33 ID:lIajIN6M.net] 現実逃避とかお花畑なこと言ってる奴にはスルーで進行 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:53:36.13 ID:lIajIN6M.net] 論争の意味もわからん語学力の低いやつは無視で進行 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 07:54:35.34 ID:Ww00P13j.net] >>現実逃避とかお花畑なこと言ってる奴にはスルーで進行 現実逃避してるお花畑なやつがなんかほざいとるぞ Gnomeにもあるんだぞ 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:00:10.51 ID:lIajIN6M.net] さいなら〜 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:13:09.41 ID:m1QQyn4e.net] gnome信者がkdeを嘘ネガキャン いつものことだ ちょっとアホだが 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:18:35.92 ID:kn2yBKRq.net] KDE信者は事あるごとにGNOME糞ばっか言ってて見苦しい 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:24:03.50 ID:DhpE78bD.net] GNOME3はそびえ立つクソじゃないかな 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:32:54.61 ID:BO85tug4.net] KDEはゴテゴテしすぎててWindowsの出来損ないみたいだし GNOMEはMacの物真似してる痛い奴だし 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:44:49.21 ID:izYmqeta.net] KDEは昔からそう ポリシーが最小限ではなく最大限だから仕方ない 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 08:56:25.27 ID:Rth+VXGx.net] ・スルーしてほしい ・GNOMEを糞といわないでほしい 願望モロ出しするのはやってんのか？ 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/06/13(火) 10:51:29.69 ID:pIUq/0qX.net] というか、最近毎日ID赤一歩手前にしてるやつ同一人物では？ 本物の嵐が来る前に人的なのが来ちゃったな。過ぎ去るのを待とう

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