- 1 名前：login:Penguin [2017/04/05(水) 13:00:04.60 ID:ExlOKUp4.net]
- Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 4
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/
- 758 名前：login:Penguin [2017/04/22(土) 23:41:34.99 ID:m0f+36CM.net]
- >>733
早く空の彼方に飛んでいって帰ってこないで。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/22(土) 23:45:30.42 ID:HEoiTNFb.net]
- >>734
あんただって、ほんのすこ～し、爪の先くらいは、俺の言う通りだと
思うだろう？
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/22(土) 23:48:59.02 ID:Zop3dm2C.net]
- >>730
> ネット上なんてね、所詮仮想だよね
> 風船さんが、何もショック受けないの当たり前だよ
今日もなんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
＿＿＿＿＿＿ ┬-.∥
| ∧＿∧ | | | ∥
| <;;:)∀´> | л Ｙ ∥
| ,- ＼ ( E) | ∥
/:~￣￣￣￣￣:/.| | ∥
,|:::::. .......::/| | . / ∥
/.::::: .. ...::::::|'(/＼＿／ ∥
../:.::: .. :.:::/.:/ ／∥＼
/.:::. ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/22(土) 23:50:12.41 ID:IJ5rcxeX.net]
- TwitterはログインしたIPアドレスを開示請求できるんだよなー
2chなら古い書き込みはログ不存在で逃げられるが
Twitterは書き込みがどんなに古くても最新のログを提供してくれるんだぜ
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/22(土) 23:58:23.66 ID:HEoiTNFb.net]
- おれはね
真面目で、Linuxが好きな、そして人生を愛してる奴らと、他人の評価のためじゃない..
そんなもん屁とも思わない野郎どもと付き合う
お前らが考え及ばないような、連帯を作り上げる
Gmailでね！ まだ数人しかいないけどね。ubuntu コミュニティ？
あれは、あんなやつらがリーダーではね...
ふうせんさんには直々に俺からメールする。彼のことは心配いらない、俺たちがついている
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 00:01:11.07 ID:AcBTijmG.net]
- https://twitter.com/_hito_
- 764 名前：/status/855764597302738945
> hito‏ @_hito_
> 念のため申し上げます。あらゆるイヤガラセについて、断固とした法的措置を採る準備がごさいます。警告で済むことを祈っています&その匿名プロクシの保護力が十分だといいね。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855768097424195584
> hito‏ @_hito_
> こちらの動きがご本人によるものではないといいな、と個人的には思っていますが、まあすでに知ったことではない。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855771684715905024
> hito‏ @_hito_
> 「擁護を目的として現れた方々による直接的な行い」として列挙するだけで、当人にとって猛烈に不利になりそうなのだけど、そのへん考えてるのだろうか……。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/ikunya/status/855774409100902400
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 気が済むまで誹謗中傷してお手手が後ろに回ればいいんじゃないでしょうか。いや今は前でモザイクか。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855775767057186817
> hito‏ @_hito_
> おや2chへの報告と同時に鍵垢になったぞ。語るに落ちたな。
> 2017年4月22日 [] - [ここ壊れてます]
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 00:01:34.47 ID:AcBTijmG.net]
- https://twitter.com/_hito_/status/855776971829125120
> hito‏ @_hito_
> 約20minで鍵垢になったということから推定するに、2chで暴れてる（上に本人疑惑もある）人と同一犯であることを疑ってかかるべきですね。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855780858145329154
> hito‏ @_hito_
> 匿名でabuseしたところで、よっぽど上手くやらない限り生活時間帯をクロス集計するとバレるんだけどなー……。そういうトレーニングを受けても結構大変なことだというのに。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855792473230135297
> hito‏ @_hito_
> 今回の担当ロールは全面的に抑止力に振っているわけですが、なんというかコネクションのたぐいを最大まで利用しないで済むことを祈るで……。けいさつさんに借りを作ると後がめんどい！
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855793168792436736
> hito‏ @_hito_
> 法曹方面に依頼するのは札束で済むんだけど、特殊なけーさつさん関連になると有形無形のはたらきで返す必要があってとてもアレなので避けたい。
> 2017年4月22日
https://twitter.com/_hito_/status/855793337382486016
> hito‏ @_hito_
> それでも、必要なら躊躇無く使うんですけどね！
> 2017年4月22日
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 00:02:41.85 ID:AcBTijmG.net]
- https://twitter.com/catina013/status/855778471678681089
> めびうす＠異文化交流卓‏ @catina013
> つい手なりで魚拓取ってしまった
> megalodon.jp/2017-0422-2222-17/https://twitter.com:443/active_crystal/with_replies
> 2017年4月22日
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 00:11:35.48 ID:G1CMXsYN.net]
- https://t.co/OZ8slxi1Wr
グロ中尉 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 01:05:28.65 ID:DwBlwHki.net]
- 志賀が勝手にどんどん墓穴を掘ってくｗ
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 01:15:35.73 ID:MzX2+9O3.net]
- >>741
これは情報としてwiki載せるべきか
Twitterは確かTorでログインすると即banだよね
匿名proxyでも追跡可能性がTorより高いとみていいんだろうか
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 01:16:10.50 ID:M5eB1Pwv.net]
- Ubuntu日本語チームを敵に回した猛者が居ると聞いて
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 02:31:07.56 ID:GmLW0DMx.net]
- もし志賀本人じゃなかったとしても悲劇だよな
こんな手段を選ぶ味方がいるとかフレンドリーファイアどころじゃない
いっそ同情するわ
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 02:48:48.80 ID:MzX2+9O3.net]
- >>746
これを見て「そうか、ふうせん叩きをすれば被害者になれる」と学習してしまうんですね
今更被害者ぶっても志賀慶一がFLOSS trollとして知られている事実は何も変わらないけど
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 04:22:27.43 ID:fZ6Kbe3k.net]
- ブロックしておくと良いかもね
ttp://twitter.com/intent/user?user_id=804195393093308416
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 04:56:22.27 ID:ARW+4Jo1.net]
- >>748
フォロワーの何倍かのブロックあると凍結だっけ
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 05:18:44.63 ID:4tf7ahCv.net]
- >>744
「垢BAN→雑誌掲載→そのURL」の流れでまとめるといいかも。
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 05:24:45.67 ID:rYZH/I7G.net]
- >>750
「垢BAN→雑誌掲載→そのURL→日本語チームの反応」
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 05:59:08.68 ID:Trwhi/aI.net]
- >>708
そんなに困るならそもそも素人翻訳がチェックもなく紛れ込むような状態にしておくなよ
自ら玄関開けっぱなして放置しておいて被害者ぶられてもね
Ubuntuには全く興味がないし別に貢献もする気もない
だがもし自分の興味があることにおかしい部分があると気づいたら、他人の批判じゃなく修正のためにリソースを割く
それで、あんたはなにをやったの？
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 06:03:23.98 ID:MzX2+9O3.net]
- >>752
なんだ、ブーメラン投げてるだけだったの
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 06:04:20.25 ID:bfj8vNzF.net]
- 石川警察時間起きてるぅ～ｗ
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 06:20:34.66 ID:G1CMXsYN.net]
- フィクタクスって何？
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 06:40:58.03 ID:mrKHh2CZ.net]
- そういやEnlightenmentで/tmpを指してる"Temp"が気温と訳されてたのもこいつの仕業かしら
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 07:15:39.07 ID:mrKHh2CZ.net]
- と思って調べたらマジだった
https://translations.launchpad.net/enlightenment/0.19/+pots/desktop/ja/+filter?person=balloon&memo=50&start=50
デスクトップの目立つところに気温ってあるから前から結構気になってた
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 07:22:25.75 ID:ICgs0EnG.net]
- >>752
そんなに発狂するならそもそも機械翻訳をチェックもなく紛れ込ませるなよ
善意とはいえ自ら玄関に放射性物質ぶちまけておいて被害者ぶられてもね
Ubuntuには興味があるし貢献したこともある
だからもし興味があるというだけで頭のおかしい部分がある奴が荒らしまわっていると気づいたら、修正をしたうえで再発防止のためにリソースを割くのも理解できる
彼のような奴はごまんといて、いちいちニコニコ面倒を見る義理も時間もないからね
それで、あんたはなにをやってない門外漢なのになんで偉そうなの？
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 07:39:06.13 ID:aczQZdLN.net]
- >>752
Linux MintとMATEをdisるｸｿ志賀擁護さんおはようございますｗ
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 07:55:36.41 ID:awloy2vQ.net]
- >>7
- 786 名前：59
> 自ら玄関開けっぱなして放置しておいて被害者ぶられてもね
いや普通に被害者だろ
玄関開けっ放しにしておいて泥棒に入られたら、入られた方が悪いってか？
んなわけねーだろｗ入った方が悪いに決まっている。
> 素人翻訳がチェックもなく紛れ込むような状態にしておくな
MintのチェックはUbuntuよりも甘いんだよなぁｗ
あんたMint嫌いなの？ []- [ここ壊れてます]
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 08:08:43.40 ID:0Aes5CAv0.net]
- >>760
>玄関開けっ放しにしておいて泥棒に入られたら、入られた方が悪いってか？
>んなわけねーだろｗ入った方が悪いに決まっている。
そりゃそうだ
誰でも入れる場所でもの盗めば窃盗なり強盗なりになるし
無人駅から乗って無人駅で降りて運賃払わなければ無賃乗車だ
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 08:56:33.33 ID:ErWozqwU.net]
- ID:Trwhi/aIの主張
ID:Trwhi/aI「○○された方が悪い」
ID:Trwhi/aI「慶応の輪姦レイプは貞操帯を付けていなかった女の方が悪い」
ID:Trwhi/aI「秋葉原通り魔事件は加藤の息づかいを感じていなかった被害者の方が悪い」
ID:Trwhi/aI「義父が娘を妊娠出産させ、生まれてきた子供を殺害遺棄した事件は、生まれてきた子供が悪い」
ID:Trwhi/aI「王将社長射殺事件は防弾チョッキを着ていなかった社長が悪い」
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 08:58:14.73 ID:ErWozqwU.net]
- >>760は>>752への安価ミスかな？
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 09:01:01.71 ID:ErWozqwU.net]
- 【悲報】志賀擁護、窃盗犯だった
> 752 ：login:Penguin：2017/04/23(日) 05:59:08.68 ID:Trwhi/aI
> >>708
> そんなに困るならそもそも素人翻訳がチェックもなく紛れ込むような状態にしておくなよ
> 自ら玄関開けっぱなして放置しておいて被害者ぶられてもね
> 玄関開けっぱなして放置しておいて被害者ぶられても
コレ
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 10:12:04.81 ID:swXRco4Y.net]
- 書き込んだ時間に注意。流したいレスがあったんだろ。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 10:22:17.36 ID:rTR1c669.net]
- いくや氏中傷ツイッター魚拓まとめられたくないんですね、分かります。
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 11:26:57.99 ID:Me8tB1XP.net]
- 比喩で少しづつ実際の内容からズラそうとする意図を感じるなぁ
> 素人翻訳
問題の本質はライセンス違反物の混入だ
752は問題を翻訳の品質にすり替えようとしている様に見えるが？
> 自ら玄関開けっぱなして放置しておいて被害者ぶられてもね
少なくとも、LPには3C-BSDを確認するステップがあったはず
鍵は掛かっていて、虚偽の申告で侵入したと言うのが正しい
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 11:45:56.48 ID:09jpkoXr.net]
- 俺をバカにするなCoC守れ! 俺はCoC署名してないから関係ない! には笑った
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 12:37:07.56 ID:DI24TX19.net]
- 自分が正義だと思ってそうだからTorも匿名プロキシも使ってなさそう
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 12:37:54.87 ID:GmLW0DMx.net]
- >>747
いやー、彼の脳内ではこのスレとUbuntu JPが繋がってることになってるだろうからねぇ
すでに十分被害者ぶってる気がする
貢献者を探してるのは
「貢献者のいるこのスレのほうが、あのツイ垢よりひどい」
って主張するためだろうし
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:27:35.25 ID:Trwhi/aI.net]
- >>760
泥棒が悪くないと言ってるわけじゃない
泥棒に入られる状態にした過失を棚に上げて一方的に被害者ぶられても説得力がないということ
Canonicalが公式に関わってるなら尚のこと最低限の品質管理には気を使うべきだろ
仮の話として、もしGoogleがアカウント情報を外部から閲覧可能な状態にしててデータが流出してしまった場合、あんたはGoogle叩くだろ？データを盗んだ奴が悪くてGoogleは悪くないなんて言うか？
＞あんたMint嫌いなの？
特に好きでも嫌いでも
Mintが好きならむしろあんたが積極的に関わって良くしていったらいいんじゃないか？
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:36:54.77 ID:PUcNG2wS.net]
- >>771
一方的な被害者だよバカ。
スーパーとかで子供が勝手に袋開けて商品食ってるのに「子供の手の届くところに置いている方が悪い」と言うババアかよ。
そもそも
- 799 名前：>>767のように、掻い潜っての侵入だけどな。
玄関にしろGoogleの話にしろ、例えがおかしいって言うか相変わらず本質からズレてるのかヅラそうとしているのか。 [] - [ここ壊れてます]
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:44:44.42 ID:ErWozqwU.net]
- >>771
> 泥棒に入られる状態にした過失を棚に上げて一方的に被害者ぶられても説得力がないということ
はいアウトー
ID:Trwhi/aIは窃盗で生計を立てているガチ犯罪者
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:46:55.83 ID:ErWozqwU.net]
- 志賀を擁護している人々
ガイジ（改行ガイジ）
ピエロ（悪行ピエロ）
泥棒>>771
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:52:18.62 ID://+ZQZSH.net]
- >>771
> 仮の話として、もしGoogleがアカウント情報を外部から閲覧可能な状態にしててデータが流出してしまった場合、あんたはGoogle叩くだろ？データを盗んだ奴が悪くてGoogleは悪くないなんて言うか？
本当にこう考えているのなら、あなたはWeb上のあらゆるサービスを使うべきでない。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:55:13.10 ID:y9voLj89.net]
- ピエロット君と同一人物じゃねえの？中立気取りとか似てるし
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 13:58:37.34 ID:G1CMXsYN.net]
- >>760
強姦魔が悪くないと言ってるわけじゃない
強姦魔に入られる状態にした過失を棚に上げて一方的に被害者ぶられても説得力がないということ
仮の話として、もし被害者が風呂上がりの姿を外部から閲覧可能な状態にしてて盗撮されてしまった場合、あんたは被害者叩くだろ？盗撮者が悪くて被害者は悪くないなんて言うか？
喩えの適切さはともかく(適宜読み替えてくれ)、構造として何気に凄いこと言ってないか？
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:03:00.77 ID:Trwhi/aI.net]
- >>767
ライセンス違反物の混入だろうと翻訳の品質だろうとそれは製品全体の品質の問題になる
品質が維持できてない以上は日本語には対応すべきではなかったんだろうな
そしてもちろん志賀氏は翻訳者として不適格だし今後翻訳等には一切関わるべきではない
＞鍵は掛かっていて、虚偽の申告で侵入したと言うのが正しい
機能しない鍵は無いのと同じ
実質的にZOZOTOWNのツケ払いの保護者の同意と同じくらい無意味
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:15:45.59 ID:PUcNG2wS.net]
- 体制については割と最初の頃のTwitterであったが。
まぁどんな言い訳しても志賀がやったことへの責任は転嫁されないけどな。
仕組みが悪いとか言いだしたらそれこそ全てのOSS界隈を敵に回すんじゃね。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:16:30.74 ID:G1CMXsYN.net]
- >>778
> 機能しない鍵は無いのと同じ
やっぱり犯罪者(予備軍)ってそういう思考回路なんだ
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:18:47.56 ID:GmLW0DMx.net]
- >>777
深夜に出歩いていた被害者にも責任がある（ｷﾘｯ
と変わらないし、これを応用すると
イジメられていたにも関わらず小学校に通い続けていた被害者にも責任がある
パワハラ上司の元で働き続けていた被害者にも責任がある
などが通ってしまうんだよなー
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:27:44.55 ID:0Aes5CAv0.net]
- >>778
>品質が維持できてない以上は
志賀の翻訳排除できたんだから何とか品質保持は出来た訳だろ
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:30:23.56 ID:Me8tB1XP.net]
- >翻訳の品質
こちらは質が低くともライセンス違反ほどのリスクは無いが、
>ライセンス違反物の混入
こちらは、法的リスクも含めた大きな問題になりうる
『品質』の問題だけに止まらないので、両者を一まとめにするのは乱暴すぎる
>品質が維持できてない以上は日本語には対応すべきではなかったんだろうな
『翻訳の品質』の問題であれば、翻訳を上書きすれば良いだけで
Revertやクリーンルーム対応の要否などまで議論されていない
志賀の起こした一連の問題は、品質問題に矮小化は出来ないと思うが
>そしてもちろん志賀氏は翻訳者として不適格だし今後翻訳等には一切関わるべきではない
翻訳の品質抱けの問題ならば、それは成立するかもしれないが、
虚偽申請やその後の説明責任を果たさないなどの不誠実な
行動は共同作業の一員として極めて不適切だと思うが
『一切関わるべきではない』のは翻訳に限定されない
>機能しない鍵は無いのと同じ
鍵は0か100かではなく、合理的なレベルを必要に応じて選択すべきもの
貴方の見解は理解したが、まったく同意しかねる
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:39:15.89 ID:MzX2+9O3.net]
- ID:Trwhi/aIの主張って、フリーライダーそのものだな
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:42:45.99 ID:ICgs0EnG.net]
- ID:Trwhi/aIの
- 813 名前：例えかたが微妙で彼が本当に言いたいことが伝わってないな
Ubuntuに限らずOSSコミュニティは単に鍵のかかっていない個人宅ではなくて、
庭に看板を出してガレージセールをやってる状態なんだよな
鍵がかかってないからといって他人の家に侵入すればそれは立派な犯罪だが
ガレージセールにガラの悪いおっさんが来て雰囲気が悪くなっても、
もともと参加者に条件をつけていないなら追い出すべきではない、というのが本当の主張だな
OSSコミュニティがガレージセールと違うところは、誰でもはじめは歓迎する代わりに、
気に食わない行動をする奴は問答無用で叩きだすぞという注意書き(CoC)をでかでかと張り出しているというところ
つまり注意書きを読んだ上でやってきたガラの悪いおっさんを追い出す正当性はちゃんとあるんだぜ
ID:Trwhi/aIはもはや釣りっぽいけどもし本気で書いてる通りのことを信じてるならこの説明で納得できるだろ [] - [ここ壊れてます]
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 14:57:20.73 ID:MzX2+9O3.net]
- >>785
> ガレージセールにガラの悪いおっさんが来て雰囲気が悪くなっても、
雰囲気が悪くなるだけならまだしも、売り物に放射性物質ぶっかけて売り物にならないようにしてるわけで
追い出すだけじゃなく、そのたとえに沿えば警察マターにするレベルだよね
そういえば実際警察マターの可能性も出てた>>740
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 15:01:23.59 ID:G1CMXsYN.net]
- >>758
> そんなに発狂するならそもそも機械翻訳をチェックもなく紛れ込ませるなよ
> 善意とはいえ自ら玄関に放射性物質ぶちまけておいて被害者ぶられてもね
秀逸
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 15:04:28.76 ID:mrKHh2CZ.net]
- しかし志賀にArch入れられる知能が無くてよかったわ
まあArchは基本的に上流そのまんまだから上流の時点で変な訳をコンタミされるとそのまま流れてくるんだが
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 15:08:08.12 ID:GD2Miu8/.net]
- 以前のピエロット君の書き込みから見て、「追い出す理由があったとしてもhitoのやったことは許されない」って言うに100円天
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 15:54:49.37 ID:/bHshzXj.net]
-
いくや氏中傷ツイッター魚拓まとめられたくないんですね、分かります。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 16:45:41.48 ID:Trwhi/aI.net]
- >>783
＞『翻訳の品質』の問題であれば、翻訳を上書きすれば良いだけで
＞Revertやクリーンルーム対応の要否などまで議論されていない
つまり今まで議論が足りず対策が不十分だったということだろう
法的リスクを避けるにはやはり一定の管理は必要だったんだろうな
>>785
うーんどうだろう
まぁしかし、おかしな奴がいるなら問答無用で叩き出せばいいと思うし、そんな奴に後始末を期待するのがまず間違いだと思う
どうしようもない人のことを延々と愚痴ったところでどうにもならない
愚痴より開けられた穴を埋める手伝いを少しでもする方がよほど建設的
自分はUbuntuは使ってないが、他で翻訳した経験はあるし、このスレ見て翻訳界隈が大変そうだったから、役に立つかはともかく多少翻訳の提案はしておいた
翻訳の整合性を見るために一応Ubuntuのインストールもしたしある程度の労力はかけてる
なのに当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？
個人を叩いてもおかしなことをやる奴は一人とは限らないし、翻訳参加の仕組みを変えるのが無理ならコミュニティ全体でカバーしていくしかないだろ
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 16:47:41.61 ID:09jpkoXr.net]
- 志賀君もビッグウェーブに乗り遅れないためにも
Mastodonのインスタンスでも立ち上げればいいんじゃないすかね
大阪弁とかあるし翻訳むちゃくちゃでも他のインスタンスは困らないぞ
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:10:35.06 ID:ErWozqwU.net]
- >>791
> 翻訳参加の仕組みを変えるのが無理なら
なんじゃそりゃ
何の話だよ、なんでそんな話が出てくる？
そもLaunchpadに登録すりゃ簡単に翻訳活動は出来るんだから、
参加の仕組みもクソもねーだろうが
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:17:49.53 ID:ErWozqwU.net]
- LaunchpadやTransifexで簡単に翻訳できるから駄目なんだって話�
- 823 名前：ｩ？
SparkyLinuxみたいにpoをメールで送るプロジェクトだって汚染されてるだろうが [] - [ここ壊れてます]
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:22:20.38 ID:ICgs0EnG.net]
- >>791
他所でやらかした人間について2chで愚痴るのが非建設的という身も蓋もない話なら君も同じだぜ
彼は今回の件以外にも色々あくどいことをして(詳細は検索すればいくらでもでる)るから、
君の発言は彼個人に対するヘイトを溜めているだけでコミュニティにとっては何の利益ももたらしていない
君のように俺と違って志の高い人間は
こんな掃き溜めみたいなとこに長文垂れ流して時間つぶしてないで作業しようぜ
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:38:08.02 ID:GD2Miu8/.net]
- まあ「体制変えないといけない」ってのはhito氏も言ってることだからそこはそこで変わるだろ。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:54:29.66 ID:mrKHh2CZ.net]
- ちゃんと最初からキチガイ対策できてる組織ってのは案外少ないからな
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:56:18.43 ID:ErWozqwU.net]
- Ubuntu Japanese Translatorsの権限付与に関しては若干変わるけど、
大きな変化があるわけじゃあない
https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/TranslationGuide?action=diff&rev2=17&rev1=16
https://wiki.ubuntulinux.jp/enroll/translator_candidates?action=diff&rev2=127&rev1=125
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 17:58:13.68 ID:GaLAM/Y5.net]
- >>791
つまりｗｗｗ
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 18:22:03.63 ID:GmLW0DMx.net]
- >>791
> どうしようもない人のことを延々と愚痴ったところでどうにもならない
> 愚痴より開けられた穴を埋める手伝いを少しでもする方がよほど建設的
作業した上でたまーに愚痴ってる可能性は考えないのかい？
> なのに当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？
なんでここにはユーザーしかいないと確信してるの？
> 個人を叩いてもおかしなことをやる奴は一人とは限らないし、翻訳参加の仕組みを変えるのが無理ならコミュニティ全体でカバーしていくしかないだろ
二人目三人目が出たらスレタイに追加すればいいじゃん
実質的に「FLOSS翻訳困った人対策スレ」として機能してるんだからさ
まさにコミュニティでカバーしてるのでは？
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 19:03:26.89 ID:e64ZmnEE.net]
-
いくや氏中傷ツイッター魚拓まとめられたくないんですね、分かります
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 19:17:00.08 ID:aVkpoNdP.net]
- >>791
>当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？
ユーザーも提供する側に回れって言ってる様に聞こえるんだが
あほなの？
ユーザーってのは単なる利用者でしかない
しかも、気に入らない部分があると文句言う、あるいは乗り換える
に対して提供する側は、より多くの人に使ってもらえるように改善する（無料なんで義務は無いと思うが）
まぁUbuntuが無くなっても本気で困るユーザーなんて一人もいない
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 19:19:24.86 ID:GbGhDm4n.net]
- >>791
「ほならね」理論ドヤ顔で言って恥ずかしくないの？
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 19:55:13.71 ID:weZfOF/s.net]
- わざわざ「多少翻訳の提案はしておいた」って言ってて恥ずかしくない？どんな顔して書き込んだの？
「(ｷﾘｯ」なの？「(ﾄﾞﾔｧ」なの？
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 22:20:07.89 ID:vAg5AFyO.net]
- ある日突然内容証明が志賀に届いたり、ある日突然早朝に警察が志賀家に
来たりするのか・・・胸熱だな
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 22:33:41.43 ID:PUcNG2wS.net]
- >>805
内容証明とか任意同行とかないないw
特別送達っしょ
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 22:58:08.10 ID:WUK26Ouq.net]
- >>805
> ある日突然内容証明が志賀に届いたり、ある日突然早朝に警察が志賀家に
> 来たりするのか・・・胸熱だな
くるわけないだろ、バカwww
逆に hito が警察に怒鳴りつけられてエ～ンエ～ン泣くわ
「ごらあ！！お前はケイサツなめとんのかァ？」てな
オレが刑事さんに「コイツどうしますか？」と訊かれる
「許そうと思います...コイツもかわいそうなやつなんで」
「 ブタ箱までは、いいです」言う
その代わりひとつ条件があるぞ
いますぐ、俺の目の前で土下座せぇ！！
お前らも一緒だ。助かる条件はただ一つ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺と風船さんの目の前で「土下座」せぇ
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:00:08.91 ID:G1CMXsYN.net]
- >>806
刑法でそ？
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:01:02.78 ID:WUK26Ouq.net]
- 三女項フリーBSDってなんだ？
言葉の説明をしてくれ
ライセンスってなんだ？
おまえら騙してるやろう？
いや、自分でもわからんと書いてるだろう...
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:01:23.00 ID:m8ep8GS9.net]
- >>807
>>809
死ね志賀慶一
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:04:57.21 ID:WUK26Ouq.net]
- 今、翻訳やってるやつ、ubuntu チームの。
ぜんいん英語の学力試験受けさせろ！
こんだけ、風船さんのこと、低能低能！と謗ってきたんだからな
ほんとにコイツらが「基準」に達してるか、証明してもらわんとな！
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:08:14.95 ID:kWsNMKWA.net]
- https://twitter.com/active_crystal/
> ごめんなさい。もうしません。完全に僕が悪いです。 あわしろいくやさんに謝罪します
滋賀はSock Puppet散々しておいて今更ケツ捲くるとかねーべ。ｱﾎｽ
- 842 名前：login:Penguin [2017/04/23(日) 23:08:19.39 ID:QlzhwCbr.net]
- >>807
いやあ、両氏が本気になれば十分にありえることなんだな。
それだけ侮辱したってこと。
ネトゲでソックリのパターン見たことあるけど、
そいつの家にガチにまずは弁護士が行ったからね。震えて眠れ。
でもっていくや氏には脅しではなく本当にきっちりと縛り上げてほしい。
- 843 名前：login:Penguin [2017/04/23(日) 23:15:43.78 ID:IJmA/+8Q.net]
- ライセンス違反だと割と簡単に合法的に駆除できるんだけどね。
やらないのはやさしさかな？
氏のお住いの県の新聞にライセンス違反した県内にあった法人がどうなったかの記事が載ったんだが。見てないよね多分。
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:35:45.68 ID:WUK26Ouq.net]
- >>802
> まぁUbuntuが無くなっても本気で困るユーザーなんて一人もいない
俺様はウブンチューどころか、Linuxがなくなっても、何とも思わんぞぉ！
パソコンとネットがこの世から無くなっても痛くもかゆくもねぇぞー！
ましてや、この世で誰一人尻もしねぇ、知ろうとも思わねぇ、ジャップチーム？
コイツらが消え失せたら、どんだけみんなが笑顔になって、ハッピハッピハッピ～♪なのかっ
コイツらは 何一つ、一般ユーザに貢献してこなかった！
コイツらの作文は、嘘情報のかたまり！
でも僕たちは許した、完璧な人間なんていないもん！
金払ってるんじゃないから！
精一杯やってくれてるだけで 大感謝さ！
ところが なんと...コイツら、調子こいて よりによって風船さんのことを「能力が低い」だ「人格がおかしい」だ、なんだかんだ いい始めたぜ？
さぁ、俺たちはどうしたらいいと思う？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
僕たちリナクサーは合奏だとおもうんです
君は鉄琴さ、ぼくはオルガン... え？オイラはトライアングル？
やだょ、もっとカッコいいのがいいよ、鉄琴がしたかったのに...
小学3年の僕は泣いたサ、怒ったサ。。原山先生がやってきて声をかけられた
「トライアングルは優しいように見えても難しいね。今日は隅の方で演奏してたけど、合奏では大事な楽器だよ。だからオルガンや、ほかの楽器の人とくらべて、寂しい思いをする必用はないんだよ」
ubuntuコミュニティのリーダーは、すべからく この原山先生のごとくあれ
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:48:44.09 ID:WUK26Ouq.net]
- 僕は尊敬します
他人が不当に名誉を傷つけられているとき
何の利益もなくとも
その人のために
- 846 名前：弁明に立つものを
苦しんでいる人に寄り添う正義の誓いを忘れないものを
－－－－－－－ [] - [ここ壊れてます]
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:51:15.79 ID:MzX2+9O3.net]
- >>807
そもそもhito氏のところに警察が行くように「お前が」動くことは、お前が志賀慶一でなければできないだろう
だいたいそんなホイホイ被害届取り下げるような奴がまともに相手されると思ってるのかね
警察動かしておいて説諭だけで帰らせろって、それこそ「ごらあ！！お前はケイサツなめとんのかァ？」が出るぞ
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:53:33.90 ID:MzX2+9O3.net]
- >>816
なるほど
megalodon.jp/2017-0422-2222-17/https://twitter.com:443/active_crystal/with_replies
これこそまさに「不当に名誉を傷つける」行為だ
@active_crystalに文句言ってこい
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:53:39.34 ID:GmLW0DMx.net]
- 「心構え一つ、所作一つで人は変わることもある」
「成長することでともに歩んでいこう」
という聖人プランが志賀によって拒否されてしまった過去があり
毛の壁よろしく、厄介事例を拡散する必要性が生まれてしまった
という経緯についてちゃんと書かなきゃダメかねぇ
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:58:50.05 ID:y9voLj89.net]
- 警察って被害届を取り下げられるとタダ働きになるから、初めからそういう心で警察行くとそもそも相手されねえぞ。
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:59:00.05 ID:WUK26Ouq.net]
- 最後に更に重要な問題提起をします
たとえ自分が正しいとおもっていることがあっても
〝もしかすると、それは正しくないかもしれない、またこれよりも正しい考えがあるかもしれない"とおもうことです
非常に優れた人の言葉であっても、信じ切ってはいけない。
あなた方はubuntu チーム側の言葉を、自分の頭で考えた結論として、
そうだ！風船は悪い、と信じている
まず第一段階として、たくさんの人の意見を聞いてみましょう
うまく表現できないんですが、
おそらく全然違う見解が出てくるとおもうよ
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/23(日) 23:59:30.35 ID:GmLW0DMx.net]
- >>817
あえて強要罪に言及しないところに優しさを感じた
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/24(月) 00:03:17.73 ID:D3qK7TRQ.net]
- ＞非常に優れた人の言葉であっても、信じ切ってはいけない。
まあ少なくともUbuntuJPの言葉と比べて改行の言葉を信じるのはないわな。
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/24(月) 00:03:44.19 ID:dFEwgHn7.net]
- >>817
比喩だよ！比喩
- 855 名前：login:Penguin [2017/04/24(月) 00:05:07.17 ID:OGPTIMSd.net]
- >>821
問題提起まだ？
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/24(月) 00:08:22.19 ID:D3qK7TRQ.net]
- >>825
一方的に自分の主張をごり押すのを「問題提起」だと思ってるんだよ。
志賀のごたごたの最初の志賀の投稿もそうだったでしょ。
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/24(月) 00:18:04.89 ID:AXRqqWBR.net]
- 俺、今から(自分にとって)凄いこと言っちゃうよ！が問題提起の定義なのかな
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/24(月) 00:20:33.22 ID:dFEwgHn7.net]
- >>823
> まあ少なくともUbuntuJPの言葉と比べて改行の言葉を信じるのはないわな。
誰が?、ubuntu を、Linuxを、ネッツを、コンパソを、日本を、支えているのでしょうか？
たとえばubuntu だったら、UbuntuJP でしょうか？
例えば日本だったら、安倍でしょうか？
僕は、無名の、懸命に奮闘する「庶民」だと思う。つまり
風船さんであり、オレであり、あなただと思う
完璧な人間など、この世にいません。自分のできる範囲のことをやった風船さんは立派な方です。深く尊敬しています
今、風船さんは、自分を弁護するのが困難な状況です。ですから代わりに僕が立っているんです
僕が批判の矢面に立たされたときは、別の方が僕の代わりに弁護してくれることでしょう！
そう、信じているんです。つまり自分のためです、自分に帰ってくるからです
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