【初心者】Ubuntu Linux 111【本スレ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/03(月) 10:17:26.48 ID:vSAKan2c.net] ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ ほかほか 前スレ 【初心者】Ubuntu Linux 110【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486595045 ■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■ ・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー ・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー ・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」 ・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/03(月) 11:36:31.01 ID:kAVt7GKM.net] >>1　（・ω・｀）乙　これはポニーテールが勘違いでなんとかかんとかおめこ 3 名前：NishiN263 [2017/04/03(月) 19:03:27.81 ID:WwXDWGiK.net] Ubuntu16.04でデスクトップ環境を切り替えるボタンがないのですが どうやってデスクトップ環境を切り替えるのですか? 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/03(月) 19:21:37.87 ID:1rz4sUj0.net] ログアウトしてログイン画面の右上にディストリビューションのマークのボタンがあるから それを押して出てくる候補から選んでログイン 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 09:27:45.64 ID:+HQ/fkhS.net] 鳥ごと変えるのかw 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 20:59:28.56 ID:M2M8otcH.net] デスクトップ環境晒すわ https://i.redd.it/y7fdnmvkbdpy.jpg 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 21:37:05.24 ID:kQ7tmXem.net] 使用感がない 8 名前： 【大吉】 mailto:sage [2017/04/04(火) 22:30:45.61 ID:x08J5/yj.net] >>1乙 >>6デリバリー乙 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 23:19:17.70 ID:zKKWiMcp.net] あのさぁ… 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 23:31:06.56 ID:4gsWclGf.net] >>6 その発想は嫌いじゃないけど、ショートするんじゃないかとドキドキして心室細動を起こしそうです どっかにフリーのAED落ちてねぇかな 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 23:46:30.38 ID:nk5C/Pbx.net] 遊びようだろ そうだよね…？ 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/04(火) 23:58:08.33 ID:cO3nJekn.net] いつか檜材でPCケースを自作してlinux入れてみたいなぁと思った 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:02:33.37 ID:Ul868ISh.net] >>6 貧乏でも頑張ってる風ではなく、狙ってガラクタ風にしているのが透けて見えるのでちょっと不快だな 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:04:24.85 ID:e8sdo4Wd.net] この位の遊び心で不快とかガチ貧乏人かよ 気持ち悪い 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:28:34.93 ID:/I58O1me.net] 汚部屋を連想させられる小汚さ（破れた段ボール、ディスプレイの埃っぽさ、ぐちゃぐちゃなケーブル）が、不快感をそそられる原因なのではないかと推測してみた 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:34:36.80 ID:Ul868ISh.net] >>10と同じように、ショートするんじゃないかとドキドキしてしまうんだよね。 機械のこと分からんでやりっぱなしのデタラメ。 ただウケるだろうと奇をてらっているだけの幼稚さが写真ににじみ出ている。 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:37:35.04 ID:Ul868ISh.net] ダンボールPCとか裸マザボとかやってる人は世界中に大勢いるけど ちゃんと使えるように工夫されている。 >>6はあんなところにキーボードあって、所有者が実際に使ってるように見えない。 愛がない 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:38:01.16 ID:e8sdo4Wd.net] くっさ死ね老害 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:44:24.43 ID:Ul868ISh.net] 例えばこういうの i.imgur.com/MHqyz9Z.jpg グラボの付け根に負担掛からないようグラボをヒモで吊っている これが愛 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 00:52:59.41 ID:Ul868ISh.net] >>14 遊び心？　笑わせんな。 自分でこういう遊びをしたい。 という意気込みではなく、 そういう遊びをしている楽しそうな人に見られたい。 という下心が>>6からは真っ先に伺える。 遊びだとしても、ハンパは軽蔑されるんだよ。 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 01:14:59.59 ID:x1ZZBKXy.net] というかubuntuになんか関係あんの？ 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 02:43:35.49 ID:v8KAXeF8.net] やっぱLinux厨ってガイジしか居ないな 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 02:44:08.30 ID:v8KAXeF8.net] 特にnoob御用達のUbuntu系は 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 03:41:05.29 ID:+4t1+6iz.net] Strongswanの設定めんどい 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 16:22:34.18 ID:2tcxZL22.net] すみません、質問なんですが ubuntuで、USBマイクロスコープ ワイヤーカメラっての使えますか？ page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l385473587 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 16:57:20. ] [ここ壊れてます] 27 名前：47 ID:ExlOKUp4.net mailto: >>25 使えるのもあるね 例えばELECOMのUCAM-MS130SVはxubuntuで動いた報告がある ただそのリンク先のが動くかどうかは分からない 前スレ>>965 > Ubuntu17.04Betaを使っていて、ファイアウォールの設定をしようと > gufwのインストールをしたのですが、起動させるときにパスワードを入れても > 設定画面が出てこないのですが、これは仕様なのでしょうか？ net-toolsってのがインストールされてないのが原因っぽいよ ファイアーウォールの設定をする - Ubuntu 17.04編 ttp://sicklylife.at-ninja.jp/memo/ubuntu1704/gufw.html [] [ここ壊れてます] 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 17:33:19.05 ID:2tcxZL22.net] >>26 使えるものもある、ですか？ 買って試してみないことには何ともいえないんですね・・・・ ウインドウズだと問題なしでやはり使えるのかな・・・ 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/05(水) 17:43:34.75 ID:2katarKL.net] まあまだまだウィンドウズをベンチマークにしてるからね。 枯れてるのはむしろ中華コピーだろうけど、あとは実績を探していくしかないよね。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 07:55:40.05 ID:/4yQ/pCZ.net] コケたーああああああああああｗ Ubuntu To Abandon Unity 8, Switch Back To GNOME www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Ubuntu-Dropping-Unity ／(^o^)＼ 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 07:56:58.88 ID:QWxp+boY.net] ほうｗ 朗報じゃないかｗ 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 08:21:20.49 ID:dLHiVPMK.net] mirとかまだやってたんだ。 しかしx以外の選択肢もあってもいいなあ。 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 09:03:17.92 ID:UIBBzuCT.net] ワロタ 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 09:29:51.13 ID:vo/gcppz.net] Ubuntu搭載のスマホも終わりか。 Upstartも失敗。 Unityも失敗。 Snapも同じ運命か。 Ubuntu屋ほとんど店じまいの準備してるな。 M$に買収してもらう約束でも取り付けたか？ マーク店長もそろそろ引退だね i.imgur.com/tvaXtd1.jpg 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 09:38:33.22 ID:D2d8AixB.net] もしかして6は「東芝はショートしそうです」って言おうとしていたんじゃないか？ 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 09:52:40.69 ID:GiK4Hy8A.net] Ubuntu-unityとしてXubuntuのようにしぶとく生き残ってくれることを祈る じゃなかったら、もう、DebianでもLMDEでも同じだ 最初はunity嫌いだったのに、Dashでハマった 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 09:54:25.93 ID:yS9IeGsz.net] ノートパソコンにUbuntuを入れて更新メッセージが来ないので コマンドラインからアップデートしてるけどアップデートができない どうしたら良いか教えてください 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 10:06:20.64 ID:BMiutUwI.net] >>29 Growing Ubuntu for Cloud and IoT, rather than Phone and convergence https://insights.ubuntu.com/2017/04/05/growing-ubuntu-for-cloud-and-iot-rather-than-phone-and-convergence/ >We will shift our default Ubuntu desktop back to GNOME for Ubuntu 18.04 LTS 伸びているCloudとIoTに専念することにしたんだね。 Phoneを止めるからデスクトップPCで使いにくいUnityの意味がなくなったわけだ。 Unity8と一緒にMirも止めてX代替がWaylandに統一されるなら朗報だ。 でも「default Ubuntu desktop back to GNOME」の意味する所が気になる。 なぜdistrowatch.comでMintがずっと一位なのかわかっていると思いたいが、 デフォルトになるのはUbuntu MATEだと思っていいのか? 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 10:15:43.03 ID:BMiutUwI.net] >>36 サーバが落ちている可能性もあるから別のサーバで試してみよう。 ソフトウェアの更新→設定→Ubuntuのソフトウェア 「ダウンロード元」を別の所に変更 「ダウンロード元」のお勧めはその他→日本→ftp.jaist.ac.jp 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 10:32:45.46 ID:UO+nz5rx.net] >>37 Mintはフレーバーがまとめられてカウントされてて、Ubuntuはフレーバー毎にカウントされてるからだろ 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 11:11:39.88 ID:vISgrTHP.net] デスクトップはMATE、アプリはFlatpakでお願い 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 11:26:16.54 ID:V/e0XV61.net] >>29 UbuntuMATEが伸びているので焦ったんだなｗ 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 11:31:55.77 ID:eC/GXIU9.net] ガイジ専用DEのUnityからガイジ専用DEのGNOME3になるの？ KDE,MATEあたりの方が絶対人気出るだろ 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 11:48:32.53 ID:M8qZ+aHz.net] あのクソみたいなGnome3になっちゃうのか LxQtあたり本格的に考えないとだめかあ 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 11:55:14.33 ID:IfoBAELh.net] Unity(Mir)→終了 GNOME3(Wayland)→存続&移行 ってことでおk？ Waylandはまだ安定してなさそうだし、MATEを無邪気に使っている俺には まだ関係ないか・・・ 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 13:16:14.08 ID:bOydej01.net] Wayland は Ubuntu18 の頃には安定してると思う 既にWayland標準のディストリビューションいくつか出てきてるし 何よりFedoraが既にWaylandに移行してるし 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 13:59:32.22 ID:UaqYUgAB.net] xenial xenial-security xenial-updates を指定して、 apt-get update apt-get upgrade を行った。 その後、 やっぱり xenial-updates はヤメた っていうのはできないよね？ (version down みたいのはできないよね) 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 14:27:37.79 ID:GiK4Hy8A.net] Unity 努力して好きになったのに慣れた頃にさよならなのか 見合い結婚で離婚した後みたいだな でも、よく考えてみたら DEの違いなんてあまり気にしてなかったな 全体を黒っぽく出来てライブラリにまともなのがあれば何でもOK >>46 ダウングレードの場合　 1)　/homeを別のストレージに保存 2)　インストールしてあるパッケージリストを保存 3)　好きな ubuntu xx.xxをインストール　1)と2)を復元 Kernelだけは下限いっぱいまでversionは下げられますが いいことより悪いことが増えるほうが一般的 クリーンインストールした後 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 15:16:36.74 ID:GiYA5Jx6.net] 「Ubuntu 18.04 LTS」はデスクトップ環境がGNOMEへ逆戻り pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1053491.html 50 名前：login:Penguin [2017/04/06(木) 15:39:23.19 ID:6IO/Xt9b.net] 今後メイン(Unity)エディションとGNOMEエディションってどうなるのかな。 メインエディション→Ubuntu Unity Remix? Ubuntu Netbook Remix? Unibuntu? GNOMEエディション→GNOMEが取れて単にUbuntuに？ 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 15:40:44.70 ID:QWxp+boY.net] Gnome Shellが嫌いならclassicでいいじゃん。 みんな好きだろ？ おいてけぼり食ってた感があるからこれから充実してくれれば嬉しい。 ・・・と言いつつ自分はもうStudioに移行してるけどｗ 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 16:03:36.31 ID:xZXexF7h.net] unityあれだけゴリ押ししておいて結局戻すのかよ クソだな 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 16:09:10.99 ID:NELuQoxC.net] Ubuntu Server使いのオレ勝ち組^^ 54 名前：46 mailto:sage [2017/04/06(木) 16:46:23.89 ID:UaqYUgAB.net] >>47 ありがと 55 名前：login:Penguin [2017/04/06(木) 16:55:53.67 ID:MxcpV212.net] >>45 しないしないｗ HWサポートの方もちっとも進んでない。 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 17:24:59.96 ID:IfoBAELh.net] >>52 俺も一台鯖オンリーで使ってるけど、デスクトップ環境も使う。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 19:12:51.37 ID:Xs9Zg+Zv.net] 10.04のUNRは本当に出来がよかった。 またあんなのできないかなあ。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 19:17:26.68 ID:gTZDZ9RJ.net] >>51 まったくだ。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 19:20:43.12 ID:2yf7YIgu.net] Unity8の開発全然進まなかったもんな これはMirも死んだってことで良いのだろうか 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 19:36:23.52 ID:2yf7YIgu.net] Ubuntu GNOMEの扱いはどうなるんだろ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 21:41:11.65 ID:C9dO9nnr.net] 17.10からGNOMEにしちゃっていいよね 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 21:43:59.35 ID:01InXoTd.net] 今はXfceのUbuntu StudioもGNOMEに戻るのかな？ 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 21:53:21.55 ID:1UxcFCqL.net] mint mateユーザーだけど、微妙に複雑。 mintの役目も終わりみたいな 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 21:55:16.78 ID:vo/gcppz.net] >>62 Debianベースのmintも忘れるな 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 22:08:13.07 ID:HCRHE97m.net] KDEじゃ駄目だったんかな Qtの先輩だしこの前パトロンになったんだっけ KDEもplasma mobile出したりノートパソコン出したりとカノニカルと似たようなことやってるんだし組めば良かったのに どうせ重さも同じぐらいなんだしね 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 22:39:32.62 ID:dLHiVPMK.net] KDEは一個入れようと思うと一気に汚染されるからなあ。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 22:46:53.39 ID:pJh7KSYV.net] >>62 Ubuntu MATEが出た時点でオワコンだろ >>64 今のKDEは軽いぞ Unityも普通は重さなんて感じないが 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 22:54:52.09 ID:aKRVy3qs.net] Gnomeが標準になったら、Gnomeの方がUbuntuでUnity版はUubuntuですかね 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 23:05:59.55 ID:2WQfB/mn.net] 標準のUbuntuがカスタマイズしたGnomeで、Ubuntu GNOMEはGnomeの標準じゃない？ あとUbuntu studioは当分Xfceのままだとおもう。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 23:14:14.75 ID:gTZDZ9RJ.net] そうなるような予感がする。 Studioはxfceでいて欲しいな。快適だし。 71 名前：login:Penguin [2017/04/06(木) 23:18:28.26 ID:MxcpV212.net] xfceはGTK3移行が遅い。やる気あるのかないのか。 Studioと銘打っているのにHiDPIに全く追随できないのはマズいでしょ。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/06(木) 23:42:52.79 ID:jWyPzpuu.net] >>65 gnomeもそう変わらなくない？ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 00:06:11.84 ID:mEEhsUpy.net] >>70 ありゃ音楽studioでないの？ 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 00:07:57.98 ID:0nyY7esF.net] シャトルワース「なぜ俺はあんなムダな時間を……」 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 00:13:43.63 ID:C/uajBoy.net] >>73 だから禿げたんだね 76 名前：login:Penguin [2017/04/07(金) 01:49:24.61 ID:BTkNRDSf.net] unity重い重い言ってるやつって骨董品マニア 77 名前：だろ [] [ここ壊れてます] 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 02:23:41.51 ID:4aAJBKgh.net] >>75 Mintスレ見てみろよ 頭も低スペそうだよな低スペ自慢マイオナMint厨は 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 02:45:22.53 ID:NMEreVvq.net] >>58 むしろ氏ね 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 02:49:15.60 ID:NMEreVvq.net] >>51 Mirとか下まで一緒にゴリ押し始めたからなあ 分断だと思われたと愚痴ってるが どう考えても分断だったろう UI部だけの置き換え可能性を十分担保しながらやってくれないと デスクトップを巻き込まないなら自由なんだけどね 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 02:50:32.40 ID:NMEreVvq.net] >>50 classic というかcinnamonだろうな 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 02:56:46.67 ID:NMEreVvq.net] >>45 先行きはさほど明るくないが Chromium OSのAndroidアプリサポート、 いわゆるARCもWayland使ってる 使い続けるかどうかはまだ不明だが 最近コードがマージされた Cromium OSのAndroid studio対応でも使われてるらしい 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 03:31:53.39 ID:G7fEQTfh.net] waylandは良かろうと悪かろうと今後確実に広まるでしょう systemdのように 84 名前：login:Penguin [2017/04/07(金) 03:43:10.94 ID:+Fx74awj.net] archronで2chmateを入れようとしてる 板一覧スレ一覧は普通に更新されるんだがどうもスレの中身=本文を開けない 開こうとするとGoogle Play開発者サービスがうんちゃらカンチャラ停止と表示されて途絶える 対応策教えてくれ 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 03:44:09.71 ID:QlJlwpwG.net] 大人しく泥端末使えばおｋ 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 04:04:17.58 ID:+liaKP+2.net] ニュー速でubuntuの文字を見るとは 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 05:06:25.46 ID:NMEreVvq.net] >>82 本スレ行け 中間証明書関係だろ potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1417330680/ 88 名前：NishiN263 mailto:age [2017/04/07(金) 15:28:50.57 ID:Dj5JC1aZ.net] >>4 ありがとうございます。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 20:08:26.50 ID:7Eh9pGHH.net] うーんスマホ撤退コンバージェンス止めるまでは予想できたけどまさかUnityまでやめるとは まさかAdwaitaそのまま使うってことはないよな もちろん余計な機能は足さなくていいから見た目はおしゃれにしてくれ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 23:19:20.64 ID:yGXEXRIQ.net] Unityがうんこだから当然。 問題は、どうして今までうんこへの投資が止められなかったという事。 うんこ会との闇のコネクションでもあったのか。 まぁくさいヤクザみたいな組織との関係に終止符を打ったという事は良い事ではある。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 23:23:44.26 ID:MwVq3Ri2.net] cinnamonがUbuntuの正DEの座を射止めると予想 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/07(金) 23:27:46.50 ID:iv2AGeoL.net] それは無いと思うけどなぁ GNOMEに戻るって言ってるんだから普通にGNOME3 + GNOME Shellかと 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 01:24:18.54 ID:ztPlfN5K.net] Unityそんなに評判悪いの？使いやすいやん。と 思ったけど、ターミナル開けるとうざいな 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 02:49:06.76 ID:xgI8wqwc.net] おれもunity好きだけどな〜・・。 95 名前：login:Penguin [2017/04/08(土) 03:24:51.13 ID:WMcBGB4l.net] マテリアルデザイン採用したデスクトップ環境でも出してくれれば良いのに 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 03:53:39.15 ID:T7+RoMxt.net] >>93 マテリアルデザインで作られているLiri OSってのがあったけどつい先日死んだぞ 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 06:11 ] [ここ壊れてます] 98 名前：:56.52 ID:gCn1yhg3.net mailto: 英語苦手だから自動翻訳して調べものしてると、夜の司令官がいっぱい出てきて楽しい [] [ここ壊れてます] 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 07:00:11.19 ID:xgI8wqwc.net] 夜の司令官、何の約？ 100 名前：login:Penguin [2017/04/08(土) 07:32:02.38 ID:wZv8xvYu.net] どこ馬骨なディストロなんか使えるかよ。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 11:37:26.36 ID:40YC81H6.net] midnight commander ? 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/04/08(土) 11:58:45.65 ID:Yn/yNbxH.net] nightlyかなぁ？

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