- 1 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/04/15(水) 11:54:35.46 ID:rrNK+55s.net]
- ■参考
distrowatch.com/ ■前スレ オススメLinuxディストリビューションは? Part60 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1417680921/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください
- 63 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/04/30(木) 16:32:12.65 ID:/EG8jgpq.net]
- ここの右側にあるページヒットランキングが参考になると思うよ
distrowatch.com/
- 64 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/04/30(木) 17:20:15.08 ID:/UY+VTAz.net]
- テンプレじゃねーって書いてあんだろが
どう読んでも個人の感想だろ
- 65 名前:login:Penguin [2015/04/30(木) 18:15:29.73 ID:fpUgYglC+]
- どれが一番なんて把握のしようが無いとだけ言っておこう
- 66 名前:login:Penguin [2015/05/01(金) 15:01:44.82 ID:ujIIlEdG.net]
- www.linuxvoice.com/linux-distros/
- 67 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/01(金) 22:44:41.19 ID:ctK4ojcY.net]
- Archが一番人気って世界に生きてみたい
- 68 名前:login:Penguin [2015/05/02(土) 00:06:23.59 ID:tsGAOSDm.net]
- 確かに
2014年で一番好評価のディストリと書いてあるだけで 一番人気とはどこにも書いてないからな
- 69 名前:login:Penguin [2015/05/02(土) 10:03:44.90 ID:UTT5/IpP.net]
- Archがかなり人気の高いディストリだったことが驚き。
Linuxユーザって以前よりもレベルが上がっているんじゃないの?
- 70 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/02(土) 11:05:22.26 ID:eBRZKyiU.net]
- >>69
以前から使っている人は時間に応じてレベル上がってるだろうが、 人気は多分利用者数のことを言ってるだろうから、新規に流入したレベルの低い人が利用しているものが、人気あると統計取られるんじゃないだろうか。
- 71 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/02(土) 13:34:05.48 ID:hsjQc8lB.net]
- Archは多分、初心者〜用。
マニュアルが充実しまくりで、特別な前知識を必要としない。
- 72 名前:login:Penguin [2015/05/03(日) 01:10:48.52 ID:8IY+XV5R.net]
- それな
別に中級者じゃなくてもググれば扱えるからな あれを中級者向けって言うのは、逆に初心者を馬鹿にしすぎてる
- 73 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/03(日) 10:23:35.05 ID:S/ySqJfB.net]
- ちょっと待て
マニュアル読まなくてもググらなくても良いディストリが数多あるんだからそっちが初心者向けだろ?
- 74 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/03(日) 11:07:37.40 ID:RJDNuNgq.net]
- マニュアル読まなくて良いってのは、出来ることがかなり限られてて場合によっては上手く動かなかったりするってことで
そこらへんの事情をわかって使うことができる上級者向けのディストリビューションってことだよ
- 75 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/03(日) 12:58:08.32 ID:S/ySqJfB.net]
- 「マニュアル読まなくて良い」の定義が明らかにおかしい
- 76 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/08(金) 01:06:37.28 ID:M+Uicd8S.net]
- >>63
ReactOSがGentooやSLより上ってのが信じられないんだが
- 77 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/11(月) 22:39:02.36 ID:F9ZQQSFs.net]
- スーパーノイズレスLinuxない?
- 78 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/13(水) 16:34:49.92 ID:SEoQAcVT.net]
- ノイズってなんだよこえーな
音声出力の話?
- 79 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/13(水) 17:03:40.60 ID:yMJu88S3.net]
- >>76
GentooやSLみたいなキワモノと違ってReactは汎用だからね
- 80 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/15(金) 20:17:32.21 ID:pE3h2VI6.net]
- >>79
んじゃその汎用のReactOSでネットに繋いでみてもらいましょうか
- 81 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/15(金) 23:20:50.19 ID:Ci5XJRqa.net]
- つ
www.slideshare.net/kapper1224/netwalker-osc-nagoya20152-47158750
- 82 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/22(金) 17:44:05.04 ID:wXR0qOk0.net]
- 誘導
945 login:Penguin sage 2015/05/22(金) 15:06:01.87 ID:7QCPb/ed 計算サーバーにインストールするLinuxディストリビューションとして求められる素質ってなんだろうか あるいは、おすすめのディストリビューションなんてある?
- 83 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/22(金) 21:27:55.46 ID:ABNXZnkD.net]
- 計算サーバーなんて普通は業者のサポート付きで買うもんだからOSは最初から決まってるでしょ
本体がクソ高いからサポート代なんて大して問題にならん サポートなしで買う程度のしょぼい環境ならなんでもいいよ
- 84 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/05/22(金) 22:54:20.58 ID:0TMeAKfO.net]
- 答えになってねーだろ
- 85 名前:login:Penguin [2015/06/02(火) 22:32:11.22 ID:D7X9Dcvb.net]
- 現環境ではLMDE2
これ
- 86 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 03:24:50.07 ID:XEFeVIDd.net]
- manjaroいいよmanjaro
- 87 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/05(金) 05:46:00.23 ID:GJJdjHQJ.net]
- 一理ある
- 88 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 06:28:11.00 ID:nbOwWHCd.net]
- Windowsと同じように使えるLindowsというのがあると聞いたのですが、
どこにありますか?
- 89 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/05(金) 06:33:08.96 ID:8Pc3xmbo.net]
- なつかしい・・・
ja.wikipedia.org/wiki/Linspire
- 90 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 07:21:10.64 ID:nbOwWHCd.net]
- LindowsはVistaより互換性が高いと聞きました。
- 91 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/05(金) 08:19:15.72 ID:u2LZBD+p.net]
- >>90
>>89をよく読んでみ
- 92 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/05(金) 08:33:24.95 ID:dsaiEgsf.net]
- エミュレーター作ろうとしたら難しかったのでパチモンに切り替えたのか
- 93 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 08:46:58.71 ID:uqbcJow/.net]
- LindowsはVistaより速いと聞きました。
- 94 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 09:20:15.98 ID:uqbcJow/.net]
- Lindowsはかなり売れたらしいのですが、今は使っている人がいないのですか?
- 95 名前:login:Penguin [2015/06/05(金) 09:28:30.24 ID:uqbcJow/.net]
- オススメLinuxディストリビューションは?Part6でLindowsを勧められたものです。
その節はどうもありがとうございました。 ところで、今はLindowsはあまり使われていないのでしょうか?
- 96 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/05(金) 12:03:17.52 ID:OXDnt5mT.net]
- なんというマンコマカー
- 97 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/06(土) 15:19:59.21 ID:aobUVlsy.net]
- Mageiaでも使えよ
- 98 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/06(土) 16:17:57.11 ID:0u2idKhI.net]
- >>95
使われてない 今はubuntuやその派生がいいのでは 用途にもよるけど
- 99 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/06(土) 16:27:49.08 ID:nHTBTA0G.net]
- Ubuntu, Mint, Debianとインストールしてきた漏れとしては次はMageiaを入れてみたいね。Magiaみたいで
システムフォントをMadoka Lettersにしてみようかしらん
- 100 名前:login:Penguin [2015/06/07(日) 18:09:35.19 ID:AEhpxsw+.net]
- 自分もubuntu,mint,debianとつかってきたが
mageiaはデバイスドライバ周りの相性がいまいちよくない印象 原因不明で落ちるのが多い 今おすすめなのはLMDE2だね パフォーマンスも安定性も他のディストリより一つ抜けてる
- 101 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/07(日) 23:30:21.03 ID:tBeQ7EHK.net]
- テンプレ偽物って書かれてるけど結局Linuxを始めるなら何がいいの?
Linuxらしい構成のディストリはやっぱりDebian?
- 102 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 00:51:52.36 ID:TtWlt/t3.net]
- まったくの初めてならLinuxMintをオススメする
Debianは多少CUIに慣れてからにした方がいい
- 103 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 01:39:59.29 ID:wjoSXM5W.net]
- マルチメディア系に強いのはUbuntuStudio?
Fedoraはプリインのライブラリどれくらいある?
- 104 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 02:07:05.90 ID:PlqZlSVd.net]
- LMDE出てちょっとしたぐらいに使ってたけど、色んなパッケージが古すぎてやめてしまった
LMDE2になってからはそこら辺どーなんですか?
- 105 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 02:35:34.35 ID:YizP9u1/.net]
- >>101
自由にできるのがLinuxらしさなので、らしいって何って話になる。 そうでないならRHELじゃないの。
- 106 名前:login:Penguin [2015/06/08(月) 03:34:39.23 ID:kHu1Z9k6.net]
- 普段Windows使う人ならLindowsが良いと聞きました。
- 107 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 06:39:56.13 ID:LZKk37Hg.net]
- そーですね。
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなーこたーない ´∀`/ \__________ __/|Y/\. Ё|__ | / | | У.. |
- 108 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 06:52:54.90 ID:meuLop2L.net]
- >>102
MintにDockyをインスコすればWindowsとMacOSXの良いとこ取りなんだけど、 日本語化にネラー得意のコピペも数行必要だな。
- 109 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 07:13:38.39 ID:Ur5AkD6P.net]
- 今時DockなんてMacでも有難がって使ってる人は少ない
- 110 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 07:59:23.84 ID:RIaSmQ4m.net]
- テキストランチャの方が便利
xmonad.prompt.shellを使ってる
- 111 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/08(月) 23:27:26.07 ID:OtoCxwyo.net]
- >>102
macではmacportとかhomebrew使ったり、アプリ作りながらコマンドで確認作業してるし windowsでもgit shellとかcygwin入れてるからCUIに苦手意識は全くない >>105 応用がきくというか、他に移っても困らないようなスタンダードなディストリが知りたい
- 112 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 00:28:50.96 ID:NSGRJAnD.net]
- >>111
LFS Slackware Arch 上に行くほど裸のLinux 下に行くほど手軽なLinuxディストリビューション Archは特にバイナリインストールだし楽だ pacmanみたいなArch独特のツールもあるけど、Slackwareにしたところでよほど強固な信念がない限りどうせSlackbuilds使うことになるし一緒だと思う あとガチでチューニングしない限り自力のビルドがバイナリインストールより良いパフォーマンスを実現するとも言えない カーネルもパッケージもほとんどバニラだし、Linuxスタンダードらしさも損なわない 基本的に最新に追従だからブームも分かる 未だに「ifconfigが〜」とか言ってるロートルいるしな 流行りも大事 ということでArchがいろんな面でおすすめ
- 113 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 02:09:19.26 ID:jUgZiH8T.net]
- >>111
じゃあArchがオススメ
- 114 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 02:31:05.87 ID:WeI7LeOo.net]
- >>111
他に移って困るかどうかは、使い方次第では。
- 115 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 05:21:02.12 ID:hbHCSP81.net]
- ubuntu minimal(ボソッ
- 116 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 06:23:22.69 ID:pnL7ANjc.net]
- >>111
Linuxを目的とするのか道具とするのかによるな Archでいう「開発者向け」というのは前者を指していて、 一般的にいう後者の「Linuxを使う開発者」ならDebian系かRHEL系でいいよ どうせ運用に使うのはDebianかCentOSの2択なんだから ただ開発環境としてはDebianやCentOSはどうしてもソースからビルドする機会が多くなってしまうから、 有意義に時間を使いたいなら素直にUbuntuにしとけ
- 117 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 06:47:54.85 ID:UbjCSjyh.net]
- >>109
量販店に陳列してるやつのトップメニュー画面には出てるけどな。 一度Mac売り場に行ってごらん。
- 118 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 07:12:30.85 ID:pnL7ANjc.net]
- 売り場ってw
今のMacはウィンドウ切り替えにDockは使わないし、 ランチャも新しいのが搭載されてるんだよ 今度売り場に行ったときには4本指上スワイプと3本指ピンチを試してみたらいい
- 119 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 07:32:27.56 ID:z38+jrsV.net]
- MacOSXのデスクトップ画面にあるのはDockのパクリです。
間違えないように。
- 120 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 10:21:39.49 ID:QEbU3TDq.net]
- Dockを最初に考えたのは韓国人ですw
- 121 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 12:27:21.89 ID:+u+r+LRJ.net]
- 宇宙を作ったのも韓国人です
- 122 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 13:58:03.51 ID:drLY4xY6.net]
- 初めて思考に成功したのは葦です
- 123 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 20:33:29.09 ID:CcMqt7X0.net]
- >>122
いや葦では無くあっし「窓厨」で有りまする。
- 124 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/09(火) 20:58:36.94 ID:WLEAYkg/.net]
- 119 名前:login:Penguin [sage]: 2015/06/09(火) 10:21:39.49 ID:QEbU3TDq
Dockを最初に考えたのは韓国人ですw 120 名前:login:Penguin [sage]: 2015/06/09(火) 12:27:21.89 ID:+u+r+LRJ 宇宙を作ったのも韓国人です 121 名前:login:Penguin [sage]: 2015/06/09(火) 13:58:03.51 ID:drLY4xY6 初めて思考に成功したのは葦です
- 125 名前:110 mailto:sage [2015/06/09(火) 23:29:47.42 ID:HOKC4iTq.net]
- みなさんありがとうございます
Archのコンセプトが気に入ったのでArchでデスクトップ環境作ることから始めてみようと思います
- 126 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 03:00:25.73 ID:SsEMNKfZ.net]
- systemd系の勉強しときたいんだけど
fedora以外で代表的なの何が挙がる?
- 127 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 03:05:27.44 ID:SsEMNKfZ.net]
- wikipedia見た方が早かったわ
やっぱ本格的に移行来てるな。。 あんま古いOSばっかり使いたくないんだが 環境的にそれを余儀なくされると厳しくなりそう
- 128 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 04:43:44.99 ID:qSkqdiDj.net]
- Arch
- 129 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 19:14:27.98 ID:647FGgmx.net]
- >>109
>今時DockなんてMacでも有難がって使ってる人は少ない マカーだがDockは皆使ってる。Dockに不満や表示させたくないなんて聞いたことがないぞ。
- 130 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 20:36:07.51 ID:UZlgL/pR.net]
- >>129
昔に比べて役割がとても小さくなったのは確かだけどね ウィンドウ切り替えはMission Control、アプリ起動はLaunchpadとSpotlight 今では利用頻度の高いアイコン置き場としての役割しか残されてない
- 131 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 22:24:33.84 ID:ThRXf8Q/.net]
- 利用頻度が高いアプリの起動をDockでやるんだよ
- 132 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/10(水) 22:35:03.13 ID:rvEM6fwz.net]
- 利用頻度が高いアプリはAlt+F2から起動するな
よく使うからすぐ名前打てるし
- 133 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 05:01:52.53 ID:+b0+3NV7.net]
- MintにDockyをインスコすればWindowsとMacOSXの良いとこ取りだな。
ただし日本語化にネラー得意のコピペも数行必要だけど。
- 134 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 10:29:15.17 ID:GAwmUBTli]
- >>116
それは良い分け方だ。 仕事が忙しくて時間のない人はUbuntu。 自宅でぶらぶらして時間のある人はArch。
- 135 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 12:30:54.33 ID:EIdG6xsh.net]
- 操作性を今のMacっぽくするならDockは普通のパネルでよくて、
CompizのScaleあたりを使うのが近い
- 136 名前:login:Penguin [2015/06/11(木) 14:29:33.34 ID:0ejyY2W/.net]
- Manjaro
Sabayon LMDE2
- 137 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 15:27:43.89 ID:0rJneb53.net]
- >>130
だね。意見には賛成。MLだとLaunchpadからfinderが起動できない。スレチスマソ。 linuxは今までのメニューやdockでOK。あまり変わらないのがいい。 それよりアプリやフォント、デバイスドライバのほうが増えて欲しい。不足しているので。
- 138 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 16:00:07.99 ID:GyMiisRV.net]
- Android x86もLinux酉と言っていいのだろうか
- 139 名前:login:Penguin [2015/06/11(木) 16:54:11.36 ID:K5tLpvfz.net]
- そらええやろね。
- 140 名前:login:Penguin [2015/06/11(木) 16:55:38.58 ID:K5tLpvfz.net]
- むしろ、今最も流行ってるディス鳥がAndroidやしね。
DebianもAndroidへの移行についてIRCで話題が出ることあるしね。
- 141 名前:login:Penguin [2015/06/11(木) 18:04:20.71 ID:U+AI6S37.net]
- LMDE2いいぞー
- 142 名前:login:Penguin [2015/06/11(木) 20:23:27.54 ID:K5tLpvfz.net]
- Debian GNU/Linuxが無くなり、Debian Android/Linuxが始まる。
- 143 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 20:33:28.42 ID:GyMiisRV.net]
- Android Server Edition
バカだと思います ところで、Androidのウィンドウマネージャーってなんなんだろ ギャラクチョンとかの一部機種はタイル型WM搭載してるよね
- 144 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/11(木) 23:29:17.72 ID:k12wbuCr.net]
- Chrome OSはAndroid Desktop Editionじゃないのか?
- 145 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 05:32:00.55 ID:cmmEfDZD.net]
- >>143
AndroidはOpenGLでフルスクラッチ 独立したWMはない
- 146 名前:login:Penguin [2015/06/12(金) 09:20:51.35 ID:B4a7wdiW.net]
- >>144
Chrome OSはブラウザをOSにするコンセプト。 ブラウザがOSならデータはすべてサーバ側で良いのでは?という発想。 これは先祖返りなんだよ。 情報入力は依然としてこなせるうえに、情報を抜くのは難しくなる。 その代わり用意された作業しかできない。 元々そんなに売れる種類の物じゃないし、クリスマス商戦で大躍進!というのは 宣伝だろ。 世の中に使えないモノに金を払う人間がそう多いとは思えないし。
- 147 名前:login:Penguin [2015/06/12(金) 09:26:07.50 ID:B4a7wdiW.net]
- 俺は逆のこと考えてるんだけどな。
サーバとクライアントが大した性能差ないのだから、どんどんクライアントに仕事させた方が良い。 分散コンピューティングとか凄そうなことを言わなくても、それで処理が分散できるだろ。 これはブラウザを止めようという考えだよ。
- 148 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 14:36:00.47 ID:rcNEA3JS.net]
- Core2DuoなノートPCにLINUX入れて
再利用しようと思うのですがお勧めは? ubuntu、chromeOSなんてどうですか? 簡単にインストール出来るのが希望です。
- 149 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 14:47:55.95 ID:o1spKdvX.net]
- cruxオススメ
- 150 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 15:21:37.73 ID:i3kVipTD.net]
- >>148
Mint mate 17くらいがいいんじゃない?
- 151 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 15:27:02.33 ID:VUtPO9BH.net]
- Ubuntu系なら大抵簡単なインストールガイド付いてる
おもちゃにするならUbuntuStudioとかどうかね? なんか色々入ってるから好奇心を刺激されそうだ
- 152 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 17:13:47.64 ID:l82tgFkh.net]
- おもちゃにするならって言われたらArch勧めたくなる
バイクのカスタマイズは億劫なのにArchのカスタマイズは楽しい
- 153 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 19:54:59.36 ID:tzQZzM14.net]
- 俺は単車弄るのもArch弄るのも好き
- 154 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 22:06:18.08 ID:5drWXuj9.net]
- >>148
CPUのClock、メモリ、ノートかデスクパソコンか、メーカー型番くらい書こうよ
- 155 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 22:19:37.49 ID:i3kVipTD.net]
- >>154
ノートって書いてるだろw Core2Duoだから大体のスピードは分かるだろ。 週末だからとはいえベロベロだなw
- 156 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 22:28:54.68 ID:VUtPO9BH.net]
- C2Dを甘く見るなカス
ピンからキリまであるわ
- 157 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/12(金) 23:20:45.74 ID:5drWXuj9.net]
- >>155
謝罪します
- 158 名前:login:Penguin [2015/06/13(土) 01:39:45.64 ID:wU0bAQkl.net]
- c2dならlmde2にしなよ
軽い
- 159 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/13(土) 17:40:23.54 ID:N24YIf1P.net]
- いちばん滅茶苦茶なのはCeleronだったりするw
- 160 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/13(土) 17:54:30.02 ID:3Gkmg51U.net]
- そら20年近く使われてる製品名だしな
- 161 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/13(土) 17:57:56.81 ID:oSfJAusm.net]
- >>159
確かに。 celeronとだけ言われるとさっぱり分からんな。 core2duoは
- 162 名前:クロック差が大きいようでいて
実際の使用感であまり差がない。 [] - [ここ壊れてます]
- 163 名前:login:Penguin mailto:sage [2015/06/13(土) 22:23:41.24 ID:0LxTxDJl.net]
- >>161
Celeron=その他の意味だろ
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