オススメLinuxディストリビューションは？ Part62

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/04/15(水) 11:54:35.46 ID:rrNK+55s.net] ■参考 distrowatch.com/ ■前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part60 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1417680921/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/18(金) 11:31:25.87 ID:PusmN1w4.net] >>432 なにそれ？ Ubuntuの最小インストール？ 教えてくれ！ 今あるソフトをアンインストールしまくればそれに近付く？ 俺はコマンドライン・アレルギーはない。 でも、LPIC level１に冷や汗出るレベル。 可能かな？ 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/18(金) 13:29:28.58 ID:v5ob/iHK.net] >>433 GUIではなくCUIのみ まずは、Ubuntu 14.04 minimalでぐぐる 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/18(金) 16:34:13.80 ID:6sXM4jfL.net] 経験上、「経験則上」という言い回しはない 438 名前：login:Penguin [2015/09/18(金) 22:12:48.75 ID:MxysePao.net] >>432 分かってると思うが、ここで聞いてる 人には無理だろう。 lubuntuか出来たらdebian+lmdeが いいと思う。 個人的にはpentium3クラス、メモリー 512MB未満なら、上で言われてる vine linuxにするけど。 centosは嫌がらせで書いてるんだろうが 7は古いパソコンではきついな。 6は意外に使えるが、最新のソフトが 動かないのでvineでいいんじゃないかと いう気がする。 439 名前：419 [2015/09/19(土) 01:01:44.14 ID:PN4uTRne.net] ありがとうございます。 参考に選んでみます。 ちなみにマシンはメモリ２Ｇのセレロン２．７Gの２コア。 安鯖の転用。ビデオカードを入れたら良いらしい。 Firefoxはアドとか止めてるけど、動画関連か何かで重くなる時がある。 スキルは１０年前に辞めたＰＧ。じゃまくさいことはしたくない。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 01:12:52.70 ID:B/0/zsmk.net] >>435 いくつかの新聞でみた表現だったが、最近のブンヤさんはおかしいのかな？ >>436 悲しいかなVineLinuxにはPenIIIでは動かないパッケージが実はある 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 04:00:48.95 ID:U2ZWnSQk.net] 419のPCが思っていたよりもずっと高性能だった。 そのスペックで使うのがブラウザで動画を見るのとネットサーフィンって事ならFlashの動画でCPUパワー 食われてるだけじゃないかな。 ビデオカード入れてないみたいだからMATROX G200eとかVolari Z9sみたいな鯖用のオンボードか？ もしそうならハード変更無しでLinuxにしても同じように重いままだと思うよ。 まずはローエンドの安いのでいいから再生支援付きのビデオカード入れてみたらいいんじゃないかな。 442 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 04:20:54.97 ID:HpG6OrhK.net] >>437 そのスペックならsuse,ubuntuでもちゃんと動くよ。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 04:22:24.27 ID:uxnv6amC.net] 思ってたよりずっと高スペックだったなｗ 444 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 07:00:19.49 ID:aj5nZhVU.net] 情報は後出しに限る 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 07:15:43.04 ID:hFHNBLof.net] 今はWindows10のせいでそこそこ〜最新スペックでLinuxを導入しようとする人が増えるよ Linux＝プアスペックという先入観は捨てる時が来た 446 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 07:21:25.10 ID:OteMCDaM.net] >>442 遊ばれてる気がするな。 セレロンだから周波数だけでは、どの世代かも わからない状態だし。 pentium4世代のセレロンだと大きな動画はきついかもね。 グラフィックボードもAGPだから、もう売ってないし。 447 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 08:00:55.20 ID:OteMCDaM.net] >>438 vine linuxで意識的にpentium4以降対応にしている パッケージあったっけ？ 最近は動作検証が十分でなくて挙動不審のものもあるけど。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 08:04:38.62 ID:uxnv6amC.net] 2コアで安鯖転用とか書いてるからG540前後だろう、 メモリも2G最初から付いてたと考えればそれくらいが妥当 GPU付け足すのが良さそうだよね 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 08:13:53.70 ID:oSbbQhBF.net] Celeron 2コアで2.7GHzといえばこれだろ これより前の世代に2.7GHzデュアルコアはないから Wolfdale（ウルフデール）はLGA775のCeleronで初めて仮想化技術 (Intel VT) に対応した製品で、 45nmプロセスルールで製造される。L2がE1000系の倍になっている。 デュアルコア プロセスルール: 45 nm FSB: 800 MHz (MT/s) L2 cache memory: 1 MB MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, Intel 64, XD bit, EIST, VT-x ソケット: LGA 775 プロセッサーナンバー 動作周波数 TDP E3500 2.70 GHz 65W つまり当時Celeronでは上位機種でC2Dの廉価版 おれのサブ機C2D E4500とあまり変わらんがなw 450 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 08:38:52.63 ID:OteMCDaM.net] >>446-447 2コアを見落としてた。全然問題ないスペックだな。 ハードディスクの調子が悪くて引っかかることがあるという オチだったりして。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 09:23:20.24 ID:3n96Ii9u.net] >>440 グラフィックでUbuntuは無理な可能性高いよ Lubuntuとかに逃げればいいだけだけど 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 09:30:47.36 ID:U2ZWnSQk.net] まず間違いなくCPUはそれ、多分元は一時期流行ったNECの110GeかHPのML110 G5だと思う。 CPUやメモリは、ディスクアクセスもまず問題無いとして、一番の問題が前者がVolari Z9sでMATROX G200eっていう 鯖向けのビデオチップでどっちもGUIをかろうじて動かせる程度の能力しか無いってこと。 主な目的がメインメモリの容量、帯域を圧迫させないためでほとんどテキスト表示しか考えてない、PCI接続でメモリ バス32bit、3D表示機能はほぼソフト描画で動画再生支援も無いって代物。 PenIII時代のTNTやRadeonにも能力的に大きく劣る。 ときどきすごく遅くなるってのは多分ブラウザで動画を見るときにCPUを目一杯使われてるからだね。 どのディストリのLinuxでも問題無く動くスペックだけど、同じような場面で同じように重くなるよそれ。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 09:57:43.38 ID:NYUzSAa5.net] Ubuntu+デスクトップ環境αで十分だろ 454 名前：login:Penguin [2015/09/19(土) 13:56:03.26 ID:OteMCDaM.net] >>449-451 unity、gnome3あたりが足を引っ張る可能性はあるから linux mint mateあたりが軽快でしかも使いやすいかな。 動画はブラウザで見るようなものはネットワークの 速度のほうが律速では。 AVCHD動画をオフラインで見るとかじゃなければ、 グラフィックボードの動画再生支援の機能は 特に必要ないと思う。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 14:59:01.14 ID:gzvFbDhT.net] >>428 なんでそんな現象が起きるんだ？ そのマシンが誕生した当時の構成が維持されているので安定性抜群の 枯れたディストロはどこかにないのか？ 流行りなんかでホイホイと重要な変更すれば横並びの金太郎飴になって 詰め合わせとしての意義が失われるだけだと思うんだけれども。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 15:35:32.96 ID:rT9axIRT.net] >>453 単にメモリが無いだけだろ。 メモリが足りない時点で恐ろしく重くなる 軽いＬｉｎｕｘ＝メモリを使わない 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 16:09:20.75 ID:3jjmZbUx.net] >>421には > WindowsXPのｐｃが時々すごく遅くなります。 時々と書いてあるので、普段は普通に > 使うのはブラウザで動画を見るのとネットサーフィンです。 出来るんだろう。 XPが時々重くなる → MSが仕込んだ重い処理のせい → Linuxならどれでもサクサク だと思う 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 17:04:05.50 ID:j8NR2V8Y.net] さすがにXP載ってるようなPCでは最新のデスクトップ環境はきついんじゃないかな？ 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 17:15:30.22 ID:AmcaEmm9.net] 最低でもc2dじゃないと駄目？ 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 22:18:06.12 ID:Qe+wml9Y.net] AtomN270でXPが入っていたネットブックだけど、 SSDにしたらubuntuでもまあまあ使えてるよ。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 22:38:13.57 ID:3jjmZbUx.net] デスクトップで最低スペックだとどうなんだろうね。 CPUはシングルコアでも良いと思うけどSSE2は必要か 動画再生支援も欲しい。 起動オプション"mem=512M"などで試したら 俺がよくやるGoogleMap散策だと512MBではスワップしまくり。 1GBでも何だかスワップが溜まってくけど動きは俺には許容範囲。 1GBでもいい。 WikipediaやWebメールとか2chなら512MBでもイケそう。 最低スペックとして考えれば。 CPUとGPUが普通ならメモリとSSDでずいぶん古いのでも 足りるんじゃないだろうか。ドライバが無い場合はまた別の問題だが 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/19(土) 22:57:16.83 ID:gzvFbDhT.net] 大昔のさ、UNIX入門の付録CD程度でも充分Xで遊べたと思うけどなあ。 確か30MBも積んでなかったぞあの時のマシン。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 05:38:27.75 ID: ] [ここ壊れてます] 464 名前：Y/A9fOOn.net mailto: Linux系OSの渡りで頻繁にOSを替えた場合、usbでデータバックアップしてると、 そのusbはOSを変更次第プロテクト掛かってデータ消滅してしまうから、MSの マイクロソフトドライブ（クラウド）上にアップロードしておいたほうが 良いだろう。 [] [ここ壊れてます] 465 名前：login:Penguin [2015/09/20(日) 07:46:36.20 ID:ToFOOdHb.net] >>461 ？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 12:54:10.76 ID:do6cGJUK.net] >>461 データバックアップしているパーティションのアクセス権を 適切に設定していなからアクセスできないだけでは 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:11:42.90 ID:Y/A9fOOn.net] クラウド上のデーターにネット接続ユーザーPCのパーティションのアクセス 件とか関係ない 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:12:10.37 ID:iYq/5dS1.net] >>461 そのusbデバイスはバックアップする前にlinux対応のフォーマットをしたか？ 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:20:23.28 ID:Y/A9fOOn.net] linux対応のフォーマットなどする必要はない Windows／Linux両方とも可能だ。 ぶっちゃけ、Linux系OSで作成したLibreOfficeのデータとか直接MSの OneDriveにアップロードしとけばいいのさ。 なにかの時のusbで２重にバックアップしておくのさ。 470 名前：login:Penguin [2015/09/20(日) 13:21:59.36 ID:ToFOOdHb.net] >>465 逆にext3やext4フォーマットして、 OSの入れ替え時に番号が変わったユーザー番号で アクセス出来なくなってるとかか？ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:24:16.60 ID:Y/A9fOOn.net] 仮にLinux系OSをコロコロ変更してもそこに同一バージョンのLibreOffice をWinPCとLinuxPCに同一バージョンのLibreOfficeさえインストールしとけば OneDriveからダウンロードしてくればいい。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:27:02.26 ID:Y/A9fOOn.net] 基本Fat32でフォーマットでいける覚えとけ こちらはLinux系でLAN構築してる訳ではない。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:29:30.86 ID:Y/A9fOOn.net] 逆にext3やext4フォーマットして…それはデータバックアップをクラウドに あげる事とはことなる。単なるLinuxベースのローカルシステムのバックアップ イメージだ。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:36:34.97 ID:Y/A9fOOn.net] Fat32フォーマット８Gのusb Windows10 （仲介：LibreOffice5） Ubuntu14.04.3LTS どちらもスタンドアローンで気が向いた時どちらかのPCにネット接続 個人データをLinuxPC側でLibreOffice5で作成しているだけだが。 なにか文句あるかね？ 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:39:00.16 ID:QKtV1Z26.net] w 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:40:36.35 ID:Y/A9fOOn.net] 新しいものずきでね、WindowsにもLinux系にもLibreOffice５を入れた 快適だぞ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 13:48:53.69 ID:Y/A9fOOn.net] では、なぜusbにデータをバックアップする意味があるかという疑問が 湧くだろう。 めったにあり得んことだが、万が一MSのOneDriveにアクシデントが発生 した場合を想定して、Googleドライブにもアップしてみる計画はある。 但し、俺のアップしてるデータでは誰が見ても糞の役にもたたない表現 をしているからリークしても問題ない。（笑） 478 名前：login:Penguin [2015/09/20(日) 14:19:38.36 ID:ToFOOdHb.net] >>468 何故onedrive？ 言ってることがさらによく分からなくなってきた。 windowsとlinuxのデータの同期ならdropboxのほうが便利じゃない？ libreoffice云々もいまいちよく分からんが、 何かクラウド機能でも追加された？ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:15:48.44 ID:Y/A9fOOn.net] 同期じゃあないんだよ。上書き ＞何かクラウド機能でも追加された？ マイクロソフトアカウントをWindows10アップグレードと共にゲットしたんだよ。 Windows10PC側で強制同期させてたのを無効にして、コピペで行けるようにした。 dropboxのことは、全く無知だが、例えば、ネットカフェなんか行った時に、 OneDriveを通して参照できる。 デスクトップ用途が多いから、そういうこともしないけどね。 だが、dropboxがネカフェで利用できるどうかは確認できてない。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:20:42.78 ID:Y/A9fOOn.net] dropboxとは似てるねえ だが、機能的にはかなりの部分で重複しているな…ちょっと調べてみた 運営はどこの団体かは知らないが 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:24:21.45 ID:Y/A9fOOn.net] libreofficeってのはMSoffice互換のフリーのオフイスソフト MSオフイスは高いからねえ…かと言って有料互換性の高いソフトは 製造が韓国・中国ばかりだから、避けてんだ。 482 名前：login:Penguin [2015/09/20(日) 15:27:35.36 ID:ToFOOdHb.net] >>478 とりあえず>>461の意味を解説してくれ。 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:28:16.61 ID:r5/Sd4Wa.net] そうだな 他のことはどうでもいいからさ >>461にあるUSBデータ消滅のこと書いてくれよ 原因は知ってんだろ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:37:00.03 ID:Y/A9fOOn.net] >>480 くどくど説明するまでもない 本日書き込みの前レスを順を追って精読してくれれば、まともな読解力の ある奴には解る 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:39:19.87 ID:Y/A9fOOn.net] >>480 OSがかわればusbはフォーマットするしかねえってこと。 そのフォーマットはLinux系ではできねえってことくらい解るだろ？ 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:40:09.25 ID:J18hbpY4.net] あなたにしかわからない 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:41:10.49 ID:r5/Sd4Wa.net] なんで？ FATなら、どのトリでも見えるだろ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:42:41.30 ID:Y/A9fOOn.net] FATでいいんだよ。 勘違いしてるのがext4/ext2など書き込んでる人がね 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:44:00.48 ID:r5/Sd4Wa.net] もういいや スレ違いだから消えてね 490 名前：login:Penguin [2015/09/20(日) 15:44:04.36 ID:ToFOOdHb.net] >>480 単に、usbメモリーをlinux、windowsで往復すると 破損することがあるという話だろうな。 xpの頃のほうがマシでどうもwindows8以降は気難しい。 最近のlinuxの方にも問題がある気がする。 アンマウントだけじゃなくデバイスの電源を切らないと 壊れる場合がある気が。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:44:30.70 ID:wmtlLsIJ.net] FATにプロテクトがかかる意味がわからない俺に説明をお願い 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:49:09.56 ID:Y/A9fOOn.net] >>487 破損はしないが、システム情報なるLinuxで作られたデータが作成される これは盲腸みたいなもんで削除して構わない。 おれが作ってるデータはODF形式だからな。 もちろんxls形式にするのも可能。 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 15:53:04.84 ID:Y/A9fOOn.net] そのうちtarでアーカイブしたデータを直接MS上のクラウドにアップして 見ようと思う。 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 16:50:04.26 ID:do6cGJUK.net] どうもアクセス権のせいでデータにアクセスできなくなった → データ消滅した と解釈する人のようなので、本人の解釈で満足のいく方法でデータ扱えばいいんじゃないの。 クラウドもいいと思うよ　うん。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 18:20:14.68 ID:Y/A9fOOn.net] OSを入れ替えるとアクセス権ではじかれる現象もあったので、MSでフォーマット し、再利用可能になったusbが4本ある。外付け500GBについては、50MBに までなり、これはメーカーサイトから製品初期化用のソフトをダウンロード し、500GBに復元できた。まあ、いろいろゴタゴタがあったわけよ。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 19:20:29.16 ID:ToFOOdHb.net] >>491 いわゆるスキルがないという感じだね。 全然UNIXの知識のない人がlinuxを使うと どうなるかという面白い話ではあるが、ややスレ違いか。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 20:29:20.67 ID:Y/A9fOOn.net] >>493 Unixはsystem5系かねBSD系かね？ 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 21:38:12.70 ID:ToFOOdHb.net] >>494 ハードウェア周りだから、そこ関係ないだろ。 ジジイ？ 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/20(日) 22:39:57.18 ID:Y/A9fOOn.net] なんだカバーしてる領域の少ないワーカーかよ 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:13:31.17 ID:fUoCjBeT.net] UDFのDVDならアクセス権がわけわからんという現象はあったな。 usbのインストーラーはイマイチ内部処理が不明だから 適当にやると既存の区画情報吹っ飛ばすとかその辺なんじゃないの？ 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:16:44.48 ID:WuFcFHI4.net] ちがうよ >>461では、プロテクト掛かってデータ消滅 >>482になると、OSがかわればusbはフォーマットするしかねえ 引っ込みがつかなくなった、単なるバカです 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:22:44.09 ID:fUoCjBeT.net] だからインストーラーがアホだから OS変える（インスコする）と容量が余っててもその空きを使わないで 全部消してしまうって話じゃないの？ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:25:43.66 ID:WuFcFHI4.net] ちがうだろうな ていうか、その都合のいい解釈は当人か？ 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:28:32.48 ID:fUoCjBeT.net] 只のエスパーだよ むしろ当人でもないのに否定とか意味わからん。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:30:45.37 ID:WuFcFHI4.net] >>461で、データバックアップと言ってる バカの話に理由付けは無意味だ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:32:45.09 ID:fUoCjBeT.net] USBにパテ切ってたんじゃないの？ 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:39:01.32 ID:WuFcFHI4.net] エスパーならバカと合うかもしれないな 直接アンカーして聞けば 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 00:50:32.06 ID:fUoCjBeT.net] つーかやらかした当人が助かったのがそのバックアップ手段だったんだろ？ 鼻ほじりながら頷いておけば充分だろそんなもん。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 01:04:56.97 ID:SfOFv+mm.net] 503 失格　逝ってよし 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 01:14:57.37 ID:fUoCjBeT.net] >>506 死語で古参気取るならアンカーぐらいちゃんとつけろ。 何が失格なんだか。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 06:09:59.84 ID:Iw1FR0SO.net] そもそもWindows 8.1→Windows 7→Windows 8.1のWindows同士でも 偽装シャットダウンもとい高速スタートアップ機能標準オンのまま シャットダウン中と思い込んでUSB抜き差しするとデータが消えるぞ 毎回消えるわけじゃなく何らかの条件付きみたいだが 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 06:23:47.76 ID:um/M/hUP.net] 思うにさ、linux界隈って二手に分かれない？ インストール関連に熱中してる層と、使い倒そうとしてる層と。 ネット漁ってもインストールだけしか書いてないブログとか多いよな。 このスレ的には前者が多いのは分かる。そういうスレだからね。 でも、「Ubuntuおすすめ」って言われたらそれで良いんじゃないの？ OSは使うためにある。インストールするためじゃなくww でか、ここで真っ赤になってるusb消滅厨はインストールしかできない人？ 「Ubuntuおすすめかぁ。よしインストール完了！fedoraおすすめかぁ。よしインストール完了！」 これ、スタバでmac広げてクリエイティブごっこしてるやつと次元が変わらないと思うのは俺だけ？ 良いんだよ？ 無理しなくても。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 07:19:48.79 ID:O+vbam1H.net] >>509 インストールはこれはこれでなかなか楽しい 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 07:25:54.41 ID:fEDcrZIv.net] >>498 >>482のlinuxでフォーマット出来ないというのが 更に分からないな。 >>508 windows8はusbディスク周りは問題起こすな。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 07:37:06.97 ID:w4PBki2Z.net] 何を今更 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 09:58:18.30 ID:SfOFv+mm.net] >>510 同意する 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 10:03:31.79 ID:SfOFv+mm.net] 503 失格　もう現れなくていい 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 10:25:12.86 ID:SfOFv+mm.net] 真っ赤になってる…こういう表現使う奴って99％女なんだよ 男はこんな無駄な表現はつかわん 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 10:39:31.20 ID:63+FTEvh.net] >>509 インストールはそれ自体が話のネタになるけどその後普通に使うのは 何のネタにもならないからあえて書く気にならない。 何か新しいソフトが出来たから使ってみたとかトラブルシューティングとか なら書くけどね。 520 名前：login:Penguin [2015/09/21(月) 13:17:25.86 ID:O+vbam1H.net] Linuxのクライアントがあるクラウドストレージは、DropboxとCopy.com Dropboxのデータを、Copy.comでバックアップしている。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 14:07:25.91 ID:4IrwvzwM.net] 大抵のクラウドストレージサービスはAPIが公開されてるから、 クライアントなんて簡単に作れるし探せば誰かが作ったソースは転がってるよ その程度のスキルもなしにLinux使って意識高い系気取るとか片腹痛い 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 14:13:23.88 ID:fEDcrZIv.net] >>517 copy.comはまだあるのか。初期の頃にlinux版の クライアントがうまく動かなくて使わなくなった記憶が。 この手のは、ubuntuone終了とかsugarsync有料化とか 継続に不安があるので、複数使えるものがあるといいね。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 14:16:44.91 ID:fEDcrZIv.net] >>518 ありそうで、きちんと動くものって意外にない気が。 それこそonedrive用のクライアントがあるといいんだけど。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 14:45:07.13 ID:+pYKCu5r.net] https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0#.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.A6.E3.83.89.E3.83.90.E3.83.83.E3.82.AF.E3.82.A2.E3.83.83.E3.83.97 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 16:47:10.85 ID:i1kAn7rZ.net] >>521 有能すぎワロタww 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/21(月) 21:39:31.75 ID:fUoCjBeT.net] ID:SfOFv+mmは当人さんか？ だとしたらハズレだと言いたいのだろうか？ まあ他人のUSBが消えようがそんな事実はなかろうがスレ的には知ったこっちゃない話だけどな。 527 名前：OneDrive mailto:sage [2015/09/21(月) 22:59:57.53 ID:SfOFv+mm.net] spideroakAUR Storage Made Easy ― 自らのストレージだけでなく、多数のクラウドストレージサービスへの統一的なアクセスを提供します。 無料・有料プランがあります。 Free account holds 5GB and allows access to up to three other cloud storage providers. ウェブアクセスだけでなく、fuse によるローカルディレクトリをサポート。 Box, Dropbox, Google Drive, Onedrive などの多数のクラウドストレージサービスをサポート。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 00:06:15.18 ID:d/AnDz8H.net] agilecatcloud.com/2009/08/08/azure-datacenter-%E3%82%92-dd-%E3%81%99%E3%82%8B-microsoft/ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 00:11:55.76 ID:d/AnDz8H.net] Box, Dropbox,この規模のクラウドストレージはMSやGoogleに比べれば 小規模ジェネリックという表現が適切だろう Linuxマシンだから使えない使ってはいけないという決まりはない。 まあ、Dropboxよりは、MSやGoogleのほうがハード的にも象、BoxやDropbox などネズミだ。」 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 03:03:30.67 ID:UJnbvOeX.net] なぜディストリビューションからクラウドストレージの話になった まあ個人的にはLinuxではDropboxとBoxにはお世話になってるが… 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 03:24:57.95 ID:bczo0xwn.net] >>518 自分で作るってあんた正気か？ 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 03:37:00.52 ID:UGKiITAD.net] dropbox使ったことないけど https://www.dropbox.com/developers を読んだらホントに簡単そうだ。 まあ、(俺が使ってるLMDEの)リポジトリにはdropboxパッケージがあるので 普通の用はそれで済むんだろうな。試してないから分からんけど 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 09:00:26.96 ID:q1Ts0ru9.net] >>528 Dropboxと連携するスマホアプリとかWebサービスとか腐るほどあるでしょ 開発者はみんなキチガイだったんだな 534 名前：login:Penguin [2015/09/22(火) 09:34:32.36 ID:bczo0xwn.net] >>530 だから、DropboxはLinuxクライアントあるって 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 09:56:47.58 ID:q1Ts0ru9.net] >>531 いやクライアント作るのは難しくない例として、 スマホアプリのDropbox連携を挙げたんだけど、難しかった? ああいうのも一種のクライアントだよ 本当にプログラミングの知識無いんだね 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 10:51:20.36 ID:1nsZX//e.net] >>532 一時的に読み書きするだけなら簡単だろうけど 常時同期できるクライアントソフトって簡単に 出来るかな？出来るならoneboxのlinux版作って！ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 10:53:34.75 ID:1nsZX//e.net] onedriveだったorz google driveのlinux版も欲しい。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 11:04:55.82 ID:d/AnDz8H.net] ファイル共有だけ俺には必要ない 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 21:41:47.50 ID:8hN9voQy.net] どうせ入れた後は窓と同じことが手間かけたらできるくらいだし インストールこそリナクスの醍醐味だよ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/22(火) 22:11:15.68 ID:UGKiITAD.net] LinuxだとWindowsみたいにポコポコ出たり消えたりするキーワードや 可搬性の低いシステムに振り回される度合いが格段に小さくて済む 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 00:20:30.34 ID:hXLGwkGc.net] で、xorgとパッケージマネージャーだけ入ってる極小鳥ってない？ 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 00:30:46.58 ID:Uu1dfMbu.net] >>538 xorgだけ入ってても何も出来ないが 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 00:37:23.08 ID:07xiFV61.net] 意味ないと思うけど、とりあえずArchならその状況実現できる 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 01:12:23.60 ID:grRqMaeE.net] このスレなんでこの連休中にこんなに伸びてるん？ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 01:28:22.74 ID:hXLGwkGc.net] >>539 パッケージマネージャーで好きなもの入れられるじゃん。 >>540 イメージサイズ幾つ？ 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 01:33:30.74 ID:07xiFV61.net] 休みでもないとLinuxなんて使わない層はインストール大会が好きだから 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 01:59:40.16 ID:hXLGwkGc.net] どうせすぐ更新なんだからインストーラーに色々詰め込んでも無駄だと思うんだよね。 ネットインストーラとか言っても一度も使わないようなツール勝手に入れ終わるまで キャンセルしなきゃ解放してくれないよね？ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 06:13:51.03 ID:uvNF49fe.net] >>543 常用組をディスるなよ。 そーろそろ新しいパソコン買わなきゃいけない時期かも。 windows10はセキュアブート周りめんどくさそう。 でも、さすがに5年前よりPCもハイスペック化してるから、仮想でも良いかって思う。 スタートアップに仮想マシン入れるつもりだけど… BTOパソコンでも見に行くかな！ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 06:17:07.40 ID:KZkV01Ew.net] >>545 正直、一番下の石を選択しても、動画ｴﾝｺしないなら、何の問題も無いよw LGA1151じゃなくても、多分大丈夫。 それか、安いLGA1151の石が出てからでも良いと思う。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 08:52:40.89 ID:8dDz1IjE.net] debianのmini.isoからインストール 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 15:44:13.60 ID:+IfAWRw4.net] debianのmini.isoいいね。 デスクトップ環境なしでインスコして su - LANG=C apt-get update # LXDEの要点だけと synaptic apt-get install xorg lxde-core lxappearance lxpolkit obmenu synaptic して、CUIログインしなおしてstartxすれば良い感じ。 個人的には最低でもあと sudo vim gufw bleachbit は入れたい。 いまVirtualBoxでwheezy入れてみてbleachbitでクリーンアップしたらディスク使用量 1.7GB。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 20:37:56.27 ID:LHPVSGF/.net] >>546 んーせっかくレスくれたのに理解できんですまん。 石ってなに？ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 21:36:44.82 ID:lWb24aYB.net] >>549 CPU 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 21:56:11.21 ID:AMHJ7WCx.net] >>550 なるほどさんきゅw あ、ID変わっちゃってるけど… 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/23(水) 22:06:24.65 ID:PFo7hKlI.net] 最小インストールだったらdebootstrap 設定は全部自分持ちになるけど 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 01:41:56.79 ID:azcnqSwV.net] リーナスオリジナル配布の構成で 中身をできるだけ最新版にしたディストリってない？ 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 03:17:16.74 ID:Dat7Eva3.net] ＞リーナスオリジナル この時点で現実知らないとしか思えないけど 施されたパッチが最小という意味ならArch 全くのバニラなカーネルが良いのならSlackware 最新のパッケージが使いたいならArch 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 03:46:21.99 ID:1wvfDsSW.net] カーネル開発者でもなければわざわざそんな完全バニラなカーネル使う必要ないわ 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 09:20:52.20 ID:azcnqSwV.net] いくらなんでもカーネルだけじゃ使えないだろ。 当時のMINIXの流用かなんかだったりしたんじゃないの？ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 09:23:41.68 ID:9E50rNt/.net] (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰガチで話通じない人だコレ 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 09:29:37.24 ID:azcnqSwV.net] ごめん、バイナリ配布って言うの忘れてたよ。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/24(木) 09:55:28.15 ID:azcnqSwV.net] ネットサポートが無くて、KA9Qの移植で凌いでいた頃っぽい構成なんかもいいな。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 02:11:13.67 ID:QEaW+JzN.net] デスクトップ環境がスクラッチで見た目マックっぽいのがあったと思うんだけど名前忘れてしまった 「ほにゃらら OS」だったと思うんだけど……誰かわからん？ 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 02:34:21.59 ID:W8/ZBDxd.net] >>560 Pear OS ？ プロジェクトは終了してるようだけど。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 10:21:15.98 ID:OVmwqNIx.net] あとはelementary OSとかOzon OSとか 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 11:38:02.93 ID:qrXpHBhL.net] パッケージ更新のスクリプトがbusyboxの範囲で動く奴が欲しいな。 deb（の古い奴）だと依存パッケージに記述にない基本セットを暗黙で使ってたりして 結構エラーで糞詰まるから結局重複削れなかったりするな。 567 名前：login:Penguin [2015/09/25(金) 13:37:51.65 ID:WPT1tLvg.net] >>563 > deb（の古い奴）だと依存パッケージに記述にない基本セットを暗黙で使ってたりして www.debian.or.jp/community/devel/debian-policy-ja/policy.ja.html/ch-source.html#s-pkg-relations この辺の話？ じゃないならたぶんそれはバグだから報告した方がいい 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 18:33:33.24 ID:qrXpHBhL.net] >>564 いや、大昔にとっくにサポート切れてる奴なんだけどね。 baseアーカイブで基本システム上書きするの回避しようと横着したんだけど、 perlやらpatchやら他にも何かないとパッケージ更新中によくわからんメッセージ出して止まっちゃうんだな。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/09/25(金) 18:40:07.43 ID:tPYTDtY4.net] >>562 elementaryでした！あじゃじゃーす 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 10:40:46.97 ID:YlxoLeGJ.net] 初心者でも簡単にセットアップ出来て簡単猪無線接続できる軽いLinuxはどれでしょうか。 主な用途はインターネットと動画視聴です。 ノートPCでスペックはCPU:Sempron2600+(1.6GHz)、メモリ:768MB、HDD:15GB、 無線LAN:WLI-U2-KG54L（バッファロー）、です。 スペック詳細 www.sharp.co.jp/products/pcae3bj7/image/siyo.pdf 宜しくお願いします。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 11:13:39.18 ID:aKyVHxIV.net] 簡単猪無線接続 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 11:15:45.43 ID:CsmNANWi.net] >>567 そんなゴミ捨てて中古で2万くらいのWindows付きのを買えばいい Linux使うならそれ自体を目的� 573 名前：ﾉできないと割に合わないよ [] [ここ壊れてます] 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 11:44:16.99 ID:YlxoLeGJ.net] >>569 OSの無い古いノートPCの再利用とネットサーフィンとYoutubeを見るくらいだ から、もし他にいいOSが無ければ起動が速いChromeOSがいいかなと思っています。 一応、Windows以外の他のOSをいじってみたいっていうのあります。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 11:51:07.10 ID:DP7hC2IM.net] >>567 そのスペックでも使える軽いLinuxは確かにあるが軽いものほど初心者には難しいよ あんたが言ってる「簡単にセットアップ」機能などを削って軽くなってるんだから それに軽いLinuxだからといって動画配信が速くなるというわけではないよ 昨今のHD動画を高速再生するのはあくまでCPUやネットワークカード他のハードウェア性能だからね シングルコアのCPUに100BASE-Tのネットワークカードではどんな軽いOSでも軽快に動画再生というわけには行かない Linux体験用として使うのならおすすめできるディストリは幾つかあるが 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 12:45:52.83 ID:37nO9oWs.net] >>570 とりあえずKonaLinux、LinuxBean、PuppyLinuxあたりをライブ起動で試してみればいいんだよ そのスペックでブラウザを動かしてyoutubeがまともに見られるかを 一度でもやってみないと納得出来ないでしょ 結果をぜひ聞きたいよね 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 12:55:53.07 ID:ZiH1Z/MG.net] >>567 Palermoの2600+だから、まずはE6ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞのCPUが搭載されているか確認。 E6でないなら、AMD64非対応だから、必然的に32bit系のLinuxしか入らない。 >>570 ChromeOSは導入までの敷居が高い。 >>571 OSが軽い = 機能削減版 ってのが通例だからねw それこそ、GUIを使わないのなら、古いﾉｰﾄでも充分に動くのが、Linux系OSの特徴だし。 >>572 >>567は、DVDからのﾘｰﾄﾞの速度と、HDDからのﾘｰﾄﾞの速度を同一視しちゃう可能性があるから、現状でHDDの中身がｶﾗなら、HDDに入れてからﾌﾞｰﾄする方が良いかと。 いづれにせよ、そんな古いﾉｰﾄは窓から投げ捨てろ、って事w 中古のﾚｯﾂﾉｰﾄが、2ﾏｿ位で買えるのだから、わざわざ古いPCをﾚｽﾄｱして使う必要性はどこにも無いよ。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:02:29.34 ID:aKyVHxIV.net] 日本にはモッタイナイ精神というものがあります 579 名前：565 mailto:sage [2015/10/06(火) 13:07:51.77 ID:YlxoLeGJ.net] >>571 細かいご指摘ありがとうございます。 自分ではなく家族が音楽視聴用にちょっと使う程度なので低解像度で問題ありません。 一番の目的は起動が速いLinuxを入れることです。もしどのOSがいいか教えて下されば 後は失敗してもいいので自分で勉強しながらやってみます。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:14:46.67 ID:ZiH1Z/MG.net] >>574 PCの場合、古いﾓﾉを流用しようとする方が、返って高くつく場合が多いよw >>575 目的がﾊｯｷﾘしているのなら、それはそれで桶だね。 音楽を聴くだけなら、Puppyで良いと思うよ。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:21:08.72 ID:gl3M4gLO.net] 用途や環境見るとDebian系なんだろうけどインストールで苦労するだろうなぁ 入れてしまえば使い勝手の良さでLMDEやKona勧めたいけどね 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:26:40.92 ID:aKyVHxIV.net] モッタイナイ精神というのは損得勘定じゃないんです 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:38:04.95 ID:mxaxPCcx.net] オススメサイト https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/Arch_%E3%81%A8%E4%BB%96%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:41:03.58 ID:DP7hC2IM.net] >>575 自分で勉強しながらとりあえず試してみるというならそのスペックならpuppy linuxがおすすめ 但し軽くするためある程度特殊化されてる点は承知の上で使うこと もっと一般的なものがいいなら多少重くなるがDebianかUbuntu系でLXDEデスクトップなら割と初心者に親切めかな 585 名前：565 mailto:sage [2015/10/06(火) 13:41:06.14 ID:YlxoLeGJ.net] >>572 早速ありがとうございます。 Puppy Linuxも考えていたのですが、wikiで調べたらUbuntuベースの LinuxBeanが良さそうですね。KonaLinuxもちょっと調べてみます。 >>573 CPUはE6 ステッピングは対応しています。Chromium OSは敷居が高いんですね。 ただ起動が速いのが魅力なので、候補に入れています。後、自作歴自体は長い のはある程度は大丈夫です。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 13:44:59.94 ID:DP7hC2IM.net] >>575 あと、開発者が全て日本人でMLやフォーラムも全て日本語のVine Linuxもわりと軽め 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 14:01:14.12 ID:D30mo3A1.net] >>581 ChromiumOSインストールしてみてから他の候補インストールしてみるのが良いと思う 上手く行けばラッキー、ダメでもなんとかなる ChromiumOSの方が導入難しいってことは、他のはそれを経験した後なら簡単ってことだし 588 名前：565 mailto:sage [2015/10/06(火) 14:11:37.78 ID:YlxoLeGJ.net] >>579 ありがとう御座います。ブックマークしました。 >>580 やはりPuppy Linuxがお勧めですか。ただUbuntuはCDブートで以前使かったことが あったのでLinuxBeanがUbuntuがベースな上に軽いと言うので気になります。 まあChromium OS、Puppy Linuxについては少し調べていたのですが、LinuxBean は知らなかったので、もう少し詳しく調べてから検討して見ます。 >>582 Vine Linuxでも調べたところ国産で軽そうなので良さそうですね。 >>583 ChromiumOSはインストールしてみます。余ったHDDに別のLinuxも入れて みようと思います。 皆さん今回、色々と軽くて速いOSを教えて下さりましてありがとう御座いました。 今まで自作PCでWindowsばかりいじっていましたが、これを機会にLinuxが少し詳し くなれればと思います。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 22:51:31.58 ID:Qtm9S5At.net] PuppyLinuxの431で精一杯じゃね 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 23:04:02.85 ID:sg/goiZX.net] つかまずWindows上からvmwareで触ってみるのはダメなの？ 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 23:22:02.27 ID:RV+dtwaA.net] >>586 はぁ？ >>584 一つ前の安定版のlubuntuやlinux mint mateもいいんじゃない？ beanは良く出来てるが作者お一人に依存してるのでいつまで続くかという不安が。 kona入れるなら、debianをlxdeデスクトップで入れたらいいかと。 vineは軽いし嫌いじゃないけど、古くなっていて、新しいソフトが動かない場合が。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 23:38:35.94 ID:sg/goiZX.net] >>587 なんか変なこと言った？下見は大事だろう 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/06(火) 23:54:50.40 ID:DP7hC2IM.net] >>588 まず質問主のハードウェアスペック見てから言ったほうがいいよ 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 00:25:04.75 ID:lbSvKLKZ.net] >>567 無線LANはKNOPPIXならそのまま認識したよ。 CPUはQEMUで試したら486は無理だけどそれ以上なら行ける気がしなくもない。 セキュリティ？それって食べられる？ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 00:39:19.76 ID:BztN7Lvh.net] とりあえず無料なんだから片っ端から試してみたらいいのに 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 01:42:49.55 ID:lbSvKLKZ.net] >>591 焼かないで試すのはちょっとめんどいのが多いよ 597 名前：586 mailto:sage [2015/10/07(水) 01:58:46.57 ID:TqfAxKoB.net] >>589 質問者の話してる感じだと他にメインPC持ってそうだから まさかPCそれしかないときによく分からん新しいOSに替えようとか言わんでしょう、と 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 02:05:01.94 ID:lbSvKLKZ.net] VMじゃ環境違うからあんまり挙動の参考にはならないけどね。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 02:19:56.19 ID:lbSvKLKZ.net] 結局、ディストロなんていうのはソフトの詰め合わせでしかないんだから、 同じ組み合わせでもバージョン更新したらもうそれは別ディストリ。 だからサポートなんていうのは気にしないほうがいいと思うね。 サポートなんて言っても問題があれば結局更新させられるだけなら自分でやればいいよ。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 04:43:14.00 ID:pxFf0Sli.net] Windows初〜中級者がパッと見で使いやすいのって何だろう。 一時的にwindowsの代用として使わせたい。 まあOSとして弄ることはないと思うからインターフェイス的にかなぁ。 触るのはソフトの方だしねぇ。firefox、Libre、VLCなど。 MATE系が一番しっくり来るのかなぁ？ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 05:48:39.71 ID:piZPKttR.net] CinnamonのUIはWindowsと似てるから使いやすい。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 06:29:37.92 ID:OYUspxWu.net] >>596 Ubuntuで良いんじゃない? 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 07:35:43.20 ID:dyGKzsJt.net] ChromeOSだろう 初心者は自分の知らないダイアログが突然開いただけでも恐怖を感じてお前に電話してくる ブラウザしか使えないならそんな心配もない 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 07:40:52.17 ID:+eo//Xwv.net] >>596 Zorinだろ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 10:58:42.72 ID:lbSvKLKZ.net] >>596 Windowsの代用にDEって必要なのだろうか？ 全部Wineで揃えればいいと思うんだけど、まあ動作が不完全なものもあるだろうな。 そういう場合こそ無難な構成を提示するディストロの出番だと思うんだけど、なぜかそんなのは見たことないね。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:01:52.94 ID:UVSZvblZ.net] Windowsに近いものなんてないな 見た目が似てても使えば使うほど違う事に気付かされる 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:06:50.82 ID:+eo//Xwv.net] >>602 そこまで使わない人のほうが多いんじゃね？ 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:07:29.10 ID:lbSvKLKZ.net] Wineで動くか、Windows版があるソフトに限定して構成すれば、カーネル以外はWindowsそのものになる筈。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:19:12.74 ID:UVSZvblZ.net] >>603 いや、インストーラーとか、ショートカットの作り方とか、 基本的な事から全然違う 入ってるソフトしか使わないなら分からんだろうがｗ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:22:25.93 ID:p+NgeK/5.net] >>596は近いものとは言っていない 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 11:26:46.99 ID:UVSZvblZ.net] >>606 >一時的にwindowsの代用として使わせたい。 >まあOSとして弄ることはないと思うからインターフェイス的にかなぁ。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 12:19:50.74 ID:Sc9axvxg.net] xfce、mateあたりにcompiz突っ込んだやついいんでない？　面白がって、不慣れから来る使いづらさに不満を持たないと思う。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 13:19:52.34 ID:p+NgeK/5.net] >>607 言ってないじゃん 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 13:26:18.38 ID:UVSZvblZ.net] 文意を読み取る能力ないの？ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 13:30:53.23 ID:p+NgeK/5.net] 書いてないことは読み取れんよ 「Windows初〜中級者がパッと見で使いやすいの」としか言ってないっしょ 別にWindowsに近い必要はない 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 13:36:37.01 ID:UVSZvblZ.net] おい、頭悪すぎるぞ >一時的にwindowsの代用として使わせたい。 「代用」ってのは遠いもの近いもの　どっちだよ？　馬鹿 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 13:54:18.89 ID:lbSvKLKZ.net] そもそも設定メニューがちゃんと揃っていればqwm程度でも不足は感じないだろう。 ドライバ弄れないDEのオレオレ設定なんて何の役にも立たないが。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:24:45.79 ID:Ja/6YZuv.net] >>612 代わりって概念と遠近は実は直接関係ないんだよねぇ。辞書引いてみ 印象に囚われたらイカンよきみ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:29:15.93 ID:UVSZvblZ.net] >>614 だから、「代用」ってのは遠いもの近いもの　どっちに対して言う言葉だよ？　馬鹿 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:38:54.25 ID:WN8MVLBJ.net] セダンを車検に出したら代車にワンボックスが来ることもあるし軽自動車のときもある 初恋の男に顔も声も近い男が初恋の男の代わりになるとは限らない 発端のレスした人以外が白熱してる場合ろくなことにならんな 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:46:43.48 ID:NZjO2eqR.net] >>616 ｳﾁのﾍﾞｿﾂの代車でｺﾙﾍﾞｯﾄが来てﾋﾞｸｰﾘしたのを思い出したwww 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:47:05.89 ID:UVSZvblZ.net] >Windows初〜中級者がパッと見で使いやすいのって何だろう。 >一時的にwindowsの代用として使わせたい。 この文章を読んで、この文章を書いた奴は「代用」するものが Windowsから遠いものでも構わないんだろうと思う奴がいるのかよ？　馬鹿 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:48:32.66 ID:p+NgeK/5.net] >>615 どっちってこともないよ Windowsと全然違ってても使いやすくて代用になるものがあるかもしれない 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:49:48.68 ID:p+NgeK/5.net] >>618 それ読んでWindowsに近いものじゃないとダメと思い込む人がいることはわかった 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 14:53:17.37 ID:UVSZvblZ.net] おい、馬鹿　↓を100回読めよ >Windows初〜中級者がパッと見で使いやすいのって何だろう。 これをどう読んだら、これに続く >一時的にwindowsの代用として使わせたい。 「代用」がwindowsに近くなくてもいいって思うんだよ　馬鹿 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:07:19.02 ID:coP7V7aa.net] 「そんなもんはない」と言い切り、後はオレの日本語講座を延々続けて、それで質問者は何を得るんだろうな？ 質問者を助けようだったら最初の1レスで終わる話なのに。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:16:51.04 ID:WN8MVLBJ.net] この流れで訊くのも一興か DebianのLXDE使ってた人がMageiaのKDE使ったら苦労するかね？ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:18:11.64 ID:UVSZvblZ.net] >>622 ID:p+NgeK/5に言えよ　こいつが馬鹿だからこうなったんだよ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:28:27.03 ID:xmkHWRy7.net] >>624 第三者として言わせてもらうが挑発的な言葉を使ってるのはあんたのほう もうやめなよ >>623 LXDEはDEの中で一番軽め(その分機能は低め) KDEは逆に一番重い部類 CPUが速くってメモリが充分ならどうってこともない差だが 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:34:29.60 ID:UVSZvblZ.net] >>625 もうやめてるから話しかけんなよ　馬鹿 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:36:49.62 ID:TtzvUBHi.net] Windows初心者ってどのバージョンのだ？ Windows7までか？Windows8以降か？ gnomeやlxdeはWindowsの操作性にに近いか？ そもそもWindows7までの操作性に慣れた人は Windows8以降のUIとgnome、lxdeのどちらが とっつきやすいか？ぶっちゃけアプリ起動 できるならなんでも良くね？ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:38:23.01 ID:TtzvUBHi.net] >>626 スマン。やめる。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:45:12.70 ID:mGq0xpt8.net] 初心者というのがどういうのを指してるかに依るな 世間一般の基準でいうPC初心者のことなら、初心者ナメすぎ 奴等は操作の意味を全く理解しておらず、ただ教わった手順のとおりに手を動かしているだけ だからIEがバージョンしてメニューの位置が変わっただけで大騒ぎする Windowsに似てるなんて殆ど無意味 唯一使える可能性があるとしたらChromeOSだろうな 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 15:56:10.78 ID:mSY4JSs9.net] いろんなLinux酉に詳しいやつよりExcel作業が早いやつの方が評価高いな 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 16:26:32.09 ID:mGq0xpt8.net] Excelは手の速さよりプログラミングセンスが重要だから、仕上げるのが速い奴は普通に優秀 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 17:07:57.53 ID:LBBuRcja.net] ChromeOS押してる人ってネタなの？ あんなもん専用マシンじゃなきゃ使いもんにならんだろ 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 17:28:20.29 ID:Lh3GW+0Z.net] >>627 GNOME, LXDE よりも MATE, Xfceの方が良いのでは Cinnamonは知らない 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 17:34:20.53 ID:WN8MVLBJ.net] >>632 「どうせブラウザしか家では使ってないやろ。でどうせChrome使ってるんやろ」っていう皮肉では >>633 最近のGNOMEはWindowsユーザーに優しくないUIしてるよな 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 17:38:04.69 ID:lbSvKLKZ.net] むしろ、ターミナルがひとつ開いてるだけで上等って感じの硬派な奴はないものかねえ？ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 17:46:22.59 ID:+eo//Xwv.net] それDMいらないだろ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:08:21.87 ID:LBBuRcja.net] >>634 そらそうなのかもしれんが シングルコア低RAMなxpノートを延命したいって人なわけだから、そもそもそんな事は分かりきってることなわけでさ つーか正直XPのまま使ってたらいいと思うよ俺は、Linuxはグラフィック関係弱いからそのスペックじゃ見たい動画やら見れなくなるんじゃねーかな 最終的にはゲーム専用端末とかにして 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:08:36.21 ID:coP7V7aa.net] >>635 それはUIの好みの問題であって、硬派か軟派かは別問題。 ム板住人でも、マウスでちょちょいと済ませられることなら普通にGUI使うし。効率的かどうかだから。 しかしMS-DOSを積んだPC-9801を触ってるレトロな気分が味わえる、そんなディストリがあっても面白いな。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:21:17.62 ID:chT7on2y.net] >>637 ネット利用なのにxp糞を勧めるとか死んだ方が良い 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:26:31.26 ID:LBBuRcja.net] >>639 別に勧めてるわけじゃねーよ さっさとこのスレチな話題を終わらせてやろっていう俺の心遣いがわからんのか 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:26:53.41 ID:bAyGkR/0.net] >>638 X86のAndroid。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 18:28:31.40 ID:lbSvKLKZ.net] 教わった通りに使うだけなら、テキストに載ってるような伝統的なスタイルが一番だろう。 好きでもないのにロクに説明もない初物を使う必要は無いと思う。 >>638 98ならBIOS不要のエミュレータとかfreeDOSの移植とかで一応環境は揃う筈だから、 詰め合わせなり公開アプリの導入スクリプト集なんかが出てきてもいいんだけどな。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 19:20:33.33 ID:coP7V7aa.net] >>641 Androidってスマフォのイメージしかないから見ようともしてなかった。 焼いてきて遊んでみるよ、ありがとう。 >>642 出たら喜ぶ層は絶対いるよな。 でも、金にはならないんだろうな。趣味人としての賞賛は受けられるとしても。 648 名前：login:Penguin [2015/10/07(水) 19:42:40.48 ID:n5vx0xmk.net] >>643 android x86は動かない場合が多いし、動作が遅いのでイライラするだけかも。 >>637 今時動画なんてlinuxで何の問題もないじゃん。 xpはアンチウイルスとかが裏で動き続けるからシングルコアのpcだとlinuxより遅くなりがちだよ。 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 19:47:23.65 ID:RV6ZvwXQ.net] メモリ8G、HDD300GBのWindows10(64bit)とUbuntu(32bit) を比較すると、Windows10のほうが軽い 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 21:13:44.62 ID:SkhG4TwG.net] なんでメモリ8GBで32bit？ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 21:24:17.74 ID:RV6ZvwXQ.net] >>646 認識出来てるからだよ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 21:30:37.19 ID:worBp2Ea.net] >>646 そらわざと不利な条件にするためよ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 22:11:54.81 ID:RV6ZvwXQ.net] 4GB＋4GBで拡張の限界なんだよ そのかわりデユアルCPUとして機能している 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 23:04:15.51 ID:LnY6SEp7.net] 誰か、このアホにデュアルチャンネル教えてやってくれ 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/07(水) 23:10:00.13 ID:+eo//Xwv.net] PAE 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 01:00:16.36 ID:sOWQGVB/.net] >>650 詳しく 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 07:40:20.88 ID:sOWQGVB/.net] >>650ほらよ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%AB 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 07:52:16.67 ID:sOWQGVB/.net] ハードウェアアーキテクチャーはいいからオススメLinuxトリについて 書き込めよ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 08:29:49.05 ID:WBHV3RUf.net] ずっと変らない奴がオススメ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 08:44:43.58 ID:VF5K5g6Z.net] >>655 これに尽きる だからといってSlackwareがArchより優れるわけではないが 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 09:26:30.89 ID:xyMz2Mp2.net] elementary osをLiveDVDで触ってみたけど、なかなか使ってて気分良いね。ヌルヌルアニメーションの割に糞スペでも軽快。あとWin+↑↓←→でのワークスペース切り替えも良い。マウス使いにはオススメ ただXP時代からの操作から抜けられない人には無理かも。タイトルバーの見栄えずいぶん違うしAlt+Space使えないしメニューバーが無いし 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 10:39:42.09 ID:hzmI/OKJ.net] >>656 じゃぁ何がいいんだ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 11:35:28.96 ID:sOWQGVB/.net] Ubuntu4.04.3LTS(現状は3） そして、セキュリティソフトはオンアクセス監視・オンデマンド検索 を売りにしてるSophosAV（個人使用に限って無料）英国製です。 取り敢えず他のディストリに浮気することは辞めて、2019年まで 使うわ。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 11:37:48.42 ID:vrTROuWh.net] () 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 13:08:36.06 ID:VF5K5g6Z.net] >>658 Arch Archで変わらないのは方針 あと10年後もなくなってないであろう勢い 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 13:30:33.33 ID:mhiI/F1Z.net] >>661 Archって何するにも一手間がかかる印象なんだけど、そんな事ないの？ あーもちろん貶してる訳じゃなくてただコアなファンが多そうってのは各所の発言で見えるところだし、ちょっと気になるから実際どうなのかなと 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 13:47:16.02 ID:CvIzfKWC.net] Archは何をするにも一手間かけて最高のパフォーマンスを引き出すのに快感を覚える人向けだから めんどくさがりや初心者にはオススメしない 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 14:13:28.53 ID:sOWQGVB/.net] Enlightenmentという昔からあるウィンドウマネージャーがある。 これはgnomeまたはKDEを使っているUbuntuユーザーには朗報で、 Unityばかり使っていると、オレンジ色に飽きてしまう。 そして、14.04LTSに限っていえば、e17がシナプティクに同梱されてるので これをそのままインストールしてしまえばいい。 これがUbuntuだろうか？と疑ってしまうような外観になる。 お試しお試し 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 14:14:50.32 ID:vrTROuWh.net] >>664 fedora22で試したけど微妙だった ついでに言うとOpenGL切ったほうがヌルヌル快適だったぞ 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 14:18:30.34 ID:mhiI/F1Z.net] >>663 レスありがとう 環境を整えちゃえばそれなり以上なんだろうけど、Linuxでもって何かがしたいからLinuxを入れようって場合には不向きなディストリって事かな 初心者の域も抜け出せない、Debianばっかし使ってきた俺には荷が重そう 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 14:20:16.31 ID:sOWQGVB/.net] OpenGLを切るとか入れるとかあんま関係なかった fedoraは22まですゝんだか 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 15:22:23.28 ID:vrTROuWh.net] >>667 俺のグラフィックがゴミカスなせいだろうけど入れるとウインドウ動かしただけでガクガク 切ればヌルヌル もちろんグラボのドライバーは入ってる 673 名前：login:Penguin [2015/10/08(木) 17:33:39.77 ID:wjh2mP/F.net] >>567 Fedoraもいいよ。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/08(木) 18:32:11.47 ID:5trN0Abr.net] >>638 geexboxみたいにPC-98エミュがシェル？ つかさ、新しいPC-98シリーズ出したら、今なら売れるんじゃないか？ あまりにもM$タコタコ過ぎて 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 01:17:41.98 ID:TmfjnYcs.net] ubuntuMATE入れてみた・・・が特筆すべき点はなかった。 なんというか普通。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 01:21:55.48 ID:Wk4rgS7B.net] Unity以前のUbuntuを再現してるだけだからそりゃそうだろ MATEを何だと思ってたんだ 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 02:15:04.26 ID:F3uJDwHJ.net] KaOSとか、行こうぜ！ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 03:04:51.45 ID:Zvf83nD4.net] 汎用目的のDEは無味無臭こそ至高と思ってる。 アプリを監督する道具が素っ頓狂に目立ってどうすんだと。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 05:05:43.00 ID:S3IeuIYG.net] DE無しでタイル型WM シンプルさで言ったら最強に近い 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 09:29:08.40 ID:OobtxYoq.net] xmonad？ Haskell全然分かんないわー 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 09:48:17.49 ID:h1oBgIPt.net] xmonadの良い評判はよく聞くけど、あれってディスプレイある程度広くないと厳しくない？ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 23:25:32.50 ID:+OL/JrlP.net] 日本人で使ってる人いるの？文字だらけの画面みて疲れたわ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/09(金) 23:37:21.57 ID:h1CnTRyM.net] >>678 自分にとって使い道が無いのなら、黙って使うのをやめれば良い 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 00:13:05.11 ID:2aByPUG8.net] どうしてもマウスを使わず済ませたい人って割といるからね 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 00:20:17.73 ID:eJEKIcBb.net] ブラウジングとか普通にマウス使うけど 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 00:31:30.07 ID:IAg07Ig8.net] >>681 極まれに使うな Firefox+KeySnail+HoKさいこー 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 21:36:06.85 ID:VPMnoRno.net] >>680 ソフトウェアキーボードで2ちゃんのカキコばかりして、 全然疲れないのかなあ？ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 21:46:07.35 ID:/7wmjz9z.net] ユーチューブと2ちゃんと簡単なプログラミングするだけなんですけどどれがいいですか？ 2年前のサブラップトップにインストールしようと思ってるので安定性とかは別にどうでもいいです 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 22:21:51.80 ID:X4fnZl39.net] DebianかUbuntuでいいよ 開発系のキーワードに脊髄反射してArchを勧める奴がいるが、Archでいう開発者向きというのはLinux自体の開発者のことであり アプリケーションの開発に向いているというわけではない 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 22:31:19.30 ID:X4fnZl39.net] あと英語いけるならFedoraもいいんじゃないかな 開発するなら基本的に特殊な環境は避けるべきだが、RHEL系なのでその点安心だし ラップトップで使いやすい良いOS 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 22:58:09.22 ID:v6o4AkRP.net] >>686 英語関係ある？ 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/10(土) 22:58:24.46 ID:W9jx1jhe.net] momongaの開発版が割とカーネルバージョン追従してるのは意外だな。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:10:29.95 ID:dj/FgGL0.net] Archは嫌いな同僚が使ってるみたいだから私は使いません あいつが別のに移ったらArchに手を出してみたいですねハイ 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:19:06.05 ID:PlRs4Kfb.net] >>687 日本語での情報がUbuntuとかに比べて少ないからってことじゃねーの 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:23:05.25 ID:CsJ6e0GC.net] >>685 アプリケーションの開発にこそArchが最適だよ Debian系みたいにライブラリの-devパッケージを別にインストールする必要がないし最新版をわざわざソースから/usr/localに入れる必要もない カーネル開発者なら開発環境は全部自前で用意するのが普通だからディストリビューションとか関係ないだろ 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:33:21.31 ID:PlRs4Kfb.net] >>691 落ち着けよ 元々ネットとちょっとしたプログラミング程度しかしないってのか前提にあるんだから、結局どっちにしろ環境構築が七面倒臭いArchは論外だろう 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:33:41.20 ID:q4m4AkyS.net] Linuxのアプリケーション開発なんてほとんどの場合は 特定のディストリというか特定の構成のサーバーを対象にして行われるもんだから 現実にはDebianかCentOSしかありえないんだけどね ガチでやるんなら端末がLinuxであってもそのまた上にvagrantでLinux動かしたりするので、 端末自体はわりとどうでもいい 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:37:11.22 ID:Q32udCKP.net] 長期的に見れば手間がかかることになる選択だなそれは 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:39:50.96 ID:mfitJEa3.net] >>692 そりゃそもそも論としてはそうかもしれんが、>>691は>>685の内容の訂正だろ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:42:09.41 ID:Dvs2QQwn.net] X Window Systemの未来ってどうなるのでしょう？ いずれ代替の、完成度の高いシステムが提唱される展望はありますか？ 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:47:47.72 ID:CsJ6e0GC.net] >>696 WaylandとMir 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:56:06.52 ID:/qDrMtCS.net] >>697 デファクトスタンダードになるであろう展望(あるいは勢い)があるのですか？ 703 名前：696 mailto:sage [2015/10/11(日) 00:56:44.09 ID:/qDrMtCS.net] 失礼 >>698は>>696です 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 00:59:51.39 ID:Q32udCKP.net] スレチ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 01:38:21.57 ID:xpXKpTtx.net] OpenSUSE（小声） ローリングリリースでアップデートも簡単ですよ（小声） 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 01:48:09.70 ID:9KbOdFhC.net] XephyrでDEの比較ができる奴があると面白いかもしれない。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 10:59:23.78 ID:02wUio2I.net] Ubuntu MinimalにLXDEとかXfceとか入れたらすごーくミニマルなデスクトップPCが出来るってことでおｋ？ てかUbuntu Minimalって一般的なドライバぐらいは入ってるんだよね？ 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 11:10:50.86 ID:q4m4AkyS.net] いやUbuntuのバリエーションってインストールメディアに含まれてるパッケージの数が違うだけで 同じ構成なら出来上がるシステムは同じだよ 小さいisoを選べばその分インストール時の追加ダウンロードが増えて時間がかかる 最小限にしたければインストール時に必要なパッケージだけを厳選して入れるようにする 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 11:36:06.41 ID:0xFkyMah.net] linuxとbusyboxだけでええやろ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 12:04:20.51 ID:tadVe+Ft.net] busyboxはコンパクトでいいがあくまでサブセットだから組み込みなどの限定用途には向いてるが スクリプトを駆使してLinuxを使い倒したい時などには力不足 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 16:12:15.73 ID:9KbOdFhC.net] awkを256倍使い倒せばよいのではないかと？ 712 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 17:23:04.59 ID:j3ZiDAdi.net] >>707 お前いくつだよ。 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 19:52:36.85 ID:BOZZUZB+.net] >>703 mini.isoで入る最小構成は下の2つを合わせたものじゃないかな packages.ubuntu.com/ja/vivid/ubuntu-minimal packages.ubuntu.com/ja/vivid/ubuntu-standard 他にカーネルとgrubはもちろん入る ちなみにdebianの最小はubuntu-standardから色々抜けてるな 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 21:11:34.70 ID:vfc+ZZGk.net] Arch使おうとしたけどインストールで諦めたって人や Archは最高なんだけどちょっとダルくなってきたって人にManjaroを勧める 715 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 21:31:26.29 ID:rgBrvB/5.net] ArchLinuxサイコー 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 21:44:58.54 ID:0xFkyMah.net] ArchLinuxerサイコ 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 21:48:45.99 ID:bEvFuCAU.net] Bridge linuxだろ 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 21:57:17.80 ID:FUCO1Cy9.net] Archの名前を出すとすぐさま賛美のレスがつくのは何でなの これだからArch使いたくないんだよ むしろそれを逆手に取ったアンチなのか？Archだけに 719 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 21:59:14.46 ID:JevDAAXu.net] >>710 つか初めてLinux導入する人にはいいんじやないかな（もちろん取説 読んで理解力ある人なら） Ubuntuやそれ系どっぷり使ってた俺なんか、キャノニカルに邪魔されて、 Archでインストール中エラーだらけで、諦めたわ。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 21:59:16.72 ID:e9FuEDUe.net] manjaroは新興ディストリのわりにフレーバーの種類多くてビビった そしてデフォルトの見た目がすごく良くて好き ほんとそのまま使ってられる 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 22:05:06.61 ID:ExGox26y.net] Manjaro Linuxといえば志賀慶一 志賀慶一といえばManjaro Linux Manjaro Linuxと志賀慶一をどうぞよろしくお願いいたします 722 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 22:05:44.52 ID:JevDAAXu.net] manjaroってのは、debian?RPM?他、どの系列だろう？ 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 22:08:37.49 ID:ExGox26y.net] 志賀系列です＞Manjaro 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 22:11:37.39 ID:D1iyx8+g.net] >>718 Archの派生だから、txz。 725 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 22:20:06.46 ID:JevDAAXu.net] >>720 あ、なるほど debianでもRPMでもないわけだね。 インストールコマンドでpacman -S使う系列だね 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/11(日) 22:58:11.52 ID:9KbOdFhC.net] ある意味busybox自体がディストリだよな。 なんかウェブサーバとか入ってるから後はブラウザでもあればGUIもできそう と思いきや文字コードフィルタなんかが無いのかな？ 適当な変換テーブル拾ってくればスクリプトでも作れそうだけども、 意外と見あたらないものだな。 727 名前：login:Penguin [2015/10/11(日) 23:45:26.57 ID:JevDAAXu.net] 自分のPCのプラットフォームが分かれば、どのディストロ系はスキルに 関係なく導入可能か不可能かがわかってくる。 例えばマイクロプロセッサがインテル32bit・i386ならUbuntu系 そうでないなら他の選択肢がある。 Archのインストールエラーがでたのもプラットフォームがi686となっている。 どうりでね。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 00:12:10.57 ID:ptvXzX7/.net] お前それi686が何なのか分かって言ってんの？ 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 00:27:04.34 ID:DsgWfyGV.net] i686ならPentiumPro以降のCPUなら行けるはずだぞ ちょっとこの辺の知識は曖昧なので、俺の認識が違うかも 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 00:31:00.73 ID:vaT0yC7F.net] >例えばマイクロプロセッサがインテル32bit・i386ならUbuntu系 >そうでないなら他の選択肢がある。 >Archのインストールエラーがでたのもプラットフォームがi686となっている。 何だそりゃ お前頭大丈夫か？ 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 00:53:53.23 ID:hVM6yHOJ.net] よくわからんがi386でもAVRでもqemuさえ入れば戦えるんじゃないか？ 732 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 01:08:25.52 ID:6rUNLdf/.net] >>726 俺の経験の通り心配ご無用 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 01:10:13.33 ID:5iYIfQLT.net] 誰だよお前 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 01:13:17.90 ID:NV+01Ntq.net] ubuntuの2大功績 1. 10.04でLinuxユーザーを拡大した 2. unityを使って増えたユーザーを振るいにかけた 2.によってubuntu卒業してdebianや他に移動するものがいたり 脱落したものはMintに移動した ちなみに>>723は元Mintユーザーのようだな ID検索でわかる 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 01:15:20.61 ID:CSNZ//TI.net] >>723 昨日の一位ｗｗｗ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 02:14:42.30 ID:JAhPLhnK.net] 何でubuntuってあんなに重いんだろうな 同じxfceでもdebianのが軽い不思議 737 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 02:19:41.66 ID:6rUNLdf/.net] >>731 自演も大変だねばれてるよ（笑） 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 02:20:04.03 ID:vgn6R9V7.net] 「ふるいに掛けた」のはユーザじゃなくハードだけどね。 ここに来てMATEの公式化もあるし割と体勢は柔軟かと。 Mintはubuntuからdebianに手を広げたけど、 Konaはdebianからubuntuに手を広げた。 なかなか興味深くもある。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 02:27:23.80 ID:NV+01Ntq.net] >>732 インストールの仕方によるけどapparmorじゃないの 他には、debianはsystemdサービスが必要最低限だけど ubuntuは余分なのも動いてるからdebianだと軽いと感じる 740 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 15:45:38.57 ID:6rUNLdf/.net] Manjaro試してみるか 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 15:55:10.46 ID:zn5QLqGQ.net] Manjaro使うなら志賀さんのホムペを見るといいと思うよ ググってみてね 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 16:07:51.02 ID:CSNZ//TI.net] こういう奴が粘着してるということはその志賀さんという人は良い人なんだな 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 16:34:06.61 ID:UhfOKEtF.net] そうだよ みんな志賀さんのこと勘違いしてる https://groups.google.com/forum/#!msg/fcitx-dev/U4X3GjO41xo/btOtQdXiElYJ https://www.facebook.com/keiichishiga/posts/818105718232371 ↑この辺を読めば志賀さんがどういう人なのかよく分かるよ 744 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 16:38:11.47 ID:6rUNLdf/.net] 旧型32bitPCでもいけるかなあ 745 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 16:43:24.63 ID:6rUNLdf/.net] 志賀さんねえ、勘違いも何もその人の氏名は初めて知った 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 16:51:01.62 ID:z0lv/tvQ.net] みんなってのは志賀さんをバッシングしている人たちって意味で書いたの 志賀さんを知らない人は対象外です 747 名前：login:Penguin [2015/10/12(月) 17:37:31.86 ID:6rUNLdf/.net] X86-64 tamesitemitaga ugoita yo 32bit nanoni 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 17:58:19.55 ID:CSNZ//TI.net] そのリンクとブログと見てきたけど、 要は地道に翻訳してる志賀さんを気に入らないという理由でコミュニティからブロックしたやつが自分を正当化するために2ch各所で粘着disりしてるわけね 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:29:51.94 ID:jyCKI6ci.net] 大体粘着してる方とされてる方なんて後者のほうがキチガイだってパターンのが珍しい いくら前者に落ち度があったとしても粘着なんてガチ精神病の奴くらいしかやってないしな 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:43:56.25 ID:qanfYZP9.net] そう、だから以下のソフトとかは使わないほうがいい LibreOffice OpenOffice fcitx mozc kkc あとUbuntuも使わないほうがいい 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:46:02.30 ID:qanfYZP9.net] UbuntuだけじゃなくてMintもか 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:51:09.43 ID:JAhPLhnK.net] そう、だから が誰のレスのどこにかかってるのか一切わからん 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:53:08.20 ID:hVM6yHOJ.net] 最新カーネルとX.orgとか、使わない人は珍しい殿堂入りの厳選アプリだけ詰めこんだ決定版ディストリが欲しいな。 一度も使わないメーカーPCの抱き合わせアプリみたいなのが皆無なディストリってないものだろうか？ 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 18:57:06.87 ID:rxAX1HqK.net] だからArchとかじゃダメなの？ 「必要なパッケージ」なんて結局各人が厳選しないとダメだろ パッケージリスト作れば移植も簡単じゃん 特にPDFビューアとかIMEなんて一択と呼べるような有力ソフトがあるわけじゃないんだから 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:01:45.93 ID:hVM6yHOJ.net] よく知らないが直リンしてみたら？ OSが起動する前に導入を選択させられるのはNG 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:02:54.44 ID:qanfYZP9.net] >>748 >>744-745です 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:09:47.55 ID:zuCBi/uc.net] >>751 お前が使うものだけ欲しいって、そんなら最小から自分で好きなもんを好きなように入れろよ 大抵のディストリはド定番しか組み込んでない 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:16:35.24 ID:hVM6yHOJ.net] >>753 最小のディストリってそもそもどこにあるの？ TCみたいにマイナーで揃えてる奴とか、全然小さくないベースシステムしか知らないな。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:17:32.25 ID:CSNZ//TI.net] >>746 ？　なんで使わないほうがいいの 特に問題なく使えてるけど 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:18:22.82 ID:gjzsNRgi.net] だからbusybox いろんな機能をモジュール化してweb上で簡単に組み合わせてダウンロードできるディストロはいいかも 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:24:46.59 ID:JAhPLhnK.net] >>754 話が変わってるやんけ アプリケーションの話ししてたのに何でそっから下層の話になるんだよ 意味わかんね 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 19:34:47.06 ID:hVM6yHOJ.net] >>757 変わってないよ。そもそも使わないコマンドとか後から入れればいいんだから不要だって話だし。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 20:26:46.89 ID:hVM6yHOJ.net] 最小だとか、ブランドみたいなシリーズ名称で言われても、内容構成がさっぱりわからんよね。 無料だから試せば判るとか言う人多いけど、欲しくもないアプリの人柱やらされるならむしろ貰わなきゃ。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 20:37:59.68 ID:FDHMRul0.net] 炊き出しだとか、活動内容で言われても、メニューがさっぱりわからんのよね。 無料だから感謝して食えとか言う人多いけど、食べたくもないメニューの毒味させられるならむしろ貰わなきゃ。 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 20:47:20.99 ID:hVM6yHOJ.net] 炊き出しなら選択肢が無いんだから、その場所を探してでも貰うだろうな多分。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/12(月) 21:04:16.15 ID:jwAaVqO2.net] >>744 翻訳？誤訳だろ 割れろ糞ふうせん 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 00:44:15.60 ID:TFfBPMWR.net] ID:hVM6yHOJ 2chで句点使うやつにろくな奴は居ないな 何でだろうなこの法則だけはブレないよね 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 00:51:18.34 ID:NMyjIvEi.net] 句点使うのは普通のことかと思うが… 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 01:35:46.37 ID:G5XJgrKm.net] こういう妙ないちゃもんつけられるから句点使うのやめた 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 01:39:10.82 ID:a3ZAkGlv.net] なんでキチガイって句読点にイチャモン付けたがるんだろうな 反論したいけど文章に出来ない低脳が苦し紛れに重箱の隅をつつきたいみたいな心理なんかね 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 01:40:26.66 ID:NPwpmC71.net] ブレないよねと同意を求められたけど同意いたしかねる 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 01:57:49.71 ID:RakP6rt7.net] 犬も歩けば棒に当たるというけど、棒で遊んでもらえるか叩かれるかは、尻尾振るか吠えるかで変化する。 ギブ＆テイクというか、人間は何かして貰ったら自分もなにかしないといけない気持ちになるもので、 ろくな奴が居ないというならば、相手にとってもそいつはろくな事をしていないという事だろうな。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 01:59:23.10 ID:+fC25b1/.net] 下らんダベりしてるようだがいろんな酉を入れてはレビューする作業の片手間にやってるんだよな？ 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 02:23:37.76 ID:RakP6rt7.net] qemu -m 128 で手持ちの.isoのインストールテスト中だよ。 ちっとも進まんね 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 03:15:47.89 ID:8fSqFLRk.net] ＞＞７６４ 今日の科学力を持ってしても、翻訳ソフトは句読点を正しく使用していないと 誤変換して理解可能な翻訳結果にならないんだよ。 だから彼らは句読点や誤変換にとてもうるさい。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 12:29:55.46 ID:olxLMA9R.net] >>765 >>766 >>767 こんな分かりやすい自演ははじめて見たな。 煽られて腹立たしいのは分かるけど放っておけよ。 777 名前：763 mailto:sage [2015/10/13(火) 12:58:51.30 ID:sUP4HFtK.net] 他はしらんけどおれは自演じゃないよ 778 名前：764 mailto:sage [2015/10/13(火) 13:11:04.64 ID:a3ZAkGlv.net] おれも 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 13:13:01.83 ID:olxLMA9R.net] >>773 >>774 自演やないか 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 13:21:14.54 ID:sUP4HFtK.net] 違うよ 781 名前：login:Penguin [2015/10/13(火) 14:51:55.40 ID:L8KYGqMQ.net] IP替えてるが見破られる 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/13(火) 18:35:41.32 ID:RakP6rt7.net] コテハンや宣伝工作等じゃなければ自演の意味ないからよくある便乗レスじゃないの？ 仮に指摘通り投稿者不詳の同一人物だとしても、指摘のレス内容だとむしろID無ければ区別できなかったのであれば 只の連投としか言えないな。指摘レス自身もマッチポンプだというのであれば話は別だけど。 >>771 そういえば機械翻訳ソフトって定番だけど、商用以外で整備されてるトリってないのだろうか？ MosesとかTravatarとか幾つかあるにはあるようだけれど。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 01:02:32.34 ID:nvqgCRc0.net] 俺も自演じゃないよ。便乗して叩いたんだよ 人に流されやすい主体性がない系クズなんだ生まれてきてゴメンね 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 01:21:03.98 ID:jZSUMkOQ.net] 個人で複数回線持っててもおかしくない今の時世に自演だの自演じゃないだの何言ってんだよ 自演じゃないレスとかいらんからスルーしてディストリビューションの話しろ 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 02:12:38.09 ID:wnabULlY.net] 結局南極私も貴方もlogin:Penguinなんだからそんな疑う必要もないさ。 それとも常駐トリスレの関係で浮気がバレるのが嫌だとかの話？ 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 02:57:28.01 ID:4+wdNUMz.net] Debian系でわりと最新パケ揃っててプリインパケはそれほど入ってない（出来ればLXDEが用意されてる）軽量なディストリありませんかね？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 10:26:31.47 ID:3d197aYZ.net] Debian入れりゃいんじゃね 788 名前：login:Penguin [2015/10/14(水) 10:44:17.65 ID:Au8Vr1l9.net] >>780 ケーブルテレビ会社の者か… 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 10:44:44.80 ID:vwe9F4o9.net] Xubuntuとも 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 10:45:20.67 ID:vwe9F4o9.net] スマホで機内モードポチポチすりゃいくらでも変わるからなあ 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 12:34:58.78 ID:LV36/r3+.net] >>782 Lubuntuでいいやん 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 12:53:26.31 ID:wnabULlY.net] 手間というより価値の問題だよな。 情報源を秘匿する必要があるような特ダネ情報を持っているのかと？ 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:11:17.76 ID:jZSUMkOQ.net] >>788こいつの言ってることが何一つ理解できない 誰か訳してくれ 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:11:42.31 ID:Z6CwROkP.net] Archオタうぜえええええええええええ あいつのせいでlinuxのイメージ悪くなってるまである 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:21:12.50 ID:4+wdNUMz.net] >>783 それはつまらん…… >>787 *ubuntuシリーズは無駄にパッケージ盛ってる印象ががが 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:30:39.44 ID:XJFFqdxC.net] >>790 むしろ唐突にディスり始めるお前のほうがウザいよ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:53:11.75 ID:8FUq/Rmb.net] >>791 lubuntuはどちらかといえば追加が必須な状態だよ　デフォでgccすらなくてワロタ 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 14:55:21.20 ID:Au8Vr1l9.net] which　gcc which g++ which make which gdb 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 15:13:05.10 ID:QkbCd6/9.net] whichよりtype使おうぜ 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 16:26:34.74 ID:/1mUTeDr.net] >>790 とても良く分かるぞ ある程度パッケージ揃ったディストリ求められてるところで唐突にarch挙げてたりするしww 趣味のLinuxユーザーなんかマイナー至上主義ばっかなんだから推されてたり勢いある奴は他の板より鼻についちゃう 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 19:47:31.96 ID:wnabULlY.net] >>789 ひと手間かける:ハック 秘匿する必要がない:オープン 情報源:ソース ハックを手間だと思わないだけのバリューが（ポストに）あるのかと？ アンダスタン？ 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 20:28:30.68 ID:NbXHWpwb.net] >>797 ルー大柴さんですか？ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 20:30:15.19 ID:AQvHDOMo.net] >>797 英検3級不合格のデル男こんばんは 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 20:32:07.71 ID:QkbCd6/9.net] >>788はどの書き込みへの返答なの？ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 20:58:47.64 ID:wnabULlY.net] >>798-799 そんな著名人だったら秘匿する必要も出てくるんじゃないの？ >>800 そもそも返答だと思った根拠は？ 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 21:16:49.89 ID:4+wdNUMz.net] Debian LXDE使いの俺がelementary osをサブに入れたらクソ使いづらかったので速攻消した 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 21:18:19.79 ID:AQvHDOMo.net] 著名人ｗ自画自賛っすかデル男さーんｗ 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 21:24:12.50 ID:ZvOsfbFX.net] >>802 インストールマニアか debianつまらんとかってsid常用してから言えよ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 21:26:38.05 ID:wnabULlY.net] >>803 ご本人ですか？　名前は聞くんですが詳細は知りません。オープンに話せないことには興味ないので。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 22:29:31.41 ID:AQvHDOMo.net] >>805 デル男はテメェだろ糞無能ﾅﾏﾎﾟ朝鮮人 自殺しろ 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 22:33:35.84 ID:wnabULlY.net] >>806 関係者の方でしたか。 まあスレとは関係ないようですけど。 812 名前：login:Penguin [2015/10/14(水) 23:18:17.36 ID:QkbCd6/9.net] >>801 え、返答じゃないの？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 23:23:36.21 ID:wnabULlY.net] >>808 話をうまいことまとめようとしたら滑っただけというか、適当に補足したらなんか釣れたというか。 言わせないでくださいよ。 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 23:36:23.07 ID:fVjPAYgp.net] こういう奴に粘着されてるってことはそのデル男ってのは相当以下略 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/14(水) 23:56:52.00 ID:4+wdNUMz.net] >>804 ちょっと前までsidだったけどHDDの掃除ついでに今stable試用してるよ でも大して変わらんかなぁ。mpvのluaスクリプトの置き場の名前が違うのに気付くのに時間かかったくらいで やっぱsidに戻るわ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 00:04:06.02 ID:gH9yWQ9s.net] >>810 なんかボロクソに言われてるのみたら急に電車男みたいな創作に思えてきた。 デルってなんかlinuxトリ作ってたっけ？ HPは色々あった気がするけど。 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 00:33:52.38 ID:PZl57Onw.net] >>809 どの辺の話をまとめようとしたんだろ 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 00:57:41.42 ID:gH9yWQ9s.net] パッケージをまとめてくれ 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 01:56:14.88 ID:DsoVzrnR.net] >>812 ちょっと笑っちゃったじゃないか 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 02:58:53.09 ID:nQ5BJezI.net] VMwarePlayer上でのお触りは割とする。 初期状態でどれだけ使えるかを見るのが殆どだな。 あれこれ追加や変更したら元がどうとかあんまり関係なくなるよね・・・。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 03:34:12.78 ID:DdJvcoTx.net] なんかOSSってさ そのジャンルのソフトウェアではこれしかOSSが無いって時には強いけど ジャンル内でOSSが乱立してる時はクソザコのイメージあるわ Linuxも乱立抑えてディス鳥絞っていったほうが効率的でより良くなるんじゃない？ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 04:28:19.57 ID:Pya+Qebu.net] 新勢力が乱立し群雄割拠しているうちが一番良いよ どこかが天下統一してしまうと録なことにならないよ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 07:46:20.65 ID:h/r3lZDS.net] >>817 特定のOSSが圧倒的に強い分野ってのは、基本的にそのOSSを企業が開発してるんだよ だからそこらへんの個人やコミュニティなんて太刀打ちできない 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 07:46:36.58 ID:Sp0HHwrU.net] 多様性や将来性を考えると乱立状態は好ましいが 一利用者としては2強や3強程度に統一されてるくらいが使いやすい 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 08:02:52.06 ID:4yL/Jak/.net] むしろ将来性を考えることで2強か3強になるという面白シチュエーション 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 08:13:58.71 ID:5SnnHz21.net] ・初心者 : Ubuntu ・中級者 : Fedora , Cent , Debian ・上級者 : RHEL ・変態 : Arch こんな棲み分けで良いんじゃなｲｶ? 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 08:18:53.63 ID:DeVWM8At.net] RHELは別に上級者じゃないだろ 金持ちか企業にしとけ 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 08:27:54.45 ID:nQ5BJezI.net] この場合の初心者と中級者の違いって何だろう。 結局はやりたいことの方向性だと思うんだが。 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 08:28:05.60 ID:DsoVzrnR.net] 実際のところ何処で開発しようとも、誰にとってもいいものは取り入れられてくわけだし一纏めにしたところで意味があるとは思えないかなぁ むしろ広げてた風呂敷を無理矢理畳むわけだから意見の混濁からlinusがガチギレするまである >>822 なんでFedoraやCentが中級でRHELが上級なのかよくわからんのだけども 830 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 09:29:54.70 ID:FnWWYFtb.net] >>822 仕事じゃなきゃRHELやcentを選ぶ理由がない 831 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 09:35:48.93 ID:FnWWYFtb.net] dockerやQtの新しいバージョン、ファイルシステムとかの最新技術を積極的に試したいならfedraかsuse それ以外の層はubuntuで足りると思うよ 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 09:44:54.17 ID:DeVWM8At.net] >>826 低スペの鯖にはCent5がちょうどいい 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 09:50:57.34 ID:lvv2lWW6.net] リアルのLinuxユーザーってまともっぽいやつほどUbuntuとか使ってるよな 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 09:59:50.76 ID:gH9yWQ9s.net] 開発の為の開発になっちゃってるのが多い気もするんだよなあ。 長らく主要な更新の無い枯れたのだけまとめてみた奴とかが意外とないね。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 10:29:00.87 ID:PZl57Onw.net] ディストリ減らせって話はしょっちゅう出てくるけど じゃぁどうやって減らすのかって話までなかなか行かないよね 836 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 10:34:44.61 ID:bG8q43BX.net] >>829 とかってw 837 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 11:54:08.88 ID:FnWWYFtb.net] >>828 家のサーバまで設定ファイルをエディタで書き換えるような面倒な事したくないし、わざわざ古いカーネルを動かす理由もない もっと充実&新しいディストリのGUIなしインストールの方が幸せになれる 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 12:19:58.94 ID:mxGSlfBT.net] >>822 ぼくは中級者だけどUbuntuを使っているよ（＾ｏ＾） 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 12:29:44.73 ID:JGlU0r/U.net] >>827 FedoraやSuSEは上流の開発元からバージョンが3ヶ月〜6ヶ月落ちだから最新版使いたいときは向いてない それならUbuntuの方がまだ新しいよ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 12:38:21.18 ID:DeVWM8At.net] >>833 カーネルは4.1に変えてるよ 841 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 12:41:12.15 ID:FnWWYFtb.net] >>835 超最新カーネルを使いたいという状況はそうそうない カーネルバージョンだけの問題じゃなくて、 最近、転向したようだがubuntuはsystemdじゃなかったりと、色々余計な事が有るのが向いてない 842 名前：login:Penguin [2015/10/15(木) 13:03:59.12 ID:Tf3Lm1Zq.net] >>828 CentOS6もGUIのインストーラが立ち上がるくらいメモリーがないと自分でパーティションを切れない問題はあったが、意外に軽かった。 Pentium3でも普通に使えたし、Live版のDVDを使うと、そのままコピーするのか爆速でインストーラが出来た。 ただ、保守的すぎてライブラリのバージョンが古くなって陳腐化するのも早かった。 CentOS7は重すぎるな。 どうしてあんなことに？ 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 13:22:18.51 ID:Ftd9wSpI.net] Centはbitマシン路線に力を入れすぎている 遠い存在 844 名前：837 mailto:sage [2015/10/15(木) 13:23:24.27 ID:Ftd9wSpI.net] 肝心なことが抜けてた Centは64bitマシン路線に 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 19:00:18.35 ID:gH9yWQ9s.net] >>831 単純に現行の数を減らせばいいだけの話であれば、皆何もしなければいい。 誰もサポートしなければ良くも悪くも自然消滅していくんだよなあ。 とりあえずは作業始める時に、使用するライブラリの版とかをすり合わせることじゃないだろうか？ っていうか何が問題で毎回基礎部分から変わるのか全然把握していないけれども。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 20:04:04.12 ID:OrjD1Acl.net] Openboxのフラットテーマ適用したらもろWin10みたいになった こんな簡単な変更がWindowsでは簡単ではないんだよなぁ こっちの方向でLinux布教活動してみようかな 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 20:28:55.11 ID:QFe1ReXf.net] 残念ながら需要はないよ 昔はWinでスキン変えたり互換シェル入れたりしてカスタマイズする人も結構いたが 今ではほとんど絶滅してしまった 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 20:34:43.75 ID:rIAA74Xi.net] Win10のUIって優れてんの？ 「自分好みのインターフェース」ってのにたまに憧れるけどいつもxmonadで左右にターミナルとEmacs置いておしまいだ Web、メールはそれ用のワークスペースに置く 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 21:16:48.94 ID:gH9yWQ9s.net] そういえばデスクトップ板とかあるな。 ノートPC板の対なのかと思ったらスクリーンショット板だというね。 でもあの界隈でオススメとかっていうのもあまり聞いたことがないな。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 21:28:06.26 ID:OrjD1Acl.net] スマホの普及、ウェブ重視の風潮で「パソコン言うたらオフィス使う為の道具」という認識すら危うくなってきたしな 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 22:12:19.34 ID:PZl57Onw.net] >>841 その何もしないってのをどうやって実現するの？ 開発者達を一人一人説得する？ 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 22:24:34.11 ID:gH9yWQ9s.net] >>847 知らないものは誰も使えないので、作っただけで何もしなきゃ存在しないのと同じ。 そうやって消えていったパッチとかは数知れないんじゃないかな？ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 22:42:53.54 ID:PZl57Onw.net] 話噛み合わんな 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/15(木) 22:50:06.19 ID:gH9yWQ9s.net] 説得する必要なんてないんだよ、別の版を使う理由があるのであればむしろ説得されればいい。 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/16(金) 01:12:02.51 ID:x4Su9JnC.net] ID:hVM6yHOJ ID:wnabULlY ID:gH9yWQ9s これ同一人物だろ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/16(金) 06:15:46.83 ID:+iBEkgBA.net] >>844 Windows7+Windows8＝Windows 10 Linuxみたいにログイン画面でUIを選べないタコ。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/16(金) 06:50:55.23 ID:Ej2XXQPi.net] >>829 CentでもDebianでも良いじゃなｲｶw >>833 まぁその分穴も多いけどね。 >>838 Cent 6 -> 7で、驚異的な重さになったよね・・・。 iii orz iii >>844 少なくとも、8.1よりは使い易いね。 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/16(金) 10:26:26.84 ID:JXeriX/l.net] >>851 同一人物だったら何だと言いたいんだ？ 859 名前：login:Penguin [2015/10/16(金) 10:45:38.42 ID:2aY5LvJm.net] ubuntuが教えてクンとか面倒なのを一手に引き受けてくれてるんで、他のディストリが助かってる面はある 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/16(金) 12:10:54.38 ID:Y5gKeuHw.net] >>849 何もしないというのは（人的リソースの制約で）既に大体実現されている事。 良くも悪くもであって、その方法がオススメだとは言っていないね。 しかし切り捨てなければリリースの度に管理対象が増えていく事になる。 問題は新しく作りなおす方であって、所謂宗教的理由で分かれてしまうのは仕方がないだろう。 しかし両者の壁や敷居の段差は無い方が自由であって、段差の理由が実は単なる欠陥マンションの基礎ならば、 作るときに情報不足の所に注意すればもっと無くせないものだろうかって感じだな。 861 名前：login:Penguin [2015/10/16(金) 14:12:58.71 ID:MkXPEz40.net] これなに？ 950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240 ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？ 「　さ　わ　っ　て　も　減　る　も　ん　じ　ゃ　な　い　か　ら　い　い　だ　ろ　」 人と物の扱いを間違えてね 953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0 >>950 これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ それともこの子会社長が変態なだけ？ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 00:15:47.60 ID:dlK5JTKk.net] Linux系の教えてクンは仕方の無い場合が多い気もするけどな。 根本的な情報量以上にデスクトップ環境による違いが大きいからねぇ。 （だからこそのコマンドラインの必要性とも） Windowsなら自分で調べて出来ても Linuxでは出来ないって人は割といると思う。 あとやっぱり、ubuntuでもある程度の知識がないと難しいと思う。 無論使って覚えていくんだろうけどその課程での「教えてクン」はやはり仕方なくも。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 00:25:28.49 ID:xx5hR01H.net] JEの時代は良かったな。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 11:20:49.28 ID:QWpAtiT0.net] 自分で調べても分からなくて質問してくるのは「教えてクン」じゃないだろう 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 11:47:22.25 ID:KMQmq/OY.net] >>858 ubuntuのGUIは慣れないと分かりにくい。 Linusですらどうやってターミナルを出すんだと切れたという噂。 登場後数年でさすがに慣れてきた人が多いだろうけど。 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 12:20:18.65 ID:xx5hR01H.net] デスクトップなんて何使っても気がついたらtclockもどきになってるから、標準でどうだったかさっぱり思い出せない罠。 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 16:29:12.94 ID:gIA7rIVP.net] >>860 どこ迄&どうやって調べたかを書き込まないとわからないないし、 実際、書き込まない人も多いし、難しいよね。 あと調べる範囲は人によって基準が違うからねぇ。 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 17:55:21.76 ID:xx5hR01H.net] 質問してわかる事というのは回答者には調べがつく事であるということを意味する。 それならば調べてわからない事の回答者というのは腕のいい占い師である。 まあそれはともかく自称教えて君って、気がついたら先達は消えていて 人知れすその分野での先駆者だったりするのは結構ありがちかも。 逆に誰も知らなそうなものなんてのは大抵誰か知ってるのが専門板かもしれない。 ディストロで言うとどの辺だろうか？ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 17:55:47.30 ID:fB5cmVuw.net] Linux板の場合、調べるってソースコード読むんだろ？ 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 18:28:31.00 ID:icjBwwKl.net] Googleのサーバーで採用されているあのディストロはLinux板で知らない奴は いない。CentOSではないことだけは言っておく。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 21:14:10.94 ID:wtnIJRAe.net] ChromeOSやろなぁ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/17(土) 22:03:24.12 ID:ee8perPY.net] ChromeOSでサーバーが動くのか 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/18(日) 09:27:09.96 ID:qqYY2pDR.net] オリジナルの三文字のやつじゃなかったっけ >>868 ブラウザのタブ内で別の鳥動かせるぞ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/18(日) 13:06:28.03 ID:yR74XIft.net] 最新カーネルとbusybox以外何も入ってないので更新が迅速な鳥とかどっかにないものかな？ 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/18(日) 16:05:47.51 ID:TlDsi0fR.net] 音楽プレーヤーでイカしてるやつ教えてくらはい 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/18(日) 20:07:56.84 ID:mlQxrKHz.net] DENON Technics 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/18(日) 20:51:12.87 ID:o6pYnB0/.net] >>872 音源はレコードかよ。 878 名前：login:Penguin [2015/10/18(日) 21:10:34.65 ID:TvL70pQ9.net] q.hatena.ne.jp/1189620548 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/19(月) 06:43:41.34 ID:8Ucz8M5A.net] >>871 ｲｶﾚてるやつに空目したw >>872 ﾜﾛﾀwwwww 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/19(月) 20:49:45.22 ID:bx17xC2g.net] 確かに！ 未だに作曲家先生の一声で、住込み下働きの演歌歌手がデヴュー出来るシステムは ｲｶﾚてる 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 01:29:52.52 ID:vJeJOLwW.net] うーん結局MintもLXDEにしてしまった エフェクトなんかクソ食らえだ 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 02:53:31.13 ID:giXJzZo1.net] そしてDebianに行き着く 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 08:04:04.76 ID:ic0b+p62.net] knoppixだろ 宵越しの金は持たねえ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 08:07:33.33 ID:dr3+WIg5.net] gentooだな 宵越しの希望は持たねぇ 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 08:50:09.51 ID:qnRaXlDl.net] Vineでええじゃないかええじゃないか宵々宵々 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 09:49:02.06 ID:s2NXjipq.net] 悟りを開いてUnity 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/20(火) 12:11:18.43 ID:LF52fHyi.net] vineいれたらつべの動画でノイズだらけだった 888 名前：login:Penguin [2015/10/20(火) 12:33:13.39 ID:2kGq1Gth.net] PlayOnLinux(wine）これがもっと性能あがれば、WindowsOSなど不要 889 名前：login:Penguin [2015/10/20(火) 12:34:36.39 ID:biQWWy8g.net] busybox連呼してる奴ってarch言ってるのと同じ種類の人間だろう 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/21(水) 04:51:11.74 ID:YA3qqbc8.net] だれかVimOS作れよ 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 00:39:07.18 ID:ToWQjONM.net] じゃあtailsで。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 17:49:12.73 ID:Et6R+xvM.net] そこでリークするんですね。 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 21:19:56.89 ID:TU066ESt.net] オープンソースカンファレンス2015 Tokyo/Fall - イベント案内 | 2015-10-24 (土): あなたの知らないディストロがここにあります 〜草の根で育むディストロ開発 第14回〜 https://www.ospn.jp/osc2015-fall/modules/eguide/event.php?eid=26 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 22:52:43.32 ID:yRc2TyUl.net] 都内かと思ったら日野市じゃん 車でいけるなら行って見ようかな 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 22:55:17.96 ID:yRc2TyUl.net] マイカーアウトだった www.ospn.jp/osc2015-spring/ 会場：明星大学 日野キャンパス 26号館 2F(OSC受付) 　　　(多摩モノレール 「中央大学・明星大学駅」から大学まで直結。会場まで徒歩6分） 　　　[アクセスマップ] [キャンパスマップ] [OpenStreetMap] 　　　(ご来場の際は公共交通機関をご利用下さい） 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 22:59:56.86 ID:t1R9YpJO.net] 音楽家のためのディストリとかないかな プレイヤーやミキサーがてんこ盛りで楽譜読み込んで演奏するソフトやら音楽系ポータルサイトがブックマークされまくってるブラウザやら入ってるの 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 23:04:09.01 ID:Im/Bah+e.net] 音楽系は特許と権利の地雷原なのでLinuxには鬼門 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 23:20:04.78 ID:ToWQjONM.net] 音関連はKonaのJackくらいしか思い浮かばないわ。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 23:26:25.65 ID:tVqwoAIj.net] >892 要求を満たすか知らんが ubuntu studio ちなみに今日は Ubuntu 15.10 リリース日 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 23:52:37.26 ID:2DNNcWR7.net] cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/15.10/release/ cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/15.10/release/ cdimage.ubuntu.com/ubuntu-mate/releases/15.10/release/ cdimage.ubuntu.com/ubuntu-gnome/releases/15.10/release/ ftp%3A//ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/ubuntu-releases/15.10/ ftp%3A//ftp.kddilabs.jp/Linux/distributions/ubuntu/releases-cd/15.10/ 22時過ぎから既に祭り 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/22(木) 23:58:06.99 ID:BDuVhhCY.net] >>892 UbuntuStudioとかDebianベースのtangoStudioとか 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 01:47:50.26 ID:WYiReR78.net] >>896 どういう祭り? 15.10ってLTSじゃないから興味ないだけど 何か新技術とかあるの? 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 02:12:04.15 ID:g4I42b7y.net] Mirが採用されてる 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 03:01:08.63 ID:ZKp5PSWF.net] 次のLTSへの人柱だけどね。 vmwareの仮想環境上で遊ぶ分には問題ない。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 04:20:43.96 ID:GxzVVSpN.net] Mirきたのか　早いな 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/23(金) 04:34:13.10 ID:GxzVVSpN.net] Waylandじゃなくて？ 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/24(土) 12:46:43.01 ID:w+xBCGJd.net] ubuntu 15.10入れた。 使い勝手は、全く変わらん。つまらん。。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/24(土) 19:59:06.08 ID:RuERWonu.net] X捨ててペンタブのサポートがどうなるか心配だ。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/24(土) 23:52:21.81 ID:2ld7zGKC.net] RHEL系で軽量な仮想環境向きのディストロはある? 個人的なVPNサーバーとして使いたいだけだからメモリ128GBくらいの割当で済むのがいいんだけど 910 名前：903 mailto:sage [2015/10/24(土) 23:52:52.27 ID:2ld7zGKC.net] 128MBの間違い わかると思うけど 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/25(日) 01:26:13.09 ID:5fSSwtqW.net] coreos 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/25(日) 04:09:43.21 ID:sdiKOofj.net] >>904 15.10では、同じようにワコムタブレット使えるみたいだよ。 タブレットでGIMPでお絵かきは出来た。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 02:06:06.71 ID:5F8NfKJj.net] >>908 それは良かった。現段階で既に問題ないならきっと大丈夫だね。 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 07:25:10.10 ID:CRsrTAqw.net] そういえばペンタブでお絵かきできるソフトウェアなんかないの GIMPじゃちょっと 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 07:54:35.55 ID:tn2IyEdt.net] >>910 krita 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 08:38:48.66 ID:S6j8Q1pr.net] >>911 前使った時に手ぶれ補正が微妙だった気がしたんだよな 今は改善されたんだろうか 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 09:02:06.47 ID:KQn1/uiT.net] 贅沢言うならMacでフォトショ使ってもらおうか。illustrator？ 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 10:18:17.54 ID:cmBc3KN6.net] 自分はGIMPとMypaint併用してる。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 12:00:22.89 ID:6negdrTV.net] 開発終了かサポート切れの旧版限定で、現行のと比べても弄る価値がある一番オススメのディストロとそのバージョンって何？ 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 12:02:51.86 ID:0hdQoXTL.net] slackware3.1 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 16:44:04.07 ID:djrCnzBu.net] gentoo息してる？ 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 19:39:14.95 ID:0g4lPasr.net] >>910 inkscapeは？ 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 19:47:58.11 ID:S6j8Q1pr.net] >>918 あれってベクトル云々でお絵かきソフトではなくね 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 19:52:23.13 ID:xo0hYneg.net] いわゆるドローソフトってやつですね。 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 20:30:12.76 ID:t3NQQ0jl.net] >>917 Google様が後ろに付いてるだろ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 20:34:46.77 ID:KQn1/uiT.net] 俺のターン、ドロー！ 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/26(月) 21:24:37.25 ID:aScu/stn.net] たぶんお絵かきっぽいのはmypaint。 kritaも興味あってかなり前からいじってるけどまだ実用には耐えない。 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 13:30:13.27 ID:RWDphPew.net] DSL並に起動が早くてまともなコマンドが使えるデストリありませんか 仮想環境で使う前提でGUIは使いません 929 名前：login:Penguin [2015/10/27(火) 13:52:15.04 ID:LiAT7bGI.net] >>924 なんか質問と前提がもやっとしていて、どういうのを求めてるか判らないんだよね 複数CPUコアを割り当てることが出来るのなら、下手に古いディストリよりもsystemdを採用した最近のディストリをコンソールで動かした方が速いだろう 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 15:41:12.51 ID:oVKFTUpx.net] まともなコマンドってなんだよ まともじゃないコマンドってどんなのだよ 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 15:46:53.78 ID:vh1Jquwb.net] vimがrmにシンボリックリンクされてたりする鳥があるんじゃね rm → source source → rm 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 15:57:56.75 ID:mz61mZAU.net] 組み込み用ディストリとかだとコマンドのオプション少なかったりするから そういうのじゃないやつ、ってことかな 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 16:44:53.94 ID:1QITWXpX.net] >>924 仮想環境なら適当にdebian最小構成で入れてシャットダウンしなきゃいいじゃん スナップショットからロードしたら速い 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 16:53:39.35 ID:vh1Jquwb.net] 起動速度を求めるならdockerとか 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 22:56:46.44 ID:d3jFEIh1.net] Win環境でVM使ってまでLinuxコマンドだけ軽く使いたいってなら、それこそCygwinを勧めるわ 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 23:06:35.53 ID:zThJdQ+c.net] >>931 横からだけどCygwinでsamba入れてwins鯖使えたりする？ 出来るならその選択肢もありかな。 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 23:35:48.58 ID:d3jFEIh1.net] >>932 鯖立てるとかデーモン走らせるとかいう使い方はしたことがないというか調べたこともないのでちょっと分かりません でも直感的に無理もしくは不便な気がする 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/27(火) 23:36:50.93 ID:vh1Jquwb.net] 全く関係ないだろ samba遣いたいならソース持ってきてビルドしろよ ソフトウェアとシェルは違うだろ 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 00:57:18.24 ID:I4fvCi7M.net] Linuxはほんと軽くていいな 「PCはネットとメールしかしません」的な層にはLinux積んだノートとか十分売れるんじゃないか？ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 01:00:45.52 ID:St27l1cq.net] chrome bookがその座を狙ってるんじゃ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 01:17:04.72 ID:ovhj9har.net] Chromebookは企業や教育機関向けじゃないの？ タブレットがそれを担ってると思う 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 07:35:23.11 ID:aMKEvGdy.net] >>935 そういう層が使えるようなディストリは決して軽くないだろ っていうかそういう使い方だとブラウザが一番重いので 今時はOSはもうあまり問題ではなかったりするんだよね 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 07:35:36.25 ID:qEUnIkIX.net] >>935 今はそのネットが重いだろ 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 07:37:09.10 ID:BJ1ZjMVA.net] >>932 sambaは入れられるけどwins鯖は立てたことないな パフォーマンスはお察しだからあんまり期待しない方がいい 基本的にはWindows環境でbashとかgnuツール群を使うためのものだと理解すべき 便利ではあるよ 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 07:52:37.57 ID:LrNrG+VH.net] そもそもそんな層にはパソコンなんて必要ない 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 07:57:28.12 ID:rFsoMkla.net] スマホのせいでPC出来る層が激減 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 08:10:36.89 ID:LrNrG+VH.net] あいつらはスマホ自体も使いこなせてないからなぁ 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 23:00:09.85 ID:ossCdqRs.net] 使いこなす？ 何言ってんだ？ アレはただの電話だろｗ 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/28(水) 23:22:52.92 ID:vhx63LZC.net] 手軽に買える機器をハックして、メーカが提供する以上の機能／性能を引き出そう！！ | 山下康成 | KOF 2015：関西オープンフォーラム2015 https://k-of.jp/2015/session/721 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 00:20:06.28 ID:xd9XaYmP.net] >>944 ただの電話がいいならガラケでも使えばぁ？ 951 名前：login:Penguin [2015/10/29(木) 00:54:26.35 ID:fU8Z2vRn.net] おすすめはUbuntuだろうね 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 01:25:41.81 ID:IseYQHqR.net] >>944 ただの電話ってのは液晶も留守録も電話帳も付いてない有線のやつだろ 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 01:53:34.33 ID:xd9XaYmP.net] >>944 うわぁ先輩くらいになると黒電話持ち歩いちゃうんすねぇマシパネェっすわマジリスペクトｗ 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 01:57:39.93 ID:InNMbpbY.net] 常にテレカ3枚は持って歩く俺に死角はねえんだよ。 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 02:14:27.86 ID:FJ2UyQ1H.net] 最初から○○が使えないとか、説明しても○○が使えないとか Ubuntuなら使えるのに・・・とかうるせえから 自分で決められない人は全員Ubuntu使ってろ 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 06:16:44.16 ID:W+hdnRVM.net] >>910 ペンタブ持ってないから知らんけど、ペイントソフトだったら Qtなら kolourpaInt、GtkならPintaがかなり良い 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 22:51:57.72 ID:Lr6VMnBl.net] >>951 ubuntuなんて版によってピンキリあるものを十把一絡げに扱うならば、 昔の導入本の付録の>>916辺りからやり直したって大差ない上に圧倒的に軽いんじゃないだろうか？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/29(木) 23:27:24.68 ID:iVWemQrs.net] ちなみにslackwareは理研のftpミラーに入ってたぞ 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/30(金) 10:25:09.07 ID:oFgxnSky.net] そういえばJE込みのisoって配布可能なものはあるのだろうか？ 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/10/30(金) 11:30:05.38 ID:lsAa9ONc.net] ちょっと前にslackwareを触ってみたが、懐かしさとかよりも 時間の止まった世界へ迷い込んだ気分だったわｗ 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/01(日) 20:30:58.25 ID:XruX9vE3.net] ちょっとどこで聞いたら適切かわからんかったので詳しそうな方いっぱいいそうなここでお聞きします Openboxのメニュー上でCtrl+nを↓キーの代わりにするって出来ませんか？ArchWiki読んだ限りだと無理そうですが 962 名前：login:Penguin [2015/11/03(火) 22:12:12.18 ID:ojbLcuyz.net] ubuntuほど茶色くないッていうのを売り文句にしたディストリがあったけどあれは何だっけ？ 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/03(火) 22:16:53.52 ID:LzVRlFCk.net] mint とか zorin とか? 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/03(火) 22:51:50.79 ID:UVh4sDFi.net] Linuxってリアルタイムカーネルとかいうの導入しなくてもWindowsのDirectShowとかいうのよりはマシなんだよね？ 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 00:16:39.09 ID:CP3rRuHm.net] いや全然 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 18:21:54.41 ID:0qUy7zcJ.net] guiは、レスポンス、安定性、開発の容易さが、win、manにまるで及ばんね。 xorg、gtk、qtだからしょうがない。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 19:10:27.93 ID:hRcD9XWu.net] 最近はｘｏｒｇでもないんだぜ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 19:54:02.33 ID:TT6avsdj.net] win and…… man (爆) 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 21:34:57.35 ID:CP3rRuHm.net] qt楽じゃん 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 22:01:02.18 ID:4L1ZMxAo.net] 今はネイティブアプリのUIもHTMLで作る時代でしょ クロスプラットフォームなGUIフレームワークの類はもう用済み 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 22:11:50.17 ID:HAfK6UlV.net] html重いじゃん 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/04(水) 22:24:53.77 ID:gylKUDAC.net] 時代はsixel 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 02:21:03.74 ID:4SVQ0GRw.net] kwort linux 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 15:45:19.37 ID:M9L0aDmB.net] 今はネイティブアプリのUIもHTMLで作る時代でしょ…うーん寂しい話だのう 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 15:48:56.77 ID:3NjL34XH.net] まあそのほうが楽だからな 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 21:41:25.88 ID:zK+fLSCF.net] w3mをファイルマネージャーとして使おう 977 名前：login:Penguin [2015/11/05(木) 23:01:50.33 ID:4z8xxKtm.net] >>958 思い出したCrunchBangだ しかし全てが手遅れ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:14:51.91 ID:zDvhoxbL.net] gnomeとかkdeの開発者が普段は、windowsとかmacos使ってると言ってるしね。 じゃあ、何で開発してるのか？って 趣味だよってね。 企業お抱えのkernel開発者界隈とは、絶対的な断絶があるね。 デスクトップ的にオススメって命題なら無理があるね。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:15:58.29 ID:LKbpafDi.net] CrunchBangｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:26:28.02 ID:ZpqgLDUX.net] Qtも企業お抱えなんだよなあ まともなOSSはほぼ例外なく企業の社員が開発している 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:38:55.71 ID:zDvhoxbL.net] そういう意味ならkubuntu開発者も企業お抱えだなw 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:42:08.64 ID:6nFpAKH/.net] >>974 そりゃqtはMacOSでもWindowsでも動くからな 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:47:50.83 ID:mctT5Hvu.net] どこからもお呼びの掛からないような野良が一般人まで手軽に使えるような良いものを作れるわけがないしな 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:51:54.08 ID:zDvhoxbL.net] まともなlinux開発者はgui系の開発には興味ないってのが言いたかっただけな。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/05(木) 23:59:18.78 ID:H+ReV3qS.net] >>974 Winはともかく MacはXが動くんだよなあ・・・ 986 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 11:25:09.70 ID:P8YAaDIL.net] DebianとFedoraでまよっておる。 Fedoraはiijであつかってるが、Debianはそうではない。 iijが扱ってる基準があるようで知りたい。 987 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 11:54:27.98 ID:z1g5JjZY.net] > iijが扱ってる基準があるようで知りたい。 単に容量の都合じゃね 配布ディストリは増やしたいってさ techlog.iij.ad.jp/archives/1129 988 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 12:13:00.81 ID:P8YAaDIL.net] >>983 そういうもんでしょうかね。 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 12:15:50.90 ID:OoJkBjPk.net] MomomgaとかGentooみたいな誰も使ってないようなディストリはコピーしてるのに他のメジャーなディストリを提供してないのはおかしい 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 12:24:44.97 ID:kpv298zi.net] FedoraとDebianで悩むって不可解な状況だな 全く立ち位置の違うディストロだろ FedoraとUbuntuやCentOSとDebianならわかるが 991 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 12:31:48.84 ID:P8YAaDIL.net] >>986 ubuntuは色がいや。デスクトップ用途でもDebianは使えるようになったので比較してます。 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 12:36:09.07 ID:Ic/dtlkd.net] >>986 そうでもないだろ。 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 13:28:44.34 ID:z1g5JjZY.net] >>984 そういうもんでしょう >>987 色なんて変えればいいじゃん 994 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 15:42:58.81 ID:P8YAaDIL.net] >>989 与太話ですが、 Debian,Vineはrc.localがつかえてhomeフォルダをramdiskにできるんですよね。 Ubuntu,Fedoraはじめ、ほかは難しいか起動がめんどい。 しかし、Fedoraはベストなデスクトップというか、ソフトセンターにも適当に選択されたものが並んでいたり、アップデートも自動にできるし、魅力的なんですよ。 でも今はramdiskを自由に使えるDebianで行くかなぁって感じです。 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 15:52:35.87 ID:SyU46oVA.net] どっちも入れちゃうっていう選択肢をお忘れか 996 名前：login:Penguin [2015/11/06(金) 16:10:36.77 ID:P8YAaDIL.net] >>991 あんまり用途が浮かばないですね。ネットとメールくらいなので。 すいません。Debianでいきます。 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 17:06:26.39 ID:IJGw6YhC.net] >>991 仮想機には、各種酉を取り揃えております♪ 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 18:51:42.03 ID:L/9SRDGE.net] Fedoraは22のKDE版を使ってみれば良い 決して自慢できた出来栄えではない。 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 19:01:38.16 ID:L/9SRDGE.net] Fedora22からストレージに置かれるパッケージがずいぶん少なくなり スリム化して減らした分はウェブに持って行かれた。 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2015/11/06(金) 21:56:41.14 ID:n9gxrk/V.net] >>983 iijってubuntuのミラーやってたんだ リストに乗ってないからsourceforgeくらいしか知らなかった ずっと理研か筑波使ってるけど変えようかな 1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/05/26(金) 18:32:15.35 ID:E8DHUWyY8] age 1002 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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