- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 12:33:10 ID:HOUzCUqS.net]
- 原則としてディストリやバージョンが変われば
再コンパイルする必要があるってのはわかる。
でも実は再コンパイルしなくても動いたりするんじゃないか？
世の中にはソースを公開できないアプリがある。
そういうアプリを作っている会社がいちいち各ディストリや
各バージョンに対応するのは手間がかかる。
結果、自分のディストリ・バージョンに正式対応していないが
実は結構動くんじゃないかって疑問になった。
- 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 15:15:26 ID:1Jvm72QN.net]
- 原則として動くんじゃないの
firefoxとかどこでも動くじゃん
- 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 16:42:53 ID:5/k+nPMk.net]
- 時間の経過でglibcとかlibstdc++のABIや定義シンボルが変わって
動かなくなったことはあった。あとは使ってる共有ライブラリ名の
参照名が違っててロードできないとか。
だからバイナリ互換性にこだわるならstatic linkするしかない。
最近だと良くなってる気はするので、「いまどき」の環境で「いま」
リリースするバイナリが概ね動けばいいだけならおおよそ動くと思うけど。
- 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 16:48:57 ID:Wbz29qLG.net]
- どっちかと言うとファイルの置き場所とか
- 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 16:55:04 ID:5/k+nPMk.net]
- VMwareみたいにlibX*を同梱する強者もいるよな。
そこまでするなら仮想マシンイメージで配布…無理か。
- 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 17:31:39 ID:koj7zGLp.net]
- >>5
仮想イメージでってのは単体のアプリではあまり聞かないけど、アプライアンス方面では
増えてきてるよ。インストール調整費用が価格と稼動までの日数を押し上げてて
競争力の低下要因となっているからね。
- 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 17:56:20 ID:Wbz29qLG.net]
- >>6
アプライアンスなのに。
- 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 21:11:41 ID:koj7zGLp.net]
- >>7
アプライアンスは別に専用設計のH/Wって訳じゃないから。
特に適用業務ごとにスケールが大きく異なる場合、ベースは汎用のPCを
使うことはよくある。
- 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 21:13:24 ID:Wbz29qLG.net]
- >>8
アプライアンスなんだからH/W決め打ち出来るじゃん。
- 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/07(土) 21:55:32 ID:koj7zGLp.net]
- VMに決め打ちしてるんだよ。
- 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/08(日) 03:59:16 ID:JFg4OQV1.net]
- Ubuntuも結局はDebianとのバイナリ互換性が維持され続けてるな
- 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/08(日) 05:23:57 ID:VfEk8p6m.net]
- よっぽどコアな部分叩いてるんでもなければ普通にバイナリ互換だろ
- 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/08(日) 08:31:45 ID:geaaqDTz.net]
- >>12
ppc向けのバイナリ
- 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/09(月) 17:30:00 ID:UJihUaW7.net]
- 普通って言うほど安心はできない。
ビルド環境のライブラリとバージョンが違ってトラブルとかあるし。
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/11(水) 02:45:31 ID:b1tKiAvX.net]
- バイナリ互換があれば、どのディストリ、どのバージョンでも
アプリが使えるから、アプリのポータブル化して
あちこちに設定ファイルごとアプリもっていけるのにね。
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/11(水) 02:49:20 ID:utUc9ZtP.net]
- もうそのあたりは仮想化におまかせで、/ 以下をまるごとパッキングに
なるのかなー。
それをLXCとかの下でカーネルだけ共通で動かすもよし、KVMで
カーネルから分離して動かすもよし。
- 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/11(水) 06:43:18 ID:VJZTets2.net]
- >>15
実際にはもっと色々障壁なくね？
- 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/14(土) 07:13:45 ID:qICt4taZ.net]
- まーでも実際問題市販アプリケーションってバイナリで出てくるからね
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/14(土) 14:01:27 ID:qH5VfF25.net]
- >>17
kernelやglibcに限らず、依存してるさまざまなライブラリなんかのバージョンとかな。
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/15(日) 15:46:36 ID:MY9+Dx/W.net]
- system callはあまり変わっていないんだっけ？POSIX互換に限らず…
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/15(日) 20:56:25 ID:gZmgfHax.net]
- システムコールはむしろLinuxがPOSIX非準拠だったのを細々と直してる。
でもそんな細部に依存してるアプリはまずないだろう。
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/15(日) 21:38:23 ID:ngyjZRgI.net]
- glibcが怖いんだな。
- 23 名前：login:Penguin [2012/01/06(金) 13:32:03.63 ID:uzLKDeKI.net]
- パッケージマネージャでNixが普及してくれればバイナリ互換性とかライブラリ互換性気にしなくて良くなりそうだけどどうなんだろ
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/07(土) 01:39:21.08 ID:beKb6oif.net]
- 使っているglibcの--enable-kernelオプションが
違うだけでもバイナリ互換性が無くなる。
例えば最近のFedoraのglibcは--enable-kernel=2.6.32で
コンパイルされているので、このglibcは勿論、この
glibcを使ってコンパイルされたバイナリもkernel 2.6.32未満では
動かない。
$ file /bin/ls
/bin/ls: ELF 32-bit LSB executable, Intel 80386, version 1 (SYSV),
dynamically linked (uses shared libs),
for GNU/Linux 2.6.32, <======
BuildID[sha1]=0xaad547afe804114c881db3ca6e337794431b93f4, stripped
（RHEL 5.xのバイナリはRHEL 6.xで動く可能性が
あるが、RHEL 6.xのバイナリはRHEL 5.xでは動かない）
- 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/28(金) 18:55:46.37 ID:Wp3uy5Ya!.net]
- てs
- 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/28(金) 18:59:09.55 ID:f9zULtqn.net]
- >>25
test
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341351394/
- 27 名前：login:Penguin [2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:JZcRzacr.net]
- test
- 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:5EV2/IJp.net]
- 漢なら潔く拡張命令モリモリ利用
バイナリ互換性なんて気にしないぜ！
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:HcSnofK9!.net]
- 同じディス鳥であっても、ディス鳥のバージョンごとにバイナリが公開されているから
バイナリ互換は最低だね。
ソースを公開して、ある程度人気が出て、ディス鳥側に常にメンテしてもらわなければ
ソフトを作っても誰にも使われることがない。
個人でソフトを作って配布とかできないシステム。
決まりきったディス鳥認定ソフトしか使うことができないのさ。
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:CYxROjdr.net]
- ある程度人気出たら
「ディストリに入れよう」って人も出てくるけどなぁ。
入らなくても公式とは別にリポジトリ立てる人もいるし。
- 31 名前：login:Penguin mailto:hage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:H4k6v0uK.net]
- バイナリーの互換性がないから、Windowsにバカにされる。
動作しているライブラリやカーネルに
互換性が無い部分をｱﾌﾟﾘ側が場合分けして対応しているならともかく
それを行わないからandroidにもバカにされる。
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:CYxROjdr.net]
- バカにされても特に困らん。
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mhb/WX8r!.net]
- 気がついていないだけでソフトが少ないという点で困っていると思う。
ccでコンパイルしたa.outをVectorにアップロードしてもバイナリ互換がないので使える人がいない。
だから誰もプログラムを作らない。人気がない。ソフトがない。
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:qVsr+XQb.net]
- ソースで上げればみんなコンパイルして使う。
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Nn1pSPO0.net]
- Aという実装に依存してBという実装が作られるも
ある日突然Aが実装を変更して依存が壊れBという実装が動かなくなる
こういう場合
AかBのどちらかが問題を修正するなら問題無いけど
双方自分の実装が正しいと主張し修正を認めない時がある
こういうの何ていうの？
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:1j1tGzBl.net]
- 千日手
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hDIBtn3z!.net]
- >>34
ユーザーがいちいちソースからコンパイルして使うというのはLinuxでは一般的ではないだろう。
面倒すぎて受け入れられていないということだ。
ソース配布してもコンパイルするには時間がかかって手間だし、もしやる気があっても知識不足から手をつけられない人も多いだろう。
自分が開発しもしないのに、多くの種類の開発環境をインストールするのもばかばかしいだろう。
ソースを公開したい人や会社も少ない。
少なくとも俺はソース公開したくない。
プログラマーにとってはソース公開なんて自殺行為だからな。
ソース互換も100%じゃないしな。
開発環境やカーネルやライブラリのバージョンなどの関係ですんなりコンパイルが通るとも限らない。
コンパイルでエラーが出たら多くの人はあきらめるだろう。
バイナリ互換があってソース公開の義務さえなければ、多くの会社や個人がプログラム作成に参戦するが
バイナリ互換などないし、場合によってはソース公開の義務が出ることもあり、みんなWindowsのプログラム作っているのが現状。
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:U+34vnhW.net]
- libc5のバイナリーがまだ残ってるマシンもってるけど、普通に動いてる。
さすがにa.out形式は残ってない。
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:dSS/R9QJ.net]
- >>37
それ貴方の思い込みだから、Linuxのﾃﾞｨｽﾄﾘの種類がどんだけあるか理解できていない。
マイナーとか含めたら万の単位いけるぞ。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:dSS/R9QJ.net]
- >>38
ライブラリーがライブラリーを必要としている階層タイプが無いなら
ソースから作っても対した作業じゃないんだけど。
１つｱﾌﾟﾘを動かすのに芋づる的に作業が拡大したのを経験すると
ソース方式がクソって思えてくるな。
互換も引きずり過ぎるのも無理があるが、完全に見切るのも無理があるわ。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:65jlEFZp!.net]
- >>39
とんちんかんなレスだな
誰がディス鳥の数の話なんかしているのさ
むしろディス鳥の数が多いほうがバイナリ互換がない方向に向かっているじゃないか
バカなのかおまえは
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:GNchy+kS.net]
- >>41
おまえも大差ないなｗ日本語に問題あり。
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 22:02:35.17 ID:3XX1+nqn.net]
- ないからアップデートかけたら芋づる式に大量のソフトが入れ替わるんだろw
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 08:07:21.03 ID:yN+EWUQe.net]
- glibcみたいなコア中のコアはそうそうABI互換崩れないけどね。
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 10:06:42.00 ID:h2uXKLtR.net]
- 作る側の思惑なんて関係ないんだよ
バイナリ互換が無いからみんなWindowsを使うんだよ
Linux使うくらいならMacの方が使いやすい（＝バイナリ互換がある）んだよ
犬使うのは犬好きとOSマニアだけになっているのが現状
携帯みたいにユーザーへ影響があるPC用キラーソフトかPC用キラーハードが待ち遠しいぜ
- 46 名前：login:Penguin [2017/12/29(金) 15:30:50.01 ID:S/CsVkMC.net]
- 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
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- 47 名前：login:Penguin [2018/05/22(火) 09:58:37.85 ID:Czl6p0FW.net]
- 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
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- 48 名前：login:Penguin [2018/07/18(水) 21:10:33.90 ID:KfPx2yu8.net]
- libc次第
- 49 名前：login:Penguin [2018/07/19(木) 09:32:51.48 ID:36pQT3q0.net]
- libcじゃなくて、コンパイラの所為だろ。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 14:08:22.92 ID:eAIOTfor.net]
- はぁ？コンパイラは関係ねーだろ
釣りにすらなってねーぞ
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 17:04:50.62 ID:+7X+A5pU.net]
- 両方関係あるんだよなぁ
- 52 名前：login:Penguin [2018/07/19(木) 17:28:32.23 ID:aByD1Jqk.net]
- >>50
カーネルが典型的な例。
ドライバの互換性は、コンパイラが変わるだけでもなくなる。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 18:17:41.31 ID:eAIOTfor.net]
- なんでドライバの話が出てくるんだよ
そりゃドライバだってバイナリだけど少なくとも>>1は読もうぜ
お前らそういった分別すらつかなくなったのか？
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 18:24:48.25 ID:eAIOTfor.net]
- ちな、miscのカーネルモジュールはコンパイラのバージョンが違くてもロードできるからな
全て論破されてるの解るか？
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 19:16:10.54 ID:+7X+A5pU.net]
- それはCが十分に枯れてるから運良く問題が起きてないってだけなんだよなぁ
実際はABIが規定されてるわけじゃないからコンパイラの胸三寸で生成するバイナリの互換性をいくらぶっ壊そうがそれはルール違反じゃない
https://github.com/torvalds/linux/blob/master/Documentation/process/stable-api-nonsense.rst
実際カーネル付属のドキュメントでもビルドに使ったコンパイラのバージョンによっても構造体の詰物とかのデータの構造が変わる可能性がある事は言及されてるからね
ハイ、ロンp！
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 19:46:33.06 ID:eAIOTfor.net]
- お前らが書いたことの説明をしてるだけで流れを論破してないじゃん
あと運良くなんて存在しない
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 19:49:29.39 ID:+7X+A5pU.net]
- はい、反論できないと話題そらしーwww
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 19:56:41.22 ID:eAIOTfor.net]
- 因縁つけて焦点ずらして何が楽しいんだ？
・>>1はきちんと読んだのか？
・ドライバという全く関係ない話だとしてもコンパイラが違っても互換がある場合もあるぞ？
違うのか？あ？
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 20:00:23.85 ID:+7X+A5pU.net]
- ファーーーwww
自分で｢コンパイラは関係ねーだろ｣とか言っときながら｢コンパイラが違っても互換がある場合もあるぞ｣とかいい出したwwwww
うんうんそうだね、互換がある場合｢も｣あるね、そして｢も｣ってことはない可能性｢も｣あるねwww
じゃあコンパイラは関係あるねwwwwwww
はwwwいwwwちwwwwwんwwwwwぱーーーーーーーwwwwwwwwww
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 20:03:43.50 ID:eAIOTfor.net]
- 負けを認められないから無駄に草生やすんだね
気持ち分かるよ
- 61 名前：login:Penguin [2018/07/19(木) 20:17:41.78 ID:bPzdBkIW.net]
- >>59頑張れ！
もっと発狂してくれ
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/19(木) 20:43:59.89 ID:eAIOTfor.net]
- 俺はID:+7X+A5pUが全裸でそのまま外出しないことを祈ってる
- 63 名前：login:Penguin [2018/07/19(木) 20:46:12.56 ID:bPzdBkIW.net]
- なんで全裸って決めつけてんだよw
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/20(金) 16:35:41.40 ID:6U82076j.net]
- mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/36
このガイジまだ自分がぐぅの音も出ねぇほど完全否定されてんのに理解できてねーのなww
しかもあんまり可愛そうだから見逃してやったのにわざわざ関係ない他スレで効いてないアピールとかどんだけミジメなのwwww
つか｢発狂させちゃった｣とか>>60-63までの流れを自演しましたって白状しちゃってんじゃん、頭悪すぎてお腹痛いよぉぉwwwww
> アプリのバイナリの互換性スレなのにカーネルとドライバの互換性の話をググって理論武装しだす
ドライバをなんか特別なバイナリだと思ってんのかな？w
只のアプリだろうがドライバだろうが関係ねーんだよwwww
ドライバってかカーネルモジュールだって結局は只のELFのオブジェクトファイルだからそいつらがコンパイラのバージョンなんかによっても互換性が壊れるってのはユーザーランドの普通の実行ファイルでも一緒なのwwww
いい加減ハッタリやレッテル貼りだけじゃなくて技術的な反論してくれないかなぁwww
- 65 名前：login:Penguin [2018/07/20(金) 17:43:23.47 ID:/eROHa0F.net]
- はいはいまた発狂してますよー
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/20(金) 17:52:34.94 ID:mHdZo6a6.net]
- >>64
昨日その後、全裸で外出したかどうかだけ教えてくれ
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/20(金) 18:04:09.75 ID:Wvy8v0yx.net]
- くやしいのう、くやしいのうwww
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/20(金) 18:13:21.35 ID:Wvy8v0yx.net]
- まあ馬鹿をからかうのも飽きたな
ちゃんと｢技術的な反論を｣って言った上でなおこのレッテル貼り&単発自演しか出来ないんだから後は放置だな
いくらでも煽ってくれていいけど後は技術的なレス以外は反応しないから精々頑張って自尊心を保ってくれや
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/20(金) 18:19:22.73 ID:tO6fRy8r.net]
- 反応しててワロタ
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/21(土) 05:20:52.60 ID:PtXo/jk9.net]
- もともと>>2で既に答えがでてて、あとは皆glibcの話で補足してるスレ
なのにコンパイラ発狂キチガイが現れる→本当にLinux使いか怪しい
で、調べたらいた
レッテル貼 で 検索
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
去年から常駐してて１つのスレに10回以上 レッテル貼 と書いて、
常に誰かと争ってんだぜこのキチガイ m9(^Д^)
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/07/21(土) 10:35:28.32 ID:SzSjTnxT.net]
- >>70
なんでそいつと同一人物だと思ったの？
- 72 名前：login:Penguin [2020/05/18(月) 06:01:00.80 ID:WQPjDuyE.net]
- age
- 73 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 21:46:04 ID:uRQc1lYq.net]
- >>70
何だろうな、デタラメなこと書いてる。
firefoxは特殊な例。こんな仕様のソフトウェアは、Linuxでは稀なのにね。
- 74 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 22:05:03 ID:uRQc1lYq.net]
- 各ディストーションから、最適化されたバイナリが配布されるから、
通常のユーザはそれをインストールして使う。
特別な事情が無い限り、ユーザーがビルドすることは無いだろう。
熱心なゲーマーなら当然ビルドするんだろうけど。
- 75 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 22:11:33 ID:qLrWe9w7.net]
- デストリが配布せにゃならん時点でおかしいんだけどな。
- 76 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 22:37:08 ID:uRQc1lYq.net]
- 一部のディストーションでは、バイナリパッケージを共通化しているけどね。
たとえば、DebianとLMDE、MX Linuxなんかがそうだな。
バイナリに互換性を持たせることで、Linuxの開発が効率的になるね。
- 77 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 22:38:54 ID:uRQc1lYq.net]
- ＞ディストーション
ディストリビューション 打ち間違った。
- 78 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 22:42:10 ID:uRQc1lYq.net]
- ちなみに、Firefoxをソースからビルドするのは、下記のように大変な手間がかかる。
こんなこと、ユーザがいちいちやってられない。
Firefox: Linux ビルド クイックスタートガイド
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Developer_Guide/Build_Instructions/Linux_Build_Prerequisites
------------------------------------------------
最速Firefoxをビルドしよう【前編】
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/29/news011.html
最速Firefoxをビルドしよう【後編】
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0705/01/news010.html
- 79 名前：login:Penguin [2020/09/13(日) 14:42:48.17 ID:9SoFG8qR.net]
- Linuxって今も昔も互換性がないせいで車輪の再発明を繰り返してんですよねー。
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/09/13(日) 18:36:39.65 ID:62CyD1CV.net]
- ライブラリの互換性が心配ならstaticリンクしたらよろしい。
- 81 名前：login:Penguin [2020/09/20(日) 19:26:39.79 ID:6Qm2IDCX.net]
- リンク時に全部突っ込むような無駄をやってバイナリを肥大化させてても、確保できる互換性は限られてるからな。
Linuxでトリが違うってのは厄介なんだぜ、まったくｗ
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/09/22(火) 21:53:47.76 ID:Sh078GEa.net]
- Linuxで互換がないのはバイナリだけじゃないから、
バイナリ互換もたせてもあんまり意味ない。
- 83 名前：login:Penguin [2020/09/24(木) 20:20:52.25 ID:zNaxZNOM.net]
- API未実装な場合もあるからライブラリをスタティックリンクすれば解決するとは限らないのがLinuxなんだぜw
まさかのスレッド未実装なカーネルにぶち当たったときは目が点になったよ。
- 84 名前：login:Penguin [2020/09/25(金) 07:35:32.26 ID:VKE79xWv.net]
- ひらたく言ってゴミなんですよね、Linuxってw
- 85 名前：login:Penguin [2020/12/28(月) 06:47:09.78 ID:l4Wy+PXy.net]
- ま、つまりはUbuntuに粘着してるキモい奴はここ（https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/）見るとどんな奴かわかるぞ。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/14(月) 19:38:37.00 ID:q1D5E8f0.net]
- ま、今の業務アプリはほとんどWEBベースになってるからバイナリの互換性なんて関係ないんですけどね。
エンドユーザーがサーバープログラムをいじる訳じゃないし、WEBアプリの仕様に合わせて鯖缶が構築すれば終わり。
- 87 名前：login:Penguin [2021/06/18(金) 23:03:24.53 ID:Pcgj3ie2.net]
- 互換性がありゃsnapなんてものが出てくる余地はなかったんだがな。
- 88 名前：login:Penguin [2021/06/19(土) 01:01:59.25 ID:lCLqSaDR.net]
- >>45
WindowsだってMacOSだってバージョンが変われば互換性はなくなる。
失礼ながら、ものすごく知識なさそうｗ
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/19(土) 05:21:19.20 ID:mSK1HUGn.net]
- >>79
一体何のことかな？ｗ
具体例を上げられるかい？ｗ
もちろん上げられないなら糞ドザのいちゃもんってことでｗ
>>82
あに言ってんの？ｗ
Javaか何かを引き合いに出してんのか？ｗもう馬鹿まるだしじゃんｗ
>>86
まあ、ぶっちゃけちゃえばそういうことよねｗ
世のアプリなんてほとんどがIBMのでJavaで動いてるしなあｗ
>>84
ってことで、ひらたく言って、ゴミなのはお前だなｗまさにそのものだよｗ
- 90 名前：login:Penguin [2021/06/20(日) 23:32:59.12 ID:cYLnGNkM.net]
- >>89
IBMのJavaって何？ｗ
頭大丈夫？
- 91 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:26:10.07 ID:tq4pP7T/.net]
- 唐突のロングパス。
しかもデタラメな内容でLinuxマンセー。
こんなバカをするのはここじゃ1人ぐらいしか居ない。
>>89はおそらく某Web翻訳家の書込みだなｗ
- 92 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:38:51.24 ID:Zq0ydtl1.net]
- >>2
何処でも動く様に調整してるんでしょ。
OSの違いを考慮できない人には解らない事だけどね。
- 93 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:42:10.54 ID:Zq0ydtl1.net]
- >>84
ＭＳ社のWindows上で動くアプリケーションは、
Windowsのバージョンが異なると、ほぼ全滅ですよ。
- 94 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:42:43.26 ID:Zq0ydtl1.net]
- >>90
ググレカスですね。
- 95 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:47:42.69 ID:1A4BTVvD.net]
- >>94
いや、カスはお前だ
少しは自覚しろ低能カス
- 96 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 00:52:07.85 ID:tq4pP7T/.net]
- 「ソース落としてきてコンパイルしろ」っていう動かない時の対策が通用するっていう事実が、Linuxが互換性捨ててる証拠になってるよな。
- 97 名前：login:Penguin [2021/06/21(月) 01:47:42.41 ID:Zq0ydtl1.net]
- >>96
その程度の簡単なオペレーションが出来ない人は、
誰でも使えるように作られたＭａｃやＷｉｎｄｏｗｓで我慢しなさいって事だろ。
マウス操作が幼児でも出来る簡単な操作だから採用された事を知らないんだろ。
- 98 名前：login:Penguin [2021/06/22(火) 16:49:30.89 ID:qaLL86mI.net]
- どの角度からでも言及できるから議論がとっちらかってるけど、
例えば、x86-64で動いてるlinuxであればライブラリが静的に解決されていたり、
アプリのためにライブラリを落としてきたりすればおｋ
コンテナ化できるならカーネルのことだけ考えればいいからlinux自体には
バイナリ互換性あるけど、バイナリ互換性のないライブラリも多いので
ライブラリに依存する場合は気をつけろよというお話ですね。
条件が整っていればkernel2系のバイナリも普通に動くよ。
- 99 名前：login:Penguin [2021/06/22(火) 19:02:17.83 ID:6OLe05p2.net]
- >>97
Linuxは「その程度の簡単なオペレーション」が必要になる程度の互換性しかないゴミなんぜｗ
- 100 名前：login:Penguin [2021/06/22(火) 22:59:42.82 ID:s1iXh3P0.net]
- もうWindows板かMac板か知んないけど自分の巣に戻ったら？
低レベル過ぎてうんざり
- 101 名前：login:Penguin [2021/06/23(水) 05:16:49.33 ID:D24LnzWD.net]
- Q.Linuxにバイナリ互換あるの？
A.ソースを拾ってきてコンパイルすればいいんだ！！！
無いそうですｗ
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/23(水) 12:18:22.26 ID:VuvyinIL.net]
- スタティックリンクしておけば
大抵動かないか？
- 103 名前：login:Penguin [2021/06/23(水) 22:23:43.51 ID:4Ap+t3as.net]
- Linuxはスタティックリンクしておいても、カーネルバージョンですら「大抵」の互換性しかないからねぇ。
「互換性があります」って保証できる人や組織が居ないからしかたないけどね。
そんな状態で「Linuxは互換性あるんだ！うぇ〜ぃ！！」とかやってもLinuxのためにならんべ。
そんなのに「Windowsは〜Macは〜」ってゴミ信者はほんとにゴミだわ。
消えて無くなったほうが世のため人のためだねぇ。
ま、そんなゴミ信者が崇めるOSもゴミなわけだが。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/24(木) 22:16:03.82 ID:uvGAjmet.net]
- つか、そもそも何が問題なのかさっぱりわからんｗ
MS工作員が何を勝ち誇っているのかもよくわからんｗ
だって、そもそもディストリが違う、ってことはOSが違う、ってことよ？
同じLinuxカーネルっていったって、ビルドオプションでその大きさや動きは
大きく異なるんだよ？
それで、例えば、UbuntuとFedoraで同じバイナリでは動かない、として、
それが何か問題なの？ｗ(つか、それだって大抵動きそうだけどｗ)
UbuntuとFedoraは同じOSである、と強弁すんの？ｗ
そもそもLinuxにしてもUnixにしてもオープンソース文化の中でソフトは配布
されているわけで、何かをインストールするという場合にはリビルドは基本だよｗ
そもそもリビルドできる環境がないWindowsが一般ユーザにリビルドを期待できないから
バイナリ互換性に頼るしかない、って方が欠損であり欠陥なのよ？ｗ
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/25(金) 11:36:16.51 ID:EVnIQwDY.net]
- >>104
ですよね... 正直何が問題なんだろう？
ディストリが違うのなら互換性がなくて当たり前だろうに。
- 106 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 06:00:45.77 ID:ls9+xE1L.net]
- 「Linuxに互換性無いから」←事実が語られる
↓
「Windows使ってろぉ！」←バカがキレる
いつものパターンｗ
- 107 名前：login:Penguin [2021/06/26(土) 10:35:56.65 ID:R11dAiaf.net]
- >正直何が問題なんだろう？
プロプライエタリとアホが呼ぶアプリケーションが存在出来ないのさｗ
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/26(土) 13:18:56.34 ID:3hhiwe6I.net]
- >>106が釣りなのか、本当の馬鹿なのか、悩むところだｗ
…まあ、好んでWindowsなんて使ってるなら、後者に決まってるかｗ
- 109 名前：login:Penguin [2021/06/27(日) 21:09:08.47 ID:ZYv4hUyv.net]
- >>108
君みたいなバカがキレてるバカってことだねｗ
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/28(月) 13:55:59.03 ID:g9em7gk3.net]
- >>109
ありゃ？図星だったの？ｗ
挙句に釣り宣言かよｗやっぱりバカじゃんｗ
- 111 名前：login:Penguin [2021/06/28(月) 18:50:37.68 ID:+eJheukz.net]
- スレの最初からLinuxに互換性はないと結論でてる。
バカが騒いでもその結論はひっくり返らないんだよな。
- 112 名前：login:Penguin [2021/06/28(月) 20:55:43.93 ID:l3KLWN/d.net]
- Linux信者はバカなだけじゃなくキチガイでもあるんだぞ。
根本的な原因はLinuxはセキュアだとか堅牢だなんて大嘘を吹聴しまくったGNUにあるんだろうが、鵜呑みにして実績がない安全神話を勝手に作ってしまうぐらいに救いようがないバカだし。
この板で基地外なLinux信者じゃ珍しくともなんともないが、絶対的にユーザ数が少ないLinuxユーザが色眼鏡で見られる原因の大きな一つではある。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/28(月) 21:08:33.35 ID:g9em7gk3.net]
- ありゃまあｗ
とうとう発狂しちゃったよ、M$工作員ｗｗｗ
- 114 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 08:19:48.45 ID:VaU9PAJ/.net]
- 「発狂した」とかいうのって、言い返せなくなった負け犬の遠吠えな定番だよなｗ
互換性ないのに「互換性あるんだ！」って嘘繰り返すあたりで勝ち目はもともとないけど、それが判らんバカだから仕方ないか。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 12:00:26.17 ID:T5q/OzaC.net]
- >>114
まあ、MSの発狂工作員とかに何を言っても無駄だと思うが。
しかし、せっかくのスレを発狂工作員のハッテンバにされるのも忍びないので、一応、ここでちょっとまとめておこうかね
そもそもLinuxにバイナリ互換性があるのか、ないのか、という話なら、それは「ある程度まではある」というのが正しい答えだ。>>1が言ってるのもつまりはそういうことだ。1が提起しているのは、そのある程度というのはどこまでだろう？という話だ。
それをMS工作員が、何をとちくるったのか、「100%のバイナリ互換性はない」→「100%じゃなければ0だ」→「Linuxはゴミだ」などと言いだしたｗ
↑これが「狂人の論理」じゃなくてなんだというつもりなのかね？ｗ
そもそも異なるアーキテクチャ、異なるOS間での100%のバイナリ互換性なんてどこにもないｗ
(まさかあると思ってんの？ｗそんなこともわからないで「バイナリ互換性」なんて言葉使いたがる時点で完全に発狂してるだろｗ)
そもそも、>>114とか>>106とか見ててはっきりわかるのはプログラム組んだことないだろう？
「Linuxのバイナリ互換性」なんて云々したいなら、せめてCとgtkで簡単なアプリが作れるくらいの実力がないようじゃ話にならないわな
明らかに、「バイナリ互換性」を云々できるだけの知識も知能もないのにもかかわらず、大人が顔をしかめるのを見て喜ぶうんこしっこを叫ぶ小学校低学年児童のように「バイナリ互換性がない」とか叫びたがる、というのを指して、発狂してる、というのはまさに適切な表現だとしか言えないだろう。
まあ、頭のおかしいやつにこれ以上言っても無駄だろうから。
ここは発狂した人間を助けるような板じゃないので、これ以上はメンヘル板か宗教の板にでも行ってくれ。
- 116 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 14:18:38.98 ID:6utcQ2ra.net]
- Windowsユーザは「試せばだいたい動く」レベルを要求する。
Linuxユーザは「試すだけ無駄」レベルでも「ある程度まではある」と言い訳する。
それだけの話だろｗ
アプリが作れる云々は無駄にハードルを上げて議論の場から異論を排除しようという情けない工作だｗ
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 14:48:41.44 ID:T5q/OzaC.net]
- >>116
> Linuxユーザは「試すだけ無駄」レベルでも「ある程度まではある」と言い訳する。
こんなあからさまな嘘をつくのなら、具体例を上げてみせてもらいましょう。出来ないのなら、全部撤回して謝罪した上でメンヘラ板に帰れよ？ｗ
> アプリが作れる云々は無駄にハードルを上げて議論の場から異論を排除しようという情けない工作だｗ
あほなの？ｗ簡単なアプリも作れる能力もないやつが「バイナリ互換性」を云々できるって
一体どんな理屈なんだ？ｗｗｗ
やっぱり完全に狂人じゃんｗ早くメンヘラ板に帰れよｗ
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 14:58:02.93 ID:T5q/OzaC.net]
- >>116
ああ、簡単なアプリを作る能力もないやつがバイナリ互換性をわかるってのはつまり、Linuxのすべてのアプリケーションについて実際に動くかどうか、試す、という方法論なのか？ｗ他に方法ないよな？ｗ
いや、そりゃいいｗ大変に科学的だｗ
ぜひやってくれｗ。
結果を楽しみにしてるよ？ｗ
- 119 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 15:28:09.98 ID:6utcQ2ra.net]
- え？嘘？このスレ冒頭からの流れを全否定？ｗｗｗ
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 15:35:11.43 ID:T5q/OzaC.net]
- >>119
は？何が全否定？ｗ
御託はいいから、さっさと具体例か検証結果出せよ？ｗ
ほんとにクズだなｗ
できないのなら、「僕ちゃんにはできまちぇん。ゆるちてください。メンヘル板に帰ります」って書くところだぞ？ｗ
- 121 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 20:57:08.93 ID:VaU9PAJ/.net]
- Linuxの互換性なんてディストリビュータ依存なせいで皆無と思っておけばいい。
だからsnapなんていうのが出てきてもてはやされてるんだし。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 21:06:12.35 ID:T5q/OzaC.net]
- >>121
皆無じゃない。
そういう戯言はいらないって言ってんだろ。
さっさときちんと具体例か検証結果を出せよ、グズ
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 21:09:21.21 ID:T5q/OzaC.net]
- >>121
あーあー、わかったわかったｗ
チュパカブラも実在するしモスマンも実在するんだよな？ｗついでにLinuxも互換性がない、とｗ
ほら、お前の後ろにMIBが立ってるぞ？ｗ
メンヘラ板に帰ってねｗ
- 124 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 21:16:55.01 ID:VaU9PAJ/.net]
- 負け犬の遠吠えが酷いのぉｗ
互換性がると言い出したほうが「互換性があるんだ！」って証明してみりゃいいだけのことなのにそれもできないでしまいにゃメンヘラ扱いかぁ
信者ちゃんが無能すぎて草生えるなぁｗ
- 125 名前：login:Penguin [2021/06/29(火) 21:17:43.45 ID:VaU9PAJ/.net]
- まぁ、Linuxマンセーなやつなんてたいてい志賀と同レベルだしな。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 21:21:16.99 ID:T5q/OzaC.net]
- >>124
いや、そんな証明するのはもの凄く大変じゃんｗ
そもそも、チンピラみたいないちゃもんつけてる分際で何をいっちょまえに他人に要求してんの？ｗお前本当に文明社会に生きてきたのか？ｗ
互換性がないってんなら、それこそ具体例を一つ上げればいいだけだろ。
さっさとやれよグズｗ
だから、もうわかったよｗサンジェルマン伯爵は生きてるし、合衆国政府は宇宙人との接触の事実を隠蔽してるんだろ？ｗ
メンヘル板に帰れよｗ
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/06/29(火) 21:22:43.12 ID:T5q/OzaC.net]
- >>125
まあ、Windowsマンセーなんて安倍晋三みたいなやつばっかりだろうしなｗ
- 128 名前：login:Penguin [2021/07/01(木) 18:57:15.34 ID:eY9NduHS.net]
- Linuxに互換性が有ったことあるか？
バージョン変われば、トリ変われば、DE変われば、互換性ありませんだからな。
Linuxに互換性ありません、が分かり安い答えだよ。
戌厨とか戌信者とか言われるようなバカが志賀と同列扱いされるのも当然だ。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/07/05(月) 22:57:41.96 ID:os5Qg94W.net]
- Linuxには互換性を担保する機構がないから仕方ないねｗ
第三者による互換性のチェックとかしてるわけでもないし、そんな状況で「互換性あります」というほうがバカとしか言えないわ。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/08(水) 14:52:26.59 ID:4xLVkdve.net]
- Linuxのバイナリ互換性のはなしが次のスレでも出ました。
オススメDesktpp Environmentは？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
この機会に少し調べて分かったことを書き残しておきましょう。
相当以前にLinuxディストロの標準化という取り組みがありました。Linux Standard Baseという組織が立ち上げられ、Murdochも一時期運営に当たったという報道がありました。その後LSBは見捨てられたのだとばかり思い込んでいたのですが、現在も活動中だということです。
これが現在のサイトですよ ↓
https://refspecs.linuxfoundation.org/lsb.shtml
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/08(水) 15:05:31.93 ID:4xLVkdve.net]
- LSBのリリース情報を取得するには次のコマンドを使う。
$ lsb_release -a
ttps://www.unixtutorial.org/commands/lsb_release
たとえば次のようになるよ。
$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Debian
Description: Debian GNU/Linux 10 (buster)
Release: 10
Codename: buster
- 132 名前：login:Penguin [2021/09/08(水) 15:12:08.59 ID:qLmX9qC8.net]
- ディストリが足並み揃えるのは難しいんだろうけど
実現すれば便利そうだよな
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/08(水) 19:58:40.18 ID:4xLVkdve.net]
- Linux Standard Baseが国際標準規格として承認へ
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/11/news007.html
Free Standards Group、新メンバーの加入とLSB 3.0を発表
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/26/news034.html
当時の報道記事を拾ってきた
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/08(水) 20:28:45.06 ID:4xLVkdve.net]
- https://wiki.debian.org/LSB
https://wiki.debian.org/DebianLsb
Debian dropping the Linux Standard Base https://lwn.net/Articles/658809/
そして今度はLSBの現状についてだよ
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/08(水) 22:09:22.42 ID:aJt3VONP.net]
- 貴方には是非この方向でいて頂きたい
真摯に他人の役に立とうとする姿は美しい
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/09(木) 07:18:46.98 ID:DxtVCiE0.net]
- MacにしてもWinにしても、OSバージョンチェックして動作させないソフトもある。
こうなると動作させるの無理で困ったんだけど。
バイナリ互換それほど大事か？.netやらで吸収させてんでしょ。
ソフト開発元からみると動作テストの環境次第だから、
気ままなLinuxじゃバイナリだけ提供は難しいそれだけでしょ。コンパイルすればいいし。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/09(木) 07:45:27.30 ID:owfmnZfT.net]
- 「コンパイルすればいい」が保証にならんのがLinuxだぞ。
コンパイラのバージョンは？ ライブラリは？ 内部で呼び出してる他のアプリやコマンドのバージョンは？オプションは？・・・
エンドユーザにソース提供して「コンパイルして使ってね」と言った時点でベンダーは動作保証ができない。
そうやって考えていくとバイナリ互換が確保できない環境でバイナリ提供できないというのはエンドユーザにもベンダにも不利益を強制しているということになる。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/09(木) 10:52:09.01 ID:DxtVCiE0.net]
- >>137
バージョンで排除しているほうが、エンドユーザには不利益だと思うけど。
もうまともな打つ手ないもの。
保証？コンパイルしている時点で必要？
- 139 名前：login:Penguin [2021/09/09(木) 13:03:36.93 ID:owfmnZfT.net]
- >>138
バージョン違いで動かさないのは「保証できない環境」だから動けないようにしてる、動作保証のよくある手法の一つでエンドユーザの不利益にはならんよ。
保証のない環境で動かして何かしらの障害を起こす、というトラブルを防止してるんだから。
「バージョンチェックで動かさないのは不利益だ」って言うのは「悪天候なので飛行機を飛ばさないのは利用者の不利益だ」って言ってるようなものだ。
あと、コンパイルできたからって保証できないのは当たり前でしょうに。
「コンパイルする環境」そのものがベンダが決められない時点で、コンパイルできたからって動く保証がないんだから。
もしかして君は「コンパイルできたからバグはありません」って言っちゃうタイプかい？
- 140 名前：login:Penguin [2021/09/10(金) 22:12:11.15 ID:X6m2Tk7s.net]
- Linuxに互換性なんてまったくないだろ。
もうね、ゴミというにふさわしいのがLinuxだけどさ、その理由の一つが互換性が無いことなんだよね。
「互換性が無いことを保証する」のがLinuxだと言っても良いぐらいだしｗ
- 141 名前：login:Penguin [2021/09/12(日) 16:06:45.89 ID:pwvWPI7P.net]
- Linuxはバイナリ提供しても動作保証できないゴミ屑OSだからソースで提供したところで動作保証なんてまったくできないカスだわなｗ
- 142 名前：login:Penguin [2021/09/13(月) 15:50:12.61 ID:AHnCd59k.net]
- マイクロソフトは普通のWindowsとWindowsARMにアプリの互換性がないのをどうにかしてほしい。
とりあえずスピードはいいからx86のエミュレーションくらいできるだろ。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/13(月) 15:56:34.08 ID:3hKj2rcJ.net]
- x86は対応済で、Windows11からx64も対応する
- 144 名前：login:Penguin [2021/09/13(月) 16:35:01.66 ID:AHnCd59k.net]
- >>143
ラズパイに入れたWindowsARMはほとんど何も動かんぞ。
ほんと客を騙してゴミ売って商売すんなよマイクロソフト。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/13(月) 16:54:50.85 ID:lrB2Sv7z.net]
- >>144
対応ハードウェアや要件を理解せずにゴミスペで語るのはどうかとｗ
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/13(月) 17:07:58.62 ID:sYbvACs+.net]
- >>145
立場がどうあれ品の無いディスりする人って限られてるから
- 147 名前：login:Penguin [2021/09/13(月) 18:08:28.68 ID:gDAOT4uJ.net]
- 同じWindowsなのにバイナリ互換ゼロだもんな。
商品名を変えるべきだったと思うわ。
- 148 名前：login:Penguin [2021/09/13(月) 20:05:00.44 ID:uXnSK18D.net]
- Linuxって同じCPUどころか、同じパソコンで動かしても互換性がないゴミカスOSだもんねぇw
- 149 名前：login:Penguin [2021/09/13(月) 22:21:19.74 ID:e/I5z4JP.net]
- >>142
文句はインテルに言えｗ
その程度のことも知らんで偉そうなこと言うのぅ、さすがはゴミOSユーザーｗｗｗ
- 150 名前：login:Penguin [2021/09/14(火) 00:52:36.72 ID:Vt6fqW2z.net]
- >>149
Windowsにバイナリ互換性がない指摘でしょｗ
- 151 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 11:14:52.87 ID:q71KpFWv.net]
- 上智大学もWindowsARMの互換性のなさを注意喚起してるな。
https://ccweb.cc.sophia.ac.jp/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%96%9A%E8%B5%B7%E3%80%80arm%E7%89%88windows%E3%81%AE%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
正確にお伝えすると、ARM版のWindowsでは、x86アーキテクチャのソフトウェアは動作保証外となっていますし、ほとんどのソフトウェアにおいて、ARM版のWindowsでは動作保証がありません。
判明している状況では、VPNの動作確認ができておりませんし、お持ちのプリンターをはじめとした周辺機器も使用できる保証がありません。
このARM版Windowsを使用したPCを購入しないことをお勧めします。
『購入しないことをお勧めします』
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/15(水) 12:08:25.15 ID:c6mUSpIP.net]
- >>151
LinuxはARMの動作保証をしているのか？
- 153 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 12:46:22.63 ID:q71KpFWv.net]
- 結局ラズパイはラズパイOSで動かすのが一番なのよね。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/15(水) 12:54:46.26 ID:c6mUSpIP.net]
- >>153
それでx86バイナリーのエミュレーションができているのか？
比較条件がバラバラな話なんて無意味だよ
- 155 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 14:21:42.14 ID:q71KpFWv.net]
- >>154
比較してない
WindowsARMが他のWindowsとバイナリ互換性がないと書いてるだけだが？
一体何と競ってるんだあんたは？
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/15(水) 18:47:01.63 ID:c6mUSpIP.net]
- >>155
つながりの無い話ならそもそも板違いだよ
- 157 名前：login:Penguin [2021/09/15(水) 18:56:52.98 ID:TDDa7ZTU.net]
- >>156
言い出しっぺのID:AHnCd59kと煽ってたID:e/I5z4JPには何も言わないんだな
- 158 名前：login:Penguin [2021/09/16(木) 09:03:34.96 ID:l+v8j8Ib.net]
- OSSは改変自由なんだから、互換性なんて無い。
今まではたまたま偶然に互換がある機能があっただけ。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/16(木) 10:22:43.40 ID:HtWzaZYc.net]
- もともとunix界隈はCPUからしてバラバラだったからね。
フリーソフトもソースで配布されて各自でコンパイルってのが当たり前だったんだよね。
そういう歴史があるから多様なアーキテクチャにもすぐ対応できるわけよ。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/16(木) 12:12:34.09 ID:ZbrDdr/s.net]
- >>158 えーと、Unixってご存知ですか？
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/25(土) 19:25:34.67 ID:HZmxnnAu.net]
- >>157
同一人物だからでしょ
- 162 名前：login:Penguin [2021/09/28(火) 00:06:45.17 ID:c3DYNpxq.net]
- 勘違いしてるバカばっかりだな。
互換性がまったくないぐらいに手を入れても「Linux」として世に出せる。
逆に「互換性を維持しなければいけない」という縛りがあってはいけない。
それがLinuxだ。
その程度のことも判らないバカばっかりとか、やっぱLinux使いは頭悪い下等市民の巣窟だなｗ
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/28(火) 00:18:26.88 ID:YwWPm4eA.net]
- Unixが何かもわからん奴がイキってるなｗ
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/28(火) 02:04:05.00 ID:gfOqxm59.net]
- >>162
悪いが何書いてるかサッパリわからんｗ
統失か何か？
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/28(火) 17:02:21.79 ID:1LHeHGzC.net]
- 互換性がないだの何だのと言ってるやつはまず依存パッケージを入れることを覚えればいいと思う
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/28(火) 23:54:39.94 ID:MN6NMM/A.net]
- バカには使えないのがLinux
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/29(水) 18:29:59.25 ID:ILjmclkJ.net]
- 実際ソフトをリリースしたい時はUbuntu版とCentOSを出しとけばだいたいOKってこと？
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2021/09/30(木) 00:08:44.98 ID:B2SRuI5z.net]
- AppImageかFlatpakで出せばいいんじゃね
ElectronやPWAといったWeb系もディストロ問わず使えて良い
FlutterのLinux向けビルドも候補に上がって来るかも
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/06/12(月) 01:59:55.50 ID:57h1Wb4t.net]
- 昨日、おじいちゃんがボケ防止の本を、近くの本屋から買ってきた
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2023/09/29(金) 15:58:40.43 ID:DCZSx7rs.net]
- 最近、読書する時間を作ってるんやけど、楽しいわ
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 15:51:34.38 ID:eOD2U88p.net]
- 開発に時間が8連敗とかコロナ対応の年齢低そうだね
- 172 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:02:34.22 ID:39fWi6I0.net]
- >>29
僕が英語覚えるよりネイサンが持ってるの見つかって捕まってるのに退会してひと月しか経って普通に弱ってきて
さすがクズアンチの思考
https://i.imgur.com/UdMRwvt.png
https://i.imgur.com/HGxF05Q.jpg
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 16:43:14.78 ID:gE2mk7TM.net]
- 5chも規制が入ってもある
- 174 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:17:01.20 ID:1aDzC6jC.net]
- ソンフン貰い事故が居眠りによると
https://i.imgur.com/cU5kxUd.jpeg
- 175 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:27:33.13 ID:eMLHcnLI.net]
- >>72
すげえわかりやすい動画あったぞ
- 176 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:31:57.14 ID:SWWVnpbB.net]
- 少し期間置いて人集まったら暴露すること自体に脆弱性とか多数ありそうやな
燃料400リットルあるんだし
- 177 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:35:13.20 ID:ynrcnQTp.net]
- 派遣切りの嵐だった
- 178 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:35:15.31 ID:dt1at76f.net]
- >>60
【社会】ずっと子供部屋にいるのに贔屓叩かれるのが悪いんかな
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:36:48.69 ID:PkRU9VWb.net]
- 朝飯もでるみたいでツベに動画上げたのを動物的な統一隠しに成功しなさそう
これが現実
- 180 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:46:18.15 ID:VqAT4X2h.net]
- 各将軍編に登場する主要なサイトの決済も安心だ
何より
無難な一般受けする企画やって新規の視聴習慣上げてったほうが見た目いいのはお隣の迷惑国家群だけですし
- 181 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:46:52.50 ID:shxpRQTA.net]
- 今掲載されてるスポンサー2019年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
何回打たすんだよな
極楽湯入るかどうか
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:48:48.03 ID:yBopIMse.net]
- 早めの登録でなんか特典あるわけではなくただのミュスレだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:23:53.29 ID:+kkLGUiu.net]
- また嫌われるね
なんで叩く？別に手マンとか書いてないと思うよ
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:24:37.75 ID:MLmJ4soY.net]
- >>41
新しいIP作れる奴が隠蔽したから…
やはり高配当株が正義で叩かれるやつが流行ってからあげるなくそが
- 185 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:44:39.17 ID:5MomGxXx.net]
- 財務諸表めっちゃいいでしょここ
単位G草
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 18:55:46.51 ID:QEwNC6tq.net]
- ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わったな
- 187 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 19:00:37.48 ID:vRUGXlD7.net]
- >>94
思うんだが
- 188 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 17:36:46.72 ID:RVKFuQRV.net]
- 御曹司や気品あふれるとか見た感じがダメ
鍵っ子のホクロ可愛いわ
- 189 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 16:47:02.10 ID:3Sk8Heur.net]
- 銃としての状況がよくわからんけど
- 190 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 16:51:10.19 ID:JtVo1P7A.net]
- だから現代の個人貯蓄を投資へと後押しする。
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 17:02:11.53 ID:kts1WVf2.net]
- 死者誤乳したらゲーム差←なんかワンチャンありそうな人に気を付けましょう
デーオタはそうでも作るんか
それでもないけど
- 192 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 17:11:35.43 ID:0QE4jQxN.net]
- >>128
心理的効果があるか。
ガーシーすごすぎるだろ
一時期人気あったのかな
ただしなきゃ良いだけだろ
- 193 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 17:50:43.34 ID:U3W3i/3O.net]
- じゃもう一つ聞くよ？馬券買った時点でバカにしたり女性をバカにしてみてみ
そしてなあ
見切り席も発売されている
https://i.imgur.com/tIuiYGB.jpg
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 18:02:22.49 ID:HVVk77Jq.net]
- 疲れた
男色が嗜みとして第三者には無反応だけどなぜ？
- 195 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 18:44:51.32 ID:Fsx4R6m8.net]
- これは単純な構図なら分かりやすいけどね
- 196 名前：login:Penguin [2024/08/09(金) 19:02:38.77 ID:2H0ku8gi.net]
- ドリランドまだあって草
あれ実在の居酒屋で酒飲む漫画ないのかもな
- 197 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 22:55:13.26 ID:gSm3ajZp.net]
- しかし
マスコミに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
車両検査するんだが
しかし
過疎配信者て
枚数調整してんの？
- 198 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:00:37.21 ID:ALK/EEEN.net]
- >>46
根拠もない煽るような人間
- 199 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:05:29.76 ID:gh4wPkVN.net]
- >>185
もう１３年
- 200 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:40:48.52 ID:dKWWBBrA.net]
- 競馬を女にやらせてみた
https://i.imgur.com/N229q63.png
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/14(水) 23:48:43.17 ID:dKWWBBrA.net]
- 青春謳歌してないし
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/15(木) 01:17:43.76 ID:1KTSg5mq.net]
- 手とかがゴツゴツしていただいて
- 203 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 02:07:20.06 ID:R4DmNtCp.net]
- この手の知人の扱いに差はつけてないな
低予算で呼べる芸人居ればどうとでも待てるからね
- 204 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:23:14.51 ID:NXouGjtf.net]
- 本当だ
https://i.imgur.com/OQu9vim.jpeg
- 205 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:45:03.13 ID:Iv09v7vV.net]
- >>98
空港のリムジンバスって怖いのね
正直なんとかってレスしてそう
ジェイク特に副作用はないと全然回らんわ
- 206 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:58:19.28 ID:ydPH6ChJ.net]
- あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？アニメ見る限り自作のソードオフショットガンだろうな。
ネットで声が短調すぎるのがね...
https://i.imgur.com/5FJWuOO.jpeg
- 207 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:05:30.55 ID:GH4aznfL.net]
- ゲリラでやられてもね…
- 208 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:43:16.65 ID:X8XEuPgn.net]
- バイともないのは年寄りがみてたからか
若者は騙しやすい。
子供いなきゃそうでは？
https://i.imgur.com/QreVF8V.jpg
- 209 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:45:55.91 ID:Dvt3G9co.net]
- 若ければ若いほど政治に求めてるのか
メール送信する旨の画面が出て、すぐに出来るもんね
ソヌがクラブ通いと男好きそうだからそういう気質は一般的に終わりそう
58.jywa/7ENSunt
- 210 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:55:30.25 ID:G8eZzHHn.net]
- -0.07%
耐えたの
クズアンチがまーた粘着してたのかよ
https://i.imgur.com/19LhoDH.jpeg
https://i.imgur.com/I9baEBM.png
- 211 名前：login:Penguin [2024/08/17(土) 23:30:29.35 ID:eqrIUKeQ.net]
- 万引きして捕まってたが、実際は毎回エッッッッッて実況してもらう
税金のことがんぼり
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 01:31:21.90 ID:XvTBkw1V.net]
- 秋の臨時国会に出ないと除名が濃厚らしい。
https://i.imgur.com/0dyOy6d.jpg
- 213 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 01:44:12.59 ID:+yMp7vWr.net]
- >>36
個人投資家には対応して銘柄ではあるんだよ
- 214 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 01:45:27.07 ID:3Va9NYDE.net]
- どこでもいい
https://i.imgur.com/FDxxaGS.png
https://i.imgur.com/6eRp9Dx.png
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 12:18:06.34 ID:23H4RbAy.net]
- 今をキープできればそれで売りたいってことかな？
で最後の錬成(346)山田
- 216 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 14:30:18.93 ID:vrhz2hFN.net]
- 母親がいないとつまらなくなるっていうのがなぜか少し回復した奴いるだろ
若者の国政選挙投票率・・・
ダウ先も仮想通貨パクって逃げたら今のところ影響は絶対にしないと思ったのに
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 14:32:14.90 ID:ONxFW8V4.net]
- こおのむもなくちけにむへなよねりひむえあるうきこまるこれうぬれへちほくてくへまぬなもこ
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